teroff: Здравствуйте. Очень давно появилось желание завести НО, но (простите за тавтологию) пока жили в квартире, не могли себе этого позволить, так как у супруги аллергия. Сейчас променяли Москву на подмосковье (Чехов), живет в частном доме, и мысли о НО снова возникают каждый день. В итоге, решение принято, с женой обговорили, она согласна, с условием, что собака не будет содержаться в доме. Щенка хочу брать в мае, когда ночная температура станет повыше и можно будет без проблем щенку находиться в будке. За это время я подготовлю вольер 2x3 и будку для щенка. В связи с этим, нахожусь в поиске щенка (кобеля) от рабочих родителей. Основные задача:, в первую очередь друг и охранник. Нужен щенок без психических и генетических отклонений. Я с радостью рассмотрю предложения от заводчиков, у которых недавно (февраль-март) родились щенки. Хочу уже сейчас выбрать щенка, с возможность приезжать раз в неделю с дочкой, чтобы я и дочка могли пообщаться с щенком до того, как мы его заберем к себе. От себя гарантирую полную порядочность как по отношению к заводчикам, так и к собаке. У вас будет возможность приезжать и наблюдать за условием содержания, да и за самой собакой. Ранее собаки у меня были - пудель и французский бульдог и что такое ответственность за животных я знаю. Надеюсь я не испугал вас своими запросами )))
Джулия: teroff пишет: Надеюсь я не испугал вас своими запросами ))) Ох, если бы я тут свои озвучила
яков: teroff пишет: Хочу уже сейчас выбрать щенка, с возможность приезжать раз в неделю с дочкой, чтобы я и дочка могли пообщаться с щенком до того Это Вы хотите! А Вы заводчика спросите ЕМУ ЭТО НАДО! Вы ж не в зоопарк ходите в конце то концов....../ У него ( у заводчика) и без Вас забот хватает. teroff пишет: что собака не будет содержаться в доме. А вообще собака-то у Вас желанная? Немецкая овчарка - это в первую очередь компаньон, а не цепной пес.......ему общение с человеком необходимо как воздух.
olenka: teroff Когда я брала немку, с мужем была договорённость - собака живёт исключительно на улице. Вот. По другому он не соглашался никак. Брать собаку вопреки его воле тоже не хотелось. Он построил ей шикарный вольер, почти комнату, с утеплённой будкой и всё такое. В итоге - собака живёт дома. В вольере ночует только. Даже мой строгий муж не смог смотреть, как она без нас скучает. Общение ей необходимо! Либо Вам придётся проводить на улице гораздо больше времени, чем до приобретения собаки. Готовы? Вариант - на цепь исключается однозначно. А ещё дрессировки( как правило, в выходные). Я не в праве отговаривать Вас, но если на цепь - лучше кавказец, наверное. И потом, если у Вашей жены аллергия - Вы не сможете совместно выезжать куда-нибудь в одной машине.
Леди Винтер: teroff А еще овчарки,оставленные без присмотра,очень любят нарушать ландшафтный дизайн... Сможет Ваша жена это стойко перенести? Или сможете ли Вы обеспечить постоянный присмотр,или закрытый вольер(не цепь!!) с длительными прогулками вне его и вне Вашего участка?
teroff: яков пишет: А Вы заводчика спросите ЕМУ ЭТО НАДО! Вы ж не в зоопарк ходите в конце то концов....../ У него ( у заводчика) и без Вас забот хватает Поэтому я сразу и озвучиваю свои желания. Чтобы потом для заводчика сюрпризом не было. Для меня это важно приезжать к щенку которого выберем (ну, или который на выберет). А вообще собака-то у Вас желанная? Немецкая овчарка - это в первую очередь компаньон, а не цепной пес.......ему общение с человеком необходимо как воздух. Собака желанная. Разве общение возможно только живя в доме? olenka пишет: Общение ей необходимо! Либо Вам придётся проводить на улице гораздо больше времени, чем до приобретения собаки. Готовы? Вариант - на цепь исключается однозначно. Собака не берется на цепь. Мы и так на улице проводим очень много времени. Аллергия у супруги, к счастью, на открытом воздухе не проявляется. И потом, если у Вашей жены аллергия - Вы не сможете совместно выезжать куда-нибудь в одной машине. Не проблема, машины у нас две. Супруга готова, к счастью. Леди Винтер пишет: Или сможете ли Вы обеспечить постоянный присмотр,или закрытый вольер(не цепь!!) с длительными прогулками вне его и вне Вашего участка? Да. Я понимаю, что вы переживаете за собак и это хорошо. Но ищется собака не на цепь и не цербер. Нам нужен 4й член семьи. Друг и защитник. Со всеми вытекающими последствиями. К счастью я не работаю с 9и до 6и и времени на то, чтобы гулять, общаться, обучать и обучаться будет достаточно. Если кого-то из вас смутили мои пожелания по поводу общения с щенком до переезда, извините, но это мои пожелания. Точно такие же, как у некоторых заводчиков желание проверять условия содержания собаки после продажи. Как говорится, кто ищет, тот найдет
Nubira: teroff пишет: Я с радостью рассмотрю предложения от заводчиков, у которых недавно (февраль-март) родились щенки. Хочу уже сейчас выбрать щенка, с возможность приезжать раз в неделю с дочкой, чтобы я и дочка могли пообщаться с щенком до того, как мы его заберем к себе. нормальное абсолютно пожелание, многие мои клиенты так делали перед тем как забрать щенка :)
яков: Nubira Юль, вот ты меня конечно же извини, но я как заводчик против таких визитов. Вот у меня сейчас помет 6 щенков ( не примите за рекламу все щенки под задатками) + 4 взрослые собаки + муж + работа в конце концов. То есть что бы принять человека с 2,5 летним ребенком посюсюкаться со своим ВОЗМОЖНО будущим щенком, мне надо все дела бросать, перестраивать свой график гуляния с собаками, кормления, собак опять же куда-то убирать, остальных щенков простите тоже надо изолировать......а все ради чьей-то прихоти Я уже не говорю про то что щенки без прививок, кормящую суку я тоже такими визитами тоже не собираюсь нервировать. Я так же не упускаю такую ситуацию, что первым же таким визитом можно просто испугать свою 2,5 летнюю дочь, на которую щенок будет прыгать, кусаться, царапаться, ребенок будет плакать, а папа скорее всего встанет и скажет спасибо мы подумаем....... Нормально когда человек приехал в 35 - 45 дней выбрал щенка, оставил задаток, и уехал готовиться к новому члену семьи........а потом после первой прививки приехал и забрал своего щенка! А такие бестолковые визиты - "проведования" мне как заводчику на фиг не нужны. Да если честно и не дают они ни чего
Джулия: яков пишет: первым же таким визитом можно просто испугать свою 2,5 летнюю дочь Вспоминаю, как наш появился в доме. Бутуз такой толстолапый. Когда по дому за дочкой бегал, надо было быстро разворачиваться, а он не поспевал, так плюхался на попу и крутил себя передними лапами))) Пришел сын подруги посмотреть на щенка. Наверное думал, что будет ну совсем мелкая козявка. Увидел и говорит - ой, какой страшный Щену 2 месяца было))
Люда: teroff А я Вам написала ЛС, ради приличия хоть бы ответили. Типа : спасибо или хоть смайлик. Пы.Сы. Не в моих правилах писать такого рода ЛС, но приходится иногда "наступать" себе на горло, ради владельцев сук-производительниц моего питомника. Пы.ПЫ.СЫ. Вот со своими пометами от личных сук я могу сидеть и продавать по выбору, да и волком смотреть на покупателей, ибо они уж по определению недостойны таких славных детишек и не будут так любить щеночка , как я, я же мама!!!! ....но помогать в реализации помета владельцам дочек, внучек....ох, приходится.Да и переживаешь за них больше, чтобы побыстрее дети нашли своих пап-мам.
Nubira: яков пишет: То есть что бы принять человека с 2,5 летним ребенком посюсюкаться со своим ВОЗМОЖНО будущим щенком, мне надо все дела бросать, перестраивать свой график гуляния с собаками, кормления, собак опять же куда-то убирать, остальных щенков простите тоже надо изолировать......а все ради чьей-то прихоти ну если прихоть это одно, а если человек серьезный потенциальный хозяин в котором я сама заинтересована - я буду по любому подстраиваться, в своих же интересах.
Julex: Nubira пишет: а если человек серьезный потенциальный хозяин в котором я сама заинтересована - я буду по любому подстраиваться, в своих же интересах хорошие хозяева да..на дороге не валяются :) ( хотя я то что у меня ваще кобели)
Леди Винтер: яков пишет: что первым же таким визитом можно просто испугать свою 2,5 летнюю дочь, на которую щенок будет прыгать, кусаться, царапаться, ребенок будет плакать, а папа скорее всего встанет и скажет спасибо мы подумаем....... Тань,а если "спасибо,мы передумали" скажут уже после,например,двухнедельного пребывания щенка в новом доме? Я не против общения будущих хозяев с щенком.Раньше месяца щенков никому не показываю,первую прививку делаю "Паппи" в месяц,и добро пожаловать-выбирайте.Пару раз оставляли щенков до следующей прививки и приезжали общаться.В основном же,народ просто ждет оговоренных сроков,я беру задаток и пишу расписку,где расписаны все сроки и условия.
teroff: яков, вы так рассказываете о всех сложностях, у меня возникает такое ощущение, что я вас уговариваю, или даже принуждаю к своим пожеланиям. Джулия Моя бандитка прошлое лето так же "хулиганила" с щенком лайки. То лайка за дочкой бегала, то дочка за лайкой. Иногда, правда приходилось по разным углам двора разнимать детей, чтобы немного угомонились :)) Люда Я вам ответил. Опять же, если нужно "наступать на горло", то это нелучший вариант развития, как для вас, так и для нас. P.S. Все кто написал в ЛС - спасибо. Я сейчас вне "большого" интернета, а iPad не очень хорошо работает с форумом. В понедельник всем отпишусь.
Nubira: Julex пишет: хорошие хозяева да..на дороге не валяются :)
Люда: teroff пишет: Я вам ответил. Опять же, если нужно "наступать на горло", то это нелучший вариант развития, как для вас, так и для нас. Я злая.Но приходится себе наступать на горло, я уже привыкла. Самое трудное для меня, это момент устройства щенков новым папам-мамам...просто представьте, что Вам доведется когда-нить расстаться с дочкой( которой сейчас 2.5 года), т.е. выдать ее замуж...какие чувства у Вас возникают? Ну вот, у меня практически такие-же. К тому же, я всегда обеспокоена проживанием щенков( собак) в семье , где маленькие дети...они же такие исследователи, мне представляются такие картины: ребенок ковыряет глазки щенка, стучит лопаткой по голове, дергает за хвост, садится верхом на щенка , пробует на крепость ( крепко ли "пришиты") ручки-ножки у щенка .Я , если честно, противник продажи щенков пожилым людям и в семьи, где маленькие дети. Но....разумеется у меня есть исключения и их немало. К примеру , вот Пы.Сы. Больше всего меня подтрясывает от тем такого рода: как наказать щенка, он кусает ребенка!!!!
ВОВ: olenka пишет: но если на цепь - лучше кавказец, наверное Ой, не дай бог, прочтет это наша Лена, заводчица КО. Бегите в Рио, и быстрее.
яков: teroff пишет: вы так рассказываете о всех сложностях Для меня это сложности! Я через это уже 2-ды проходила больше не хочу. Один раз вот такими приходами мне в квартиру всему помету занечсли инфекцию, потому как до приезда к СВОЕМУ ЩЕНКУ на проведование, люди заезжали на птичку за кормом для рыбок Результат - лечила весь помет! Во втором случае дедушка с внученькой 5-ти летней ( которой щенок этот нафиг был не нужен) ходили через день сюсюкались по 2 часа со щенком, и ты с ними сидишь как дурак, толком делать ничего не можешь собаки в другой комнате, щенки остальные закрытие орут. Внученька эта по всей квартире с криками банзай носилась......нееее я больше на это не пойду. teroff пишет: у меня возникает такое ощущение, что я вас уговариваю Боже сохрани! не надо меня уговаривать, я ж Вам ничего не предлагаю Я просто излагаю свою точку зрения, как заводчик. Вот и все. Леди Винтер пишет: Тань,а если "спасибо,мы передумали" скажут уже после,например,двухнедельного пребывания щенка в новом доме? Слава богу у меня такого ни разу не было Это исключительно мое мнение, и я его никому не навязываю. И это вовсе не означает, что я не люблю своих щенков и волком смотрю на покупателей. p.s. На форуме сидит много заводчиков, и 80% со мной согласны просто писать не хотят, и наверное правильно - появился же потенциальный покупатель, а всем надо продавать щенков. Удачи в поиске.
Люда: яков пишет: И это вовсе не означает, что я не люблю своих щенков и волком смотрю на покупателей. я давлю в себе волка.Вот так, в глубине души его слегка придавливаю:т-с-с-с, говорю, молчи, не всех же щенков себе оставлять.... А была б моя воля, всех бы себе и оставила.И-эх... мечты.
яков: Люда пишет: А была б моя воля, всех бы себе и оставила.И-эх... мечты. Люда, куда тебе столько????? Хотя если бы у меня был загородный дом, то колличество овчарок явно бы было больше 2-х
Люда: яков пишет: Люда, куда тебе столько????? Дык свои ж дети-то... яков пишет: Хотя если бы у меня был загородный дом, то колличество овчарок явно бы было больше 2-х Точно. Но не только в загородном доме дело. Вот было бы у меня несколько гектаров земли, да коллектив очень хороших коллег- помощников-единомышленников, которым можно было со спокойной душою доверить своих собак, я бы оставляла себе всех своих детей. Гастарбайтеры-уборщики не в счет, их коллегами считать никак нельзя.
Julex: Люда пишет: Пы.Сы. Больше всего меня подтрясывает от тем такого рода: как наказать щенка, он кусает ребенка!!!! эх да :( ля этого нужны адекватные родители... Ко мне часто приезжает подруга..у которой дочери 2.5..сама подруга с собаками отпахала до самой пенсии в органах :) сейчас собаки нет своей. Но ребёнок дрессированный - сил нет :) она точно знает , что нельзя визжать, тыкать в глаза, дёргать уши и хвост , слишком сильно наседать и садится верхом. Они с собаками говорят на одном языке..собаки ей дают игрушки, перетягивают, но нежно, отдают ей о команде..потом устав - валяются рядом, рёбнок нежно похлопывает , но не дёргает и не мучает. Так что от родителей зависит очень много :( и даже когда случайно в игре прихватили за палец...ребёнок - показал нам всем палец и сказала - во...не успела убрать! 2.5 года! не визг-писк и вопли родителей - ай палец отусили
Люда: Julex пишет: Так что от родителей зависит очень много :( и даже когда случайно в игре прихватили за палец...ребёнок - показал нам всем палец и сказала - во...не успела убрать! 2.5 года! не визг-писк и вопли родителей - ай палец отусили ППКС.
Джулия: А у нас есть знакомые, которые отдали своего овчара, потому-что он укусил их ребенка. Ребенок этот (кстати, всегда был совершенный хулиган - уже вырос) крутил больные уши собаке и пес прихватил того за руку для предупреждения. Я уверена, что основная причина отдавания собаки в другом - лень стало собакой заниматься. Когда пса отдавали, он пошёл к новому хозяину, даже не оглянувшись назад (они до сих пор это вспоминают). А уже после смерти собаки этот хозяин сказал - никогда больше у меня такой собаки не будет...
Люда: Джулия пишет: Я уверена, что основная причина отдавания собаки в другом - лень стало собакой заниматься. да слава Богу, что собака нашла вот такого хозяина, настоящего Джулия пишет: А уже после смерти собаки этот хозяин сказал - никогда больше у меня такой собаки не будет... Джулия пишет: Ребенок этот (кстати, всегда был совершенный хулиган - уже вырос) крутил больные уши собаке
teroff: Люда пишет: .Я , если честно, противник продажи щенков пожилым людям и в семьи, где маленькие дети. Но....разумеется у меня есть исключения и их немало. Понимаю, именно поэтому визит с ребенком дает хотябы минимальное представление о ребенке, его поведении. Ведь дети разные бывают. Бывают такие, что и в 6 лет поджигают шерсть животным, а бывают и такие, что в 2,5 года быть вполне адекватными. Julex пишет: Так что от родителей зависит очень много :( 100% ведь дети - это зеркало родителей. Ну не родятся от осинки апельсинки.
Люда: teroff Год назад, прошлой весной, у меня были щенки. Приехала семейная пара, очень приятные люди, адекватные , активные такие, спортивного склада, продвинутые, мне они очень понравились. Выбрали щенка, оставили задаток, чтобы забрать щенка к началу каникул( меня это известие несколько насторожило...) я сделала прививки, через пару недель приехали щенка забирать, я , как водится , иду с ними к машине, попутно дополнительно еще какие-то наставления бубню, но чувствую, что мои новые владельцы как-то кисло идут, несут щенка, но уже не улыбаются...как-то не приветствуют, что я плетусь на ними а оказывается вот в чем дело!!! Открывается дверца машины, а там сидят двое их сыновей, лет по 7-8 , родители их оставили в машине, видимо чтобы я не проела родителям плешь с вопитательной лекцией на тему: как построить отношения в семье: дети+ щенок. Дети такие радостные , только руки протянули к щенку и тут же получили от мамы по рукам! Она так деловито им: хол,хлоп по рукам и поворачивается в мою сторону( а у меня лицо вытянулось): Люда, Вы не беспокойтесь! У нас все будет очень-очень хорошо, это будет их третий брат! В общем действительно , отношения прекрасные у братьев и даже и не знаю, кто из детей самый любимый, человеческие или ребенок с хвостом. Ох, еще одного щенка( девочку) взяла семья( чудесные люди) у которых вообще трое детей.Но зато какие дети!!!! Трое красивых, воспитанных девочек!!!! Самая хулиганистая теперь в семье, это моя девочка-щенок, конечно она уже подросла. Но, слушая их телефонные отчеты, что она вытворяла на участке прошлым летом, я-краснела за ее вандализм. И еще семья , в составе папы, его беременной жены и мальчика( этакого гиперактивного мальчика )... вот тут-то я все-таки свою "лекцию" прочла И еще, и еще.. в общем в прошлом сезоне я так и стояла , наступив себе на горло.
Kukushka: яков пишет: p.s. На форуме сидит много заводчиков, и 80% со мной согласны просто писать не хотят, и наверное правильно - появился же потенциальный покупатель, а всем надо продавать щенков. Я согласна полностью по поводу визитов. Ни к чему это я считаю. Ну ладно, приехали, выбрали, оставили задаток и позже забирают. Это нормально. А вот чтобы "навещать". Какой смысл то?
Люда: яков пишет: p.s. На форуме сидит много заводчиков, и 80% со мной согласны просто писать не хотят, и наверное правильно - появился же потенциальный покупатель, а всем надо продавать щенков. Я не на 80% , я на 100% с тобой согласна. Ибо заводчики, такие же люди, как и покупатели, так же имеющие своих забот по горло, но к тому же вообще с катастрофической нехваткой времени, ибо помимо семьи имеют еще и питомник...со всеми вытекающими а в сутках всего 24 часа. Да, кстати, я написала автору темы ЛС, вообще это не в моих правилах, но щенки не у меня лично, поэтому это моя обязанность, как рук.питомника.
teroff: Kukushka пишет: А вот чтобы "навещать". Какой смысл то? Наверное такой же, как у некоторых заводчиков есть свои пунктики. Все мы анонимно и по интернету милейшие люди. Только на практике это, к сожалению, оказывается не так. Когда я оставлял задаток за свою вторую собаку (французский бульдог) и хозяева казались милейшими людьми, но как только щенок оказался у меня начались проблемы. У щенка оказалась маленькая косточка в горле, и отсутствие аппетита я связывал со стрессом от переезда. Ну, а на все звонки заводчикам с просьбой помочь, мне был один ответ: "Это ваша собака, мало ли что вы с ней сделали пока домой везли" Поэтому давайте тут не будем обсуждать мой "пунктик" Тут все очень просто, либо да, либо нет, без всяких: "Я не понимаю, зачем это" или "А оно мне надо?" и так далее. Мне потом, после приобретения щенка, общаться с заводчиком еще долго и долго (я надеюсь на это), хотя бы по начальным вопросам кормежки, щенячки и так далее. И мне не хочется наступать на одни и те же грабли во второй раз. Одна встреча - далеко не показатель адекватности людей и в идеале я хотел бы собаку от людей, с которыми сложится нормальное, а не только коммерческое (собака-деньги) общение. Давайте прекратим офтопное обсуждение и осуждение, если вам хочется порассуждать над плюсами и минусами такого "пунктика", давайте создадим отдельную тему "Заводчик - покупатель" и там пообщаемся. Я думаю много интересного вынесут для себя как заводчики, так и покупатели.
Люда: teroff пишет: Давайте прекратим офтопное обсуждение и осуждение, если вам хочется порассуждать над плюсами и минусами такого "пунктика", давайте создадим отдельную тему "Заводчик - покупатель" и там пообщаемся. Я думаю много интересного вынесут для себя как заводчики, так и покупатели. Да тема давно уже переросла в обсуждение, Вы разве не заметили?У нас всегда так.Обычно и про автора благополучно забывают( Вы разве этого еще не почувствовали ?), ибо все переходит в обсуждение и на какой-нить ..дцатой странице спохватятся и кто-нить спросит: ой, а автор темы, где? Кста, темы такого рода: заводчик - покупатель уже были и не раз, Вы по архивам посмотрите, мы ж уже перетерли все по стописятому разу. Погодите, вот скоро эта тема вообще примет несколько романтический оттенок, ибо -весна.... Короч... хочу оффтопить и буду. И отдельную тему создавать не хочу. У меня сегодня практически день свободный: я сегодня не на дрессировке, ибо в соплях, чтобы не разболеться окончательно, сижу дома, никуда не выхожу и в клавиши тыкаю.Когда это еще такая возможность представится? Просто так потрындеть на форуме?