Форум » » В ожидании щенка » Ответить
В ожидании щенка
Olga: Доброго времени суток всем! С наступившими и наступающими праздниками Заранее извиняюсь, если мой вопрос будет глупым или уже обсуждался. Летом планирую завести щенка немецкой овчарки. Предыдущая собака была без родословной, наполовину немец, наполовину вео. Сейчас же хотелось бы породистого щенка, чепрачного окраса, но скорее просто умницу, чем лидера на выставке. Не думаю, что буду часто ходить на выставки, но заниматься с ним много буду, это точно ) А вопросы, которые надо решить до приобретения собаки, вот какие у меня возникли: Я запуталась в обилии клубов и питомников, но просить совета где лучше приобрести щенка на этом форуме нельзя, я правильно поняла? Как среди обилия клубов и питомников выбрать нормальный? Должен быть где то зарегистрирован или как? Какие документы мне должны дать при покупке щенка? (Договор купли продажи, щенячью карточку, ветеринарный паспорт?) Начиталась тестов для щенков, но дают ли заводчики выбирать малыша или как то предварительная запись? Еще читала в сети отзывы, как люди брали щенка, а у него практически на второй день начинали проявляться симптомы энтерита, малыш болен. Глупый наверное вопрос, но что мне нужно сделать что бы такого избежать?
Ответов - 176, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Дарина: Здравствуйте, уважаемые Ну, для начала познакомимся. Зовут меня Дарина. Собаками я занимаюсь с детства. К 10 годам я четко осознавала, что НО - это мое и навсегда. В 11 лет я приобрела кобеля овчарки. Кобель без документов, но разве это мне было нужно тогда?.. Мне хватило того, что я видела его мать и отца. Были сначала трудности, ибо мальчик оказался доминант, но с этим я справлялась. В общем, вырос настоящий овчар Сейчас мне 18, ему 8... Время пролетело так незаметно... Но он еще полон сил, бодр и по-прежнему может часами не вылезать из воды Сейчас я учусь в университете, и пока времени на вторую собаку мне явно хватать не будет. Но я уверена, что в дальнейшем не сойду с пути овчариста, при этом хочу приобрести щена, чье родословное древо позволит мне участвовать в выставках. Я к чему все это... Просто хочу услышать советы тех, кто непосредственно этим уже занимается. Как не ошибиться с выбором щенка, может, подскажете питомник. Где проходят монопородки, и т.д .Я живу во Владивостоке.
Nataly: думаю две аналогичные темы лишние.
РОННИ: Olga ...Вы до лета-по больше по форумам походите по читайте(можно и на выставки заглянуть)..у вас постепенно слОжится картинка А когда непосредственно будете приобретать щенка..ОБРатите внимание на условия содержания собаки-мамы....Если не показывают мать и других щенков -я бы категорично отказалась.Укажите свой регион. Думаю в личку будут стОящие предложения... Молодцы..а я вообще не умею планировать..терпения не хватает)))
Алина с Корсаром: Дарина, пишите на мэйл (он в профиле), может чего подскажу. Я тоже из Владивостока.
Olga: По форумам я хожу, так забрела и на этот. Живу я в Москве, дачи или загородного дома нет, так что песе придется жить со мной и котом в квартире =) Терпения у меня не хватает тоже. Сплю и вижу какой он будет, так хочется уже скорее потискать одним себя успокаиваю - летом будет отпуск, смогу больше времени уделить малышу. Очень надеюсь на вашу поддержку, дорогие форумчане! Потому, что чем больше различного материала я читаю, тем больше у меня возникает вопросов. Кроме тех что я уже задала, вопросы по питанию, по выставкам... к примеру, везде читаю, да и на собственном опыте знаю, что овчарка - собака одного хозяина, а как же работа с хендлером? Моя девочка ни с кем гулять то не хотела ходить кроме меня, набычится как ослик и никуда не идет. Сходить на выставки тоже хотелось бы. Если кто может, напишите пожалуйста когда там ближайшая выставка в Москве и где
Люда: Olga пишет: к примеру, везде читаю, да и на собственном опыте знаю, что овчарка - собака одного хозяина, а как же работа с хендлером? Моя девочка ни с кем гулять то не хотела ходить кроме меня, набычится как ослик и никуда не идет. Нет.Нормально и с хендлером, нормально и в аренде и все прочее.Нормально все то, что положено хорошей собаке.Передали другому человеку собаку, все, значит работаем с ним.Активно и радостно.Вернулась к хозяину, аналогично , активно и радосто, главное-с собакой занимаются, от этого у собаки и позитивные эмоции. А не "ослик". Собаки с удовольствием будут работать(заниматься, гулять, играть и т.п.) с человеком, который готов предложить им это.
Леди Винтер: Olga Походите по выставкам,посмотрите,какие собаки Вам понравятся. Если понравится какой-то кобель,всегда можно узнать,есть ли сейчас от него щенки.Если понравится какой-то питомник в конкурсе питомников,можно обратиться в этот питомник,спросить,кто есть на продажу или о планах. Когда приедете выбирать щенка,обращайте внимание на то,как содержатся щенки и мать.
olenka: Olga О, как я Вам завидую! Такой огромный выбор! Главное, выбирать нужно не очень напрягаясь ( если только не хотите чего-то определённого от собаки). Просто любимец- это здорово! Только важно не забыть, что вырастив красивую собаку, обязательно захочется выставить её. И вот тут начинаааааааается.... Поэтому выбирать нужно как минимум от достойных производителей ( дипломы, тест на дисплазию и т.п.). Удачи!!!
Iveta: olenka ....а как же мозги? ... Olga пишет: но скорее просто умницу ....иииэх....вот как-то с этим проблематично будет:))))...Чтобы так случилось, Заводчик должен быть "просто умница", + инструктор "просто умница", + первые полтора года запрет на выход в инет (иначе псё, кирдык...:)))))).... (совет по дОброму: кобель - внешность, сука - МОЗГ!....всегда смотрите мать......папА с Дипломами - эт понятно....а вот мать ...это уже 80% успеха...в плане мозга....если умницу....ну выставки вам мозг не раскроют...дрессировочные площадки и спортивные мероприятия....ну а ежели просто большой и ярко-красный - эт да, эт на выставку....только вот цвет-то передаётся по наследству, а мозг - не а......его если нет, то нет...а дурь дипломом не закроешь....есть соревнования по ОКД, ЗКС, есть соревнования по ИПО, есть Русский Ринг, есть ПСС...туда изначально...+ попросите что-ли координаты инструктора по дрессировке...он точно знает, ху из ху...ежели спортсмен, а не "вашим и нашим за бабки спляшем" - однозначно поможет...и собачку когда брать соберётесь, инструктора прихватите...ибо маму и папу в работе посмотрите....и будет вам счастье:)))) Nataly ...товарищ админ, ну почему можно посоветовать, в каком салоне купить машину...а вот в каком питомнике купить собаку - низя?..... разрешииите...дайте адреналин погонять!!!!!!!!
Люда: Iveta пишет: а вот в каком питомнике купить собаку - низя?..... Низя... даже я не лезу, хотя поняла, какую собаку надо.Это я определяю интуитивно.И это опять не спортивные штаны! Кста... помнишь ту тему о приобретении кобеля НО? Ну дык в результате живет чудесный коржик в этой семье( там еще муж поговаривал о втором ребенке...ну из Питера, вспоминай)!!!!И звездит коржик уже на выставках! Я ж поняла, какая собака-то "ко двору" этой семье будет!
Iveta: Люда ну чмок же тебя в нос! Я вот на йорков вообще перехожу, жутко хочу на Рубль переехать! А Макс пусть топчет стадионы! Люда пишет: Низя... даже я не лезу ..да ладно..тебе низяя...а мне фиолетово...великое счастье-хорошая овчарка. Тока вот с первой 99% проблем у всех...зачем?...когда есть реально хорошие клубы, хорошие собаки. Не понимаю я , почему не предложить? Почему в личку?...Что тут страшного? ...ну подумаешь, Генералов затрону..не проблема вообще.
Люда: Iveta пишет: Я вот на йорков вообще перехожу, жутко хочу на Рубль переехать! И первое не надо и второе, тем более.Терьер, это не овчарка, а второе... негде там гулять!!!! Ну если только у самой участок не меньше 5 гектаров.Ну хотя бы 2-х. Если меньше, нет!!! И пукнуть будет негде.Забудешь о физических нагрузках, просторе, езде на велике и на лыжах. Хрень это , а не район для проживания.
Julex: Я тоже знаю где точно не надо но меня побьют...
Iveta: ХОЧУ ЙОРКА! Хочу выиграть Золотой ошейник! ВОТ!...дайте мне йоооорика....
Despair: Iveta , ооо, какие люди! Енто где так мозги промывают? я тоже хочу хотеть йорка
Iveta: Despair ...прюфет же!:))))...караул, как я хочу йорка! Меняю двух куриц волнистых + кенор певчий на йооорика! ...мне предложили...за 60 штук....блин...за 60 штук я могу собакина из 20-ки BSPешников купить....аааахренеть вообще на рынке йорков...тут вон у людей приступ ветрянки, когда им называют цену добротного щенка-немца...немец-СОБАКА, а транзистор за 60000...ну что делать...хочу же.... Julex да да да...
Despair: Iveta , опа..ничего у тебя там птичник-то У меня сегодня на работе попугай сбежал..корелла..утром..полдня искала, потом плюнула на это дело. а вечером стою такая на табуретке и ору на весь офис (благо почти одна там была, токмо друг рядом): "А ну скотина крашеная, вылезай, чтоб тебя общипали"..и все в таком духе...и оба-на...вылетает енто чудо... Вот и не верь после такого в силу слова..особливо матерного
Люда: Iveta пишет: Хочу выиграть Золотой ошейник! ВОТ!... Не надо золотой ошейник, есть и покруче выставки... Эта собака выиграла Бест Евразии и на Чемп Мира в Дании стала Чемпионом Мира.А ты про какой-то ошейник...
Iveta: Despair ...ну что-то типа этого Батон ещё по малолетке сожрал...а эти видно воняют что ли...живут ещё...
Iveta: Люда я хочууу...... ....Тоха же не сожрёт корочку????
Люда: Iveta пишет: Тоха же не сожрёт корочку???? Ну я не знаю, что там в голове у твоего Тохи. С моей коргой мирно уживаются, а кто-то и даже ее защищает!!!! почти все мои собаки. Я только с одной сукой не знакомила( ну и с ВЕО тоже), просто не нужно мне это, она вожак, ломать ее устои при помощи строгача и намордника не хочу. У нее своя территория, а вся остальная территория коргина и наша, человечья.Корга конечно с нами в доме живет, из-за нее даже ссоримся, делим, как внучку, это ж дочкина собака( хотя я умно сделала, подарить дочке-подарила, а как всегда записала себя ейною владелицей), вот через раз: неделю-две корга у нас живет, а на неделю отдаем ее дочке в Москву.Со скрипом конечно.Могу своей властью просто ее отобрать и все. Но слезы эти... дочкины...я ж не ехидна, мать как-никак.
Nataly: Iveta пишет: ...товарищ админ, ну почему можно посоветовать, в каком салоне купить машину...а вот в каком питомнике купить собаку - низя?..... разрешииите...дайте адреналин погонять!!!!!!! ну потамушто субьективно усе будет. я ж разрешила бы, от меня не убудет, дык ведь усе равно кажды будет советовать свой или тот из которого евонная собака. не так?
Iveta: Nataly А мы раскритикуем! ...и потом...тут жеж всем особо рьяным известны характеры определённых личностей...чОйта я сумлюваюсь, што брачОк проскОчет!:))))))))))...
Леди Винтер: Nataly пишет: не так? Не так я свой советовать не буду принципиально.в надежде,что его посоветует кто-то еще
Iveta: Леди Винтер ...а я бы у тебя взяла..если от Цента и твоих сук! (О! Видали? Одной фразой два питомника! )
Nataly: Iveta пишет: А мы раскритикуем! ...и потом...тут жеж всем особо рьяным известны характеры определённых личностей...чОйта я сумлюваюсь, што брачОк проскОчет!:))))))))))... ну лано. но под личную ответственность итак, поправка к правилам - если на форуме в онлайне Iveta то советовать можна.
Люда: Леди Винтер пишет: Не так я свой советовать не буду принципиально.Скрытый текст в надежде,что его посоветует кто-то еще Аналогично
Джулия: И я тему поддерживаю Да и здоровая критика всегда полезна
Iveta: Nataly ДАААААААААААААААААААААААА!
Люда: Nataly пишет: итак, поправка к правилам - если на форуме в онлайне Iveta то советовать можна И мне наверное можно... но я постою в сторонке, поковыряю пальцем в носу, понаблюдаю, кто че пишет, буду на стрёме.В случае чего- опачки, и по рукам и по рукам, хлоп-хлоп!!!! Типа строгого надзирателя
Волкова Светлана: Nataly пишет: дык ведь усе равно кажды будет советовать свой или тот из которого евонная собака. не так? Нет, не так, я вот свой точно советовать не буду.
Nataly: Леди Винтер пишет: я свой советовать не буду принципиально Волкова Светлана пишет: я вот свой точно советовать не буду. ну шож вы так Люда пишет: И мне наверное можно... ну если будет "по рукам хлоп-хлоп" то таки да, можно
Люда: Nataly пишет: ну шож вы так Это маркетинговый ход, я тоже такова придерживась.
Olga: Ой, как я рада! Пришла, а тут в моей теме советы, да еще и рекомендации по клубам разрешили Спасибоооооо!!! Ну, инет с песой совместимы - на работе пока доступ на форум не заблочили У нас в Ясенево вроде не плохая собачья площадка... была... сейчас не знаю... Не думала что инструктор необходим еще до появления собакина) надо туда наведаться, посмотреть как там что... Iveta а я хочу хорошего овчаренкааааааа уже сил нет до лета терпеть)
Iveta: Ну чтоС? НачнЁмС!????
Iveta: Olga пишет: Не думала что инструктор необходим еще до появления собакина) ..ну а кто же вам правду скажет, акромя инструктора-то? ..видимо, Заводчик! И видимо как-то так: "выдающиеся врождённые защитные качества!) :)))))))))))))))
Iveta: Olga 1. Деньги. От 35000. В курсе? (щас начнёёётся...а у меня за 10000:))))))...фу...нет...за десять мы не берём...занимаем, но покупаем нормальную собака..а таковая дешевой в принципе не мОгет быть!) 2. И не надейтесь, товарищи форумчане, что я лбами посталкиваю тут ...не а:)))). Я вообще за то, что бы машину немецкой марки покупать где угодно, токма не в России! О какая я! [img src=/gif/smk/sm32.gif] Германия, Словакия, страны Балтии, Украина. От так вот.
Nataly: Люда пишет: Это маркетинговый ход кстате собак который мне очень нра (ну типа и умный и красивый - в моем понимании) имеет приставку "из дома Инфанты". во, прорекламировала ...правда к шоу-разведению он не имеет никакова отношения
Iveta: Nataly О ДА! Токма сдаётся мне не того формату надоть! (а ишшо мне ну оооченно нра тот, хто за евойный поводок держится.... )
Волкова Светлана: Iveta пишет: 1. Деньги. От 35000. В курсе? (щас начнёёётся...а у меня за 10000:))))))...фу...нет...за десять мы не берём...занимаем, но покупаем нормальную собака..а таковая дешевой в принципе не мОгет быть!) Оль, привет! С одной стороны понимаю, почему пишешь такую цену на щенка, но совсем ведь не обязательно, что хорошую собаку собаку не купить дешевле. И потом, если бы цена была гарантией качества (качество для всех свое конечно, но все же). Но ведь опять же и за большие деньги можно "пролететь". Щенок - всегда лотерея, это же не машина, где за опредленные деньги гарантированно дается опредленный наор обций и характеристик. Но цена в 10000 на щенка незнакомому человеку точно должна насторожить.
Люда: Olga пишет: У нас в Ясенево вроде не плохая собачья площадка... была... сейчас не знаю... И сечас она работает и очень хорошая площадка. Сходите на нее, пообщаетесь ... и я практически со 100% уверенностью могу сказать из какого питоника возьмете собаку!!!! Nataly пишет: правда к шоу-разведению он не имеет никакова отношения А там других и нету, там только шоу- разведение ,ты ничего не попутала??? Я имею в виду , может у той собаки тогда приставка другая???
Джулия: Может тогда нужно как-то определиться насчет шоу и рабочих. Меня вот интересовал этот вопрос. Тут слушала мнение товарища одного из Риги, который назвал шоу НО гавном, не способным в принципе на защиту ни разу и никак. Мол то, что показывается ничего общего с защитой не имеет. А рабочих в доме (квартире) держать мало кто способен, не выдержат темперамент и не обеспечат ТАКОЙ нагрузкой, которая нужна им. Так как же быть. Вроде овчарка просто обязана защищать по определению, но и квартиру надо сохранить)) Т.е. шоу или рабочие крови надо брать? Или всё-таки возможен вариант "два в одном флаконе"?))
Olga: Iveta в курсе, да как видимо не совсем) Думала что до 30000 - звезд с неба не хватаем, выше - претенденты на то, что бы быть чемпионом мира)))) Да, я хочу нормальную, умницу... значит займем, заработаем, до лета смогу)
Iveta: Волкова Светлана ...вот скока живу в овчарках, ну клянусь, ничего хорошего ниже 30000 не видела (эт я про Моквабад! В Украине могу организовать, в Словакии могу...в Немчатии могу...ну не Я могу:))) могу попросить, помогут:))))....ну вот честно!...текст про качество понятен! Но. Мы ж не лохи:), за бабки спрОсим!:)))))
Nubira: Люда пишет: А там других и нету, там только шоу- разведение ,ты ничего не попутала??? Я имею в виду , может у той собаки тогда приставка другая??? Ты мать совсем забыла :) http://dogcompet.ru/dog.php?id=44
Nubira: Iveta пишет: ...вот скока живу в овчарках, ну клянусь, ничего хорошего ниже 30000 не видела (эт я про Моквабад! В Украине могу организовать, в Словакии могу...в Немчатии могу...ну не Я могу:))) могу попросить, помогут:))))....ну вот честно!...текст про качество понятен! Но. Мы ж не лохи:), за бабки спрОсим!:))))) И в Украине, и в Словакии, и в Немчатии точно столько же гавна, миль пардон и за хорошие деньги тоже.
Люда: Nubira пишет: Ты мать совсем забыла :) Не забыла я. Думаю, что совсем другую собашку( не НО) Натали имет в виду!!!!! Которая и мне у той тетки нравится!!!!!
Iveta: Olga О! Отлично! Даю телефоны ЧЕСТНЫХ и профессиональных инструкторов! Звоните, договариваетесь, приезжаете на любую дрессировку, смотрите, спрашиваете, разговариваете! Покупаете, нам рассказываете! +7-916-859-6090 Мельников Дмитрий +7-926-253-0088 Минин Олег ..остальные на старой симке, надеюсь Люда поможет... телефон Сергея Мельникова...
Iveta: Люда ..это Питерский кобель...Рома Кузютин проводник.
Nataly: Люда пишет: Думаю, что совсем другую собашку( не НО) Натали имет в виду!!!!! Натали имеет в виду Никиту
Волкова Светлана: Iveta , лирическое отспутление. Есть у нас газетка, Metro называется, она и в Москве есть. Так была там недавно статейка про собак и сколько стоит щенок какой породы, так вот немец согласно им стоит 17000 деревянных. Вот так вот. А всякие йорки да лабры те да, и 45 000 и больше. А немец он же чего, ничего экзотического, поэтому 17000, не за что больше платить считают видимо они. Iveta пишет: ...вот скока живу в овчарках, ну клянусь, ничего хорошего ниже 30000 не видела....ну вот честно! Есть, точно говорю.
Люда: Iveta пишет: телефон Сергея Мельникова... Есть конечно. Хотя тоже сменила симку, но телефон Сергея переписала аккуратно. +7.909.628-08-95.
Люда: Nataly пишет: Натали имеет в виду Никиту Разве не Майю????? [img src=/gif/smk/sm28.gif] Не... после такова пойду перекурю....
Nataly: Люда пишет: Разве не Майю????? во первых я писала про н.о. а во вторых написала ж - с приставкой "из Дома Инфанты" ...Майя суперская, канешно
Iveta: да ок, не против я:)... моё сугубо личностное мнение:)))). Могу перечислить по своим собакам:))). Самая дешевая - Вакса, вообще бесплатно! Зато самая умнейшая!:)))). Остальные все: 700-800. От так как-то. :). Тока что тупо позвонила в три питомника ...брачокс конэшна дешевле...ну если "на диван".... ... и про родителей тока Северный ОлЭнь знает.....а вот усё, что "Отборный класс" из головейки выставок - нэээээт, ниже немае...... ...ну зайди на Лоттас, возьми три питомника из первой тройки головки ринга, звякни...удивииишься!
Люда: Nataly пишет: Майя суперская, канешно Не... все равно, этого мало, пойду вторую сигарету закурю...
Люда: А я себе суку-немку планирую купить, вот, Взрослую. Планирую из Германии, вот. В этом году.Где тут смайлик с задранным кверху носом????
Волкова Светлана: Iveta пишет: ну зайди на Лоттас, возьми три питомника из первой тройки головки ринга, звякни...удивииишься! Нет, тут ты конечно права, ежели Лотасс и типа "ведущий питомник ....", то да. Но я не про них. Ну да ладно. Щенок должен стоить дорого, потому что это только начало трат. Если нет желания или, увы, возможности тратить деньги на покупку щенка, то лучше и не брать вовсе, потому что выращивание, воспитание и, не дай Бог, конечно, лечение стоит немалых денег.
Iveta: Люда Скажи, бОмба? От...и я слюни по нему пускаю...воообще просто вот загребла бы, и не отпустила!....
Olga: Больфое спасибо за телефоны! Все переписала, обязательно позвоню!
Iveta: Люда пишет: Не... все равно, этого мало, пойду вторую сигарету закурю.. ...а вона у тя на аватаре......вот такого в Шоу можно нынче нарыть? Nubira ..да понЯтное дело...тока нам-то тудысь наф лезть?...хде дерьмецо-то?..мы же знаем, куды плыть:)))))...вот правда в ШОУ немного путаюсь нынче...подотстала...а вот работЕи...не проблема....
Julex: Нууу...Лекса быв 600 баксов..не помню курса в 2006 году...но явно не 30000...а он парень то кароший у меня :) а ежели б зубик не потерял..думаю и на выставке б не последний ходил :)
Olga: Волкова Светлана Нуууу, не согласна с Вами. Все же не 30000 в месяц тратится на песу если все в порядке. Лечение это другое дело. Но, если заболеет член семьи тут отдают все что есть и еще больше вне зависимости от того человек это или не очень. Другое дело, я понимаю, что незнакомому человеку дешевле никто не захочет отдавать хорошего щенка. Когда у меня была моя первая собака в семье вообще было очень мало денег, мама одна тянула нас с братом... но... оно того стоило!!! И когда моя собака заболела, все лучшее отдавалось ей. Так что это не показатель того, что о собаке будут хорошо заботиться, если готовы заплатить большие деньги.
Iveta: Olga А вы рискуете стать отвееетственным овчаристом! Эт радует! Даваййте САМИ обратимся к Заводчикам, может вам сами предложат? Я бы предложила, если бы было, кого! Товарищи заводчики, продайте человеку ХОРОШЕГО щенка! Согласна и на выставки ходить, и дрессировать. Это ли не счастье?
Волкова Светлана: Olga пишет: Нуууу, не согласна с Вами. Все же не 30000 в месяц тратится на песу если все в порядке. Лечение это другое дело. Но, если заболеет член семьи тут отдают все что есть и еще больше вне зависимости от того человек это или не очень. Знаете, с питанием+дрессировкой+хендлер+выставки легко выйдет и 30 в месяц. Конечно это будет не каждый месяц. По лечению, мало желания отдать все что есть, нужно, чтобы было, что отдавать, иногда очень много и сразу, а если их нет?
Iveta: Волкова Светлана Складываем: 1. Дрессировка частная (ибо площадка нам не известна) - 1500 час. Три раза в неделю. 2. Кормушка сухая 2300 (15 кг) ... 3. Хендлер так же, как и инструктор...1500 час...ежели не дороже.... 4. Выставки...от 500 до 1000 (ежели совсем башка уехала, то восемь раз в месяц) .....чво ещё? ...ну а болячки....ежели это просто сопли и понос, то эдак тыщи в 2500 встанет...ну лечение тыщи полторы.. ...ну а ежели как у меня с Тохой..ООООООООООООООООООООООЙ! Даже писААААть страшно! Ну шесть отборников Зигера за два года я ухреначила! И Богу Слава, что у Тоши есть крови рабочих собак! Иначе сдох бы без вопросов!
Nataly: Iveta пишет: ...ну а болячки.... ооо.. вот тока побыв в шкуре администратора одной очень известной московской ветклиники я поняла што собака может стать ОООЧЕНЬ дорогим удовольствием
Люда: Iveta пишет: а вона у тя на аватаре......вот такого в Шоу можно нынче нарыть? Не знаю, не искала.У меня сечас другой есть, молодой любимый сын. Жуфику уже 10 лет, он конечно очень бодренький, ттт, но типа великовозрастной сынишка , а молодой сейчас у меня в фаворитах.Балую очень, неправильно это, но все-таки продолжаю портить кобеляку.Иной раз думаю, вот так бы обняла , положила с собою рядом и нацеловывала, любуясь... ну разве я не дура после этого????Он и на вкус сладкий.
Iveta: Волкова Светлана Складываем рабочих: 1. Дрессировка - халява! 300 рубчиков:))))... а где вообще за здорово живёшь, ибо ИНТУЗАЗИЗМ! 2. Кормушка - жрут всё! Но можно и сушняк..Сумма та же... 3. Хендлер - вообще не нужен!:)))), не овчарочье энто дело! 4. Выставки.... ..а нас туда не пускают, мы убоооогие!:))))) ...болячки...практически отсутствуют....ибо не успели ещё засрать этот тип..... ...вот потому и обожаю страшненьких сереньких срАников!:)))))))
Nubira: Iveta пишет: дерьмецо-то?..мы же знаем, куды плыть:)))))...вот правда в ШОУ немного путаюсь нынче...подотстала и в рабочих проблем хватает, особенно у тех кто декларирует что у них "самые-пресамые" . Iveta пишет: ...болячки...практически отсутствуют....ибо не успели ещё засрать этот тип..... Эх Оля, наивная ты :( конечно с шоу не сравнить, но если покопаться...да знать скелеты у кого что...
Iveta: Nubira ааа...я с такими не АПчаюсь...или они со мной:)))))))))))))))))))))))))))) Ну по болячкам-то согласиииись...помеееньше будет...раз эдак в нееесколько.....если не брать общую жопу в породе: желудок и ноги с руками...ну дык энто нижаайший поклон великим деятелям от мира селекции..... ну мы же вроде как не первый день замужем....знаем, хавали.....кстати...а что Нуби? Нет щенов?...вот тоже вариант. Башка на месте, форы даст легко. Коблов ты ищешь ей, как себе дядьку! О! Я те могу про своих скелетов рассказать! Вот была бы такая инфа централизована и упорядоченна, можно было бы кубики складывать......вот повяжу я Батона, и доброе дело сделаю...положу ещё один кирпичик на могилку Породы ....
Nubira: Ну конечно поменьше, пока-что...но там где уже начали это дело комерцией делать -уже понеслось :(
Nubira: Iveta пишет: ..а что Нуби? Нет щенов?.. Оля, Нуби на пенсии уже, и такой как она я себе больше не найду...
Iveta: Nubira ...блин..о люди....я надеялась, что наши крокодильчики без головы и шубы наф не нужны будут ещё, ну хотя бы десяток лет...не нужны в плане денег....а тут на тебе...не прошло и пяти лет.....разглядели...жалко....надо вовсю говорить о том, что мы страааашненькие...тууупенькие...
Nubira: Кому говорить то? :) брак плодят как раз те, кто дольше всего рабочими и занимается. Глаз замыливается, качество падает, и привет "бабло".
Iveta: Nataly ...а я практически кажный день счета на лечение вижу...и своего пса, и сын приносит....ветеринары же мы....людей жалко...обычных простяцких владельцев...они жизнь свою губят, ежели собачка-чадо их любимишное заболела сильно...ппц какие деньги они отваливают.....и ниииикто не повинен в этом.....страшно, блин....
Nubira: Сын там как, уже ветеринар?
Iveta: Nubira пишет: Нуби на пенсии уже ...Во! Фига, время летит! Скока ей летоф?
Iveta: Nubira ...нормууульно...третий курс Скрябина, и ветеринарка на подработке.....бестолковка....обычный вет...такой же, как и все..их одинаковых штампуют "У моей собаки пятый день понос!....-Поменяйте корм!"...из этой серии......
Iveta: ...ладно, товарищи....пора до хаты...собаки ждут....не ругайтесь Olga Звоните ребятам, они вам помогут.
Леди Винтер: Iveta Ольк,вот туточки покажу,от Цента и "моих сук".Надеюсь,Натали не сочтет за рекламу
Люда: Леди Винтер Вот мое, тож от Цента похожи, правда?
Zigfrid: Люда А в фас нет фотки этой собаки?
Люда: Zigfrid Вот такая есть, не очень удачная, но это сами владельцы фотают.
Olga: Какие красавцы!!!
Люда: Zigfrid Что-то не так с собакой??? Что-то случилось, о чем я не знаю???? Я вижу, Вы ЛС пишете...и у меня некое волнение, потому что владельцы этой собаки довольно давно не появляются.
Zigfrid: Люда пишет: Zigfrid Что-то не так с собакой??? Что-то случилось, о чем я не знаю???? Люда, загляните в темку "Куда они уходят", если конечно интересно. Люда пишет: Вот такая есть, не очень удачная, но это сами владельцы фотают. Ну вот теперь можно хоть как то сравнить собак На Вашем фото ( пусть и не Вами сделанным) у собаки уши другие А так конечно похожи
Люда: Zigfrid пишет: Люда, загляните в темку "Куда они уходят", Я там была. Очень короткое время. Не люблю эту тему.Тяжело на душе, когда туда заходишь.Я знаю, что это такое... но не люблю делиться своей болью, так как собаку не вернешь, а сочувствие других людей мне не поможет, мне от него не легче...ибо только я могу ощущать всю глубину своих переживаний, ведь это МОЯ собака погибла, потому даже и делиться своим горем ни с кем не люблю, оно только МОЕ.Я - единоличница.И умершая и погибшая собака, это все равно МОЯ собака.И боль моя. Ну потому и не захожу в такие темы. Да и писать не буду. В себе все оставлю. Знаете как раненые собаки делают? Уползают в укромное место и зализывают свои раны....вот поправятся и тогда выйдут ко всем.Болеть и зализывать раны я привыкла одна.Это радостью хорошо делиться, а со своим горем я лично привыкла быть один на один.Оно никому не нужно, чужое горе. Теперь позитив!!! По сути я наверное действительно была в прошлой жизни собакой, по крайней мере так говорит мне мой муж.
Zigfrid: Люда Люди разные. Что не помогает одним, помогает другим
Люда: Zigfrid пишет: Люди разные. Что не помогает одним, помогает другим Да, конечно.Я сугубо только о своих, личных ощущениях.
Одри Наська: скажите, а вы знаете что-нибудь о наших региональных питомниках? ну вот сибирских.. например, какой считается хорошим просто я,как любитель, мало могу разобраться. ну вот смотрю постоянно сайты питомников, форумы, а как-то однозначно сказать вот этот хорош, а этот нет - не могу. вы когда-нибдьу сталкивались с нашими (сибирскими ) питомниками?
Nubira: Одри Наська Обратитесь к Регине Курмашовой. http://www.rantonina.uoo.ru/
olenka: Друзья! Ну что вы так осторожненько? Я тоже хочу знать, где самые лучшие собаки ( новенькая я в этой породе). Неужто кроме Цента и нет никого?Хотелось бы конкретики. Можно ведь, да? (тем более админ разрешила)
Nubira: Ну вобще то это уже открытая реклама, как Вы думаете, это обьективно?
olenka: Nubira Конечно, Вам даже админ добро дала. Ну же, делитесь!
Nubira: Мне делиться нечем, я к тому что это не совсем обьективно будет.
Одри Наська: Nubira спасибо! а то хочу в след. году НО еще брать, а вот где у кого и как брать - не знаю. еще раз спасибо, обращусь!
olenka: Админ разрешила, а вы всё - этика, этика... Ну интересно же послушать мнение бывалых ( я вот новичок, профан полный). Неужели не хочется поделиться, кто какой питомник любит, каких производителей предпочитает? Уверена, многие новички меня поддержат.
Люда: olenka пишет: Неужели не хочется поделиться, кто какой питомник любит, каких производителей предпочитает? Уверена, многие новички меня поддержат. Поддерживаем. Любим здоровых, с хороших характером, красивых щенков и собак.Причем все таких любят.Но нет такого питомника, в котором рождаются только такие щенки, как под копирку, красоты неописуемой, здоровьем пыщущие во все стороны и тут же готовые к соревнованиям. Разведение, это не только одни достижения, неудачи бывают у всех.
Джулия: olenka пишет: Неужели не хочется поделиться, кто какой питомник любит, каких производителей предпочитает? Уверена, многие новички меня поддержат. Поддерживаю. Для начала, раз никто ничего не высказывает, можно глянуть результаты выставок. Кто там побеждает в открытом классе, как часто. И откуда сей славный представитель породы НО))
Люда: Джулия пишет: Кто там побеждает в открытом классе, В рабочем. Цент, Робук.
Джулия: Люда пишет: В рабочем. Цент, Робук. Чудненько)) Люда, а из какого они питомника или заводчика?
Nubira: Джулия пишет: Поддерживаю. Для начала, раз никто ничего не высказывает, можно глянуть результаты выставок. Кто там побеждает в открытом классе, как часто. И откуда сей славный представитель породы НО)) ...а с каких пор выставки являются показателем наличия характера у НО? нет я согласна смотреть именно там если брать собаку для выставок...а если еще и для дрессировки?
Джулия: Nubira пишет: а если еще и для дрессировки? А какие есть соревнования по дрессировке? Есть же они?))
Nubira: Есть и соревнования, и дресс.площадки...там уж как-то получше можно рассмотреть, мне так кажеться.
Джулия: На соревнованиях согласна, можно посмотреть. Только я чего-то про соревнования такие ничего не знаю. Может не интересовалась). А что можно увидеть на дресс.площадке? Очень ограниченный круг по кол-ву представителей. Хотя, опять-таки - скажите, где ТА площадка)))
Люда: Джулия В поисковике ищите: результаты выставок... , там же и по соревнованиям. А вообще выставочные результаты на Лотассе , там же и про дрессировочные резуьтаты кой-чего найдете, главное ищите.И найдете.
Люда: Джулия пишет: Люда, а из какого они питомника или заводчика? Ну кто же не знает этих собак????? Кажется щипни овчариста и он тебе тут же перечислит всех коблов, которые на слухУ , а также их происхождение. И попутно еще, как прошли их дети( от такой-то или такой-то суки) на выставках. Это привозные кобели : Цент ф.х. Портофино и Робук Делла Лоджиа дей Мерканти.
Nubira: Джулия пишет: . А что можно увидеть на дресс.площадке? Очень ограниченный круг по кол-ву представителей. Хотя, опять-таки - скажите, где ТА площадка))) Ну так может и стоит задуматься? о характере в популяции НО, раз служебная порода массово обитает на выставках, а не на площадках И там же хозяева ищут себе щенков
Джулия: Люда, мы же особо про/для новичков говорим) Они, наверное, и не знают. Да я тоже вот пока не интересуюсь особо)) А как Узо ... (забыла дальше имя кобеля)?
Люда: Джулия Фрайхарт Вестерхольт дальше его имя. Вернее приставка. На вопрос как? Отвечу: для меня-никак.А для других по разному, у каждого свой выбор.
Джулия: Nubira пишет: Ну так может и стоит задуматься? о характере в популяции НО, раз служебная порода массово обитает на выставках, а не на площадках Т.е. стоит всё-таки подумать - надо ли сейчас брать щена НО?
Люда: Джулия пишет: надо ли сейчас брать щена НО? Если приспичило, тогда-брать. Потом уже точно не надо. То там стрельнет, то тут заноет, то вообще скрутит.И останется только на диване лежать , гадить в свой папмерс, глядеть в стакан с зубным протезом и тихо ныть, вспоминая об упущенных возможностях.
Джулия: Люда пишет: На вопрос как? Отвечу: для меня-никак. Почему никак для Вас? С виду красавец)) Плохо работает?
Люда: Джулия пишет: Почему никак для Вас? С виду красавец)) Плохо работает? Не скажу ничего, вот.При себе свое мнение оставлю.
Nubira: Джулия пишет: Т.е. стоит всё-таки подумать - надо ли сейчас брать щена НО? Надо подумать где его искать и от каких родителей, вот и все.
Джулия: Люда пишет: Не скажу ничего, вот.При себе свое мнение оставлю Nubira пишет: Надо подумать где его искать и от каких родителей, вот и все. Ну ёлы-палы)))) опять двадцать пять)))) Вот и поговорили. Короче, ищите и думайте, новички сами...
Nubira: Почему во времена ДОСААФ собак искали на площадках а сейчас на выставках? что изменилось?
Джулия: Наверное, ДОСААФ уже не существует со всеми вытекающими. Разведение пущено на самотек и т.д. Отдельная большая тема...
Nubira: Ну ладно разведение...но у покупателя то есть выбор. Заводчики и собаки есть разные. Надо ездить, смотреть, искать, сравнивать...а не бум - в первый попавшийся питомник, повестись на рекламу о "офигенных раб.качествах в 7 поколении" а потом страдать с собакой проблемной по характеру, имунке и анатомии.
Люда: Джулия Да идите же Вы на площадку уже!!! С завтрашнего дня и идите и смотрите.На одну, вторую, фотографируйте, общайтесь с фигурантами, смотрите как занимаются собаки.Кто понравился, подходите, задавайте вопросы. Ну нельзя сидя в инете по серьезному рассчитывать на удачное приобретение.Новичку я имею в виду.Да и не новички послушают-послушают отзывы о кобеле, с которым планировали повязать свою суку, поднимут с дивана и поедут на выставку смотреть своими глазами, как кусается женишок? А как он вчера на разминке кусался? А на кого? А это не его фигурант??? А вот на того фигуранта кусался??? Потом на протяжении выставки понаблюдают : А как он вообще себя ведет???А вот в этой ситуации как себя ведет???? А что там у него с ногами: что там спереди, что сзади... ну и много чего прочего. Поедут на площадку, где он занимается , там уши развесят, послушают-посмотрят и т.д.На детей в классе беби-щенков посмотрят, о мамашке его узнАют... Да много чего можно надыбать ради такого случая. Nubira Юль, про выставки, а не про соревнования,я только по причине направления своего разведения.
Nubira: Люда пишет: Nubira Юль, про выставки, а не про соревнования,я только по причине направления своего разведения. Люд, да я тебя понимаю, я сама выставочный любитель :) я про то что выбирать собаку только по местам на выставках родителей - для породы НО это как то...глупо по крайней мере, ИМХО.
Люда: Nubira пишет: про то что выбирать собаку только по местам на выставках родителей - для породы НО это как то Конечно. Я иногда смотрю на победителя(лей), думаю- тьфу.Епрст... ведь не в вакууме живем, знаем, у кого чего с ногами, ушами и кусачкой. Плевать мне на места, если это только и есть самое ценное в кобеле.
Джулия: Если новичок дойдёт до выставки - это уже великолепно! Некоторым вон до интернета бывает не дойти.
Люда: Джулия пишет: Если новичок дойдёт до выставки - это уже великолепно! Некоторым вон до интернета бывает не дойти. Гляньте на мою подпись-девиз : каждый заслуживает...
Nataly: Люда пишет: А вообще выставочные результаты на Лотассе меж прочим выставочные результаты есчо и тут завалялись http://www.gsdog.ru/show.html
Джулия: Люда пишет: Я иногда смотрю на победителя(лей), думаю- тьфу.Епрст... ведь не в вакууме живем, знаем, у кого чего с ногами, ушами и кусачкой. Вот видите. А чего можно ждать от новичков))
Люда: Nataly пишет: меж прочим выставочные результаты есчо и тут завалялись http://www.gsdog.ru/show.ht Точно!!!!! Джулия пишет: Вот видите. А чего можно ждать от новичков)) По десятому кругу... идите на площадку!!!! На выставку тоже идите и смотрите на то, о чем я описывала, когда подбирают женишка.Ну все же описала.Просто надо иметь желание купить хорошую собаку, а для этого придется пошевелить мозгами , потратить время и т.п. Ну а если новичок-придурок, то туда ему и дорога. Открою тайну... я , да и многие другие, когда родились, даже ходить не умели...а теперь вона чего уже умеем!!!! И даже в собаках могем кое в чем разобраться! Ну захотелось нам так, вот и стали учиться разбираться. Мы ж тоже все когда-то были новичками!!!!А ВЫ что хотите? Чтобы палец о палец не ударив, все само собой произошло??? Все разжевать и в рот положить? А к груди новичка приложить не надо? С собой спать положить не надо заодно???
Джулия: Видела, кстати, собачку на выставке, кусалась не очень. А на дрессировке, говорят, не было проблем. Люда пишет: а теперь вона чего уже умеем!!!! Опыт - всему голова)
Люда: Джулия пишет: собачку на выставке, кусалась не очень. А на дрессировке, говорят, не было проблем. Тут разное: другой фигурант, другая местность, расстояние, общая обстановка.... все играет роль.И к тому же, может вот это : не было проблем, на самом деле неправда. Или вот это: кусется не очень, на самом деле тоже ...неумение оценить. Я доверяю только своим глазам.
Nubira: Люда пишет: .И к тому же, может вот это : не было проблем, на самом деле неправда. Джулия пишет: Вот видите. А чего можно ждать от новичков)) видать мне новички в основном с мозгами попадаются, из тех кто у меня щенков покупал - но жду я от них многого... и они как правило оправдывают. Человек который серьезно оценивает что собака это не игрушка, что это на долгие годы, он не подходит к покупке спонтанно.
Джулия: Люда пишет: другой фигурант, другая местность, расстояние, общая обстановка.... Какая разница - какой фигурант, местность и т.д.???? Я, конечно, не спец. Но сравнить с другими собаками могу)) Сама не видела, но сказали, что на дрессировке нападает нормально.
Nubira: Джулия пишет: Какая разница - какой фигурант, местность и т.д.???? Для слабых собак - большая. А Вы думаете зачем их перед мутпробой на том же поле да на того же фигуранта обязательно разминают?
Джулия: Это как бы совсем не айс(((
Nubira: Джулия Таких примеров - когда ИПО 1-3, на площадке "рвет", а на выставке три раза подряд "недостаточно" или просто отвратный кусь (а у кого он щас хороший на выставках?) - вагон и маленькая тележка.
Zigfrid: Прямо в тему. Сейчас звонила своему давнему знакомому - дрессировщику. Он чел очень опытный, часто судит в БР и РР. На вопрос, какая ему сейчас собака нравится, в смысле как выступает на соревнованиях, он не смог ответить. Был говорит на соревнованиях на Урале, там мне понравились две собаки, а у вот в Москве....не мог вспомнить. Он конечно не овчарист, но если бы были, он бы точно запомнил. Вот такие дела обстоят
Nubira: Zigfrid Потому что никто не дрессирует собак...максимум - "на мутпробу", и всё.
olenka: Выставки, кусачка - всё важно. Хотя от шоу собаки никто не ждёт офигенной работы, но её наличие горячо приветствуется. Вот я новичок. Когда подбирала кобеля своей суке, сделала всё, как вы описали. Съездила на монопородку (не раз), посмотрела, кто как кусается. Выставочные оценки учла. Наблюдала со стороны за выбранным претендентом, пообщалась с ним (хозяйка разрешила). Всем хорош оказался кобель - красивый, ноги в порядке, кусается, не псих, окрас шикарный, кёрунг сдан, привозной ещё к тому же. А потом оказалось, что по происхождению он нам не подходит. Вот так... Потом нашли другого ( схема та же), но повязать так и не удалось.
ivan: Люда пишет: новички меня поддержат. Поддерживаем новая аватарка и кокетливо "в новички"? далее не только для Люда смотрите, топикстартер как-то в тень уходит... темка-то для новичков. а зубры форума, рассуждая о наболевшем, уже напугали инициатора темки?... жизнь собачатника не так уж и проста, Olga ? может, вам несколько иной вариант подойдет? найдите опытного в породе человека, которому вы всецело доверяете, и попросите подобрать вам собаку. нет?
Furba: Одри Наська пишет: скажите, а вы знаете что-нибудь о наших региональных питомниках? ну вот сибирских.. например, какой считается хорошим Пошерстите форум НО сибирского региона, нпйдете немало информации и о заводчиках, и о питомниках, и лично задать все вопросы сможете. http://roverline.forum24.ru/ Кстати, моя собака привезена из Красноярска
Люда: olenka пишет: Всем хорош оказался кобель - красивый, ноги в порядке, кусается, не псих, окрас шикарный, кёрунг сдан, привозной ещё к тому же. А потом оказалось, что по происхождению он нам не подходит. Вот так... Потом нашли другого ( схема та же), но повязать так и не удалось. Моя схема: увидела-понравился, сразу же смотрю происхождение. Продолжает нравится, значит понеслась уже все исследовать вживую, но у меня конечно этот путь значительно короче, чем у Вас.Мне и одной выставки хватит, да и непродолжительное время. Увидела кобеля в классе молодых, потом непременно буду интересоваться его дальнейшими успехами. Внимательно буду смотреть поведение.
Люда: ivan пишет: новая аватарка и кокетливо "в новички"? Жалко было расставаться с лицом своего Жуфика, но решила поместить все-таки человечье.
Olga: ivan Не-ааа, не напугали =) смотрю, читаю с интересом, ко всему прислушиваюсь, мотаю так сказть на ус... записала вон опять же многое спасибо огромное всем! Ко многим начну вот приставать скоро... Опытного в породе человека, которому я бы всецело доверяла у меня нет. Да и не доверю никому такое. Хочу своего щенка выбрать сама. Кого выберу, того и буду достойна ;)
Iveta: Ребятки, всё, конечно, правильно тут написано. Но. На форуме есть люди, которым по воле Господа на начальном собачьем этапе посчастливилось встретить Спортсменов. Эти люди дали верёвочки азов дрессировки в руки, познакомили с Миром овчарок, дрессировок, соревнований...далее всё пошло самостоятельно....Украина. У вас ЕСТЬ, куда податься. Не знаю, как дальше Киева, но у Киевлян есть возможности дрессироваться у Спортсменов, покупать хороших собак. В Москве это ПРОБЛЕМА. Если бы я в свое время не встретила на своём пути опять же грамотных овчаристов из России и Украины (потом и спортсменов из Германии и Словакии), я бы по сей день прибывала в неведении и эйфории. У меня нынче тоже проблема. У меня есть собака, но негде дрессироваться. Площадки меня не устраивают. Не сами площадки, а отсутствие школы дрессировки, нацеленной на результат. Мне не нужен диплом по дисциплине через четыре месяца. Мне не нужна всепородная группа с отсутствием подхода к дрессировке. Мне не нужно зимой гонять собаку по пожарной лестнице. Мне нужен инструктор, который научит меня, и мою собаку достигать результата. Нету таковых. Будь то ИПО (этого зверя при его присутствии полное отсутствие). Для уровня наших стадионов - есть, дальше в Европу - нет. Всё на собственном энтузиазме. Хочешь результат - купи готовую собаку, бери мешок денег, и в Европу дрессироваться и жить. А потом выступать. ОКД, ЗКС, Ужас ужасный. Три года подряд я выезжала на Чемпионаты. Москва, Россия. Ужасно. Собаки показывали результат нынешней дрессировки. Смотреть жутко. Записывается армия собак, до ЗКС доходит меньше половины, ЗКС работают так, что сразу хочется купить йорка. Это не вина собак. Это отсутствие стремления к развитию спорта в нашей стране, и как результат - никакие собаки. Мутпроба на выставке - обязаловка. Уберите её, оставьте ринг. К рингу готовятся в поте лица, на защиту приезжают два раза в год за два дня до выставки. Собака САМА не может уметь то, чему её не научили. Не отработавшая собака на мутпробе - это не ПЛОХАЯ собака. Это РЕЗУЛЬТАТ совокупных действий человека. И таксу можно научить работать защиту. Когда системе не нужен Спорт, нечего ждать и результатов. Сейчас можно брать собак в любом питомнике. Ибо всё одинаково. Всё работает по одной схеме. Опять же. Не собака в этом повинна. Это всё труды Человека. Вспомнили про ДОСААФ. Прикольно. Тогда и в школах был спорт. И соревнования, и многоборье..и мнооого, много другого интересного...тогда была ИДЕЯ! Нынче её нет. Каждый как может, так и движется к своей цели. Жаль, что моя сука нынче в ОКД, ЗКС. Всё просто - эти дисциплины, пока есть Сокольники и их труд, ещё живы. Есть возможность выступать в Москве. Не давать собаке просиживать зад на диване. С ИПО труднее. До Европы, как до Парижа. На стадионе суки в борьбе с кобелями реальный проигрыш. Да и дрессировать собаку по ИПО в Москве возможно у пятёрки инструкторов. А у них свои собаки, горсточка своих спортсменов. Да и площадок нет. Да и время для нас, работающих проводников, совсем не удобное. Вот как-то так. Так что когда вы говорите о том, что собака никакая, вы смотрите глубже. В суть самой Системы.
Julex: Iveta пишет: К рингу готовятся в поте лица, на защиту приезжают два раза в год за два дня до выставки. а я вижу другое :) ездят...2-3 раза в неделю..чтобы потом оно "откусалось"..и видя сколько труда вкладывается ...сколько времени и бабла..а на выходе "уф, откусалась" или "уф , откусался". То есть то, что на выставке...не то чтобы сняли с дивана и на авось приволокли...это ещё много и долго готовили. Если б не готовили - было б хуже..
Iveta: Julex пишет: это ещё много и долго готовили. Если б не готовили - было б хуже.. ...таки да...да всё видно же, боже...выходит тётя на защиту, ничевооошеньки не знает..ни команд, ни вообще КАК себя вести...вся трясётся, собакин практически на ней висит....какие команды давать, куда бежать, что делать?...ну караул..смешно...мне было бы стыдно...у меня всегда возникает вопрос, а как ЗКС дрессировали?..и как сдавали?...ежели вообще ноль! Ну и зачем этот цирк-то в ринге? Ещё черт знает во сколько приезжать, очередь выстаивать...зачем...что судьи видят, что собака показывает?...мне не понять этого...ну коль надо так, значит надо.....но действо, конечно, удручающее.......
Julex: Iveta пишет: а как ЗКС дрессировали?..и как сдавали? а кто его из них дрессировал? :) единицы...большинство приезжает конкертно "работать мутпробу"..со щенка :) если 8 месяцев собаке..а ходят до укрытия рядом и кусают тряпочку...но стереотипно..по схеме мутпробы...вряд ли в 8 месяцев уже сдано окд и зкс...но зато мутпробу - с младых ногтей :). Хоят конечно есть те, что занимается и честно делает норматив, а уж другую схему можно один раз показать..больше то смысле нет..если оно может, оно и так может...а если нет..натаскивай - не натаскивай - всё равно всё видно.
Iveta: Правильно! Так оно и должно быть! Ибо начинать-то надо с послушания всё же. А на этом самом послушании вся собачка к восьми месяцем-то видна! И характер тоже. И можно с большей долей вероятности сказать, будет собака работать Защиту, или нет. Но мы о правильной научаемой дрессировке! И о инструкторе, как о человеке, у которого это является его профессией! А не общественным хобби! А тётеньки ходят не на тренировку-дрессировку. Они ездят к "фигуранту кусаться". У них слеплен Диплом за 4 месяца. Всё. Достаточно. Им что сказали на площадке? Собака - супер! Фигурант гавно! Езжайте к нашему, всё будет ровно! Я видела лица людей, когда на первом же занятии им говорили - нет, ребят. Ничего из этого не выйдет. И я за это не возьмусь! А собачка из Франкфурда. А стоит она вагон зелени. А привезли за месяц до выставки. А очередь уже на вязку стоит! А инструктор, сволочь, взял, и в душу нагадил! И реально идут туда, где за уши вытягивают!!! Ну кто от денег отказывался? За редким исключением - никто! Я знаю ребят. Они НЕ вытягивают собак. Потому и НЕ любимы продвинутыми собаководами! И уже на мутпробы их не приглашают! Инвалид фигурант + инвалид собака. Эт нынче в моде. И главное, чтобы нежно. И главное, чтобы все дошли до ринга. НАХРЕНА? Да убирите вообще мутпробу! НЕ НУЖ НА ОНА!
Julex: ну я своими глазами пример видела...привели собачку...месяцев 9-10...собачка при виде дяди с тряпкой спряталась за папу. Хозяин в шоке..им на выставку скоро и заводчики сказали что уже пора готовить к мутпробе..хозяин грит - а что сделать чтобы оно было как вооон то? и тычет в собачку одну пальчиком...ему сказали - для этого вам надо другую собачку. Вот где шок у человека..но ничего..ему потом "опытные" объяснили..что надо то, надо сё, самому перед ней скакать, на площадку водить чтобы привыкло и не боялось и будет вполне себе ничё...а фигурант дядька злой и в красивых собаках не понимает ничего
Леди Винтер: Iveta пишет: Да убирите вообще мутпробу! НЕ НУЖ НА ОНА! Оль,имеющий глаза-да увидит.Увидит, что есть настоящее,а что за уши притянутое,потому что Iveta пишет: А собачка из Франкфурда. А стоит она вагон зелени.
Iveta: Леди Винтер Ага, увидит конечно...только конкуренция должна быть...Племенное, это Лучшее из Лучших. Т.е. из массы качественных особей увидеть Лучшее! На то оно и Отборное Племенное. На то оно и Порода! А не из 70 собак приехать посмотреть на одну более менее работающую.
Iveta: Julex пишет: месяцев 9-10. ...Julex пишет: дяди с тряпкой ...это ужасно...на самом деле ужасно... а хозяина жалко...ну кто мог, на нём заработал..и ещё долго будет зарабатывать....а он будет свято верить в розовое будущее своей собаки...любимой уже собаки..... мдаа... и ниикто не несёт за это ответственность...ужасно...
Джулия: Julex пишет: собачка при виде дяди с тряпкой спряталась за папу. Хозяин в шоке.. Представляю. Я на месте бы со стыда сгорела...
Zigfrid: Давайте вернемся на чуть пораньше дрессировок. Вот скажите знающие люди, когда приобретаешь щенка все заводчики составляют акт купли-продажи? Помнится я когда-то такое подписывала, а как сейчас то дела обстоят?
Люда: Zigfrid пишет: Вот скажите знающие люди, когда приобретаешь щенка все заводчики составляют акт купли-продажи? Нет, не все. Я не составляю, потому как не считаю это необходимым.Человеческий фактор, вот самое главное.Случись проблема, ттт, не в акт буду смотреть, а как сделать так, чтобы собаке помочь.
Julex: Zigfrid пишет: акт купли-продажи не все :) я даже вот не знала о таком...а мне нихто и не сказал если б знала - составила б 100% Со вторым уже знала что такое есть...но там мне было совсем не надо его составлять.
Zigfrid: Т.е. надо полагаться на порядочность заводчика. Но, а если Вы заводчика первый раз в реале увидели, или он живет за 1000верст, а щеник взял да и прожил всего ничего
Люда: Zigfrid пишет: Т.е. надо полагаться на порядочность заводчика Да. Zigfrid пишет: Но, а если Вы заводчика первый раз в реале увидели, или он живет за 1000верст Иногда и вообще не видели, интуиция, чутье.Вот в чем дело.Я вот потому и не люблю отправлять щенков за тридевять земель. Мне надо живьем пообщаться с человеком.Через е-мейл труднее определить( замучаешься "принюхиваться"и прислушиваться к своей интуиции), через телефонные переговоры-легче, при общении визуальном, разумеется совсем другое дело. Zigfrid пишет: щеник взял да и прожил всего ничего Причины? Они же разными бывают.
Iveta: Zigfrid Зиги, бери в кредит!
Julex: Zigfrid второго заводчика я ваще не видела первый раз увидела когда собаке было 6 месяцев :) но были рекомендации очень уважаемых мной людей..и я им верю. Мне достаточно было чтобы верить. Я точно знала что если зубы, ноги, яйца..проблем не будет..если что..проблему решат и договор не нужен. Кстати в Европе такая практика распространена...у знакомой суки не вырос зуб..из Чехии..заводчик тут же написал посмотрев снимки через интеренет ( а ведь подсунуть могли чьи угодно), что или собака едет назад, он присылает другого щенка, или даже двух чтобы выбрать могли, или-если привыкли и любят и не хотят отдавать ,возвращается родословная на первую собаку ему ( чтобы тут не плодили как у наших принято), а он присылает ещё щенка ...и люди могут или оставить себе или продать..тут уж кому что...деньги - не возвращают как правило. Был ещё случай со словацкой собакой..тоже зуб..и было такое же предложение.
Julex: Люда пишет: Причины? Они же разными бывают. да..и доказать что маленький щенок погиб по вине заводчика...вскрытие..то...сё..может он у вас какую гадость подцепил..тут договор не спасёт
Olga: Здравствуйте все! Решила поделиться своим счастьем! А счастье вот оно - Mond Dyu Band Роланд сын Монд Дю Банд Инфинити и HAGADAHLS FERRO Мой кусака
Бантик: Olga Ольчик, привет! Целуй Рона в носик!!!
Белка: Olga, поздравляем с чудесным малышом!
Zigfrid: Olga Поздравляю! Здоровья малышу!
Kutya: Вопрос к знатокам. Если у заводчика предлагаемый щенок "сожрал щенячку и ее можно восстановить за 1 день", но по факту еще ничего не сделано - это повод насторожиться? И еще, действительно ли, некоторые супер-пупер питомники продают сначала самых неважных щенков из помета в первую очередь, а напоследок оставляют самых крепких и лучших?:) P.S. Подбираем себе щенка-подростка, но вот пока натыкаемся на всякие сомнительные предложения. Если кто может порекомендовать что-нибудь, буду рада.
Gerda: Kutya пишет: Если у заводчика предлагаемый щенок "сожрал щенячку и ее можно восстановить за 1 день", но по факту еще ничего не сделано - это повод насторожиться? Да, повод. Руководитель питомника сам актирует щенков, сам выписывает общепометки и щенячки. Предположим, щенок съел щенячку, какая трудность заводчику тут же распечатать новый бланк, вписАв туда все необходимое, и поставить печать? Правильно, сложности никакой...
Zigfrid: Kutya пишет: И еще, действительно ли, некоторые супер-пупер питомники продают сначала самых неважных щенков из помета в первую очередь, а напоследок оставляют самых крепких и лучших?:) P.S. Подбираем себе щенка-подростка, но вот пока натыкаемся на всякие сомнительные предложения. Если кто может порекомендовать что-нибудь, буду рада. Как-то непонятно из Вашего поста. Если Вы собираетесь брать подростка, то на тот момент уже видно, что он из себя представляет и то, что вы пишите о маленьких щенках, Вам не грозит, не так ли? Когда начинают продавать щенков (от1.5 мес.) порой сам заводчик не сможет с точностью сказать, какой из них лучший. Моя вот заводчица мне резервировала самого лучшего с ее точки зрения, а приехал знающий человек и выбрал другого Вот подрастет и увидем, кто был прав Все это в какой-то мере фортуна. Так что все это глупости, то что Вы написали, если конечно речь идет о нормальных заводчиках.
Kutya: Gerda, спасибо за пояснения. Просто подобные траблы с документами у этого заводчика - вариант нормы. Нашла отзывы других покупателей, поспрашивала знакомых, мы не первые. Zigfrid, что именно вам непонятно? я готова разъяснить. Если вы имеете ввиду, что глядя на подростка, можно все минусы и плюсы уже увидеть, то, увы, это не всегда так. Мы уже попали в неприятную историю, повторять ошибки не хочется. А про то, что лучших оставляют на "потом" - это я просто слова заводчицы в печатный вид перевела. Но сама засомневалась в том, правда ли, что такая тактика продаж в питомниках существует - сначала втюхиваем товар похуже, а получше и так потом продадим. Вот и спрашиваю.
Zigfrid: Kutya пишет: Если вы имеете ввиду, что глядя на подростка, можно все минусы и плюсы уже увидеть, то, увы, это не всегда так. Ну, если чел в породе разбирается, то много чего уже увидит. Правда, Вы не уточнили, какой возвраст Вы считаете подростковый. Kutya пишет: А про то, что лучших оставляют на "потом" - это я просто слова заводчицы в печатный вид перевела. Но сама засомневалась в том, правда ли, что такая тактика продаж в питомниках существует - сначала втюхиваем товар похуже, а получше и так потом продадим. Вот и спрашиваю. Держитесь подальше от таких "заводчиц". Если "втюхивают", то это размноженцы. Нормальные заводчики своих щенков любят, и еще не всякому желающему его преобрести продадут. Так что ищите именно таких заводчиков, которые из Вас душу вытрясут и разузнают, как и чем Вы будете заниматься со щенком
Kutya: Zigfrid пишет: Ну, если чел в породе разбирается, то много чего уже увидит. Правда, Вы не уточнили, какой возвраст Вы считаете подростковый. Мы разбираемся, т.к. уже был опыт житиЯ:) с немецкой овчаркой. Но, думаю, не настолько профессионально. Хотя стараемся начитываем информацию, прислушиваемся к мнению опытных кинологов. Подросток 5-6 месячный, подыскиваем такой вариант. Zigfrid пишет: Держитесь подальше от таких "заводчиц". Если "втюхивают", то это размноженцы. Нормальные заводчики своих щенков любят, и еще не всякому желающему его преобрести продадут. Так что ищите именно таких заводчиков, которые из Вас душу вытрясут и разузнают, как и чем Вы будете заниматься со щенком Спасибо за рекомендацию. Мы вот тоже с мужем засомневались. Хотя этот заводчик так гордо повторяет, что, мол, мы столько-то лет, лушчий питомник в России. А на деле, последний раз, как оказалось, лучшими они были несколько лет назад. А сейчас каждый месяц по 2-3 помета появляются, похоже, щенки на поток поставлены, как конвейер. Пик славы и успеха закончился.
Nubira: Kutya пишет: Мы вот тоже с мужем засомневались. Хотя этот заводчик так гордо повторяет, что, мол, мы столько-то лет, лушчий питомник в России. ...Зильбер Вассерфаль, судя по лозунгу? :)
Kutya: Nubira, выше я специально не писала названия, дабы своим личным мнением не портить некому репутацию - я же не знаю всех нюансов. Вдруг подобные действия со стороны заводчиков - вариант нормы. Поэтому подтверждать/отрицать ваше предположение не буду
Nubira: Так а тут даже и думать нечего, лозунг этот знают все :)
Волкова Светлана: Kutya пишет: И еще, действительно ли, некоторые супер-пупер питомники продают сначала самых неважных щенков из помета в первую очередь, а напоследок оставляют самых крепких и лучших?:) Да, заводчики нередко оставляют щенка, который им кажется наиболее подающим надежды, наблюдают за его развитием, смотрят обравдаются ли надежды и могут или продать, если что-то не устроило в итоге, или оставить себе, или еще наблюдать какое-то время. А вообще,если есть хоть какие-то непонятки по щенку или документам не берите такого щенка, чтобы потом "не было мучительно больно".
Zigfrid: Kutya пишет: А сейчас каждый месяц по 2-3 помета появляются, похоже, щенки на поток поставлены, как конвейер. Пик славы и успеха закончился. Ну так это наверняка не от одной суки. Если есть сайт, то можно проследить, от какой суки и сколько раз в год был помет, т.к. объявления о продаже щенков они всегда вывешивают.
полная версия страницы