Форум » » Зонарные (продолжение) » Ответить
Зонарные (продолжение)
ElenaG: Предлагаю тему про зонарников. Кому нравятся? Кому не нравятся? У кого есть, выкладываем фото. Что-то такой темы на этом форуме я не нашла.
РОННИ: Аня ...Я уж моргаю -моргаю....прошлой зимой с щенячьей шерсткой-загляденье была. Сейчас лыска... вес не набирает..гиперактивная...
РОННИ:
Аня: РОННИ классная!Мне очень нравится Монька!
РОННИ: Аня .... Как жалко- что далекоо живете.
яков: Тилька
Alimdul: яков Тилик хорош!
Братское Взморье: Выложу своих зонарников. У меня зонарно-рыжая сука. А это ее детки. ПантераЛасковыйЗверь с Братского Взморья (Вум Аллемания х Жанна с Солнечной Горы)
Братское Взморье: Циприана с Братского Взморья (Фелло ф.д. Поксдорфер-Танненхоф х Жанна с Солнечной Горы). На фото 4,5 мес.
Братское Взморье:
Братское Взморье: Статус с Братского Взморья (Рауди ф. Оксалис х Жанна с Солнечной Горы) Чемпион России - Ю.КЧК
Братское Взморье: Эврика с Братского Взморья (Эндрефальва Клиффорд х Жанна с Солнечной Горы)
Братское Взморье: Бранда с Братского Взморья (Квин ф.д. Кисслеггер Бург х Жанна с Солнечной Горы) Юный Чемпион России Чемпион России Чемпион РФЛС "4 SG" класс молодых сук "Днепр-2010" (э. Л. Швайкерт, Германия)
Братское Взморье: Бранда с Братского Взморья
Люда: Люди добрые!!!!Овчар команда ищет хозяина потеряшки-зонарика, клеймо WX 72 КЛ(А), кто-ть знает, чье это клеймо?????
olvas1:
РОННИ: olvas1 Как мне нравятся -вот такие-черненькие пальчики Вы от куда?
Julex: Пикушачий младший брат Ульф :) мама та же, папа другой ..наконец то первая фотосессия детей..1 месяц
Бубусик: Julex Как же мне такие серенькие нравятся....
Julex: Бубусик я б если не так далеко - стаскалась бы родню потискать..такие пупсы...это материны..а ишо сестринские есть..я даже фот ишо не видела ну и те, и другие не такие лысые как мой :) папки то одетые
Белка: Julex клевый такой пуховик
Julex: Белка ага...Ульф зовут
Archy: Julex пишет: ну и те, и другие не такие лысые как мой :) папки то одетые Ань, а ты ему фотки покажи, может застесняется и тоже приоденется
Julex: Archy не :) у них папки разные...а у нас шубейко в папку
Nubira: Julex пишет: .а у нас шубейко в папку таки да Папка
Julex: "Ну чего вам от меня надо???" прохладно...на подоконничке
Julex: Nubira пишет: Папка Юль, папа тут поодетей, чем мы после 3 недель линьки
Julex: Братик Ульф и сестричка Ула ( ну не зонарная да...но братик при ней)
Archy: Да, у детей костюмчики что надо, классные пупсы.
Julex: Archy ага :) мне тоже понравились...а Вита то мамой быть не планирует?
Archy: Ань все, с меня хватит , первые приехали с ней , вторых сообразили потому что были заказы, но их получилось в два раза больше чем надо было Больше не хочу, я свой долг перед родиной выполнил.
Julex: Archy "Продам чучела 4-х кавказских овчарок, куплю корень валерианы, шалфей и другие успокоительные травы"
Archy: Смейся смейся, "Меняю двух сук, на двух кобелей"
Julex: Archy
Julex:
Despair: Julex , фотки серых щенков - запрещенный прием
Nika_Apteros: У меня вроде серый зонарник, и вроде длинношерстный. Но какой то не очень длинношерстный, и последнее врея чепрак четко нарисовался. Может, он на лето решил переквалифицироваться в короткошерстного чепрачного?
Julex: Despair ой...то есть - курлы Nika_Apteros нет :) он у вас зонарный, просто зонар бывает разный :) а что кажется что не дш..он наверное сейчас переодевается во всё взрослое? :) сколько ему? а фото свежие есть?
Nika_Apteros: Зонарник, конечно, но чепрак четче, чем у зонарных братьев-сестричек-однопометников. Да, таки переодевается, зубы и шерсть меняет, плюс лето у нас, жарко. Дождемся зимы. может, отрастет шерстка. Поснимаю на выходных, все пытаюсь у моря его снять, а он сразу в воду лезет, и получается мокрый велосипедик. Оффтоп - наконец-то после летних каникул заработала щенячья школа, поглядела я его ровесников - у 90 процентов наши проблемы, ножки иксят, крупы скошенные. Пару щенков всего с прямым крупом и сильными ногами, и, по иронии судьбы, от нетитулованных родителей, и переросточки, на ВЕО похожи. Зато наш самый дрессированный, похоже, народ совсем с собами дома не занимается, по лености австралийской ждет, пока инструктора их собаками займутся.
Аня: Julex хочу таких пупсов
Julex: Аня я уже тоже..прикидываю куды ишо запихать..от жадности пухну
Аня: Julex мне бы только дом достроить...
Julex: Аня
яков: Разбирала на компе фотки, и нашла у себя вот такого мальчика. Летом фоткала. Очень прияный песа
Julex: яков лицо знакомое :)
Julex: Разбирала тут детские Пикушачьи фото...
Бубусик: ууу зверюга....
Аня: Julex людоед
Julex: Бубусик Аня ой людоед а как жА...он когда ест..у него всегда лицо такое
Zigfrid: Julex пишет: Разбирала тут детские Пикушачьи фото... Скоро тоже за мослом поедем В отряде зонарников пополнение Одноухий Ты где? Дай попробовать
Despair: Zigfrid , даа, скучать он вам явно не дает Быстро освоился в новом доме, далеко пойдет
Julex: Zigfrid
Zigfrid: Despair Julex Только сейчас заметила....Щеночка подобрали под цвет мягкой мебели
РОННИ: А зонарный- он вообще многим идет
Margret: Zigfrid, с пополнением Рада за вас
Джулия: Zigfrid, поздравляю с пополнением Весело щас вам будет
Zigfrid: Margret Джулия РОННИ очень позитивная фотка!
Julex: яков пишет: Разбирала на компе фотки, и нашла у себя вот такого мальчика. Летом фоткала. Очень прияный песа Вполне узнаваем :)
Margret: Julex Маленький гремлин
Zigfrid: Julex Красавчик
Julex: Zigfrid да..этот кекс был во щенячестве прикольный...чего выросло - не знаю ..взрослого не видела :) а гремлина он изображал при угрозе его еде ..пищевой инстинкт-с - оооочень и очень :)
ВОВ: Julex № 6779 - вот оно, собачье щастье!!! Такой трогательный вид у него, когда занимается людоедством. Zigfrid пишет: Одноухий Куча игрушек отвлекает от мебели и тапочек? На диване ещё не спасаетесь?
Zigfrid: ВОВ пишет: Куча игрушек отвлекает от мебели и тапочек? На диване ещё не спасаетесь? Игрушки ...это же не на долго. На диван надо только с ногами залезать, но и то прыгает и хватает Его надо до устали наиграть, тогда счастье наступает...можно часа полтара дела какие то поделать. Вчера решила скотчем обклеить ножки мебели, он при этом с интересом наблюдал, чем я занимаюсь. Сегодня утром встаю - пол усеян этой клейкой бумагой. Отодрал все подчистую Одно жалко, наш папа на костылях за ним не поспевает .
Аня: http://video.mail.ru/mail/aleksandrova-ann/_myvideo/2.html
Джулия: Zigfrid пишет: На диван надо только с ногами залезать, но и то прыгает и хватает Наш, когда был совсем мелкий, вообще проходу не давал - вцеплялся зубами во всё что движется)) Дочка от него на диване пряталась. Ему туда не запрыгнуть было. А один раз тааак за ней нёсся и с разбегу на диван запрыгнул. Так сам так обалдел, что и забыл зачем бежал-то))))
Julex: Аня оооо..пошла подружуся на миру
Аня: Julex
Julex: вот..выкладывала полубратика и полусестричку...а сейчас вот..племяяяяшки наши
Аня: Julex такая братва шладкая...представляю какие они на ощупь и как вкусно от них пахнет молочком .Наверное я Хочу щенка
Julex: Аня пишет: такая братва шладкая...представляю какие они на ощупь и как вкусно от них пахнет молочком не наю даж..никада не шупала 28-дневного щеника
Аня: Julex А я щупала ,лет десят назад дома было пять штук...
ВОВ: Julex пишет: племяяяяшки наши Клоны? А почему они все семь так ровно лежат? Их приклеили к коврику? Julex пишет: никада не шупала 28-дневного щеника Даже не знаю, повезло Вам или нет... Хотя, когда их штук восемь, некогда наслаждаться щупанием в этом возрасте. Только успевай строгать им мясо, творог, кашу на молоке... А после ужина они набегаются, оборвут остатки обоев, пописают-покакают и засыпают "на лету", кто где. И ты сама уже ползком собираешь их из всех углов, складываешь в кучку и тогда уже можно рухнуть в кресло. И щенка нюхать необязательно, от тебя самой пахнет, как от очень большого щенка. Zigfrid пишет: Одно жалко, наш папа на костылях за ним не поспевает Уже? Это от его так?
Julex: ВОВ пишет: Клоны? Клоны ..ну не наю :) мать их Пикушачий клон конечно..весь помёт как яйцы ВОВ пишет: А почему они все семь так ровно лежат? Их приклеили к коврику? ну дык дрессированные жА
Zigfrid: ВОВ пишет: Даже не знаю, повезло Вам или нет... Хотя, когда их штук восемь, некогда наслаждаться щупанием в этом возрасте. Только успевай строгать им мясо, творог, кашу на молоке... А после ужина они набегаются, оборвут остатки обоев, пописают-покакают и засыпают "на лету", кто где. И ты сама уже ползком собираешь их из всех углов, складываешь в кучку и тогда уже можно рухнуть в кресло. И щенка нюхать необязательно, от тебя самой пахнет, как от очень большого щенка. ВОВ пишет: Уже? Это от его так? Нет, это раньше произошло. Julex Щенки конечно супер, просто открытка какая-то. Ну даже не представляю, как их можно было всех так заставить лежать....и вокруг чистота
Julex: Zigfrid ну ..говорят..что до месяца ишо можно, главное знать как а потом уже конечно фигу
Бубусик: Julex Жена увидела фотку и сказала, что таких она хочет - всех....
стекольщик: Julex пишет: племяяяяшки наши
Julex: Бубусик стекольщик
Nubira: Julex ты где в скайпе то?!!!
Julex: Nubira тама и здеся
Julex: Вот..малыш бедолага..покрывало стелим обычно, чтобы на диване спало...а тут сложили, надо было видеть как трогательно он старался попасть на сложенный маненький кусочек
Бубусик: Julex А я борюсь с диванным лежанием.... но боюсь, жена жалобиться, и при ней мальчику дозволяется поваляться....
Бубусик: Julex А я борюсь с диванным лежанием.... но боюсь, жена жалобиться, и при ней мальчику дозволяется поваляться....
Julex: Бубусик я не борюсь :) лапы моем с мылом , собак вычёсываем..пусть валяются...а если шерсть..ну я почищу :) а потом мне к примеру приятно , когда ко мне утром припираются оба...один на плечо лицо положит, другой нежно блошек во мне поищет или лягут в ногах - тёплые и уютные
Бубусик: Julex вот и у меня жена также рассуждает.... не, я злой и противный....
Julex: Бубусик у меня мушш ишо хуже меня :) я когда уезжала осенью..так парни неделю с ним спали - место то свободно
Бубусик: Julex
Zigfrid: Julex А я думала, что мой один только у меня блошек ищет искал
Бубусик: Zigfrid Это они все..... И ваш малыш тоже дозреет и будет искать...
Despair: Я свою за это выкусывание уже прибить готова...она как-то дыру в наволочке прогрызла так Еще, рассказывают, что когда я уезжаю на неделю-две, она мои вещи находит и покусывает...пока не отобрать...
Julex: Zigfrid Despair ну это вроде как даже хорошо...если "блошит"
HU: Хугас не блошит, но у него такие шуточки - подойдет ко мне и ущипнет резцами, причем старается за живот А потом смеется всей мордой, когда я прыгать начинаю. А вообще он носки мои в зубах носит, когда меня нет долго.
Julex: HU я сегодня нагнулась на прогулке по боку потрепать зайца этого...он в ответ яростно кинулся искать блох в райне помпончиков на шапке боооольно
Despair: Julex пишет: кинулся искать блох в райне помпончиков на шапке Он что-то подозревает
Julex: Despair
Despair: Но мой младший пошел еще дальше...к слову сказать, ему 5 лет почти ужо.. Так вот..если Акелла ложится на бок перед ним - он идет и шурудит в шерсти на ее животе..молоко ищет, чтоль.. теееля Я все думала что пройдет...но уже видимо вряд ли
Julex: Despair дурилка а серый у меня рыжего долго донимал..даже после еды разводили по комнатам..он ему углы рта лизал , как матери..чтобы срыгнула Лекс бедный рот разве что руками не затыкал
Julex: Впереди - наша бабуля, а на фоне неба - наш младший брат ( 1 год)
Despair: Julex пишет: Лекс бедный рот разве что руками не затыкал Julex , фото абалдеть Хорошая бабуля, быстрая
Julex: Despair пишет: Хорошая бабуля, быстрая нашей бабуле 10 годов и она вся из себя спортсменка и просто тётка отличная :)
Despair: Лю я таких..разве 10 - это возраст?
Julex: "А в тюююрьме сейчас макароооны дают" ( а раковине опара для блинов)
ВОВ: Julex пишет: Впереди - наша бабул Бабулька рулит!!!
Zigfrid: Julex пишет: ну это вроде как даже хорошо...если "блошит" Вот меня этот вопрос всегда интересовал, но покапаться в инете так руки и не дошли. Ань, а поконкретнее, почему хорошо, ты знаешь
Julex: Zigfrid ой..это я у Бадридзе читала "Волк"...давно..надо поискать..и где-то в сети текст был
стекольщик: Julex пишет: Впереди - наша бабуля, а на фоне неба - наш младший брат ( 1 год думаю ,что кому то ноги сейчас как у кузнечика(коленками назад) сделают...если притормозить ватага не успеет
HU: стекольщик пишет: думаю ,что кому то ноги сейчас как у кузнечика(коленками назад) сделают... Despair пишет: разве 10 - это возраст? Хугасу в сентябре 10 будет. А у него даже морда не седая. Так, несколько шерстинок белых на висках ....
Nataly: Julex пишет: Впереди - наша бабуля, а на фоне неба - наш младший брат ( 1 год) а брюнет отдельно - хто? ))
Julex: Nataly то брюнетка тётя Ёлка :) ( не родственница)
Бубусик: Julex пишет: а раковине опара для блинов я б тоже так стоял....
forumshop: Julex пишет: Впереди - наша бабуля она мелких строит?
Julex: forumshop не :) никто никого не строит...вожак у них хозяйка
ВОВ: Julex пишет: вожак у них хозяйка Волчица...
Julex: ВОВ главная самка
СССР: Julex пишет: ВОВ главная самка а я про себя более литературно выражаюсь, у нас папа единственный кобель в семье
РОННИ: Полдня зонарным деткам Мальчики
Бубусик: РОННИ чудо!!!! крупненькие однако на полдня-то...
РОННИ: Бубусик ,Спасибо! ! Так и хочется сказать_"Они все в меня "
Julex: РОННИ
Julex: Племяшки
Julex:
стекольщик: Julex пишет: Племяшки Ань..ну зачем над живыми людями такие эксперементы на ночь ....спокойного сна теперь не будет уххх кабанята...
Аня: РОННИ Стесняюсь спросить...это Монькины?или...
РОННИ: Julex , обалдеть какая красота!!!!!!!!!Ваши пелемяшки!!!!! Аня- да, Моняхины)))6 карапузов.4-зонара и 2 чепрака).
Аня: РОННИ офигеть,как у вас все быстро Поздравляю
РОННИ:
РОННИ: Аня -Спасибо!
Nubira: РОННИ У Вас же собака совсем молодая вроде?
РОННИ: Nubira,Да, Моника молодая-ей 20 месяцев,вязали на 3 течку.
Nubira: а куда ж вы так спешили то?
РОННИ: Nubira , насчет мотивов -оправдываться не буду. Весна благоприятное время.А летом нас и дома не бывает.В зиму тоже не вариант.
Nubira: А что, обязательно вязать?
РОННИ: Я так решила-это криминально?
Nubira: Да нет, просто Вы уже давно на форуме... как то казалось что это только со стороны новичков регулируется словом "хочу"
Belita: Nubira пишет: А что, обязательно вязать? И опять...и снова...о главном
Belita: РОННИ Поздравляю с детками! Клёвые малыши!
РОННИ: Belita, Спасибо!
Despair: РОННИ , карапузы славные Ну и загончик у них, прям по евростандарту Julex , блин, ну это же нечестно дети отпадные Кстати, свободные есть?
Аня: Despair пишет: Ну и загончик у них, прям по евростандартумне тоже понравился
РОННИ: Despair, у мебельщиков заказывали
Julex: Despair пишет: блин, ну это же нечестно дети отпадные да я тоже страдаю глаза то завидущщщие, руки загребущщщие Despair пишет: Кстати, свободные есть? мамкиных нету..один даже в Москву приедет , надеюсь как-то повидать. А сЕстринские вроде есть
Despair: Julex пишет: А сЕстринские вроде есть А енто какие? Карошие?
Julex: Despair а это вот последние фото..мамкиных тока двое ж :) чепрак сука и зонар парень..самые первые фоты..а потом я уж сестринских выкладывала - их много вышло
Nubira: Despair пишет: А енто какие? Карошие? У такого Заводчика должны быть хорошие http://varthof.borda.ru/?1-7-0-00000471-000-0-0-1299486834
Julex: Despair пишет: Карошие? Жду видео тестов :) видео старших то уже было..игра, еда и ваще :)
ВОВ: РОННИ Поздравляю!!!
РОННИ: ВОВ ,
Julex: хумяки
Salex: Julex Это ж чьи такие красавцы?!
Julex: Salex это племянники моего серого :) они явно ишо ничьи...им 1.5 месяца они пока мамкины
Zigfrid: Julex Малыши хороши, но фотограф классный
Julex: Zigfrid ну Коля да :) у меня есть его фото из нашей прошлогодней поездки, жалко только что мало
Julex: Вот такие были..
Julex:
Zigfrid: Julex
стекольщик: Julex какие же вы все красивые заглядение.....Ань очень приятная у тебя улыбка...улыбайся почаще
Julex: стекольщик
Глори: Замечательные у вас зонари! Привет и самые добрые пожелания с Урала,из Перми! Мы разводим серых с 1980 года и по своему личному опыту знаю,что зонарные немецкие овчарки в массе более жизнеспособны и биологически здоровы,чем их "красные"сородичи.Кстати.чепрачные.имеющие зонарного родителя.тоже наследуют повышенную жизнеспособность. Здорово,что зонарные овчарки завоёвывают всё больше приверженцев! [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm208.gif[/imgС уважением. Г.Киблер.(Глори)]
Nubira: Глори Вряд ли это зависит от цвета.
Глори: Практика (именно длительная практика и статистика достаточно больших чисел) показывант,что таки зависит.Вероятнее всего дело в том,что чепрачный и чёрный окрасы для диких псовых являются мутациями,закреплёнными искусственным отбором также,как белый,пегий,коричневый и т.п.а окрас,обусловленный наличием гена агути-природный окрас канидов. Кстати,серые имеют некоторые особенности поведения,сближающие их с дикими предками и редко свойственные овчаркам других окрасов:это выраженная врождённая склонность к охране территории и стаи,проявдяющаяся уже в раннем возрасте спонтанно,длительное вскармливание щенков и соыгивание им полупереваренной пищи,развитое внутрисемейные отношения (доводилось наблюдать неоднократно заботу кобелей о щенках и суке) и некоторые другие особенности. Со стороны здоровья и жизнеспособности:больший вес при рождении и более высокая выживаемость в раннем возрасте; значительно меньшая склонность к аллергическим реакциям (хотя бывает,конечно...).лучшая переносимость физических и психических нагрузоки стрессов (при прочих равных условиях) и.однозначно,лучшая переносимость жары и холода. Среди серых больше долглжителей,до старости сохраняющих активность и ясную голову. Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПЫТАЮСЬ ДОКАЗАТЬ.ЧТО ВСЁ ЭТО СВОЙСТВЕННО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ВСЕМ СЕРЫМ. Речь идёт О СТАТИСТИКЕ и ПРАКТИЧЕСКИХ НАБЛЮДЕНИЯХ. Кстати.многое из вышеперечисленного подтверждается в статьях М.ван Доррсен и...в статистически достоверном преобладании серых собак среди успешных участников БСП. Готовы к публикации наши статьи,посвященные работе с серым окрасом.где наши наблюдения и выводы и гипотезы изложены более подробно.
Nubira: Господи, да при чем же тут окрас? тут имеет место исключительно происхождение. Если есть статистика - покажите плз. Глори пишет: Кстати.многое из вышеперечисленного подтверждается в статьях М.ван Доррсен При всем моем уважении к Маргит, какое она имеет отношение к рабочему разведению? или хоть одна шоу-собака серого окраса ее разведения учавствовала в БСП?
Глори: Статистику мы вели для себя,не ставя целью её опубликование 30 и даже 10 лет назад... Статьи М.ван Дорссен.которые публиковались в российских ктнологических журналах лет 10 назад говорили о её наблюдениях.которые в значительной степени совападают с нашими.хотя мы в своих выводах пошли дальше,что,я смею надеяться,позволяет тридцатилетний опыт работы с серым окрасом. А о рабочем разведении...1 Универсальным Чемпионом Германии был сын Улька Арлетт,имевший серую мать и бабку с отцовской стороны. Кроме ного,любой может проанализировать происхождение рабочих призёров и задать себе логический вопрос: а почему так много именно серых? Оспоривать наши выводы имеет право любой разведенец.если опыт его работы с серым окрасом достаточно серьёзен,чтобы иметь для этого основания. Однако если я. сталкиваюсьв своей работе с сердечниками из чепрачных линий и не сталкиваюсь с таковыми среди серых.то это даёт мне право делать опредеённые заключения. И если среди черных и чепрачных много аллергиков.а среди серых я могу вспомнить всего пару случаев.то это тоже о чём-то говорит. Впрочемя никому не навязываю свою точку зрения,а лишь предлагаю приглядеться.понаблюдать несколько лет и пару-тройку поколений.чтобы сделать свои выводы.
Zigfrid: Классные штаны у тебя были, мама
Nubira: Глори пишет: .если опыт его работы с серым окрасом достаточно серьёзен,чтобы иметь для этого основания. в частности в области сдачи рабочих испытаний и результатов на соревнованиях
Julex: Zigfrid как уже подрос то штаны чувствуется были хороши
РОННИ: Пацанчик -21 день
Глори: Nubira пишет: в частности в области сдачи рабочих испытаний и результатов на соревнованиях И в этом тоже. Хотя мне сложно понять,какое отношение это имеет,например,к жизнеспособности,элементам поведения диких псовых и склонности или несклонности к аллергическим реакциям... Или Вы сочли достойным внимания и дискуссии только окончание моего поста? Жаль. Мне не хотелось бы возвращаться к бесконечной и бесперспективной перепалке на тему "спортивного" и "выставочного" разведения. Я говорила о другом. Видимо,Вы не захотели меня услышать.
Nubira: Я прекрасно ориентируюсь в спортивном, рабочем и выставочном разведении. Я не согласна с утверждением что зонарный окрас несет за собой определенный набор поведенческих реакций и свойств характера. Дело вовсе не в окрасе.
Zigfrid: Julex пишет: Zigfrid как уже подрос то штаны чувствуется были хороши Да, потому как все меньше мест остается для него недосегаемых РОННИ пишет: Пацанчик -21 день Геркулес
РОННИ: Zigfrid
LLC: Глори Я соглашусь с Вами в части состояния здоровья представителей "серых" - но всё равно без привязки к "кровям" тут не обойтись. Традиционно зонарные популярны в рабоче-спортивных направлениях ( а также крови ГДР), где отбор и подбор достаточно жесткий - потому и создалось впечатление более здоровых и работоспособных "серостей". Но ведь и отбор, и подбор подразумевают под собой работу с определенными кровными линиями. Представители рабоче-спортивного разведения других окрасов не менее здоровы и трудоспособны, чем их серые собратья. Ну а то, что серых там большинство - немудрено, при "доминировании" окраса-то. Наверняка, "доминантный" вариант зонарности способствует не-проявлению некоторого типа нежелательных признаков, но это не означает, что их нет в популяции... Вы написали замечательный пост в теме "Куда покатилась порода" - там не могу не согласиться с вами. Собственно, ничего полезного в том, что человек фанатично принялся за "усовершенствование" собаки - нет. И в рабоче-спортивных далеко не все так гладко, невзирая на "зонарный" окрас. Более того, скажу, что у них как раз я видела проблемы НС, которые их чепрачным шоу-сородичам и не снились. Отбор собак с крайними степенями выраженности тех или иных инстинктов, и дальнейший неграмотный подбор - это балансирование на грани.
Belita: РОННИ Детки обалденные! Показывайте еще!
Глори: Уважаемые собеседники! Дело в том, что НАШИ серые не могут быть формально отнесены к овчаркам "рабочего направления" Они разводятся 30 лет и их родоначальниками в равной степени могут считаться и овчарки старых ГДР-овских кровей, и "бундесы"линии Цамба Винерау.и даже рабочие собаки ЮАР. Мы на определённом этапе довольно тесно инбридировали на Заурэкс Одера, нашего серого производителя,несущего все вышеперечисленные крови и не получили проблем по здоровью и жизнеспособности., да с рабочими качествами сколько-нибудь серьёзных проблем нет. Ещё до Одера у нас очень широко использовался серый Змей с Нового Света,а ещё ранее- серый же Илкас ф.д. Фенне . Это не значит,конечно же,что мы целенаправленно избегали использования чепрачных производителей! Но практика показала,что как только "серость" уходила дальше дедов-начинались проблемы со здоровьем...тогда как через зонарных собак этого.как ни странно, не было. Года 3 назад мы начали кроссы с "рабочими линиями" с целью повышения уровня гетерозиготности популяции...не столь ярко,но закономерность прослеживается и здесь,хотя.конечно серьёзные выводы делать в этом случае рано. Однако я имею достаточные основания для уверенности в том,что "серый ген" коррелирует с какими-то биологически полезными признаками и является своего рода бонусом,способствующим поддержанию жизнеспособности популяции. И у этой гипотезы есть довольно много сторонников. P.S. LLC<
РОННИ: Belita ))))
Аня: РОННИ Можт бандеролькой себе пупса заказать?
Аня:
Belita: РОННИ Классый какой бутуз! А чепраков тож охота посмотреть Аня Обожаю вашу деушку Основательная такая собака!
Аня: Belita спасибо
Zigfrid: Belita пишет: Обожаю вашу деушку Основательная такая собака! +100!
РОННИ: Аня -Аня, я бы безумно была бы рада таким владельцам как ты))) Вот всего одна зонарочка (щенок на фото не весит-я его рукой снизу поддерживаю)))
Аня: РОННИ пишет: Вот всего одна зонарочкапакуй,беру Мне кажется,она потемней пацанов или свет так падает...Спасибо на добром слове
ВОВ: Глори пишет: Готовы к публикации наши статьи,посвященные работе с серым окрасом.где наши наблюдения и выводы и гипотезы изложены более подробно. Было бы очень интересно почитать. А то все собак разводят, а никаких "фишек" не замечают. Или не хотят делиться опытом. У меня Моня, чепрачная лохматая паразитка всегда срыгивала щенкам. Я, понимаешь ли, щенков только покормлю вкусненьким, мяском или творожком с ряженкой. А она заглотит свою порцию как бегемот и бегом детям вываливать. А они уже нажратые, не едят её бяку, только изгваздаются все. Приходилось ее кормить и закрывать, пока не переварит свою еду. (Вот так я на корню убивала в животных их природную сущность. ) И это моя стала вытворять после того, как я с интересом прочитала статью ВанДорсен про серый окрас у овчарок. Я ещё тогда удивлялась, ну надо же, что за собой тянет серый окрас, даже пищу срыгивают, как волчицы. А тут моя "волчица" меня заколебала...
Nubira: ВОВ пишет: И это моя стала вытворять после того, как я с интересом прочитала статью ВанДорсен про серый окрас у овчарок. Я ещё тогда удивлялась, ну надо же, что за собой тянет серый окрас, даже пищу срыгивают, как волчицы. А тут моя "волчица" меня заколебала... при чем тут окрас? так ВСЕ нормальные суки делают!
Глори: Nubira пишет: при чем тут окрас? так ВСЕ нормальные суки делают! Нет,я,конечно,понимаю,что Ваш опыт богаче,чем опыт ван Доррсен, и уж тем более,мой,в том числе и в практической работе с серым окрасом...стесняюсь спросить Вас и других форумчан,а много ли вживую видели таких нормальных сук ? Я не могу сказать,что прекрасно разбираюсь в выставочном и рабочем разведении,ибо отнюдь не считаю себя великим кинологом...увы,не дано...завидую великим белой завистью... но в том,что я делаю,я разбираюсь тоже...неплохо. Поэтому хотелось бы конкретики со стороны глубокоуважаемого оппонента. ВОВ. статьи выйдут примерно в начале мая,ссылку дам. У Вас сука с прекрасными инстинктами, НОРМАЛЬНАЯ.что ныне встречается нечасто
Julex: Глори пишет: а много ли вживую видели таких нормальных сук ? вы знаете мой рыжий весьма кобель срыгивал буквально против своей воли еду моему серому щенку, когда тот весьма себе правильно лизал углы рта ему. Приходилось старшего изолировать, чтобы маленький не извлекал из него еду по своему разумению.
Глори: Молодец кобель! Только,повторяю, СЕЙЧАС такое поведение встречается,увы,нечасто...вероятно потому,что многие современные взрослые собаки ведут себя как подростки,и не только по отношению к собакам,но и по отношению к людям, в том числе и к собственным хозяевам ( не защищают,считают всех окружающих друзьями,не охраняют дом...) Просто по моим наблюдениям у серых подобные ювенильные модели поведения реже становятся пожизненными.
Nubira: Глори пишет: Нет,я,конечно,понимаю,что Ваш опыт богаче,чем опыт ван Доррсен, и уж тем более,мой,в том числе и в практической работе с серым окрасом...стесняюсь спросить Вас и других форумчан,а много ли вживую видели таких нормальных сук ? а давайте не будем язвить? я таких сук видела достаточно, независимо от окраса.
Глори: Nubira пишет: давайте не будем язвить? Давайте. Но я лишь адекватно реагирую на Ваши слова. Кроме того я в своих постах говорила о комплексе признаков...но почему-то встретила с Вашей стороны категорическое неприятие и достаточно высокомерный тон. Несогласие с чужой точкой зрения и даже нежелание общаться можно выражать более корректно по отношению к собеседнику.Желаю всех благ. С уважением, Г.Киблер.
Nubira: Вам Ольга Вартанян прекрасно все расписала. Окрас сам по себе ничего не значит!
РОННИ: Серая стая 25 дней
Despair: РОННИ , уже большие какие
Belita: РОННИ Обалдеть, медведи какие!
РОННИ: Belita ,Despair Все дают лапу, уже как второй день научились)))И облаивают нашего папу
яков: РОННИ Чудные зонарные дети
РОННИ: яков , )))))))
Аня: моя охапка щастья
ВОВ: Глори пишет: статьи выйдут примерно в начале мая,ссылку дам. Ага, буду ждать. Мне нравится ход Ваших мыслей. Опыт, как говорится, не пропьешь.
ivan: Глори, браво! ждем! прям в отдельную темку, бо будет что обсудить, как мне кажется.
Zigfrid: Наш серенький
Despair: Zigfrid , я с него балдею
ВОВ: Zigfrid а ухи-то какие шикарные!!!
HU: Zigfrid Большой-то какой уже! И смотрит совсем "по-взрослому"
Zigfrid: Despair ВОВ HU Вчера ходили на первое занятие. Наша тренер сказала, что нам пора убавлять пайку. Теперь точно нас дома съест с голодухи
Julex: Zigfrid ага...первая диета у нас тоже так было..когда сидел..попка, складочка, складочка, хвостик
SergeiSa: Julex пишет: ага...первая диета у нас тоже так было..когда сидел..попка, складочка, складочка, хвостик Да какие там складочки. Худышка, почти ребра уже просвечиваются. Не позволю!!!!! Это мои костыли там торчат.
HU: SergeiSa пишет: Это мои костыли там торчат. Раз просто так торчат, значит, скоро не понадобятся!
Julex: SergeiSa ой :) приятно познакомиться мы с мужем костылики то заметили сразу на фото как здоровье?
SergeiSa: Julex пишет: мы с мужем костылики то заметили сразу на фото как здоровье? Мумие с коньяком - наше все. Мумие врачи посоветовали, коньяк я сам придумал Помогает!!! Спешу - боюсь без меня бойца задрессируют вусмерть. Мне тоже очень приятно с Вами познакомиться.
СССР: Zigfrid ХАрошенькиииий!!! не сглазить бы
Белка: SergeiSa пишет: Мне тоже очень приятно с Вами познакомиться. И мы рады познакомиться! Поправляйтесь скорее, а то точно задрессируют ))) замечательный у вас малыш!
РОННИ:
Аня: РОННИ ух тыыыы!
РОННИ:
РОННИ: Аня , ))) Девочка
Аня: РОННИ Как быстро растут чужие дети Свет,класснючие детки вышли!
РОННИ: Аня -борюсь с желанием оставить себе
Аня: РОННИ всех?
Belita: РОННИ Классные! Моника молодец!
nogr:
lily: Добрый день. Позвольте показать свою любимую даму, нам 10 мес Аста.Зонарную брать не соберались .а теперь совсем не жалею.На последнем фото наш зонарный папа.
Джулия: lily пишет: На последнем фото наш зонарный папа. Точно на последнем
РОННИ: Папа-чепрачный)) Вот просматривала фото.Больше всех на маманьку похож.Крит.Теперь у него свой хозяин.
lily: Да последнее фото наш папа,вот еще его фото
Nataly: lily вставляйте код фото с новой строки чтоб мне не приходилось править посты за Вами.
РОННИ: lily )))Зонар!
lily: Да ,папа темного зонарно-рыжего окраса.Я не путаю, он просто очень темный и на фото не очень видно.Может вот тут видно.
Аня:
Аня:
Irishka:
РОННИ:
Белка: РОННИ очень красивая!
РОННИ: Белка ,
Аня: РОННИ супер!
Одри Наська: РОННИ красавица!
РОННИ: Одри Наська ,Аня Ой, спасибо, девочки . Обожаю ее со всеми недостатками и достоинствами)))
Karina: РОННИ шикарная собака!
РОННИ: Karina Вот портрет
СССР: РОННИ пишет: Обожаю ее со всеми недостатками и достоинствами))) Ну так она потому и красивая такая потому что любимая!!!
РОННИ: СССР ,
РОННИ: Спасибо за помощь Ане-хендлеру!
РОННИ: Не вижу фото((( Извините если дубль получится
Саня: А вот моя
Саня:
Саня:
Саня:
Despair: Старший повар
РОННИ: Саня -Ой какой пушистик был
Саня: Был серый пушистик потом ярко-красная длинноногая "модель", сейчас опять чернеет- сереет короче, растем мы...
Belita: Саня смешная какая! а сейчас сколько ей?
Belita: РОННИ Я от Моники просто в восторге!
Саня: девочке моей 4.5 месяца, три мес. как у меня
РОННИ: Belita , Когда собак любят они всегда красивые! Ваши -прямо светятся
Саня: РОННИ а как их не любить овчарка, член семьи!!!
Аня:
полная версия страницы