Форум » » Пёс боится других собак! » Ответить
Пёс боится других собак!
indy: Здравствуйте! Хочу поделиться нашей проблемой, может кто подскажет что можно поделать с такой ситуацией. У меня кобель НО, возраст 1 год 4 мес. Пес боится других собак, особенно крупных. С некоторыми даже боится познакомиться-понюхаться, сразу же начинает испуганно ломиться в кусты. С теми, что поменьше его, в принципе знакомится. Также бывает (по настроению) кидается на особо маленьких собачек, типа пекинесов, балонок, пуделей, но это не всегда. Вчера была очень конфузная ситуация. Собакин нёс, как обычно, свою палочку ( палки любит страсть) и встречаем маленькую дворняжку. Дворняга этот - взрослый кобель, знаем его с детства и даже играли в былые времена. Так вот, дворняг порычал на моего пса и отобрал палку. Пытаюсь уговорить собакина забрать свою палку, он пробует это сделать, но дворняжка грозным рыком и несколькими клацаньями зубов просто обращает моего в панический ужас. После чего мой немец (а стоит заметить, что габаритами он раза в два (!!!) покрупнее этого дворняжки будет) жутко боится и палку забирать не решается. Вот такие дела. Хочу также добавить, что в такие минуты слабости я всегда подбадриваю свою собаку и всем своим поведением показываю что он не один, я с ним бок о бок. Контакт у нас с ним очень хороший. Провожу с ним практически 24 часа в сутки (благо есть такая возможность). В детстве особо его никто не кусал, психологических травм вроде как быть не должно. Кто что думает в этой ситуации? Откуда может быть такой страх?
Ответов - 68, стр:
1 2 3 All
Люда: indy пишет: Откуда может быть такой страх? Только от неадаптированности к окружающему миру. Собака живет за городом????На своем участке? Т.е. в щенячьем возрасте не было возможности общаться с раздражителями( их бесчетное количество), но в частности с собаками ??? Частое явление: покупают щенка весной, тут же отправляют на дачу с бабушкой, детьми на каникулы. Ну что б не загадил квартиру, а вырос типа на свежем воздухе и все такое...Животное проведшее все лето на участке, осенью , по возвращении в Москву, с ужасом узнает, что на свете есть много чего страшного: громадное количество людей, собак, лифт, гудящие машины, да весь этот грохочущий мегаполис...да это ж ужас какой-то....вот и ломится с округлившимися глазами животное куда подальше.
Пашка: Зря подбадриваете, подкрепили вы это поведение у собачки.
Nubira: Да какая неадаптированность? Вы о чем? просто такая у щенка нервная система, вот и все.
Julex: Сугубо личное мнение - собаке с нормальной психикой социализация ( нонче очень модное слово) - не нужна :) А такие проблемы как у автора - сугубо генетического характера :) На площадках вижу кучу собак, благо занимаюсь регулярно. Часто приезжает собака зазоборная, ничего и никого не видевшая до года, кроме машины и ветеринара на прививках - абсоюлютно адекватная собака , спокойно и доброжелательно относящаяся к людям и другим собакам, уверенная и открытая. И часто обратный вариант..щенок которого с 3-х месяцев таскали на выставки чисто социализироваться, в город, посмотреть - походить...а в 8 месяцев на площадку приходит социопат, который клацает зубами на всё из за ног хозяина, при виде любой собаки..щенка ли..взрослого..с ирокезом на спине дрисливо швыряется , от фигуранта с тряпочкой прячется и.т.д...Если проблема есть..конечно её можно завуалировать..если делать это планомерно и правильно...только психика то не изменится всё равно..а собака соберёт свои цацки, получит свои кёрунги..и вперёд..а потом новые толпы владельцев с вопросами - а что это с нашим щенком НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ??? а в ответ - а всё вы сами виноваты - не социализировали, не воспитывали, загубили такую чудесную собаку ( опять же..не называя кличек естественно..бо некрорректно - примеров видела не один , и не два)
Люда: Nubira Julex мой совет практически "книжный".Конечно я с вами солидарна. Собака с нормальной НС в любой ситуации ведет себя как надо. Я вот только ... ну не уверена во владельце.Особенно прочитав про конфузную ситуацию.Какие-то попытки уговорить своего собаки забрать свою палку...хрень, чувствую, что много чего у владельца поправлять надо.
Julex: Люда пишет: мой совет практически "книжный".Конечно я с вами солидарна. Собака с нормальной НС в любой ситуации ведет себя как надо indy ваш пёс молодой, дворняг же много старше? да? для псовых вообще своственно охранять своё..палочку, игрушку, сексуального партнёра или территорию . Ну охраняет..и нормально в принципе что видя зубы и слыша рык, ваш не лезет..с момент как он свою палку проворонил и отдал..она уже не его. а того дворняга :) и он СВОЁ от вашего охраняет. Попросту говоря рыча, пёсик даёт понять, что он опасается , что палочку могут забрать..и никакого ужаса в этой ситуации нет, в этой ситуации ущемляется только самолюбие владельца ( мужчины так и вовсе психуют)- ах моя собака тряпка, она или он уже должен был навалять, дать по роже и отобрать Гораздо больше напрягает ,что от больших собак он прячется, а на маленьких нападает...это уж точно не от большой уверенности в себе.
Челси: Julex пишет: в этой ситуации ущемляется только самолюбие владельца ( мужчины так и вовсе психуют) па-а-а-а-прашу не а-баб-щать Гораздо больше напрягает ,что от больших собак он прячется, а на маленьких нападает...это уж точно не от большой уверенности в себе. это да...
SergeiSa: Indy а Вам зачем это общение собак нужно? Зачем исправлять, что напрягает? Не подпускайте к собакам и все. По секрету - такое поведение гораздо безопаснее для Вас и Вашей собаки чем другая крайность когда кобель всех рвет, как тузик грелку. Я что-то уже и не помню когда видел НО кобеля который спокойно гуляет с другими собаками, да и суки сейчас зажигают только успевай уворачиваться. Мож у нас лес такой. ЗЫ Это не дворняга была, а рабочий НО
Julex: SergeiSa пишет: Я что-то уже и не помню когда видел НО кобеля который спокойно гуляет с другими собаками ну как сказать :) нормальный кобель просто так...с бухты-барахты..не будет..ладно из-за суки, из-за игрушки ( я кста убираю игрушки..забираю сразу когда вижу других собак), из -за еды...просто так нормальная собака с нормальной башкой...с чего ж оно будет то? хотя последнее время процент собачек с весьма странной психикой растёт...от неуверенности оно чаще всего..напасть первому, потому как "а вдруг этот на меня"...тут встретили в лесу..идёт дядя...типа умный...весь в поводках..ошейниках..увешенный рюкзачком для собачьих пренадлежностей..собачке(НО) на вид около 9-10 месяцев..при виде нас собака начинает орать тонким мерзким голосом и типа швыряться с поводка клаца зубами..на увещевания - нулевая реакция. Мы с тропинки сошли и стоим ждём пока ЭТО проволокут мимо нас..коблы мои стоят и молча втыкают - то на собаку, то на меня - мама! что ЭТО? Ну понюхать...ну поглядеть..ну встать даже на цырлы и оглядеть новое...уши нюхать , хвосты...старший вон может ишо хвост сделать абсолютной палкой и холочку вздыбить ( надо сказать я это не поощряю..даже понимаю, что это говоит не о силе собаке..сильно уверенная в себе собака никому и ничего недоказывает - ей не надо..она и так крута). Но хватает слова "нет" чтобы хвостег то опустился и собака пошла себе дальше...но людям же как...люди поощряют швыряние и драку ( ах видали какой крутышка и агрессор - настоящий зверь - всех порвёт)...у нас в парке при виде овчарок люди лезут на сосны - такая отличная у породы репутация, благодаря таким экземплярам :) спасибо мои хоть разноцветные...народ узнают издалека и с деревьев слезает маленький в драку просто так не полезет никогда..языком тела может показать..нра..не нра..отойди...и собаки понимают. Тут на него лабр лез..размножаться...мы такое рыло сделали - что его сдуло..всё мирно и бескровно..ритуализированно..у собак с языком тела то очень всё в порядке..в прроде лишняя кровь не нужна - выживаемость стаи резко падает , есил в ней травмированные и калечные..как правило подростки мочатся..и то..после 1.5 лет уже ритуализируют всё...если можно решить бескровно..решает бескровно..иногда со стороны выглядит жутко..а оказывается что ран и не было...поговорили , решили и пошли дальше.
яков: indy А в детстве Вашего щенка никто из собак не пугал? может прикусил кто?
Jurik: Люда пишет: хрень, чувствую, что много чего у владельца поправлять надо. Чувствую, что да, особенно прочитав : indy пишет: Также бывает (по настроению) кидается на особо маленьких собачек, типа пекинесов, балонок, пуделей, но это не всегда. У нас любая попытка драки с собаками пресекалась на корню и жестко. Первый полез - не первый - до лампочки. Команды от "старшего" не было - не фиг лезть в драку. Ситуевина примерно двухнедельной давности. Прошлись, поработали чутка, отпустил девченку "подурачиться" с друзьями-подружками. Среди тех абсолютно разные размером есть. Со всеми - нормальный контакт. Могут порычать, полаять, но - без агрессии, абсолютно. Я по тональности лая определяю. Появляется "левый" мужик (первый раз его там вижу) с пивом в руке и большой дворянкой в свободном полете. Та - на мою. Моя, окрысившись, кругами уходит. Подзываю, держу за ошейник в положении сидя. Дворянка продолжает задираться. Я - мужику : "Мож придержите, задирается ведь, могут и подраться". Тот мне !? "Собаки должны драться, кто трусливей, тот и уйдет"!? Я : "Ты что, дурак, что-ли?" М, надвигаясь на меня : "Кого ты дураком назвал?" И тут девочка пошла ему на руку, в которой он пиво держал. Без лая-предупреждения. Не ожидал, но удержал за ошейник. Далее, разворот и - на дворянку, уже с лаем. Потом - обратно на мужика. Все, чему учили "непосильным трудом". Побледневший мужик, уже выронивший свое пиво, забрал свою собаку и тихонько слился. А любых конфликтов с собаками избегает, т.к. с детства учили. И вообще, лучше "пинка по заднице", чем в ветеринарке последствия устранять. indy пишет: что в такие минуты слабости я всегда подбадриваю свою собаку и всем своим поведением показываю что он не один, я с ним бок о бок. ... тем самым показывая, что он правильно себя ведет...
indy: Собака вырос и живет в городе. Недостатка общения небыло. Есть несколько постоянных друзей. Jurik, по-вашему если пес боится и жмется за хозяина, то его не стоит подбадривать?? Типа чтоб не поощерять на агрессию? Я не согласен. Кстати, драки никогда не поощерял и все попытки кинуться на маленьких пуховичков всегда жестко пресекались. ( что в прочем не мешает ему раз за разом это повторять) Если палка в зубах и моей собаки и к нему с рыком подкатывает другая и отбирает тупо палку, это нормально? Единственное как я могу понять это, так это то что видимо разница в возрасте играет свое значение. Или не так? Мы сегодня начали ходить заниматься с фигурантом. Пес молодец, не паникует и не прячется. Ведет себя очень активно. Так что я уже почти успокоился на счет его страхов. Может оно и к лучшему что на собак у него такая реакция- меньше проблем. Но самолюбие хозяина конечно задевает )))) что уж тут говорить. Это видимо на уровне подсознания. Яков, в детстве его единственный раз в лесу прикусила сильно взрослая лайка, сомневаюсь что это могло так сильно отразиться на психике, хотя... Был еще один случай, когда псу было 3 месяца где-то. Собыч подбежал к прохожему познакомиться, а тот (мерзкая скотина) не сбавляя темпа, как шёл так и пнул ногой щена. Вот тогда он очень перепугался.
Джулия: indy пишет: если пес боится и жмется за хозяина, то его не стоит подбадривать?? Зачем его подбадривать? Чтобы в следующий раз пес бежал прятаться за хозяина? indy пишет: не сбавляя темпа, как шёл так и пнул ногой щена есть же на свете сволочи такие...
Пашка: если пес боится и жмется за хозяина, то его не стоит подбадривать?? Типа чтоб не поощерять на агрессию? Я не согласен. Соглашаться или нет- дело ваше, но фактов это не меняет. Вчера не было времени развёрнуто отписатся на ваш вопрос, поэтому попробую сейчас. Вы, как хозяин, должны быть для пса авторитетом и примером в любой ситуации. Т.е. облаивает вас мелкий бобик - идёте с гордым видом и не обращаете на него внимания, пёс перенимает такую манеру поведения, а вот если "задёргались" собака поступит так же. То же самое и в обратном случае- ваш пёс проявил беспокойство или страх в какой бы то ни было ситуации - ни в коем случае не пытайтесь его подбодрить, погладить или ещё как утешить, это для вас - утешение, а для собаки подкрепление, то есть вы сами закрепляете пугливое поведение пса.
Jurik: Пашка пишет: по-вашему если пес боится и жмется за хозяина, то его не стоит подбадривать?? Не подбадривание, а закрепление поведение получается. indy пишет: Мы сегодня начали ходить заниматься с фигурантом. Пес молодец, не паникует и не прячется. Вот тут и подбадривайте. Но, не по голове, а по боку, если собака рядом с Вами. indy пишет: в детстве его единственный раз в лесу прикусила сильно взрослая лайка, сомневаюсь что это могло так сильно отразиться на психике, хотя... Был еще один случай, когда псу было 3 месяца где-то. Собыч подбежал к прохожему познакомиться, а тот (мерзкая скотина) не сбавляя темпа, как шёл так и пнул ногой щена. Вот тогда он очень перепугался. Детский возраст (1-5 мес) самый запечатлительный. Что туда заложишь - топором тяжело вырубить. Во всяком случае, так говорит человек, который 40 лет кинологом работает и защитил диссертацию по психологии собак.
indy: Пожалуй, вы правы на счет подбадривания. Я как-то не думал с такой стороны что пес просто может меня не правильно интерпретировать. Очень похоже. Спасибо, внесем коррективы в наше воспитание.
ivan: Jurik пишет: ащитил диссертацию по психологии собак оченно интересуюсь. если такая возможность существует, сознакомьте, плз, или ссылочку
Д.К.В: у моего тоже проблема с себе подобными... Не общается нормально - или игнорит полностью, или подраться хочет. До сих пор понять не могу, где ошибку допустила. Причем так со щенка еще было. Ходили "сворой" гулять, а мой и собак то не видит! чтобы к собаке подойти, поиграть - ну не хочет и все. Подходит к нему собашка, намекает, что можно и порезвится, а он на нее вылупится, потом на меня - мол, давай-ка лучше мы в мячик поиграем... Сейчас практически то же самое, если компанией с собаками гуляем - в упор не видит, а на встречных собак скалится... Со мной играет с удовольствием, в "кусачки" в том числе. В ЧЕМ МОЯ ОШИБКА?
Despair: Д.К.В , да разве это плохо? Не замечает - и отлично! Люди годами бьются, чтобы собака не убегала за стаями, чтобы на хозяине была сосредоточена. А у вас прям все готовое Ну, а если уж хочет подраться постоянно - тут другой разговор..правда, насколько я поняла, в основном он все-таки достаточно пофигистичен с живностью. Мои тоже никогда ни с кем не играют, вот со мной - пожалуйста. И в догоняшки, и в борьбу, и в потягушки.. Ну, раз в пятилетку на них что-то снизойдет - друг друга поваляют. Секунд 10. Потом вскочат, оглянутся так стыдливо, мол, не было ничего, и дальше по своим делам
Бубусик: SergeiSa пишет: Я что-то уже и не помню когда видел НО кобеля который спокойно гуляет с другими собаками Мой гулял с компанией до 1,5 лет. Сейчас гуляет только с подружанками детства, причем поначалу на них порыкает - не очень всерьез, а для устрашения, те усвоят, что он главный, и все, дальше каждый сам по себе, никаких игр. Встречными собаками адекватного размера интересуется. Ушки навострит, но молчит, рычит и бросается только в ответ на агрессию. Это на поводке, естественно. Без поводка стараюсь с кобелями встреч избегать. Потому что несмотря на послушание, опасаюсь, что желание порвать может быть сильнее дисциплины. На даче на секунду отвернулся, он углядел где-то собаку и гнал ее по всему поселку - уж не знаю где, минут 10 его не было. Мелких собак, кошек, голубей и ворон объединяет в одну группу - добыча и пытается охотиться. Поскольку боимся за мелких собак (остальные или убегут, или улетят) тоже не рискуем подпускать. При этом совершенно адекватно ведет себя на площадке. Сидит рядом в паре метров с другими кобелями и даже не смотрит на них. Там, видать, другие интересы. Мне вообще кажется, что желание подраться - это часто от скуки, просто делать больше нечего. А если собака играет, бегает, чем-то увлечена, ей недосуг выяснять отношения.... Да, еще забыл.... Мой боится гусениц, не доверяет червякам и ненавидит газонокосилку. Все эти страхи уживаются с перечисленным выше.... При этом я думаю, что у него нормальная психика молодого кобеля .
Альм: indy - очень хорошая собачка. Есть преобладающее чувство самосохранения. Я вот в лесу с волками встретился с глазу на глаз, моя пса рядом была. По своему обычаю, первое, что делает в городе -это несется показать свое место всем собакам. Кому зубами в загривок, кому лаем объяснит. Замечаний получаю массу, собака - дура. С волками все обстояло иначе, пса ушла за меня но не пряталась, своё превосходство не проявляла, стояла молча не шелохнувшись (и я этому был очень рад). Короче, я остался наедине с двумя серыми мордами. про холодок писать не буду, было. Что промелькнуло перед глазами... умолчу Мне понравилась легкость передвижения этих животных, как на пружинках они преодолевали буреломы. так вот, в общении с бомжимскими дворнягами, моя пса тоже давала сбой, пряталась ждала моего действия. Дело в том, что собака не просто робот, страх за самосохранение ей присущи. Пса выросшая на улице и пса выросшая у заботливых хозяев, две разные вещи. Было время, когда мы боялись дорожных ограждение и мусорных мешков, а про пеньки с "угрожающей" формой - я вообще молчу. Ко всем пугающим объектам подходили вместе, и к собака с грозными зубами тоже.
Альм: Julex пишет: я кста убираю игрушки..забираю сразу когда вижу других собак как это знакомо, выглядываю, как что то нарисуется на четырех лапах, игрушки прячу. А моя... нет игрушки - паника, кто взял?
Despair: Бубусик пишет: Мелких собак, кошек, голубей и ворон объединяет в одну группу - добыча и пытается охотиться. У меня особо яро - за мелкими собаками.. И, к сожалению, обычно именно они оказываются наиболее лишены инстинкта самосохранения и, возможно, мозгов... как и их хозяева. Только вчера по полю убегали от веста., который настойчиво лез к коблу знакомится.. Репка, мать ее - я убегаю, за мной Дэзка, за ним Акелла, следом - вест, и завершал почетное шествие хозяин веста Альм пишет: Ну и наваляет другой псе за игрушку и просто в прок в добавок Какие же они изощренные У меня кобл любит еще мяяячики подкладывать другим собакам...а потом месит их за это. Научила его старшая моя сука... Я когда давала им по большой кости, Дэзка, в силу молодости и невыдержанности, проглатывал быстро. Приходил к Акелле, гипнотизировать... Так эта ж зараза эту кость и откидывала, и спать заваливалась, и зевала, и в окна смотрела..ну вот как могла намекала, что нахрен она ей не сдалась. Не умудренный опытом Дэз на такую провокацию, конечно же, велся.. о чем жалел в следующие несколько секунд, пока она дубасила его об пол и стены до моих воплей.. Но недавно она превзошла саму себя... На выходных были на площадке, молодость вспомнить..кинула я мячик ей, а его перехватил другой пес..она за ним...а он, варяг такой, не сдается. Смотрю - побежала к какому то кобелю, хвать его за жопу, и бежать...до первого пса...и того, значит..за ...и снова бежааать..кобели сцепились, ясен пень..мячик оставили без присмотра. Чем она и воспользовалась
Альм: Despair пишет: ясен пень..мячик оставили без присмотра. Чем она и воспользовалась Умора У моей фишка есть... как завладеть чужой игрушкой? Отнимать нельзя... я неподалёку стою глазами щелкаю. Бегает, значит, следом за "объектом". Создает вид мне не нужна твоя игрушка, наматывает круги вокруг "объекта" - создает видимость, поймала след. Ну "объект" повертит башкой, расслабится пасть откроет, игрушка вывалится ... а тут моя. Изобретательная. Игрушку мне несет, и так глазами своми шаловливыми клац...
Джулия: Мы вообще с собаками не гуляем. Хотя всё детство прошло в большой компании разных собак. И отлично гулял по большей части, если не считать периодических моральных наездов пита. После года как отрезало. Иногда, если совпадало по времени, гуляли с лабрадоршей - с суками попроще всё-таки. Но ему всегда были нужны только мы. Возьмем мяч для футбола - так не заметит никакой собаки. Вообще не любит их, может тоже в чем-то наша ошибка. А может "свои" 2 пита из компании напали, вот и осадочек на всю жизнь. Даже не знаю... Бубусик пишет: А если собака играет, бегает, чем-то увлечена, ей недосуг выяснять отношения.... У нас не совсем так. Наш злопамятный. Его на площадке за попу цапнул пес идущий сзади, но разобраться-то не дали им дальше. Потом они все активно что-то делали, наш даже не смотрел в сторону обидчика. Но улучил секунду свободы, когда перепрыгивал барьер, и маханул к тому псу драться. Вот ведь гаденыш, всю тренировку не мог забыть, наверное))) Было такое, что фена и пылесоса побоялся, потом просек, что не страшно. Дед как-то минитрактор включил на даче, так пёс на привязи умудрился вцепиться деду в рукав и давай его оттаскивать от страшного монстра))) Считаю, что машин боится, всю жизнь пытается перевести мою дочь через дорогу сам за поводок и вообще всячески её от них оберегает. Сейчас, правда, уже старше стали оба и такой опеки нет))
Белка: Джулия У нас похожая ситуация. В детстве гуляли с собаками и подружайка первая - черная лабра Жузя была. А потом действительно как отрезало. Не напрягает его зацикленность на нас: играем, гуляем - все хорошо. Напрягает стойкая агрессия ко всем собакам. Мы из-за этого не можем с друзьями на совместный отдых с собаками выехать. Приходится либо Арчи дома оставлять, либо Люта. Обидно. Подскажите, как познакомить двух кобелей? При учете, что Лют агрессирует. И когда он в агрессии бьется, командовать и призывать к порядку практически не возможно.
Бубусик: Despair пишет: У меня особо яро - за мелкими собаками.. Увы, у нас тоже это так.... Два момента сформировали такое поведение - маленький котенок, на которого он в год случайно наткнулся в траве и который расцарапал ему нос прежде чем тот даже нюхнуть его успел.... И второй - психованный йорк на нижнем этаже, который с самого начала появления у нас Нирки трясется от ненависти к нему и бесстрашно пытается с ним выяснить отношения. У этого йорка еще более ненормальная хозяйка, которая выводит его из квартиры на длиннющем поводке - так, что это йорк прыгает буквально в пасть овчарке, захлебываясь лаем, если они встречаются в подъезде. Мы из-за этого ходим в подъезде в наморднике. Короче, все мелкое и вертлявое Нирка с некоторых пор готов преследовать и по всей видимости убивать. Одного йорка он уже покалечил, просто опустив на него лапу (ногу вывихнул ему). На самом деле это очень нервирует. Мы гуляем и больше выискиваем глазами мелких собачек, чем следим за реальными соперниками.... к которым кстати он относится более спокойно. Despair пишет: кобели сцепились, ясен пень..мячик оставили без присмотра это она молодец - высший пилотаж...Джулия пишет: всю тренировку не мог забыть, наверное ОКД их не так захватывает.... когда кусачка - другое дело.... мой настолько горит весь от процесса, что не только сидит рядом с другими кобелями, но еще и восторженно наблюдает, как другие работают....
Альм: Бубусик пишет: ОКД их не так захватывает.... когда кусачка - другое дело.... ...или потягать ветку или поводок, на худой случай.
Д.К.В: Despair Да это конечно хорошо, только проблема в том, что когда мы идем гулять, обязательно встречаем какого-нибудь соседского пса (живу в пригороде), выбегающего навстречу из-за забора, ладно если собака маленькая - мой внимания не обращает, а бывает выбежит "лось" - тут мне приходится быстренько ретироваться, не дай бог сцепятся. Люди, видно, считают что на поводке должны быть только большие породистые собаки недавно все-таки не доглядела я: сзади незаметно подбежал кобель, и за хвост нас - цап! и понеслась... Сцепились намертво. Хозяина пса рядом конечно нет. Своему кричу нельзя, отпускает - а тот его грызет... Нашла на обочине палку, давай фигачить эту наглую тварь... Отпустил. И давай круги нарезать вокруг нас! Я палку в него зарядила, убежал. Домой пришли, у моего губа прокусана, во лбу две дырки... Короче жалею что своего отзывать начала...
Jurik: Д.К.В пишет: Короче жалею что своего отзывать начала. Не жалейте. Могло хуже быть. А чтобы палку на обочине не искать, носите с собой кусок цепочки. В "воспитательных" целях для собак. Иногда и от хулиганов может помочь.
полная версия страницы