Форум » » Сможет ли воспитать крупного пса юная девушка? (продолжение) » Ответить
Сможет ли воспитать крупного пса юная девушка? (продолжение)
Voise Noise: Здравствуйте. Моя дочь, девушка 17-ти лет, дико грезит о немецкой овчарке. Хотелось бы подарить ей на совершеннолетие кобеля вышеупомянутой породы. Но есть одно "но". Девушка довольно хрупка и, вне сомнений, много уступает юноше того же возраста в физической силе. Так уж сложилось, что я редко бываю дома по причине крайне насыщенной работы. Я почти всегда нахожусь в разъездах, а посему дочка главным образом живёт одна. Меня тревожит вопрос: сможет ли девушка воспитать в одиночку (разумеется, при помощи опытного инструктора) собаку столь серьезной породы? У дочери, в принципе, есть опыт общения с собаками, но самостоятельно заниматься дрессурой ей доселе не доводилось. Кира (дочь) - девочка ответственная и собак любит невероятно. Ещё с раннего детства она свято уверовала в то, что созидать прекрасные отношения с животным, вне зависимости от его вида и породы, нужно посредством любви, терпения и понимания, а не силы. Однако, думаю, подрастающей собаке, которая вдруг стала претендовать на место "вожака", порой нужно задать трёпки. Так, чтобы пёс чётко уяснил, кто в доме хозяин. Немецкая овчарка, насколько мне известно, - собака серьезная, склонная к доминированию. Также я слышала где-то, что сия порода определенно не для женщин. Но Кира рассматривает, как вариант, только лишь овчарку и только сильного и крупного кобеля. Боюсь, как бы пёс не сел на голову дочери. Когда я была в том же возрасте, что и Кира, у нас был здоровенный и крайне агрессивный среднеазиат. Дрессировкой занималась моя мать, так как мужчины в семье не было. Невзирая на то, что физическая сила собаки в стократ превышала силу хозяйки, пёс вырос удивительно послушной и адекватной собакой, ни разу даже не рыкнувшей в её сторону. Быть может, просто повезло. Прошу прощения за, возможно, глупый вопрос. Колеблюсь "дарить или не дарить". Очень прошу ваших мнений и советов: можно ли подарить немецкую овчарку девушке, в качестве Первой Собаки?
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 5 All
Альм: Marta пишет: А если хочет, то найдет кучу логичных и правильных причин, чтобы взять выбор собаки несколько отличается от выбора мебели.
Лада: Да уж, собака конечно не мебель. Но тут видно, что человек ответственно подходит к этому вопросу. У меня у родителей ( у них частный дом) живет уже несколько лет наша уже всеми любимая Динара. Я такой доброй, умной, преданной собаки еще не встречала. Конечно воспитанием и дрессировкой занимается наш папа, и это для Динарки авторитет номер один. Но и других членов семьи слушается бесприкословно. А нашего Саньку( это наш сын, ему уже 5 лет) можно сказать вынянчила. Я поначалу жутко боялась как она будет вести себя с ребенком, но она не то что ни разу не зарычала на малого, так даже вылизывала его когда он плакал. Не знаю, может это мое субъективное мнение, но мне кажеться что во многом характер собаки зависит и от характера и настроения хозяина.
Альм: Лада пишет: но мне кажеться что во многом характер собаки зависит и от характера и настроения хозяина. Тоже обратил на это внимание, но мне не кажется я уверен, что животное полностью старается продублировать привычки хозяина. Лада пишет: Но тут видно, что человек ответственно подходит к этому вопросу. возможно. При условии, что собака берется с какой то целью, например, дом охранять. Там без продуманного решения ну никак, ни каждая собака справиться с такой работой. Выбор лежит за породой. Но когда чел определился какую собаку взять и для каких целей, но не может решить - а надо ли ему такое "счастье" в дом... это уже сомнение, и моё мнение, такому челу собака противопоказана. Любая трудность... и собаку отдают в хорошие руки .
Kukushka: Овчарка - это трудности. И не надо сейчас мне противоречить, в розовых очках. Это хочешь, не хочешь, дождь, снег, гроза, жара - два раза (как минимум) погулять. Причем не просто пройти, а выплеснуть из собаки энергию в мирное русло. Это дрессировочная площадка, как минимум ОКД. Это никуда не уехать, а если даже уехать найти для собаки хорошую зоогостиницу (что не дешево) или брать с собой, но тоже не везде можно с собакой. А уж у подростков то, ой как меняются предпочтения. Сейчас хочу собаку, завтра лошадку, а завтра друзья зовут гулять, в ночной клуб, или еще куда, на дачу, на выходные. А у тебя "якорь" в виде собаки. У меня уже прожженой овчаристки иногда возникает желание, тупо все бросить и уехать " Домой! К мадамам, куклам, нянькам, танцам, тряпкам" (С). Правда у меня это желание бывает минутное, но я то уже закаленная в "боях", а юная девочка??????
Лада: В том что собака, это трудности, ответственность, прогулки, дресировки, привязан к животному, в этом я с вами полностью согласна. Да и к воспитанию и дрессировке такой собаки нужно подходить с большой ответственностью. Одно дело, когда тебя облает какая нибудь мелочь вроде тойчика или пекинеса, другое дело большая собака, от нее как от мухи не отмахнешься...)))
ЖОРА: Kukushka
Люда: Kukushka пишет: У меня уже прожженой овчаристки иногда возникает желание, тупо все бросить и У меня ежедневно возникает такое желание.
Бубусик: Kukushka пишет: найти для собаки хорошую зоогостиницу (что не дешево) И весь отпуск мучится от того, как он там несчастный скучает, не кушает и проч. лабудень, изговнять себе весь отдых, истратить состояние на разговоры по мобильному телефону.... Мы берем с собой.... картину, корзину, картонку и мааааленькую собачонку....
Альм: Лада пишет: Да и к воспитанию и дрессировке такой собаки нужно подходить с большой ответственностью. Так к слову... разговорился с паромщиком (такой дядька, работает на пароме). Взял он овчарку, а так же и его сосед щенков из одного помета. Псы выросли. В деревне дрессура не цветет изысканностью. В итоге у паромщика собака сама доброта, входи любой зацелую до смерти, у соседа пса отличный охранник и в принципе как охотник себя тож зарекомендовала. Каламбур, дрессура одинаковая, а вот хозяева разные.
HU: Kukushka пишет: У меня уже прожженой овчаристки иногда возникает желание, тупо все бросить и уехать Люда пишет: У меня ежедневно возникает такое желание И у меня возникают желания подобного характера. Но в тот же момент я начинаю думать на тему "А берут этим рейсом крупных собак?? А не забудут там, наверху, включить отопление??" И вопрос сам по себе отпадает. Куда мне от них переться?
Люда: HU пишет: И у меня возникают желания подобного характера у меня возникает это желание только при общении некоторыми из клиентов , звонящими на щенков. А больше-никогда.И параллельно возникает желание бОльшую часть из них повесить на сосне вниз головой Блин... такую хрень иногда приходится выслушивать и выдерживать, ужас!Очень часто давлю в себе убийцу.Ох, а какое громадное облегчение наступает, когда все щенки проданы!!! Буквально крылья за спиной вырастают и я уже с нескрываемым злорадством отвечаю: щенков слава Богу нет, все проданы. HU пишет: Куда мне от них переться? Никуда, от своих собак-никуда. Не расстаться же со своей частью сердца, верно?
Бубусик: Люда Как лапа?
Люда: Бубусик пишет: Как лапа? Наблюдаю сдвиг к улучшению. Думаю, еще неделю и будет совсем почти ОК, все по моим прогнозам должно уже затянуться.Ну немножко останется место, незатянутое верхним слоем кожи с шерстью, но это-мелочи, самое главное, сама полость уже затягивается. Пясть конечно "проваленная" и пальцы не в комке , немного распрямлены.Но прошло всего 15 дней, а у нас все-таки значительные улучшения, ттт.
Бубусик: Люда Обнадеживает. Если полость затягивается, но и настроение должно быть бодрое у мальчика. Ну и у вас, соответственно. Но я все думаю, как это произошло? Ведь Вы же вряд ли в разных местах купаетесь, скорее в привычных. Что это? Брошенная бутылка? Железяка?
Люда: Бубусик пишет: Но я все думаю, как это произошло? Ведь Вы же вряд ли в разных местах купаетесь, скорее в привычных. Что это? Брошенная бутылка? Железяка? Я просто отстегнула поводок раньше того места(открытого), где обычно мои прыгают в ручей освежиться. А что там было...я даже и спустя несколько дней, проходя мимо этого места....подошла, посмотрела на "сгоревшую" траву на берегу , на черные круги на ней, как от гудрона( это была запекшаяся кровь Эско )и вот не смогла заглянуть туда, в сам ручей, в эту осоку, чтобы посмотреть , ну на что он так налетел?И не хочу туда заглядывать, пока не хочу.
HU: Люда пишет: Очень часто давлю в себе убийцу. Аналогично. Только меня тянет проделать небольшую операцию - лоботомию. Им же самим проще жить будет А с лапой - очень хорошие новости, молодцы вы оба. ну и вет, конечно. моя первая питбулька тоже лапу сильно порезала, практически подушечка на коже висела. вет ее отрезала и возилась с ней долго. в итоге все восстановилось, только кожа на этом месте уже не черная наросла, а розовая. но никаких ограничений.
Бубусик: Люда пишет: И не хочу туда заглядывать, пока не хочу. Понимаю Вас. Главное, чтоб больше туда никто не прыгал...
Despair: Бубусик пишет: И весь отпуск мучится от того, как он там несчастный скучает, не кушает и проч. лабудень, изговнять себе весь отдых, истратить состояние на разговоры по мобильному телефону.... Это уж точно.. Я оставила собак на 2 недели с родителями, предварительно обговорив все детали, оставив целый мешок корма и полную морозилку мяса..и денег больше чем нужно.. Не помогло...по приезду я нашла тощего кобеля, который не ел больше недели ("ну, а зачем я бы тебе стала говорить, настроение портить?"), со спиной в кровавых язвах, которые он разгрызает с остервенением... До сих пор неизвестно, что это такое. Были в 2 лабораториях и 3 ветклиниках, сделали кучу анализов. Никаких паразитов, грибов, бактерий. Просто он себя жрет. Единственное предположение - что печень решила окончательно накрыться, и так проявляется интоксикация. В общем, все рабочие поездки были отменены, а билеты на отдых сданы. Люда , хорошо прогресс пошел! У моей была подобная травма на задней лапе, восстановилась полностью, только лапа не совсем в комке. А так радуется жизни, прыгает и не беспокоится.
Люда: Бубусик пишет: Главное, чтоб больше туда никто не прыгал... Туда никто не прыгал и не будет. Это мой дурилка, с размаху прыгнул в неизвестность...там вообще заросшее осокой место, воды-то не видно, но ему приспичило сразу скакнуть туда.Не дошел буквально 15 метров до нашего места, открытого, с нормальным берегом, с нормальным просматриваемым чистым дном и проч., где обычно мы прыгаем в воду. HU пишет: Только меня тянет проделать небольшую операцию - лоботомию. Им же самим проще жить будет Да это тогда буквально постоянно придется быть доктором Хаусом, ибо лоботомию ну очень большому количеству людей придется делать.
Бубусик: Despair пишет: В общем, все рабочие поездки были отменены, а билеты на отдых сданы. Н-да. Сочувствую. У нас даже так вопрос не стоял. Старики сразу сказали - он нас не слушается, мы такой ответственности не хотим. Может, со спиной у него нервное - что родаки бросили? Что-то типа псориаза? Люда пишет: Это мой дурилка, с размаху прыгнул в неизвестность У нас в том году прыгнул с высоких мостков для рыбаков, а берегом болото, я его извлекал из воды с мостков за шкирку... едва не надорвался....
Люда: Despair пишет: Просто он себя жрет. Единственное предположение - что печень решила окончательно накрыться, и так проявляется интоксикация Блин...
Альм: Ох уж эти трудности
Kukushka: Люда пишет: у меня возникает это желание только при общении некоторыми из клиентов , звонящими на щенков. А больше-никогда.И параллельно возникает желание бОльшую часть из них повесить на сосне вниз головой Лююююдааа, не надо на больную мозоль. Звонит мне тут один чудик. "Нужна собака, подрощенная." Я спрашиваю - "Насколько подрощенная? Есть у меня щенки 4 месячные." "Неее, это маленькие. Надо не младше 6 месяцев. Я живу на даче. У меня тут грядки. Мне надо чтобы собака была умная. Не ходила по грядкам. А еще хочу чтобы она мне приносила вещи, ну тапочки или что мне надо. А жить она будет на улице. У меня сейчас есть на цепи дворняжка, но такая дура, гавкает на всех. Я от нее хочу избавиться. " Хотела я ему сказать....что капец настанет вашим грядками и тапочки сожруть.... Но просто отправила его....в сад.
Бубусик: Kukushka
Despair: Бубусик пишет: Может, со спиной у него нервное - что родаки бросили? Нее, вот из всех собак, которые были и есть, его они любят...Но вот любовь эта причудлива....то сковороду даст после котлет зализать, то макарон насыпет...чтоб вкуусненько ему было... Я бы, говорит, их если бы не баловала, когда за ними присматриваю, они б сдохли на сухом корме и мясе Kukushka , и смех, и грех... А кто-то же ему продаст "потомственно умную" собаку, которую ничему учить не надо... У меня из самых оригинальных случаев - звонит мужик...говорит, я знаю, у вас сука и кобель овчарки...мне надо щенка от них, чтобы мог на медведя со мной ходить, тока чтоб сам умел. Причем мои слова, что щенков у меня ВООБЩЕ не бывает, нисколько его не смутили. А соседи у меня завели "овчарку"...немецкую...в общем, сейчас стало ясно, что овчарка там разве что по параллельной улице пробегала...вышвырнули они этого щенка, пусть сам гуляет, мол. Сегодня утром я его с дороги вытащила...
Люда: Kukushka пишет: Звонит мне тут один чудик. Один, это запросто, а вот когда массово... Kukushka пишет: Нужна собака, подрощенная." Тоже таких звонков много, а однажды вот так, в 24 часа 20 минут( ну считай почти ночью), звонок: здравствуйте ! это питомник? я ищу подрощенного щенка!! Отвечаю: а что так рано звоните-то? Вы б еще совсем глубокой ночью поискали.... Наташ, представь, моей маме 81 год и когда раздается звонок поздно вечером или рано утром( а мне звонят и в 5 утра и в 6 утра в субб и воскр якобы по покупке щеночков...), ну какие у меня первые мысли? Это элементарное неуважение. Считают, что если у тебя собаки и щенки, то ты второй сорт,начит, можно звонить когда угодно и говорить как угодно. К примеру: У вас НО такие, у которых жопа к земле? Я именно такую ищу. И видимо я, так как я -собачница, а значит, человек второго сорта и мне надобно непременно продать щенков, потому должна быть готова выслушивать от клиентов и и прочую херь и ночью и рано утром... Ну я ответила , что в моем питомнике щенка он не возьмет и направила его с " жопой" в тамбур электрички, семечки лузгать и пиво дешевое хлебать, там его речь поймут.
Kukushka: Люда пишет: У вас НО такие, у которых жопа к земле? Я именно такую ищу. Ну а как же, я регулярно лопатой бью, чтобы "жопа" была ниже. :)
Альм: Despair пишет: мне надо щенка от них, чтобы мог на медведя со мной ходить, тока чтоб сам умел А такая же, но с перламутровыми пуговицами есть? Нет!!! Будем искать...
Люда: Kukushka пишет: Ну а как же, я регулярно лопатой бью, чтобы "жопа" была ниже. я тоже, но меня крайне удивило вот такое незатейливое слово-жопа, от совершенно незнакомого человека, не привыкла я, когда так общаются. Между своими, близкими, да, можно по свойски обмолвиться и жопа и проч, но не с совершенно незнакомыми людьми.Меня также вводят в ступор звонки в час ночи....в пять утра, когда шмыгнув носом, полным соплей от ночного бодуна, спрашивают: я в питомник попал, мне нужен щенок... .всякого разного непонятного мне панибратства и глупых разговоров ни о чем... Обычно такого рода хрень и проч, активизируется в полнолуние...О Боже, кста сейчас опять вроде полнолуние.Значит будут и пьяные звонки в рань и в ночь и жопы и количество родинок и темная пасть и есть ли родословная( несмотря на ссылки в педигри)....
Люда: Но тем не менее, я тупо и настойчиво иду к своей цели... мои 13 щенков из двух пометов , обрели самых-самых лучших владельцев. Чему я ужасно рада. Остались 6 детей, надеюсь , что мне опять повезет и я "отфильтрую" для них самых- самых лучших родителей.
Люда: Мдя... и все-таки, потому что очень неймется, я придерусь к самому названию темы... а что, разве бывают девушки старенькие? бывают девушки не юные?Как вообще представить себе девушку, но... не юную, а девушку -средних лет, девушку-старушку... Сколько было обсуждений, размышлений и проч. ни много ни мало, а будто девушку в космонавты готовили, а не просто, банально якобы решили приобрести щенка. Замечено, чем большо разговоров на тему приобретения, тем больше вероятность, что это мыльный пузырь.Кто хочет завести щенка, просто это делают и все.
HU: Люда Щас темка оживет
Люда: HU пишет: Щас темка оживет Это хорошо, а то в последнее время тихо что-то. Но я сократила свой пост.
HU: Я заметила Но и так кина, наверное, не будет Все уехали на выходные.
Люда: HU пишет: Все уехали на выходные. Точно.
Альм: Люда пишет: Это хорошо, а то в последнее время тихо что-то. тема без топикстартера теряет смысл. я вот не понимаю, как это можно так долго думать и раздумывать. пришел увидел - победил, а потом уже репу чесать - "а оно мне надо было?!" Вот при выборе автомобиля есть смысл порассуждать, или выбрать район для новой квартиры. Но выбор брать или не брать собаку, мне не понятен, ибо если есть сомнения лучше не брать.
Люда: Альм пишет: Но выбор брать или не брать собаку, мне не понятен, ибо если есть сомнения лучше не брать. Всегда говорю: собаку надо брать тогда, когда просто не представляешь себе дальнейшей жизни без нее.
Karina: Для юных девушек (да и любых потенциальных хозяев крупной собаки) крайне необходимо ознакомится с этой статьей: "Не заводите собаку ни в коем случае!" Потомучто чума 1. Будете жить без выходных. Этот цикл никогда не кончится. Вы никогда не расслабитесь. Утром и вечером прогулка ждет вас. Круглогодично и даже утром 1 января. Вы не сможете ездить в командировки и в отпуск. Жизнь превратится в два мероприятия: Гулять и Кормить. Гулять. Кормить. Гулять. Кормить. Гулять. Кормить. Гулять. Кормить. Гулять. Причем прогулки подразумеваются долгие и полноценные, интересные и бодрые, с непременным энергичным обозреванием окрестностей на предмет людей, собак, детей, кошек, шуршащих пакетов и открытых люков. Реакцию отработаете, людей и собак (особенно пуделей) возненавидите. Не заводите собаку ни в коем случае! 2. Холод возненавидите тоже. Как и жару. Не говоря про дождь и слякоть. Весь календарь будет проходить перед вашими глазами. Журнал Юный натуралист будет готов за большие деньги купить ваши наблюдения за природой. Армия спасения за еще большие деньги будет готова купить ваши гулятельные одежды а-ля курточки и старые ботинки. И дурацкие шапочки! Вы научитесь утешать себя, что зато тепло и не продувает, а в темноте все равно не видно. 3. Забудете о пьянках, клубах, ночных загулах и спанье до упора. Теперь гораздо важнее - не какой коньяк покупать, а во сколько в последний раз пописала ваша собака. И если выходите за критическую отметку в 12 часов, то вас не спасет даже харакири. Потому как совесть. А пьяных мы не любим. И от курева чихаем и смотрим страдальческими глазами. А от предложения выйти вон - отказываемся тихо, но категорично. Типа - я лучше я тут посижу. А то вдруг вы есть удумаете. Не заводите собаку ни в коем случае! 4. Приготовьтесь к новым кошмарам. Самый ужасный ужас - во сне вам привиделось, что закончился корм. Хотя вы буквально на днях купили тринадцатикилограммовый пакет этого долбанного педигри и притащили его на своем горбу на пятый этаж. А он внезапно закончился. 5. Научитесь разбираться в добавках и витаминах; не слушать всех, кто грузит на предмет как надо кормить собаку, потому что свою я кормлю так; прогнозировать, что от молока собаку пронесет, от яиц будет крутить живот, а лохань хлеба + ведро корма + пара банок консервов будут на ужин в самый раз. 6. Сможете запихивать градусник собаке в попу, смотреть - как и чем она какает, вытирать ее богатырские чихи с обоев и зеркала в прихожей, станете специалистом по оттиранию слюней с джинсов и дубленок, вытиранию после прогулки грязных лап и своих ботинок от чужих какашек, стрижке когтей, чистке ушей, протирке глаз и вытаскиванию из пасти всякой дряни, включая такие лакомства как провонявшаяся рыбка и разложившиеся кошаки. Запах мокрой псины будет вызывать умиление. Но ваша куртка и штаны будут ими пахнуть тоже. Не пишу про то, что собаки умеют вкусно пукать. Это сюрприз. Подается при гостях. В общем, физиологические радости на уровне санитарки дома для престарелых. я не слишком быстро говорю? Успеваете записывать?.. Поехали дальше. 7. Так понимаю, что жуть в виде выставок вам не грозит? Хоть в одном повезло. Но если что - обращайтесь. Шелковые шнурки (уже намыленные) - в ассортименте. 8. Сума ждет вас. Я на свою девочку трачу в месяц около 3-5 тысяч. И все равно она ходит голодная! Как и я. Не заводите собаку ни в коем случае! 9. Приготовьтесь к постоянному чувству вины перед собакой. Она целый день дома одна. С ней никто не играет, не разговаривает и не гуляет. А вечером, когда вы приходите, вам хочется только одного - залечь. Или спокойно посидеть в кресле и выкурить сигарету. В тепле. В тишине. И чтобы весь мир провалился в тартарары. А тут сидит некто, смотрит на тебя, метет хвостом и ждет долгой прогулки. И чтобы с беготней, отнимаем палок и догонялками. И словами поощрения. 10. Причем этот некто никогда не упрекнет вас, что самое противное. Ну хоть бы раз проорался, стукнул тапком по столу! Так нет! Сидит, боготворит. Редко позволяет себе укор лишь в виде тихого повизгивания...пИсать хочу, мама... ну мама... пожалуйста, я быстро...Хочется рыдать и таскать себя за волосы за сволочизм и издевательство над живым существом. 11. Кстати, сволочью вы будете себя чувствовать часто. Гарантирую. Особенно, когда ребенок желает рвануть к другим собакам, а низзя. я ничего не пропустила?... Немножко осталось, потерпите. Не заводите собаку ни в коем случае! 12. Научитесь собачиться с бабушками, дворниками и прохожими, которые смеют бояться вашего милейшего слоника. Вы наловчитесь посылать их так далеко, что ЖЭКу придется искать второго дворника. 13. Будете ездить на тренировки и краснеть от того, что ваша собака такая тупая и вы тупой тоже. Потом забьете на тренировки, а потом - за дополнительные деньги - будете ходить и пересдавать умение ходить рядом с собакой. 14. Только ходить рядом она будет все равно только на тренировках. Зато вы накачаете левую руку. Не заводите собаку ни в коем случае! 15. Разовьете в себе редкий дар угадывать, чем занимается собака в темноте. Потому что собака может в этот момент: а) что-то жрать б) мышковать в) мирно какать г) выслеживать одиноких прохожих д) уже давно свалить в неизвестном направлении е) как раз подбегать к дороге (потому что в километрах двух от вас идет какая-то другая собака) ж) делать что угодно, особенно то, что нельзя. 16. Ваш дом превратится в филиал лесопилки. Вы поднатореете в пылесосении на коленях, чтобы по миллиметрам выдирать из ковра щепки и нитки. А подметать вам будет нечем. Ибо веник давно с грызен, а где дают новые, вы понятия не имеете. 17. Привыкнете к лаю, скулежу и вою. Редкому, но от того более душераздирающему. От жизни собачьей. Или рычанию на гостей. Гости вас скоро перестанут беспокоить, в отличие от соседей. 18. Очень скоро вы будете представлять собой или лакомый кусок для анатомического театра: синяки, шишки, царапины, пожеванные уши и пальцы, или сможете баллотироваться в армию на чин ведущего парада: вы наловчитесь гаркать команды так, что стекла во всех окрестных девятиэтажках будут вибрировать от ужаса. Мужайтесь, конец близок. 19. Очень скоро из компанейского человека вы превратитесь в нелюдимого безумного собачника, выходящего из комы только при словах прививка, ошейник, гулять. Вы станете неинтересным собеседником, любой разговор сворачивающего на тему блох и корма. Вы напрактикуетесь уходить с пьянок в самый разгар, бормоча: У меня собака... Через пару месяцев вас уже не будут никуда приглашать, а если придете по своей инициативе, то своими глазами увидите финальную сцену гоголевского Ревизора. Не заводите собаку ни в коем случае! 20. Перестанете запоминать имена, зато отлично будете узнавать в лицо всех окрестных псов, козыряя знаниями о датах их последних вязок и размерами ошейника. 21. Настройтесь на то, что собак все время будет ходить за вами по квартире. Даже в туалет. И положив голову вам на колени, задумчиво смотреть вам прямо в глаза. или не в глаза. А то и вовсе - задумчиво нюхать воздух... Ладно, это уже детали. 22. Вы научитесь спать столько, сколько спит ваша собака. И вставать без будильника. И засыпать без поцелуя на ночь. Потому что любовники в этом дуэте лишние. 23. О господи! Чуть не забыла! Пылесосить подстилку от шерсти! Какая там опера Иоланта - вот где оргазм за оргазмом. Не заводите собаку ни в коем случае! 24. Вы откроете в себе способность усюсюкать, улюлюкать, повторять фразы по несколько раз без изменения интонации, придумывать невообразимые прозвища и говорить слова Толстый и Жопа с такой нежностью, что сотрудницы секса по телефону будут записываться к вам на тренинги. 25. К тому же через пару месяцев у вас начнут появляться неудобные мысли завести вторую собаку. Вы думаете это все? Далеко не всё, мой милый. Нам просто гулять пора." Исакова Галина, журналист Хотя меня это не останавливает . Может это потому, что я с этим пока не сталкивалась? Я вот после статьи только подхватила вторую волну - еще активнее изучаю породу и подыскиваю питомник
bawenjka: Сомнения брать или не брать тоже бывают разные,Меня например до последнего момента сомнения мучали,было немного страшновато брать на себя ответсвенность.Раньше собаки были,но отвечали то за них родители как ни крути.Зато все они пропали,эти ужастные убивцы мозгов,когда щенок был дома.Я поняла что я могу и я справлюсь
Альм: Karina пишет: К тому же через пару месяцев у вас начнут появляться неудобные мысли завести вторую собаку. ух... в точку.
Karina: Думаю, что я пишу по теме - я как раз "еще одна" юная девушка, которая собирается воспитать крупного пса Вот меня интересует пара вопросов. Скажите, почему хвалить собаку (поглаживать или как в общем) нужно только сбоку и может вы бы посоветовали какую полезную книгу по дрессировке и воспитанию. Собака будет обязательно рабочих кровей\линий и я собираюсь заниматься защитой, послушанием, кусачкой и другими интересными занятиями, поэтому для меня очень важно ЗНАТЬ с чего начинать и КАК правильно строить отношения с саааамых пеленок, буквально с первых шагов рабочей собаке в моем доме.
Альм: Karina пишет: я как раз "еще одна" юная девушка, которая собирается воспитать крупного пса Юность тем и прекрасна... романтика и безграничные желания. Karina пишет: поэтому для меня очень важно ЗНАТЬ с чего начинать и КАК правильно строить отношения с саааамых пеленок на уровне интуиции, здесь нет шаблонов, при условии, что Вы хотите воспитать собаку под себя. А чем не устраивают собаки высокого разведения (так называемого шоу разведения)?
Karina: безграничные желания ну ведь я же не прошу невозможного И в серьез отношусь к теме собак. А чем не устраивают собаки высокого разведения (так называемого шоу разведения)? Не знаю чем оно выше рабочего... Но я не собираюсь делать собаке выставочную карьеру - это мне ни к чему. Сходить-посмотреть на что мы годимся - да, можно, один раз. Ну а в основном я с собакой хочу тренировки проводить (я знаю, что этим нужно заниматься с любыми овчарками), да и к тому же мне нравится как выглядят рабочие собаки - и окрас и экстерьер - они вроде немного отличаются "по анатомии", нет? Да и логично, что шоу линии в основном для выстовок, а рабочие - для работы, так в первом случае собака мне меньше подходит, чем во втором. А сревнования мне больше нравятся по рабочим характеристикам собаки, а не по внешним) Ну вот как-то так))
Альм: Karina пишет: Сходить-посмотреть на что мы годимся - да, можно, один раз. Тогда вопрос поставим иначе... в самом понятии - рабочая собака, заложен абстрактный смысл. Точно такую же работу могут выполнять и собаки шоу разведения, при должном воспитании и подготовке. Важно поставить правильный вопрос, а что должна выполнять собака и какие требования к собаке будут возложены. кусаться умеют все собаки, а вот правильно единицы. Охранять объект от посягательства посторонних... как бы тоже не проблема. Погавкал и зеваки разбежались. однажды мне довелось испытать "универсальность" мышления обычной рабочей овчарки. Значит собака сидит на веревке и охраняет свою территорию. Гавкает, рычит, все как положено... подойди поближе, порвет на мелкие фантики (собака не из пугливых). и вот, обычная команда "место", громко уверенно, как это произносят на шаблонных "тренировках"... и обученная пса заковыляла на место поджав уши. Через пять минут мне уже удалось войти к собаке в контакт и погладить бедолагу. И что интересное, бери с территории чего хочешь. причина такой резкой перемены, налаженный контакт. То бишь, никакие тренировки и вкусности не будут гарантией того, что собака никогда не даст осечки, пока не будет установлен самый настоящий контакт - на уровне интуиции и инстинктов (скажем так из области паронормального ) У рабочих с этим обстоит куда сложнее (завоевать доверие будет сложновато), не исключено, что собака найдет слабинки хозяина и тогда... беготня по району за псой обеспечена
Karina: Немецкая овчарка очаровала меня в первую очередь своим умом, во вторую - своей внешностью - крупные, мощные, с красивой пастью и зубами. Мне 18 лет и ровно столько же я живу с французами - поэтому для меня тут такой контраст! Наши собаки живут у нас для удовольствия - моя семья не может жить без животного в доме. Когда умер мой первый француз всем было непривычно - слишком тихо, слишком скучно. Теперь нашему новому псу уже 7 лет. Немцы - другое дело. Родители переезжают в дом в черте города, а я некоторое время поживу одна. Возможно. По поводу контакта - подход к собакам я знаю, характер у меня твердый, психика прочная. Так что с ролью лидера я справлюсь, я уверена. Сейчас читаю литературу по психике собак и проч. для расширения кругозора, так сказать. У меня нет парня и не намечается, на дискотеки меня не тянет. Учеба мне легко дается - я учусь на бесплатном и получаю стипендию, однако я не засиживаюсь за учебниками и не зубрю - просто понимаю. Поэтому времени на собаку у меня предостаточно, тем более, что это то, что я хочу, то, что мне нравится делать - проводить время с ними. Да, можно подумать, что это все только на словах, но я действительно долго нахожусь в тесном контакте с ними и знаю, что говорю. Когда меня принесли из роддома первый, кто ко мне подошел - был мой пес Стэк - он поставил передние лапы мне на грудь, обнюхал меня и с тех пор никого в комнату не пускал, кроме родителей. На всех видеозаписях он лежит у моих ног, верен мне и ни одного раза меня не укусил и так было 11 лет. Хотя что я с ним в детстве только ни делала... А сейчас я не только кормлю и лечу нашего второго пса Кена, но и состою в городском обществе по защите животных - и там езжу к собакам, привожу им еду, помогаю психологически, подыскиваю им хозяев. И я очень надеюсь, что любой опыт с собака в прошлом и настоящем поможет мне построить крепкие отношения с моей рабочей немецкой овчаркой в будущем. Только я еще не определилась с питомником, поскольку на данный момент у меня не было возможности встретится с человеком, у которого есть рабочий немец, но мне предложили придти на тренировку и своими глазами все увидеть - я согласилась))) Но в Беларуси хороших собак нет - так что искать я буду где-то вне моей страны.
Альм: Karina пишет: По поводу контакта - подход к собакам я знаю, характер у меня твердый, психика прочная. Это все замечательно. У меня наоборот характер мягкий, собака избалована. Пса, кстати, из рабочих кровей, самоотвержена, легко обучаема. На фоне своей собаки я кажусь неким дауном, но не будем об этом Karina пишет: У меня нет парня и не намечается слышал такое же от своей жены до свадьбы Karina пишет: Но в Беларуси хороших собак нет - так что искать я буду где-то вне моей страны. Наверное в стране медвепутов и массовиков затейников? Чем Беларусь не угодила? Karina пишет: Когда меня принесли из роддома первый, кто ко мне подошел - был мой пес Стэк вот это и есть тот самый контакт, которого добиться так не просто.
Kukushka: Karina пишет: Но в Беларуси хороших собак нет - так что искать я буду где-то вне моей страны. Какое смелое заявление однако. Амбиции это конечно хорошо, вмеру. Не льстите себе, Вам еще учиться учиться и учиться как завещал велкий Ленин. Если Вы конечно знаете кто это.
Kukushka: Альм пишет: вот это и есть тот самый контакт, которого добиться так не просто. Однозначно контакт, только не Karina, а ее родителей которые дали однозначно понять псу что эту мелкую "козявочку" трогать низяяяя!
Kukushka: Karina пишет: крупные, мощные, с красивой пастью и зубами. Вот это высказывание меня очень умилило. :))))
Karina: Наверное в стране медвепутов и массовиков затейников? Чем Беларусь не угодила? акое смелое заявление однако. Амбиции это конечно хорошо, вмеру. Альм, Kukushka, я искала человека, который бы помог мне и в породе и в дрессировке. И я нашла. Я спрашивала про рабочих и про шоу, и в ответ услышала, что "у нас негде воякам и пограничникам взять рабочих", и так же этот человек достаточно долго занимается собаками (не в смысле заводчик или разведенец) и знает откуда у нас собак берут и проч. Поэтому говорю то, что слышала от не последнего человека. Не льстите себе, Вам еще учиться учиться и учиться как завещал велкий Ленин. Если Вы конечно знаете кто это. Возможно, вы так негативно реагируете, потому что я надоела и задаю слишком много вопросов - извините, буду молчать побольше. Просто я хочу знать больше о том, во что собираюсь вложить и силы и годы. Однозначно контакт, только не Karina, а ее родителей которые дали однозначно понять псу что эту мелкую "козявочку" трогать низяяяя! Собаке на тот момент было два-три года. И он от начала до конца был очень правильной песой. А происходило сие действие в полной тишине - мама была в истерике - думала, что он мне все ребра переломает, а папа ее в этот момент держал и говорил, что Стэк знает, что делает и что все будет хорошо)) Собака была безпроблемная и психика у нее была - позавидуешь, так что тут не только в родителях дело. Такая собака раз в жизни бывает, но я надеюсь встретить его еще раз.
Karina: Kukushka, я правда не знаю как у нас обстоят дела с собаками, поэтому как я могу что-то утверждать? И да, может быть я не могу правильно выразить то, что мне нравится в этих собаках, но к чему придираться и глумится?
Kukushka: Karina пишет: что "у нас негде воякам и пограничникам взять рабочих" Этот человек мягко говоря слукавил. Масса примеров работы собак шоу-разведения в погранвойсках, на взрычатке, на наркотиках. Ну дело конечно ваше, можно даже и восточника завести, вона какой Мухтар был умный. Так для размышления. У меня ребенок в 12 лет дрессирует собак и еще она хендлер. Бегает в рингах наравне со взрослыми на монопородках. У нее есть контакт с собаками. Думаете это так просто, взял и побежал???? Это тоже своего рода дрессировка.
Kukushka: Karina пишет: И да, может быть я не могу правильно выразить то, что мне нравится в этих собаках, но к чему придираться и глумится? Никто и не придирается. Просто Вы еще очень молоды, но вполне можете себе "мотать на ус". Не верьте всему тому что Вам говорят. Вы хотите на соревнования? Сразу скажу, Вам до этого идти долгие годы, в смысле до успехов. А многие даже и за долгие годы не доходят. Так что не обольщайтесь сильно. Берите собаку, дерзайте, сразу все не получится однозначно. Лет через 5 возможно мы и услышим о Ваших успехах.
Kukushka: Так, для разбавления темки. Мой юный хендлер (11 лет), на монопородной выставке в Борисове (Беларусь) в 2009 году.
Kukushka: Конечно тяжеловато было бежать наравне со взрослыми, но добежали таки до 2 места в классе щенков
Karina: Этот человек мягко говоря слукавил. Масса примеров работы собак шоу-разведения в погранвойсках, на взрычатке, на наркотиках. Ну дело конечно ваше, можно даже и восточника завести, вона какой Мухтар был умный. Я говорю, что это только один человек, с которым я пока лично не общалась - поэтому все, что я пока успела узнать - то и говорю. Я не могу утверждать то, чего не знаю. Опять же по его словам, у нас собак рабочих брать негде, поэтому основная составляющая масса пограничных овчарок - это и есть шоу собаки. У нее есть контакт с собаками. Думаете это так просто, взял и побежал???? Это тоже своего рода дрессировка. Про это я знаю. Да, у меня никогда до этого не было ОВЧАРКИ, но у меня всю жизнь была СОБАКА, так что я все прекрасно понимаю. Просто Вы еще очень молоды, но вполне можете себе "мотать на ус". Не верьте всему тому что Вам говорят. Я правда стараюсь, иначе бы меня и здесь не было. Вы хотите на соревнования? Сразу скажу, Вам до этого идти долгие годы, в смысле до успехов. А многие даже и за долгие годы не доходят. Так что не обольщайтесь сильно. Берите собаку, дерзайте, сразу все не получится однозначно. Лет через 5 возможно мы и услышим о Ваших успехах. Я не летаю в облаках и не ношу розовые очки. Я знаю какой ценой добиваются высоких результатов. Я просто хочу обеспечить собаке "образование" - я так это себе представляю. Я хочу совершенствовать ее, давать развитие мозгам. А спорт - это очень жестокая среда - я туда не хочу пока что, я еще ничего не знаю. Просто вы так говорили, словно твой первый автомобиль - старый жигуль, и от своей первой овчарки многого не требуй. А ведь мне надо (сейчас прозвучит стандартный для вас шаблон) от собаки крепкое здоровье, прочную психику и хорошие гены - ну а где можно искать себе такого ребенка, как не от рабочих родителей, где у хороших заводчиков отбор, как мне кажется, должен быть очень жестким и тщательным. Поправляйте меня, пожалуйста, если я не права. А может и дадите мне наводку на толковых людей в Беларуси? В любом случае, буду признательна.
HU: Kukushka А кто там в черно-розовом костюмчике за лентой рядом бежит? Уж ни мама ли, в качестве поддержки?
Kukushka: HU пишет: Уж ни мама ли, в качестве поддержки? Не, не мама. Это хозяйка собаки которая за нами шла.
HU: А я подумала, Kukushka с кукушонком
ЖОРА: Kukushka Kukushka пишет: Мой юный хендлер Так вот значит чьей работой я любовалась на этом Атамане!!! Здорово, молодец!!!
СССР: Karina пишет: от собаки крепкое здоровье, прочную психику и хорошие гены - ну а где можно искать себе такого ребенка, как не от рабочих родителей ну прямо даже обидно как-то за шоу поголовье... у меня собака шоушница, с прекрасными рабочими качествами хорошо дрессируется и с хорошим уровнем агрессии, работает по наркоте. По большей части в народе "рабочие" собаки ассоциируются с повышенным уровнем агрессии, вы живете в городе, будете ходить гулять, да на ту же площадку дрессировочную пойти... Пораничникам понятно - они нарушителей границы задерживают...а вам? В обеих "популяциях" чисто условно разбитых на "рабочее" и "шоу" разведение везде можно найти хороших и плохих собак. Вам нужно найти ту, которая подойдет вам...А про выставки это вы зря...это тоже испытание и для собаки и для вас (особенно вашей нервной системы), опять же определенный вид треннинга и для собаки и для вас...Удачи вам!
Zigfrid: СССР пишет: По большей части в народе "рабочие" собаки ассоциируются с повышенным уровнем агрессии Это миф. У меня предыдущий был помесь шоу-рабочий - очень агрессивный. Нынешний рабочего разведения. Возможно еще рано говорить (хотя в три месяца Зигфрид уже показывал на что он способен), но пока этот совершенно лишен агрессии к людям. СССР пишет: В обеих "популяциях" чисто условно разбитых на "рабочее" и "шоу" разведение везде можно найти хороших и плохих собак. Согласна на 100%. Просто искать хороших собак из "шоу" намного сложнее. "Хороших" из рабочего разведения пока еще больше, но еще год-два и %-ое соотношение будет таким же, увы. А вот то, что они отличаются и по темпераменту, и по экстерьеру это не отнимешь. И вот на это то, Вы и должны обратить внимание.
Karina: СССР пишет: ну прямо даже обидно как-то за шоу поголовье... Нет, вы меня не так поняли, я не говорю, что шоу нездоровые! Я хотела подчеркнуть, что Zigfrid пишет: искать хороших собак из "шоу" намного сложнее Хотя тут на форуме я уже запала на одну собаку из питоминка одной из форумчан... СССР пишет: .А про выставки это вы зря...это тоже испытание и для собаки и для вас (особенно вашей нервной системы), опять же определенный вид треннинга и для собаки и для вас...Удачи вам! Спасибо! Время покажет, что из этого выйдет, а пока я просто нацелена дать собаке работу, занятие, иначе она же просто с ума сойдет от скуки. СССР пишет: Пораничникам понятно - они нарушителей границы задерживают...а вам? А мне для себя Нет, правда, разве родители не гордятся своим талантливым и работящим ребенком? - ну это грубо говоря - собаку я за ребенка воспринимать не буду. Zigfrid пишет: А вот то, что они отличаются и по темпераменту, и по экстерьеру это не отнимешь. И вот на это то, Вы и должны обратить внимание. А вот тут, если можно, поподробнее
Kukushka: ЖОРА пишет: Так вот значит чьей работой я любовалась на этом Атамане!!! Здорово, молодец!!! Ага. У меня где-то фотка лежит с этого Атамана, дочка в ринге под проливным дождем :))))))
Kukushka:
Zigfrid: Karina пишет: А вот тут, если можно, поподробнее Ну внешний вид шоу и рабочего очень отличаются. Вы сами посмотрите на фотки выложенные форумчанами и по инету поищите. Определитесь тогда. какой Вам больше по душе. Хотя для "продвинутых пользователей" внешний вид (красивость имеется ввиду) далеко уже не первый показатель, даже не так, акценты по внешнему виду владельцы "рабочих" раставляют не так, как "шоушники". А темперамент у "рабочих", как правило, сильнее. Не знаю, есть ли среди "рабочих" флегматики или меланхолики Они более неугомонные и заводные. но и ЦНС у них, как правило, поустойчивее будет. Но это мое сугубо ИМХО.
Karina: Zigfrid пишет: Ну внешний вид шоу и рабочего очень отличаются. Вы сами посмотрите на фотки выложенные форумчанами и по инету поищите. Определитесь тогда. какой Вам больше по душе. У меня уже значительная папочка накопилась - за этим я слежу А внешний вид - я имею ввиду окрас - для меня большой роли не играет Zigfrid пишет: Не знаю, есть ли среди "рабочих" флегматики или меланхолики Ох, вот меланхолика мне точно не надо))) флегма или сангвиник - самое то))) Просто я не хочу, что бы собака была вечно в таком состоянии -> или в таком -> . Если у собаки будут "затишья" перед бурей, то мне она подходит
Kukushka: Karina пишет: флегма ой, вы знаете что такое флегма? Это отбивная котлета. Может вы имели ввиду холерик или сангвиник. Сангвиник на мой взгляд золотая середина, холерик-это в жопе ящик гвоздей.
Zigfrid: Kukushka пишет: ой, вы знаете что такое флегма? Это отбивная котлета. Может вы имели ввиду холерик или сангвиник. Сангвиник на мой взгляд золотая середина, холерик-это в жопе ящик гвоздей.
Karina: Kukushka пишет: ой, вы знаете что такое флегма? Это отбивная котлета. Может вы имели ввиду холерик или сангвиник. Сангвиник на мой взгляд золотая середина, холерик-это в жопе ящик гвоздей. ну это я сокращенно от флегматика Да, сангвиник - наиболее подходящий вариант
ЖОРА: Kukushka дома посмотрю, у меня тоже фотки с Атамана были. Может там и Ваш юный хендлер тоже есть. ))) А дождь... это да, вымокли все.
Kukushka: Karina пишет: ну это я сокращенно от флегматика Да это понятно что сокращенно. Но Вы пишите что флегма для Вас это само ТО. Я не совсем Вас понимаю. Вы хоть про типы нервной системы сначала почитайте. Учите матчасть для начала. А потом уже утверждайте какие собаки есть у Вас в регионе, а не тупо цитируйте чужие слова.
Kukushka: Дорогие мои форумчане, возможно кто-то меня обвинит что я гноблю новичка. Нооо. Человек пришел не с вопросом, а с утверждением. Что шоу все ..но. Я даже себя еще не считаю профи, потому что учиться.... и так далее нам еще всем. Но так огульно утверждать... Гавно есть везде и в рабочем лагере (бля как меня коробит от этого слова) и в шоу. Думаю что понимание придет с опытом. И Карина однозначно сейчас не возьмет себе звезду, хоть в каком лагере. Все это присходит через набивание шишек и большой "возней" мордой об батарею.
Zigfrid: Kukushka пишет: се это присходит через набивание шишек и большой "возней" мордой об батарею. И опять +100%!
Альм: Kukushka пишет: Просто Вы еще очень молоды, но вполне можете себе "мотать на ус". Не верьте всему тому что Вам говорят. Вы хотите на соревнования? Сразу скажу, Вам до этого идти долгие годы, в смысле до успехов. А многие даже и за долгие годы не доходят. Так что не обольщайтесь сильно. Берите собаку, дерзайте, сразу все не получится однозначно Нельзя так!!! Молодость тем и прекрасна, что нет тормозов и всевозможных ограничений... а это позволяет энергичной молодежи делать огромные прорывы в творческих и прочих начинаниях. Моей старшей дочери скоро 17-ть... сколько я ошибок понаделал... вот так вот ограничивая порывы юности. Вовремя остановился и теперь ребенок самостоятельно решает свои проблемы, а это немаловажно в нашей повседневной жизни.
Kukushka: "И жить торопится, и чувствовать спешит" (с)
Альм: Kukushka пишет: Что шоу все ..но. А Вы можете привести опровержение? Если рассматривать само назначение немецкой овчарки как рабочее, то все шоу ...но. Если рассматривать НО как компаньона, то шоу дадут фору рабочим. Если девушка решила серьезно подойти к назначению породы, то путь лежит к рабочему разведению.
Альм: Kukushka пишет: "И жить торопится, и чувствовать спешит" Ну это ближе к людям, так называемого среднего возраста. И сами пожили и других научим.
Kukushka: "Ну раз пошла такая пьянка" .... Что в Вашем понимании рабочие. В моем это те кто работают....работают. А есть еще для спорта. Есть же и собаки проводники слепых, тоже рабочие. и овчарки, и лабрадоры. Есть пастухи, овец пасут. Тоже работают. Есть охраняют, есть нюхачи, ищут наркоту и пропавших людей. Вы хотете сказать что шоу не умеют все это делать???????Опровержение Вам привести ???? Да легко. А отстоя в рабочих тоже как "гавна за баней".
Kukushka: Альм пишет: Если девушка решила серьезно подойти к назначению породы, то путь лежит к рабочему разведению. Есть одна порода, немецкая овчарка. ВСЕЕЕЕ! Это все надумано, рабочее, шоу. Людьми же надумано. Один же предок у всех. Хоранд Графрат. А уж куда занесла потом кривая.... Но корни то одни.
Люда: Kukushka ППКС.
Альм: Kukushka пишет: Вы хотете сказать что шоу не умеют все это делать? Умеют, но не так как хотелось бы. Все же предрасположенность шоу псы жить в городе и радовать своим экстерьером. Kukushka пишет: Есть охраняют есть. таксы тоже из под двери гавкают. Если понимать под охраной самостоятельное поведение собаки без вмешательства и поддержки хозяина... тут без направленной селекции ну никак. А это ни один год работы по отбраковке "некачественных" особей. Кто из шоушников будет подобным заниматься? А если брать во внимание "шило" в одном месте, то рабочая это просто супер батарейка "енерджайзер". И 10-15 км рысью с переходом на галоп для такой псы не нагрузка. А потом еще пару часов игры в воде, заплывы за веточками. И не в одном глазу. Kukushka пишет: А отстоя в рабочих тоже как "гавна за баней". За баней гавна не видел у меня пока чисто.
Альм: Kukushka пишет: Это все надумано, рабочее, шоу. Ну да?! интеллигент и работяга-братья близнецы.
Marta: Kukushka пишет: Человек пришел не с вопросом, а с утверждением. Вообще-то да. Еще толком не разобравшись, уже так однозначно утверждать, что все "шоу" дураки. Это, по меньшей мере, некорректно и неуважительно к труду ответственных заводчиков, ИМХО.
Альм: Kukushka пишет: А уж куда занесла потом кривая.... Но корни то одни. Корни одни, это верно. Я рассматриваю ситуацию со своей колокольни. Конечно же, если у хозяина шило в одном месте, то и собаку он себе подберет такую же. Шоу ничем не хуже, та же собака с более уравновешенной психикой и красивым экстерьером. Мне досталась доминантная сука, гулять с ней по городу проблема, люди шарахаются от её выходок. Для меня это не обременительно, мне нравится её желание к движению игре и обучению. Но бывает, когда я не могу её выгулять и тогда на смену приходят другие члены моей семьи и вот тогда... порванные куртки, оторванные каблуки, перепачканные физиономии А приезд после дачи в город - это вообще тихий ужОс Иногда замечаю как выгуливают шоушников... одно загляденье, никто никуда не рвется, ямы посередине тропинки не копает, чужих болонок не терроризирует... у нас же все наоборот - дурдом. А если выйдем на улицу и пройдем спокойно никого не трогая... у меня сразу включается паранойя - а не заболела ли моя собака.
Альм: Marta пишет: уже так однозначно утверждать, что все "шоу" дураки. Это, по меньшей мере, некорректно и неуважительно к труду ответственных заводчиков, ИМХО. Это называется осмыслением выбора. Приходим в магазин и смотрим на мебель и покупаем ту которая понравилась, а что говорим про ту которая не нравится... Так же и здесь, девушка любит движение, хочет участвовать в спортивных соревнованиях и сделала для себя свой правильный выбор. Чего здесь такого предосудительного?
Бантик: Альм пишет: Иногда замечаю как выгуливают шоушников... одно загляденье, никто никуда не рвется, ямы посередине тропинки не копает, чужих болонок не терроризирует... ДААААААААААААА? Приезжайте ко мне в гости! Или мне так "повезло", что шоу-энерджайзеров у меня целых 8 штук и просто они больше никому не достались? Альм пишет: 10-15 км рысью с переходом на галоп для такой псы не нагрузка. А потом еще пару часов игры в воде, заплывы за веточками. И не в одном глазу. И опять это про нас.... может Вы что-то путаете? Я всегда считала это нормальным для ЛЮБОЙ немецкой овчарки... А еще любимая развлекалочка - 10км протащить велик с нелегкой хозяйкой, которая увлеченно давит на тормоз до озера, там поразвлекаться в воде часок-другой и столько же назад... Придти домой и усиленно делать вид, что "мы еще не гуляли"... это НОРМАЛЬНО!!! Для обычной шоу!
Альм: Бантик пишет: может Вы что-то путаете? Наверное путаю раз сразу и про Ваших собак написал... Бантик пишет: любимая развлекалочка - 10км протащить велик с нелегкой хозяйкой У нас развлекалочка обгони хозяина на спуске с горки на обычной проселочной дороге, а хозяин на лесопеде про тормоза вообще не слышал ибо их там просто нет (колодки изношены и демонтированы). Но пока хозяин спускается быстрее, т.к. тормозить нечем, а летать через руль хозяин отучился еще в детском возрасте ибо больно это. Пса летит сзади и отстает ...проигрывает на финише почти 200 метров. Хозяин очень горд за себя
Karina: Kukushka пишет: Я не совсем Вас понимаю. Вы хоть про типы нервной системы сначала почитайте. Учите матчасть для начала. Я не знаю, где искать достоверную информацию - дайте мне хоть ссылки или названия авторов, пожалуйста, если знаете. Kukushka пишет: Человек пришел не с вопросом, а с утверждением. Что шоу все ..но. Я никогда этого не утверждала и так не считаю, более того, я говорила, что есть собаки, которые мне действительно нравятся! Kukushka пишет: Что в Вашем понимании рабочие. В моем это те кто работают....работают. А есть еще для спорта. Есть же и собаки проводники слепых, тоже рабочие. и овчарки, и лабрадоры. Есть пастухи, овец пасут. Тоже работают. Есть охраняют, есть нюхачи, ищут наркоту и пропавших людей. Вы хотете сказать что шоу не умеют все это делать???????Опровержение Вам привести ???? Да легко. А отстоя в рабочих тоже как "гавна за баней". Я не собираюсь вмешиваться во все это - шоу только для выставок, а рабочие - пахают и только. Нет, я просто хотела сказать, что если я уже и беру щенка НО, то хочу дать ему все необходимое, как собаке и как породе! И не говорила я что шоу говн* - где вы это в моих словах увидели? Я просто думала, что если эта собака требует того, чтобы с ней заниматься - я буду это делать и собаку выберу, которая будет давать результаты.
Karina: Marta пишет: Вообще-то да. Еще толком не разобравшись, уже так однозначно утверждать, что все "шоу" дураки. Это, по меньшей мере, некорректно и неуважительно к труду ответственных заводчиков, ИМХО. Еще раз прошу прощения за свои слова - но где вы это увидели?! Я просто сказала, что мне нравятся рабочие и я хочу именно рабочего, а потом пошли вопросы - а почему не шоу? Ну как я вам отвечу - мне просто нравятся одни больше, а другие меньше. Но я нигде не сказала, что шоу чем-то уступают рабочим, просто вторые мне ближе -вот и все! ______ И опять же таки, вы утверждаете, что "я никто и имя мое никак", чтобы вообще что-то тут говорить. Я не спорю с вами и не собираюсь вступать в перепалки. Я наоборот прошу у вас дать может быть какие-то источники, откуда я могла бы много всего узнать - но вы только и говорите, что я такая-сякая, а информации ноль. Так что мне делать по-вашему? Я не спорю, что я ничего не знаю и вообще не разбираюсь, ну так хоть намек мне дайте где искать!
Джулия: Karina, эт Вы просто на больной мозоль наступили
Karina: Джулия пишет: Karina, эт Вы просто на больной мозоль наступили Да я уже это поняла - только что пришла домой с тренировки - там было 2 рабочих немца, и один малинуа (правда, тот не тренировался). Мне про эту тему сказали, что много споров вызывает все это
Бантик: Альм пишет: а хозяин на лесопеде про тормоза вообще не слышал ибо их там просто нет (колодки изношены и демонтированы). м-да... я не езжу на неисправной технике...
Джулия: Вот малинуа не попорчены шоу-разведением. Ну её же разве можно домой простому обывателю. Квартиры ж не будет))) Или сколько времени надо именно на неё
Альм: Бантик пишет: м-да... я не езжу на неисправной технике... Не вопрос... только при сравнении женщины и мужчины на велосипеде, пока женщина доедет до реки в 10 км, мужчина уже выкупался и поехал обратно. То бишь скорость у нас всегда будет разная. Собаке пробежать 10 км легким прогулочным шагом (легонькой рысью) или пролететь почти галопом это расстояние, что сложнее? С моей физ подготовкой мои километры на велике из меня семь потов сгоняют. А если ехать и подгонять жену на другом лесопеде, больше устаешь эмоционально... там постоишь, там подождешь и купаться уже не хочется, распирает от гнева. Джулия пишет: эт Вы просто на больной мозоль наступили мозоль больная если сравнивать ураган и легкий ветерок. Все же от владельца зависит, энергичному физически активному человеку ну не нужна красивая и вялая собака.
Люда: Альм пишет: Иногда замечаю как выгуливают шоушников... одно загляденье, никто никуда не рвется, Это Вам не довелось видеть, как я выгуливаю одного из своих "шоушников". Он не рабочего разведения, но прогулка для меня стресс.С поводка не спускаю. Это собака моей дочери, хотя разумеется он родился у меня, от моих собак и проч. Он меня любит, уважет даже...Но занималась с ним моя дочь, она является для него авторитетом. Она может его остановить в полете и он ляжет и не травмирует человека. Со мной такие номера не проходят. Он уперся в том, что я под его защитой и все тут. Он принимает решение,прекрасно зная что я его не убью, ну подергаю, покричу, ногой отлуплю, ему все равно. Он уперся в том, что любой объект приближающийся к нам, должен быть убит.А так все ничего, шоушник и все тут, ни разу не рабочего разведения, но собака реально опасная.И он в принципе никогда не лает и не препреждает о своих намерениях, он молчаливый.И рожа у него свирепая, абсолютно не милая.Большущая свирепая рожа, с маленькими злобными глазками. Он таким родился, его уже в два-три месяца было видно, что он не такой как однопометники.Он всегда был в сторонке, играть не любил, он всегда следил за " порядком", этакий пахан-смотрящий.В четыре месяца он насколько мог, но серьезно атаковал моего мужа, когда тот вошел на собачью территорию.Получил ногой в пах и все-таки вторично атаковал сзади.
Люда: Альм пишет: только при сравнении женщины и мужчины на велосипеде, пока женщина доедет до реки в 10 км, мужчина уже выкупался и поехал обратно. То бишь скорость у нас всегда будет разная. Женщины разные бывают...Я бы Вас умотала чесс и на велосипеде и быстрым шагом, мне без разницы. Повезло Вам с Вашей женщиной. А я вот ежедневно выслушиваю, что я как мужик и на велосипеде болтаюсь рано утром, пока порядочные женщины спят, и руки-ноги все в шрамах от покусов... а надо бы иметь идеальный маникюр и педикюр.И в шортах как девчонка хожу, а надо бы в красивых платьях.И разговариваю резко, как все собачники, а надо бы тихо и нежно, как подобает женщинам.И вместо того, чтобы озаботиться походом в салон красоты или в театр, все мои разговоры сводятся с собакам и вообще.... как ужасно иметь жену - пацана.
Julex: Люда пишет: А я вот ежедневно выслушиваю, что я как мужик и на велосипеде болтаюсь рано утром, пока порядочные женщины спят, и руки-ноги все в шрамах от покусов... а надо бы иметь идеальный маникюр и педикюр.И в шортах как девчонка хожу, а надо бы в красивых платьях.И разговариваю резко, как все собачники, а надо бы тихо и нежно, как подобает женщинам.И вместо того, чтобы озаботиться походом в салон красоты или в театр, все мои разговоры сводятся с собакам и вообще.... как ужасно иметь жену - пацана.
Люда: Julex Ну да, мой муж думал, что женился на женщине, а в результате так и приходится ему 25 лет жить с собачницей-пацанкой
Marta: Karina пишет: Еще раз прошу прощения за свои слова - но где вы это увидели?! так вот тут: Karina пишет: А ведь мне надо от собаки крепкое здоровье, прочную психику и хорошие гены - ну а где можно искать себе такого ребенка, как не от рабочих родителей, где у хороших заводчиков отбор, как мне кажется, должен быть очень жестким и тщательным. Я нисколько не хотела вас обидеть или еще что, если хотите серьезно заниматься соревнованиями, ОГРОМНОЕ количество времени посвящать собаке, ее тренировкам, возможно, что, действительно, вам нужна собака из "рабочих". Просто жесткий и тщательный отбор ведется и у ответственных заводчиков "шоу". Что называется, "за державу обидно"
Marta: Альм пишет: Приходим в магазин и смотрим на мебель Ну, собака то не мебель
Karina: Marta пишет: Просто жесткий и тщательный отбор ведется и у ответственных заводчиков "шоу". Что называется, "за державу обидно" Я этого не отрицаю, просто хотела сделать акцент на том, что рабочего хочу - а такого у рабочих родителей искать надо. Хотя, не сомневаюсь, что и у шоу есть очень хорошие собаки - буквально вчера сама в этом убедилась.
Julex: Люда та же фигня, но он смирился похоже
Бантик: Альм пишет: только при сравнении женщины и мужчины на велосипеде, пока женщина доедет до реки в 10 км, мужчина уже выкупался и поехал обратно. Приезжайте, покатаемся... я на велике с двух лет и все детство в компании с мальчишками... Кстати, Вы невнимательно читаете - я не про прогулочный шаг писала... Люда пишет: Женщины разные бывают...Я бы Вас умотала чесс и на велосипеде и быстрым шагом, мне без разницы. Повезло Вам с Вашей женщиной. А я вот ежедневно выслушиваю, что я как мужик и на велосипеде болтаюсь рано утром, пока порядочные женщины спят, и руки-ноги все в шрамах от покусов... а надо бы иметь идеальный маникюр и педикюр.И в шортах как девчонка хожу, а надо бы в красивых платьях.И разговариваю резко, как все собачники, а надо бы тихо и нежно, как подобает женщинам.И вместо того, чтобы озаботиться походом в салон красоты или в театр, все мои разговоры сводятся с собакам и вообще.... как ужасно иметь жену - пацана Ой, аналогично... Julex пишет: та же фигня, но он смирился похоже А куда им деваться-то?
Люда: Julex пишет: но он смирился похоже Конечно.И также поворчать, тоже-привычка.Но я своего довольно часто радую Вот сходила вчера в салон и в понедельник опять пойду. Ну и к тому ж у меня козырь, я вешу 60 кг( и еще планирую 1.5 - 2 кг сбросить, обязательно!!!!) а муж 117... он завидует мне.
Karina: Девушки! Зато представьте, как вашим мужчинам мало надо для полного счастья! Они привыкли, что вы как правило без лишнего марафета. А тут - стоит немного времени отвести уходу, чуть больше обычного - и вот - муж в полном восторге - чем не дрессировка "Обычные" мужья вон и идеальной жене вечно недовольны - и то не так, и это...
Люда: Karina пишет: Обычные" мужья вон и идеальной жене вечно недовольны - и то не так, и это Дык у нас тоже обычные.Мой муж не собачник ни разу и никогда им не будет. Иногда во время пития кофе на крылечке, заметит пару собак на их территории и спрашивает: а кто там у нас ходит( причем три-черые клички скажет, остальных и не знает даже, как зовут) и спросит, слушай, а сколько сейчас у нас собак-то?Надеюсь все столько же, или опять втихаря оставила очередную дочку или сыночка?
Karina: Люда пишет: Так у нас тоже обычные.Мой муж не собачник ни разу и никогда им не будет. Неее)) С такими женами обычные мужья не живут - какой простой мужчина будет терпеть то, что ему предпочитают собаку, а иногда и не одну - это же столько времени уходит! А как настоящие заводчики(цы) живут я вообще не представляю - это же и ответственность, и нервы. Если бы не любовь - ни хороших заводчиков, ни любящих мужей не было бы.
Люда: Karina пишет: С такими женами обычные мужья не живут - какой простой мужчина будет терпеть то, что ему предпочитают собаку, а иногда и не одну - это же столько времени уходит! Живут, да еще как!!! В любви и согласии 25 лет живем, ну конечно летают иногда тарелки и пульты от телевизоров( этим я грешу), не без этого, а как же иначе в нормальной "итальянской" семье? Поорали, по дому как заводные побегали, дверьми погромыхали, тарелки побили и усе... идиллия( прости меня любимая, я сорвался... и ты прости любимый, ты-самый лучший на свете!).
Karina: Люда пишет: Живут, да еще как!!! В любви и согласии 25 лет живем, ну конечно летают иногда тарелки и пульты от телевизоров( этим я грешу), не без этого, а как же иначе в нормальной "итальянской" семье? мои родители точно так же живут) Правда, вещи разбрасывать - это мой папа организовывает, мама, истинная актриса - выведет его из себя - у нас летали дома и люстры, и утюги - папины горячие нерусские крови. А на даче - никогда не забуду, как шла по направлению к коридору из комнаты - а там - с красивым серым шлейфом летит в наш дом мангал. Ух, завораживает. а потом Люда пишет: усе... идиллия( прости меня любимая, я сорвался... и ты прости любимый, ты-самый лучший на свете!). Хотя редко такие показухи бывают...зато весело
Люда: Karina пишет: с красивым серым шлейфом летит в наш дом мангал. Ух, завораживает. Ну до такого у нас не доходит, жалко имущество, оно у нас очень дорогое и красивое.
Karina: Люда пишет: Ну до такого у нас не доходит, жалко имущество, оно у нас очень дорогое и красивое. А у нас это стало поводом Зато теперь они вроде как "повзрослели" и все только на словах, а мама придушит, "если хоть одна пылинка"... Сейчас нам не до криков. Да и я думаю, что в доме, в который мы переедем следующим летом вряд ли такое будет.
Альм: Бантик пишет: Приезжайте, покатаемся... я на велике с двух лет и все детство в компании с мальчишками... На велосипеде? Я же на неисправном ездию ваще без тормазов. Люда пишет: Женщины разные бывают...Я бы Вас умотала чесс и на велосипеде и быстрым шагом, мне без разницы. Да врят ли... хотя если медленно и с разговороми, я умотаюсь на первом киллометре Последний раз делал маршбросок на обычной белоруском АИСТе (который старого образца с одной скоростью) на 62 км за 4 часа по проселочной дороге, лесопед не выдержал последних километров. Дорога с ямами, крутыми горками и подъемами. Я вообще по природе экстримал, ездию там куда нормального человека ни какой конфеткой не заманить. На лесопеде практически с того момента как пошел самостоятельно ногами. Падать приходилось, в детстве руки и ноги в шрамах - это было нормальное состояние. А потом бесконечные вечера по ремонту испорченного велика, в качестве наказания (тогда техника стоила дороговато для средней зарплаты) Karina пишет: "Обычные" мужья вон и идеальной жене вечно недовольны - и то не так, и это... Ну это обычные... а для идеальных, жёны-богини.
Люда: Альм пишет: хотя если медленно и с разговороми, я умотаюсь на первом киллометре Я не люблю разговаривать и когда езжу и когда иду.Дыхание от болтовни сбивается. На шаге вообще : 4 шага - вдох, 4 шага-выдох, какая тут может быть болтовня? Встала на маршрут и пошла, как автомат.Очень любила ходить, иду, ноги сами работают,в одном темпе, просто быстрым шагом, а голова занята всякими мыслями.Сейчас больше люблю ездить на велосипеде.За три часа значительно больше намотаешь, чем ногами. Не люблю рывков, дерганий и проч, для меня важно расстояние, пройденное в хорошем темпе, на хорошем правильном, ровном дыхании. Это как в дайвинге, самое классное, когда у тебя остается в баллоне больше воздуха или найтрекса, чем у остальных, значит ты абсолютно правильно владел своим телом и дыханием.И не устал при этом .И сердце нормально работает. Пы.Сы. Также и на лыжах хожу.Важно расстояние , на хорошем темпе, и в конце без чувства усталости.И никакой одышки. Если она есть, значит неправильно шла.
Karina: Альм пишет: Ну это обычные... а для идеальных, жёны-богини. И вот побольше бы таких - а нет. Золотые слова...
Бантик: Альм пишет: на 62 км за 4 часа по проселочной дороге и всего-то? уууууууууууууууууу
Альм: Karina пишет: И вот побольше бы таких - а нет. Таких много.
Альм: Бантик пишет: и всего-то? уууууууууууууууууу Это много или мало???? Я так понял, не убедил и не удивил? Люда пишет: Я не люблю разговаривать и когда езжу и когда иду. У меня наоборот, рот не закрывается.
Альм: Люда пишет: значит мой муж идеальный, В том предложени слово "значит" - лишнее. У жены-богини не может не быть идеального мужа.
Бантик: Альм пишет: Это много или мало???? Я так понял, не убедил и не удивил? маловато для спортсмЭна... и не убедили, и не удивили... Альм пишет: У меня наоборот, рот не закрывается. о, вот и причина нашлась
Альм: Бантик пишет: маловато для спортсмЭна... В самый раз с учетом дорожного покрытия. На машине то же расстояние преодолеваю за 2,5 часа. Вся надежда на Путина... скоро юбилей нашему земляку, авось дорожку починять начнуть. Бантик пишет: о, вот и причина нашлась это врожденное.
Julex: Джулия пишет: Вот малинуа не попорчены шоу-разведением. Ну её же разве можно домой простому обывателю. Квартиры ж не будет))) Или сколько времени надо именно на неё ой да ну что вы....шоу-разведение малинуа вполне себе присутствует и это ни разу не те собаки, которые выступают, работают в полициях всего мира ,и.т.д. Вот внешний вид да..не сильно отличается зачастую...шоу от" нешоу" , а вот внутренний мир - две большие разницы. И про простого обывателя! да бред это! что про "рабочих" овчарок, что про малинуа..не путайте гипервозбуждение без торможения с нормальным балансом в башке у собаки, на площадке как раз только от шоу владельцев и слышно..сколько и каких диванов сожрано, сколько обоев и линолеума ободрано..и.т.д....и говорится об этом с плохоскрываемой гордостью - типа видали ли вы какой темперамент??? Да..до фигища и "рабочих" собак..живущих в боксах и клетках и имеющих ту же проблему...но это не норма! так быть не должно! и это не показатель темперамента и рабочести! Как раз такая собака для обывателя и есть обуза..независимо от развдения..шоу - не шоу...собака должна быть удобна в быту...хоть спортсмену, хоть полицейскому, хоть бабушке-божий-одуванчик! Надо пахать - пашет...и выкладывается на 200%, не надо - спит! не рвёт, не крушит, не орёт. У меня есть и то, и другое...и если б хоть один из них рушил, орал, мешал по жизни..я бы рассталась с такой собакой...я не хочу превращать квартиру в зоопарк, где собака сидит в клетке, не для того я заводила собак...мне приятно с ними общаться, играть,мне приятно когда я работаю за компом и они спят у меня на ногах, мне приятно когда они приходят поваляться ко мне утром. А вот если б это были вечно орущие идиоты, которых на 20 минут нельзя оставить одних, чтобы они не порушили что-то...подарила б кому-то как вольерную собаку.
Julex: Люда пишет: любви и согласии 25 лет живем, ну конечно летают иногда тарелки и пульты от телевизоров( этим я грешу), не без этого, а как же иначе в нормальной "итальянской" семье? Поорали, по дому как заводные побегали, дверьми погромыхали, тарелки побили и усе ой..ну надо же я тарелочки жалею...вдруг собачки лапки порежут...а вот телефонов...уже 3 или 4 поорать - тоже моя тема...а муженёк удафффф "итальянка " у нас - я
Люда: Julex пишет: вдруг собачки лапки порежут При собачках я бы такого себе не позвола бы никогда .Собачки наши живут в отдельном собачьем здании , которое находится на выделеной им собачьей территории в 10 соток, а мы живем в человечьем здании на человечьей территории.Потому мои собаки избавлены от созерцания наших "итальянских" разборок . Они ни в коем случае не должны быть в курсе нашего всего.
Julex: Люда ну у нас издержки жизни в квартире рыжий обычно растворяется и сливается с диваном, а серый лезет на меня в стиле "мама, ну не надо, я тебя хочешь если - поцелую" миротворец
Люда: Julex Не... когда мы жили в квартире, то все было относительно чинно-мирно, я себя держала в жестких рукавицах, ибо перед детьми и животными, ни-ни.. низззя.А вот когда наступила полная свобода жизненного пространства , тогда и началась вакханалия.Ори сколько хошь!Тьфу! Я даже когда рано утром в выходной выхожу гулять с собакой, услышав требовательную команду мужа с крыльца: ну куда полетела? Вернись! Присядь, я тебе кофе вынес... отвечаю едко: вернусь через полчаса, я пошла с Эскуней, да не смей так орать, ты не в лесу, видишь, он напрягся? Что? Отпустить с поводка? То-то же...сядь и не кричи.Ты же знаешь прекрасно, что громко кричать в мой адрес нельзя.А если моя собака за это тебя "поругает", то я буду на ее стороне, ибо она делает все абсолютно правильно. Она тебя не знает.Ты просто человек, которым от меня пахнет и не более того.Поэтому голос не повышай.
Julex: Люда
HU: А мне орать нельзя, Хугас лишил меня последнего удовольствия. Я как-то раз заорала на моего мужика, за дело, не просто так, так Хугас издал какой-то звук, не лай, не рык. не знаю, как описать, подошел к нему и взял его зубами за руку. Он на мгновение замер, Хугас тряхнул башкой, он сказал нецензурное слово, что-то типа "сволочь", я рявкнула, чтобы перестал, и на этом инцидент закончился. А еще мы раз в кафе с Хугасом сидели, подошла официантка, мы знакомы и общаемся, поэтому я ей не стала сразу в лоб запрещать гладить, но мне было неприятно. Так Хугас это почуял, отвернулся от нее и издал точно такой же звук. Но она нормальная, не лезла к нему, так что все обошлось без шума.
Люда: HU пишет: А мне орать нельзя, Хугас лишил меня последнего удовольствия Ну в общем присутствие собак очень воспитывает. И меня и моего мужа,я заметила.И у Вас дело обстоит так же.
HU: Люда пишет: присутствие собак очень воспитывает Да, причем, во всех отношениях. И детей легче воспитывать, воспитав хотя бы одну собаку.
полная версия страницы