Форум » » щенок 9 мес.- все время хочет убежать с участка » Ответить
щенок 9 мес.- все время хочет убежать с участка
Linda: Щенок 9 мес.- все время хочет убежать с участка, всем кто заходит на участок ужасно рад, территорию не охраняет и лает только на кошек или на хозяйку (т.е. меня, чтобы пустила в дом ). При этом собака прошла успешно дрес. на послушание. Что делать с ней ? Мне нужна охранная собака и верный друг, который не стремится от меня сбежать. Вложено в собаку столько сил и денег а результата нет. Просто руки опускаются. Я так понимаю это гены. Может посоветуете что-нибудь.
Ответов - 96, стр:
1 2 3 4 All
Jurik: Я так понимаю, что щенку с Вами не интересно, поэтоми и Linda пишет: все время хочет убежать с участка, всем кто заходит на участок ужасно рад Linda пишет: Что делать с ней ? Играть, играть и заниматься. Без "дела" ей/ему скучно. Больше уделять времени щенку, "концентрировать на себе". В противном случае для охраны участка надо было заводить алабая или кавказа. Для немца, по-моему, самое тяжелое - это ничего не делать. А самое интересное -процесс игры/занятий. На мой взгляд постоянное внимание хозяйки может исправить ситуацию. Linda пишет: При этом собака прошла успешно дрес. на послушание. Отведите на "кусачку", на охрану хозяйки. Правда в 9 мес может быть и рановато.
Люда: Linda пишет: верный друг, А Вы что- нибудь делали для этого???? Почему щенок не видит в Вас друга, не видит в Вас самое главное существо в его жизни? Вы же ЧЕЛОВЕК!!!!! Вы можете все! Вы можете сделать так, что будете буквально божеством для своего любимого животного. Так действуйте!!!! Linda пишет: Я так понимаю это гены. Возможно. Задумайтесь о них. Я имею в виду о собственных. Попытайтесь что-то изменить в себе.
Marta: Linda Собака не будет автоматически делать как вы хотите, это ж не робот, которому программу задал и все. Собаку надо заинтересовать, уделять ей внимание, заниматься не только на дресплощадке. Надо работать каждый день и результат будет обязательно. Linda пишет: все время хочет убежать с участка, всем кто заходит на участок ужасно рад, ему просто скучно, по моему скромному мнению. Поэтому там, за участком интереснее, всякий входящий - это новые впечатления, интерес. Займите его на участке, гуляйте вдвоем, покажите, что с вами намного интереснее, чем в другом месте и с другими людьми. Например, я когда иду гулять, незаметно стараюсь взять игрушку, чтоб моя не видела, какую именно я беру. И на улице она уже знает, что в кармане у меня что-то припасено, но вот что?? В этом интрига! Ну это так, к слову, случай из жизни, так сказать.
olenka: Linda пишет: всем кто заходит на участок ужасно рад, Нормальное щенячье поведение. Чтобы собака охраняла участок- дрессировать нужно. Только не в 9 месяцев.
SergeiSa: Linda пишет: Мне нужна охранная собака и верный друг, который не стремится от меня сбежать. Какой смысл Вы вкладываете в эти слова? Овчарка хороший охраник это тяжелая ноша, которую можно и не донести. Впрочем это необходимо почувствовать на своей шкуре. olenka пишет: Чтобы собака охраняла участок- дрессировать нужно. ИМХО просто для охраны своего участка дрессировать не нужно, если собака не генетический урод. Свою территорию у меня охраняли все собаки, даже дворняжка на кровях мопса.
olenka: SergeiSa пишет: просто для охраны своего участка дрессировать не нужно Смотря что вкладывать в это понятие. Просто с пеной у рта лаять на забор - не охрана вовсе.
SergeiSa: olenka пишет: Просто с пеной у рта лаять на забор - не охрана вовсе. Почему? Для деревни вполне хватит. А что охрана, когда молча за горло или в пах, ну этому согласен нужно дрессировать, а потом с этим жить, что поверьте мне очень не просто.
olenka: SergeiSa Да ладно Вам, не будем дискуссировать
olenka: Linda пишет: При этом собака прошла успешно дрес. на послушание Вот интересно, какой такой волшебный инструктор Вас дрессировал? Чтоб в 9 месяцев весь курс и успешно? Linda пишет: Вложено в собаку столько сил и денег а результата нет. Ну в деньгах ли счастье?
SergeiSa: olenka пишет: Да ладно Вам, не будем дискуссировать Я потому вопрос и задал. Понятие очень расплывчатое, каждому нужно свое. А по поводу Lindы у меня такое впечатление, что она сама собакой не занималась. Просто приезжал человек дрессировал наверное и деньги брал. Что получится Вы сами знаете.
Люда: Я коротко так, автору тему, задам только один вопрос: а полюбить своего щенка не пробовали?
olenka: Люда SergeiSa пишет: А по поводу Lindы у меня такое впечатление, что она сама собакой не занималась. Ага! И ещё она его не любит...
Джулия: В деревнях отношение к животным потребительское. Каждый зверь (или скотина) должен выполнять свою какую-то функцию. О любви речи там не идет. Не всегда, конечно...
Zigfrid: Linda пишет: Я так понимаю это гены. Давайте начнем с самого начала... А как Вы приобретали щенка. Вы хорошо знаете родителей его?
Linda: Ну просто закидали помидорами ! Отвечу на ваши вопросы : щенка своего я люблю ( если б не любила уже давно бы отдала ). Дрессировала и дрессирую и с дрессировщиками и сама каждый день во время прогулок. Занимаюсь постоянно , с прошлой своей собакой ( тоже немцем) за всю жизнь столько не занималась сколько с этой. Это у меня уже 3-я немецкая овчарка. Сравнивая с др.собаками - это просто засада Пишу здесь чтобы может быть получить какие-то толковые советы . 1 простой пример- играемся на участке с мячиком- очень ей нравится бегать за этим мячиком и вдруг у соседей выпускают собак, она их услышала и коксу через забор 1,80 к ним и я со своим мячиком ей уже не нужна.
Linda: Щенка приобрела в питомнике, из родителей видела только папу , и он на нас чужих людей не лаял , но у меня и в мыслях не былочто немцы могут не охранять своих хозяев, была уверена что у них это в крови .
Linda: И разве это нормально что она не лает на людей кот.заходят на наш участок или подходят к воротам ? разве это не гены ? даже маленькие собачки на нашей улице и то большие охранники чем она.
Марина: Linda пишет: И разве это нормально что она не лает на людей кот.заходят на наш участок или подходят к воротам Порой молчаливая собака вызывает больше страху, чем брехливая :) Фиг знает, что у нее на уме ))), лучше обойти ее стороной! Может она будет из тех, которые всех впускают, но никого не выпускают? Что вы подразумеваете под Linda пишет: маленькие собачки на нашей улице и то большие охранники чем она - пустобрехство? так вашей в этом смысле цены нет - гордитесь! Многие уйму сил вкладывают, чтобы собака бестолку не лаяла... А солидная собака во дворе только внешним видом способна отбить дурные мысли.
SergeiSa: Linda пишет: она их услышала и коксу через забор 1,80 к ним и я со своим мячиком ей уже не нужна Это беспредел . Мож просто табуретки не хватает . "Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом " Аль Капоне Вчера щен задумчиво грыз табуретку не обращая вмимание на мои вопли и что. Думаете он мне не друг! Еще какой друг просто он еще не все мои инструменты и навыки испытал. Испытает поймет, что дружбу на табуретку менять не стоит.
Zigfrid: Марина пишет: пустобрехство? так вашей в этом смысле цены нет - гордитесь! Многие уйму сил вкладывают, чтобы собака бестолку не лаяла... А солидная собака во дворе только внешним видом способна отбить дурные мысли. Присоединяюсь! Linda У Вас какой-нибудь вид дрессировки сдан: ОКД или УГС? Просто если хорошо поставлена послушка, собака не побежит к другой при запрещающей команде. Вам надо работать в этом направлении. Возможно при стерильных условиях она и слушается, а вот при раздражающих факторах послушки нет. Именно этим Вам надо позаниматься с вашим дрессом, повторюсь, при раздражающих факторах. Второе, не все собаки конечно сейчас могут достойно сдать защитный раздел. С одной стороны, у Вас еще щенок и судить пока рано (и требовать защиту в этом возврасте), с другой, если у вас хороший дрессировщик, то он бы уже сказал, на что способна Ваша собака.
Nubira: Linda пишет: И разве это нормально что она не лает на людей кот.заходят на наш участок или подходят к воротам ? разве это не гены ? даже маленькие собачки на нашей улице и то большие охранники чем она. В таком возрасте именно это и нормально! Если бы брехала попусту, тогда надо было бы бить тревогу... странно, что Вы этого не знаете, если раньше были овчарки. SergeiSa пишет: Вчера щен задумчиво грыз табуретку не обращая вмимание на мои вопли ..Ваши вопли понятны только Вам. Собака воспитывается на других принципах.
Люда: Linda пишет: И разве это нормально что она не лает на людей кот.заходят на наш участок или подходят к воротам ? разве это не гены ? даже маленькие собачки на нашей улице и то большие охранники чем она. Да я убила бы всех своих собак , если бы они вздумали брехать на каждого проходящего . Я и декорашке( йорку) запрещаю брехать, если кто-то входит в дом. Знаете что? У меня есть кобель, так называемый "убийца всего, что движется". Ну так он самый молчаливый из всей моей стаи. Он и не подумает спугнуть раньше времени "жертву".Он будет молчать. И если у "жертвы" хватит ума встретиться с ним взглядом, то останавливается, как вкопанный( это я человека имею в виду).И уже желания двигаться в моем направлении нет.Такая собака реально опасна. Та, что брешет, вообще не опасна.Вы радуйтесь , что у Вас не брехливый пес. Я так понимаю, что он очень активный и общения с Вами ему недостаточно. Вы не дотягиваете до его уровня. Насчет дрессировки...ды Вы просто полюбИте его и влезьте в его мозги, безо всякой дрессировки, а воспитывайте его по-житейски. Вы что? Командами воспитываете? А я просто разговариваю со щенком , вот и все воспитание.Все меня слушаются.А уже чуть позже, когда у нас тандем глаза в глаза, только тогда уже вввожу команды. но если Вы не собираетесь участвовать в испытания , то команды Вам вообще не нужны.Житейским общением пользуйтесь: нет! куда пошел? подойди сюда, туда не ходи, я все вижу, кто-то давно не получал по попе, ты вообще нарочно-да, а кто у меня самый умный и самый красивый? а кто уменя самый любимый? Браво! супер! ну ты самый красавец! Ну в общем где-то вот так.Это часть из моих "команд".
SergeiSa: Nubira пишет: ..Ваши вопли понятны только Вам. Собака воспитывается на других принципах. Вопли это метод и к принципам отношения не имеет. А методы могут быть разными и зависят они, как от собаки, так и от способностей хозяев и компетенций дрессировщиков. Причем разные методы могут строиться на одних и тех же принципах. Люда пишет: У меня есть кобель, так называемый "убийца всего, что движется". Ну так он самый молчаливый из всей моей стаи. Он и не подумает спугнуть раньше времени "жертву".Он будет молчать. И если у "жертвы" хватит ума встретиться с ним взглядом, то останавливается, как вкопанный( это я человека имею в виду). Уверенная в себе собака так себы и ведет. Только по моим наблюдениям все равно будет лаять если понимает, что достать не сможет. Просто спускает пар.
Люда: SergeiSa пишет: Уверенная в себе собака так себы и ведет. Только по моим наблюдениям все равно будет лаять если понимает, что достать не сможет. Просто спускает пар. Ну это если рядом нет кого-нить на ком можно спустить пар. Я это называю так: хотел сожрать того, кто был за воротами, не удалось, значит получит урок тот, кто посмел нагло подойти близко к хозяйке. Ну это тот, кто ... не хозяин в общем.А просто не раз виденный собакой. Слишком ретиво, без уважения подошел, вот и получил. У этого кобеля два человека, которых он любит и слушается : моя дочь( его хозяйка, послушание на 100%) и я( послушание на 30 %). Есть еще Хикмат( мой помощник по уходу за собаками), тут эмоций нет вообще. Химкат(узбек) , это человек, который может зайти в вольер для чего-то полезного, поменять воду,открыть дверцу на выгул, включить свет, сказать ласковое слово, забрать пустую миску. Есть определенная граница в его поведении, через которую кобель не позволит перешагнуть. Все остальные в зоне риска.Ну если вдруг ретиво и неконтролируемо начинают совершать телодвижения. К примеру: иду к калитке на выход, говорю человеку, который бежит и торопится открыть калитку передо мной( а я, ну с ЭТИМ кобелем выхожу гулять), мои действия: предупреждающе ладонь вперед и говорю: стоп, не надо, я веду ЕГО.Я сама открою, выйду и Вы потом за нами калитку закроете. Хотя кобель знает этого человека , но я не хочу рисковать.
SergeiSa: Люда пишет: У этого кобеля два человека, которых он любит и слушается : моя дочь( его хозяйка, послушание на 100%) и я( послушание на 30 %). Не сочтите за провокацию. Дрессировали игрой или .......... Я чего спрашиваю, у меня был такой и на игру перевести не получилось пришлось так скажем непопулярные методы применять. И грызет меня теперь червь сомнений относительно обязательности пистолета и недостаточности просто доброго слова.
Nubira: SergeiSa пишет: И грызет меня теперь червь сомнений относительно обязательности пистолета и недостаточности просто доброго слова. Правильная дрессировки - это баланс требования и мотивации... а вовсе не крайности, или игра или пистолет
Люда: SergeiSa пишет: Не сочтите за провокацию. Дрессировали игрой или Дочь дрессировала. Честно сказать, вроде и ничего нового не делала.Она очень требовательная.Последовательная.Не позволяет себе выплескивать эмоции на собаку, в принципе даже может ударить (дать подзатыльник, тряхануть за шкирку, поднять за ошейник), но как-то именно по делу и без злости( а я только подумаю, дать оплеуху или нет, а собака уже сжимается и ложится, потому и никогда не наказываю, боюсь испортить) говорю же, ничего нового, но почему-то у нее беспрекословное послушание( и довольно радостное, не задавленное), а у меня....ей-Богу, стыдно даже. Если она хвалит, то настолько дозировано и тоже по делу, что ее похвала буквально бриллиантовая и создается ощущение, что эта похвала для собак... самое драгоценное и лучшее.Я собаку похвалю, да, она радуется, но как-то не так , чтобы всем сердцем, как похвале исходящей от моей дочери. В общем меня очень любят, но послушание так-сяк : ни шатко, ни валко. Ей очень-очень радуются, и слушаются практически беспрекословно. При ней и не подерутся , а при мне могут устроить вакханалию. Вот что это? На последний риторический вопрос я знаю ответ, эх...знаю.
SergeiSa: Люда пишет: Последовательная.Не позволяет себе выплескивать эмоции на собаку,даже может ударить (дать подзатыльник, тряхануть за шкирку, поднять за ошейник), но без злости( а я только подумаю, ударить или нет, а собака уже сжимается и ложится, потому и никогда не наказываю, боюсь испортить) ИМХО суть - последовательная. Это очень тяжело.
HU: Все это - академическая дискуссия. Собаки разные, хозяева разные, отношения по-разному выстроены. Я могу только за себя... за 5 лет мы с Хугасом сжились так, что нет мне существа ближе, думаю, что для него тоже. Ну какие табуретки и пистолеты? Да мы друг на друга посмотрим, и все ясно. А 5 лет назад его на усыпление почти вели, взрослого, озлобленного 5летнего кобла. Ну вот если я, не исконный немчатник, его "вытащила", значит не такая уж проблема, воспитать со щена. Одним словом, я все ближе к мысли, взять щенка. Может, и не испорчу.... может, кто мне и доверит ребенка .....
SergeiSa: HU пишет: Ну какие табуретки и пистолеты? Да мы друг на друга посмотрим, и все ясно. Что пишет Linda - я ему не друг потому, как он взял плюнул на мой мячик и убежал. Есть более сильный раздражитель, он и убежал. Да у любого владельца есть такие ситуации , ну не собака так кошка, заяц, лошади, люди и т.д. Мы потому и стремимся стать самым сильным раздражителем для своих собак. Лечится по разному и иногда пистолетом, табуреткой, ботинком, это конечно перебор, конечно большинству собак это не нужно. Какое отношение это имеет к дружбе (привязанности) между владельцем и собакой. ИМХО никакого. И если мой кобель получит за дело извините по яйцам он ко мне хуже относиться не будет, скорее наоборот. Закон стаи рулит. И вот еще интересно. Предположим две ситуации. Хозяин - вожак, собака - номер 2. Вторая наоборот. При прочих равных условиях где привязанность собаки к хозяину будет больше? Мне кажется будет одинаково, только поведение собаки будет разным. HU пишет: Одним словом, я все ближе к мысли, взять щенка. Может, и не испорчу.... может, кто мне и доверит ребенка ..... Только не в 1,5-2 месяца. Очень сильно кусаются
HU: SergeiSa Раздражитель... да... Я вот каюсь, умных книг много не читала (в последнее время исправляюсь, благодаря одной форумчанке Аня, привет!!!), но зато брала много собак из приютов и от знакомых, которые довели все дело до почти усыпления. Ну не раздражитель я для моей собаки в основном, я, просто, друг и главный человек. Какие там кошки, лошали??? Да плевал он на них когда я рядом. Вот если кобель швырнется, то да, там еще прошлое сказывается, и , думаю, этого уже из памяти не стереть. Хотя я и тут огромный прогресс вижу. Но вот что меня радует: кобла били жутким способом, но он человека не боится. Психика просто так не сломается, если она в порядке. SergeiSa пишет: И вот еще интересно. Предположим две ситуации. Хозяин - вожак, собака - номер 2. Вторая наоборот. При прочих равных условиях где привязанность собаки к хозяину будет больше? Мне кажется будет одинаково, только поведение собаки будет разным. Я не совсем поняла, Вы имеете в виду ситуацию, когда у меня 2 собаки? Или когда моя собака себя лидером считает? Тема интересная, поясните, пожалуйста. SergeiSa пишет: Только не в 1,5-2 месяца. Очень сильно кусаются ВотЬ Но только в 2 месяца. Раньше низззя, а позднее я бы не хотела, самой интересно повозицца
Jurik: HU пишет: кобла били жутким способом, но он человека не боится. Бить - это не наказание. С точки зрения собаки. Это человеческая дурь : применить один из методов наказания детей к собаке. Как сука наказывает зарвавшихся щенков? Что собака будет считать для себя наказанием? Отсюда и пляшите. HU пишет: Или когда моя собака себя лидером считает? Тема интересная, поясните, пожалуйста. Лидером считает. И идет за вожаком в стае. На пальцах - собака гуляет, Вы - за ней. Она определяет, куда идем (может быть, с некоторыми поправками на Вас/поводок). В ином случае - Вы идете, а собака - почти рядом с Вами. Почти - потому-что это не "рядом". И Вы идете по СВОЕМУ маршруту, который ВЫ определили.
SergeiSa: Jurik пишет: применить один из методов наказания детей к собаке.
Jurik: SergeiSa, я тоже иногда нет, не смеюсь - ухмыляюсь. Видя, как человек, подозвав собаку после "подрыва", начинает ее поводком по заднице воспитывать. Когда она УЖЕ ПОДОШЛА! "За что - хозяин? Я ведь ПРИШЛА к тебе?" И ведь бесполезно объяснять - не понимают. Дитям хоть можно объяснить, за что следует наказание, они слова понимают.
HU: Jurik пишет: Бить - это не наказание. С точки зрения собаки. Это человеческая дурь Да. Все так. Но я не про это. Я про то, что в нем после всего пережитого не поселился страх, и он не стал себя вести, как злобная зашуганная шавка с непредсказуемыми реакциями. Наоборот, в нем какая-то мудрость и благородство. Меня могут обвинить в очеловечивании, но я именно так его воспринимаю. Не чешет всех людей под одну гребенку, простил лично мне все содеянное людьми и верит мне. Но по отношению к другим - держит дистанцию, корректно, но держит.
Влад: Jurik пишет: Она определяет, куда идем (может быть, с некоторыми поправками на Вас/поводок) Может Вы и правы, но я не совсем с вами согласен. Я часто даю своему коблу идти впереди на 5 метровом поводке. И при этом я определяю куда нам идти. Стоит сказать типа куда торопишся или не туда пошел, пошли сюда, он моментально меняет направление куда мне нужно. И если после этого звучит команда рядом,то все выполняется бесприкословно и моментально. Часто читаю, что нельзя давать собаке первой проходить в дверь. А он у меня часто проходит первым,и это не значит,что он чувствует себя лидером. Просто есть наверное другие способы определить когда соба себя вожаком считает. ИМХО.
HU: Влад пишет: Часто читаю, что нельзя давать собаке первой проходить в дверь. А он у меня часто проходит первым,и это не значит,что он чувствует себя лидером. Просто есть наверное другие способы определить когда соба себя вожаком считает. Вот с этим я согласна на все сто Да и с остальным.
Люда: Влад ППКС.
HU: Люда
Nubira: Влад пишет: Часто читаю, что нельзя давать собаке первой проходить в дверь. А он у меня часто проходит первым,и это не значит,что он чувствует себя лидером. Просто есть наверное другие способы определить когда соба себя вожаком считает. ИМХО. ...и Вы совершенно правы!
Влад: HU пишет: Вот с этим я согласна на все сто Да и с остальным. Люда пишет: ППКС. Nubira пишет: и Вы совершенно правы! Благодоря нашему форуму и я по малу начинаю понимать собак.
SergeiSa: HU пишет: Ну не раздражитель я для моей собаки в основном, я, просто, друг и главный человек. Какие там кошки, лошали??? Да плевал он на них когда я рядом. Вот если кобель швырнется, то да, там еще прошлое сказывается, и , думаю, этого уже из памяти не стереть. Хотя я и тут огромный прогресс вижу. Это просто возраст. ИМХО После 6-7 лет даже очень доминантная собака успокаивается.
Nubira: SergeiSa пишет: После 6-7 лет даже очень доминантная собака успокаивается. ..уж простите, но вставлю 5 копеек. Я видела много собак. Видела много хороших собак, средних и слабых. Но даже среди очень сильных собак рабочего разведения крайне редко встречаются истинные доминанты! Как правило, все что описывается как "доминант" на просторах инета, это два распространенных случая: 1. Отсутствие правильных взаимоотношений проводника и собаки 2. Плохая нервная система у собаки
HU: SergeiSa пишет: Это просто возраст. ИМХО После 6-7 лет даже очень доминантная собака успокаивается. Я не могу про НО заключения делать, Хугас у меня первая овчарка. Но его характер радикально не меняется. Наши отношения становятся все глубже, я связываю это с тем, что он не только психически равновесие обрел, но и здоровье его улучшилось. Поэтому и общее состояние хорошее. Вот для демонстрации пара фоток таким он был, когда я его взяла 5 лет назад, бедный дистрофик, 29 кг: это спустя год: а вот прошлым летом, стабильный вес 39 кг: А характер все тот же, уравновешенный, "командовать" собой не позволяет, но отношения со мной не портит, слушается. И я тоже стараюсь
Linda: Спасибо вам всем огромное за ваши советы и поддержку! Для себя сделала выводы, что во-1-ых надо забыть прошлую собаку и забыть какая она была хорошая,( хотя пишу эти строки и слезы на глазах) тогда и эта собака не будет выглядеть так плохо; 2-ое- идти на площадку дрессироваться с др. собаками, т.к. вы правильно написали- мы действ. надрессированы в стерильных условиях, без др. собак. 3-е больше с ней заниматься, играть, играть и заниматься.. Больше уделять времени щенку, "концентрировать на себе".- как вы и подсказали И знаете после ваших и советов и наездов я как-то переосмыслила свое с ней поведение и даже за эти 3 дня собака как-то стала лучше себя вести
Zigfrid: Linda Вы сделали правильные выводы З.ы. Я все хотела Вас спросить: а калитка на участке у Вас открыта? Каким образом собака убегает с участка? HU Какой красавец!
SergeiSa: Linda пишет: во-1-ых надо забыть прошлую собаку и забыть какая она была хорошая,( хотя пишу эти строки и слезы на глазах) тогда и эта собака не будет выглядеть так плохо; Прошлых друзей забывать не надо! А по поводу этой собаки, так Вы еще и не знаете какой она будет и очень может быть, что она будет лучше всех прошлых собак. Даже скорее всего так и будет. HU пишет: Я не могу про НО заключения делать, Хугас у меня первая овчарка. Но его характер радикально не меняется. Два года назад я неожиданно для себя понял, что мой 6-ти летний пес - не просто умный, он стал мудрым. Думая Вы просто не замечаете изменений. А пес действительно красавец!
Марина: SergeiSa пишет: что мой 6-ти летний пес - не просто умный, он стал мудрым. Один в один та же мысль пришла и мне в голову где-то дня 2 назад.
Аня: HU красивенный собак
Jurik: Влад пишет: Может Вы и правы, но я не совсем с вами согласен. Я часто даю своему коблу идти впереди на 5 метровом поводке. И при этом я определяю куда нам идти. Стоит сказать типа куда торопишся или не туда пошел, пошли сюда, он моментально меняет направление куда мне нужно. Аналогично. Я имел в виду не это, а картину : собака рвется вперед, хозяин/ка - вслед за ним, рука вытянута, поводок натянут. Один раз видел, что женщина, не удержав своего швейцарца даже по луже прокатилась, правда небольшой гололедик был... Влад пишет: Часто читаю, что нельзя давать собаке первой проходить в дверь. А он у меня часто проходит первым Я тоже такую ерунду где-то читал. А вдруг за дверью - злодей с дубиной. Это или мне по голове или завтрак/ужин собаке HU пишет: Вот для демонстрации пара фоток Простите, меня зрение обманывает или на самом деле на первом фото взгляд как бы "выжидающий", а на втором - "уверенный и с хитрецой в глазах"? Linda Желаю успехов!
Пашка: Я тоже такую ерунду где-то читал Это не ерунда, просто к каждой собаке и в разном возрастном периоде свой подход. Скажем, если отношения с хозяином у собаки определены раз и навсегда - пусть хоть в двери лезет, хоть на кровати спит, да хоть с хозяйской тарелки кушает, если обоих это устраивает, то всё ок. Но вот если имеется проблема с субординацией тут уже приходится искать подход. У нас до сих пор муж с моим 10ти месячным засранцем периодически воюют за звание главного мужчины в доме Так вот меня псинка всегда спокойно в двери пропускает, а с мужем у них вечная возня на выходе, в общем воспитываем обоих)))
Nubira: Jurik пишет: А вдруг за дверью - злодей с дубиной. Это или мне по голове или завтрак/ужин собаке ...или по голове собаке.
HU: Zigfrid SergeiSa Аня спасибо SergeiSa пишет: Думая Вы просто не замечаете изменений. Да нет, изменения, конечно, есть, и я их вижу. Раньше он не допускал команд с любым физическим контактом. Стоило мне дернуть поводком, и он меня за руку зубками, и снова. А хозяева его пытались "скрутить", ну, он им и преподавал, объяснял, кто в доме хозяин К тому же ему просто физически плохо было. Я себе представить не могу ситуацию, о которой говорила его бывшая хозяйка, что она бы так хотела его погладить, а он совсем не ласкается. Это он-то не ласкается!!! Да мы с ним так возимся! И игры, и ласки, и просто его шуточки и щипки. Часто подходит ко мне, ложится и начинает порыкивать негромко :"Чеши, мамка!" Достаточно ясно сказать "нет!", и он перестанет, но я чаще всего все бросаю, сажусь рядом с ним на пол и чешу его, шерсть на животе перебираю, за усы подергиваю, он балдеет. А как он меня "одевает" на прогулку! Подходит к свитеру и носом тыкает - одень! ... еще поводок не забудь, знаю я тебя, растяпу .... ну, готова, наконец? ... пошли! Конечно, меняется, но я уверена, если бы он снова оказался у старых хозяев, все бы вернулось, он бы их опять строил, может, даже еще покруче, чем раньше. Хотя, по словам моей инструкторши, если бы он там остался, то его бы уже не было. Jurik пишет: меня зрение обманывает или на самом деле на первом фото взгляд как бы "выжидающий", а на втором - "уверенный и с хитрецой в глазах"? Ага, выражение разное. Это связано с теми изменениями, о которых я выше писала. В первое время он был готов к тому, что я такая же, какими были мои предшественники, он ничего другого не знал. А через год он уже со мной ел-спал, скакал и в догонялки играл. Обратите внимание, на первой фотке он даже не на меня смотрит, а мимо. Поэтому я ошибочно думала, что он меня не замечает, но я очень ошибалась. Он очень внимательно изучал меня, все что я делаю, других животных в доме, всю обстановку вокруг себя. В результате он изменил отношение и дал мне шанс.
Nubira: HU Ваша история точь в точь как моя с Дэнисом
HU: Nubira Тока я вот почему-то уверена, что у Вас с Дэнисом быстрее получилось
Nubira: До сих пор работаем...
HU: Nubira пишет: До сих пор работаем... Я видела Ваши ролики, это - высший пилотаж. А работы с такой собакой, видимо, всегда хватать будет. Да и с любой...
Nubira: Ой да какой там высший... наше послушание это моя постоянная грусть и тут видимо уже ничего не исправишь, т.к. козлить и кидать меня он начинает исключительно на соревнованиях Прям есть желание один раз хорошо врезать прям на поле - и пусть дисквалифицируют
HU: Nubira Знает, что на людях не наподдают У нас вот тоже послушание. Если мимо идет кобель на каком-то расстоянии, которое Хугас еще выносит, и кобель не задирается, то проходим, хоть и чувствую, как он напрягается. Но самые неприятные ситуации наступают, когда нам навстречу бежит кобель без поводка, причем крупный. Да еще и гавкнет. Я прямо сразу начинаю на чужого орать "фу!", обычно действует, но хозяева обижаются, особенно, если мужик. Вот им бы попробовать разрулить, если сцепятся. А у Хугаса столько драк за плечами... хозяйка еще и смеялась, что у него список жертв, собачьих и человеческих
Jurik: Пашка пишет: хоть на кровати спит, Даже голову мне на плечо кладет. Nubira пишет: .или по голове собаке. У нее реакция лучше . В 90-х годах был у нас метис немца и лайки. В похожей ситуации с женой злодей даже рыпнуться не успел. Правда у него не дубина была, а режик. Это сути не поменяло. Пес, честно говоря, напал первым, т.к. опасность почуял. Хотя тогда на защиту его никто не учил.
Nubira: Jurik пишет: У нее реакция лучше . В 90-х годах был у нас метис немца и лайки. В похожей ситуации с женой злодей даже рыпнуться не успел. Правда у него не дубина была, а режик. Это сути не поменяло. Пес, честно говоря, напал первым, т.к. опасность почуял. Хотя тогда на защиту его никто не учил. Вам просто повезло.
Jurik: Nubira пишет: Вам просто повезло. Не то слово. Наркоша так на дозу себе зарабатывал. На нем еще потом оказался десяток эпизодов, в т.ч. 2 тяжких телесных. А пес, поскольку его на руку не учили "ходить" - пошел на самое слабое мужское место. Хорошо, что осень была, одежка плотная. Так что наркоше тоже повезло.
SergeiSa: Jurik пишет: Хорошо, что осень была, одежка плотная. Я видел, как фигуранта заранее не предупредили, что собака в пах поставлена. Естественно фигурант в костюме был, но даже в костюме на лице такое море чувств отразилось. Прям вся жизнь. И это в костюме, а Вы говорите плотная одежда. Повезло, что собаку не учили правильно кусаться.
Jurik: SergeiSa пишет: Повезло, что собаку не учили правильно кусаться. Да его вообще кусаться не учили. Само как-то пришло. Я так понял, все случайно получилось. Что ближе подвернулось, за то и схватил.
Джулия: А наш как-то трепал дресса за рукав. Потом неожиданно плюнул и прыгнул в горло. Ох, хорошо у того реакция хорошая, да и наш был на поводке)). Песа вообще не очень этот рукав любит, неинтересен он ему. Всё какие-то игрушечки))) Ну раз нам надо))))
Salex: olenka пишет: Нормальное щенячье поведение. 9 месяцев - как раз тот возраст, когда пёс пытается сесть на голову хозяину. Но это уже молодая собака, не совсем щенок. Linda Здесь проблема не в собаке, наверное, а в Вас. Чтобы собака не убегала, надо её любить, играть с ней, просто разговаривать, чтобы она скучала без Вас и ждала Вашего прихода. Linda пишет: При этом собака прошла успешно дрес. на послушание В моём понимании УСПЕШНО - это когда по послушанию собачке ставят оценку ХОРОШО, т.к. ОТЛИЧНО - это первое место на чемпионате мира. Всё остальное - НЕуспешно. Команда подаётся ОДИН раз и выполняется безукоризненно! В Вашем случае "Ко мне!". И ДОЛЖЕН подбежать, а Вы поиграть, и угостить вкусняшкой, и потрепать по бокам... Какая защита без специальной дрессировки? И почему он должен лаять на людей? Для него все люди братья и друзья, его же никто пока не бил? ЗКС это спец.курс и к занятиям на защиту можно приступать только после общего курса дрессировки, и желательно не раньше 14 месяцев, чтобы полностью сформировалась нервная система и не повредить психику... А вообще всё индивидуально и , как говорят, по телефону стрижку не сделаешь... Удачи
Jurik: Salex пишет: Команда подаётся ОДИН раз и выполняется безукоризненно! В Вашем случае "Ко мне! В "стерильных" условиях может и безукоризненно выполнять. Надо с раздражителями тренироваться, т.е. в группе. Мы экзамены сдали, теперь иногда ездим "потусоваться", что-то повторить, вспомнить. Так нас сейчас чаще всего в роли провокаторов и используют.
Бубусик: Salex пишет: Для него все люди братья и друзья Не для всех это так. Лояльность по отношению к людям в идеале должна проявляться тем, что собака не лает и не бросается на посторонних (без угрозы с их стороны или специальной команды). Всегда есть добряки и злыдни, но это крайности, как мне кажется. А остальные размещаются где-то на шкале, кто-то ближе к минусу, кто-то ближе к плюсу. Я бы своему поставил среднюю оценку. Он реально игнорирует даже тех людей, которые подходят к нашему забору на даче. Никогда не лает на проходящих мимо людей. Чтобы люди знали, что за забором собака, мы даже табличку повесили. Потому что игнорирование кончается, пока люди не начали делать попытку войти. На территорию он никого не пустит. И пока одного раза "ко мне" может не хватить, хотя на площадке все идеально, но там не ЕГО территория. Вероятно, настоящий инструктор найдет возможность с ним поладить (как, например, в шоу Миллана) и войти на территорию (если меня не будет рядом), но обычный вряд ли. Честно говоря, я не хочу рисковать, поэтому не экспериментирую.... Но при этом он не демонстрирует охраны территории, заливаясь лаем и бегая вдоль забора по тропе дозора, как это делает, например, соседская собака (которую он тоже игнорирует).
Marta: Бубусик пишет: Но при этом он не демонстрирует охраны территории, заливаясь лаем и бегая вдоль забора по тропе дозора, Я думаю, так и должна себя вести уверенная в себе собака, у которой с нервами все в порядке.. Чего зря бегать, силы тратить. Вдруг "завтра в бой, а я уставший!"
Бубусик: Marta пишет: Я думаю, так и должна себя вести уверенная в себе собака, у которой с нервами все в порядке.. Наверное, я склонен тоже так думать. Хотя, с другой стороны, в деревнях собаки исторически лают, чтобы предупредить - территория под охраной. А этот считает, что нечего на предупреждения размениваться.... В прошлом году он еще маленький был, года не было, но демонстрировал точно такое поведение. Видать, генетика. Бросился на узбека, который зашел спрашивать работу, не предполагая, что во дворе собака. Хорошо, еще кусаться не умел, его громкие крики узбека тормознули, и мы подоспели. После этого табличку повесили.
Marta: Бубусик Лают в деревнях собаки по большей части от скуки. Чего им еще делать-то на цепи? Вот если кто придет, вот и развлечение. И если не придет, то можно с соседом перетявкиваться. И одна начнет и вся улица за ней начинает концерт. Я - за тишину, терпеть не могу брехливых собак. Часто реально опасна не та собака, которая надрывается ором, а та которая молчит себе, но за ситуацией бдит.
Бубусик: Marta пишет: реально опасна не та собака, которая надрывается ором, а та которая молчит Это точно. Я рад, что мой Нирка небрехлив. Хотя у нас было пустобрехство, но в ситуации повышенного возбуждения - во время игр. Он поносил неделю антилай и практически от пагубной привычки избавился.
Salex: Jurik пишет: В "стерильных" условиях может и безукоризненно выполнять В любых условиях !
Salex: Бубусик пишет: при этом он не демонстрирует охраны территории, заливаясь лаем и бегая вдоль забора по тропе дозора, как это делает, например, соседская собака (которую он тоже игнорирует) Это нормально. Но если собачка лает на людей просто так, то это чаще всего от страха (мы это тоже уже обсуждали) Закроем этот параграф.............
Бубусик: Salex Согласен. Обсуждать-то обсуждали, я о другом. Ежели соба молчун, то нужно людей предупреждать, что собака на территории. У моего приятеля алабай - большой молчун, вообще не лает... Приятель в бане сидит. Пришли страховщики, покричали, калитку открыли, а она открылась (сын приятеля на велике уехал и калитку закрыл снаружи). Короче, когда приятель из бани вышел, страховщики висели на рябине - особенно, он говорит, тетка смотрелась. А под рябиной лежал молчаливый алабай. Они голоса сорвали, но он-то в бане не слышал. Теперь тоже табличку повесил. Все это к тому - вешайте таблички.... ежели у вас нормальные молчаливые овчарки....
SergeiSa: Бубусик пишет: Все это к тому - вешайте таблички.... ежели у вас нормальные молчаливые овчарки.... В США если правильно помню, случай был когда собака покусала посторонниъх. Так вот тетку-хозяйку оправдали только из-за того, что у той таблички не висело Типа она не знала, что ее собака на такое способна. А с табличкой - сознательно держала бы социально опасную животину.
Бубусик: SergeiSa ну так то в США.... они и кошку в микроволновку засовывают.... Я себе с трудом представляю, как Наш человек в Нашем суде говорит: "Ой, мой алабайка (немецкая овчарка, ротвейлер и т.д.) яки ангелочек, даже не знал, что у него зубки есть...." По-моему, согласно нашим законам, владелец обязан вешать таблички, чтобы предупредить посторонних о возможной угрозе. Ведь человек ступил на чужую территорию, которая является частной собственностью. И на этой территории я имею право держать опасную скотину. Но предупредить - обязан. Это логично.
Jurik: Salex пишет: В любых условиях ! Ваша, моя - нормально. Еще куча собак. Но сколько видел собак, которые, при наличии сородичей на поляне, на хозяина если не "забивают", то, по крайней мере умело имитируют плохую слышимость. Поэтому реплику адресовал не Вам, а Linde. Бубусик пишет: Ведь человек ступил на чужую территорию, которая является частной собственностью. Иногда в лесу на озере отдыхаем. Табличку напечатал, засунул в файлик, повесил рядом с местом отдыха. Большинство народа - отваживает. Если не табличка, то последующий лай. Не мешайте семейно-компанейскому уединению, мы первые сюда приехали.
Бубусик: Jurik пишет: Не мешайте семейно-компанейскому уединению, мы первые сюда приехали. У нас в прошлом году был неприятный случай. Сидели на речке в диком месте (т.е. не на пляже) одни - с собакой и ребенком. Пришло семейство - пара и дочка лет 25. Сели неподалеку. Я своего уложил рядом. Купаемся, ложимся. Те затеялись играть в волейбол. Мой напрягся, но лежит по-честному. Тут мячик ему на мордуленцию приземлился (я уж не говорю о том, что до этого он приземлился на спину жене). Мячика, понятно, не стало в секунду, причем он даже задницу от земли не оторвал. Те - в скандал, мат и истерику. Требуют деньги за мяч. Ну мы их послали и ушли. Весь день испоганили.
HU: Бубусик пишет: И на этой территории я имею право держать опасную скотину. Но предупредить - обязан. У нас предупреждать не обязательно, но если уж висит табличка, то содержание должно быть о.к. Например, нельзя вешать "Осторожно, злая собака!" Тк.е если там это слово "злая", значит, хозяин знает про ее способности и обязан изолировать. Но в последнее время в зоомагах расплодились таблички с изображением собаки определенной породы и со словами: "Я у ворот за 5 секунд, а ты?"
Бубусик: HU Кстати, у нас я смог купить только именно "злую" собаку, иных табличек не было. На вторых воротах сын просто выжег изображение овчарки на дощечки - без комментариев.
Jurik: Бубусик А еще иногда в лесу "требуют" намордник одевать и на поводке водить. В таком варианте идут далеко. Тоже один случай. Озеро, ночевка. Я, жена, собака. Лето, но место вечером в пятницу нашли. Отдельную нычку, никому не мешаем. Палатку с машиной поставили так, чтобы больше никто не встал. Ну, эгоисты мы. Суббота утро. Сквозь сон слышу: подъехала машина, кто-то вышел. "Может здесь встанем?" - "Да здесь же люди." - "Ничего, подвинутся". И тут из нашей палатки басом даже не ГАВ, а такое, как при работе по защите против фигуранта. Двери в машине хлоп-хлоп и люди уехали. После этого и стал вешать таблички.
Бубусик: Jurik Это повезло, что уехали, а могли бы остаться и права качать....
Marta: HU пишет: "Я у ворот за 5 секунд, а ты?" Ой, так здорово! А у нас пока просто еще не догадались другой текст писать, только "злая" и все.. Может бизнес открыть, табличками с веселыми надписями приторговывать?
Бубусик: Marta пишет: Может бизнес открыть Идея богатая, но, думаю, уже это кто-то делает, просто не попадается...
HU: Marta пишет: Может бизнес открыть, табличками с веселыми надписями приторговывать? Почему бы и нет? Можно много чего. Тока чтобы производство отечественное было, тогда цена будет нормальная. Купить машинку для заливки в пластик, остальное - дело хорошей копирки. Ну, или на другом материале. Мне так кааатся (с)
Jurik: Бубусик пишет: Это повезло, что уехали, а могли бы остаться и права качать.. Посмотрев на мою рожу в субботу утром!!!??? Качать права!!!??? Домой ведь лишь в воскресенье!
Salex: Jurik пишет: Но сколько видел собак, которые, при наличии сородичей на поляне, на хозяина если не "забивают", то, по крайней мере умело имитируют плохую слышимость Это проблемы послушания, т.е. плохо выдрессированная собака (проблема у хозяине, а не у собаки) Jurik пишет: реплику адресовал не Вам, а Linde
Salex: Бубусик пишет: Ежели соба молчун НО не относятся к молчаливой породе С остальным полностью согласен. Вешайте!
Альм: Linda пишет: Мне нужна охранная собака и верный друг, который не стремится от меня сбежать. Все правильно, а иначе зачем собака. Я тут вкратце пробежался по Вашим постам, других не читал, может кого нибудь повторю. Как говорят спортсмены, главное мотивация - видеть цель и добиваться стимулирующих результатов. Для охранной собаки нужно уметь кусаться, и тем более уметь концентрироваться на противнике. Реакцию, точнее хват нужно отрабатывать уже сейчас. Для этого необходимы игры с палками, мячиками, летающими тарелками. Летающие тарелки для моей псы это вообще что то... сегодня влепила "оплеуху" другой псе за попытку спионерить собственность. А так когда мы играем весь мир на время замирает, есть я и моя собака, другие исчезают. В сочетании с играми проводится общий курс дрессировки. Базовые команды в сочетании с развлекаловкой. Далее, собака сама подстраивается под хозяина. По своей натуре, НО самоотверженные преданные собаки. Защита хозяина, действительно у них в крови. А вот от кого защищать собака не знает, обычно противников они видят в себе подобных и несутся с криками "хейя-хейя" на выбранный объект. Иногда такая защита выглядит необоснованной и через чур самоуверенной. Здесь многие владельцы допускают ошибки, несутся с гневными воплями в сторону своих чад и начинают "воспитывать" поводком по заднему месту. Есть более простой вариант, взять псу на поводок и отвести в сторону не ругая и не воспитывая. Или перейти на другую площадку и поиграть в мячик один на один. Другие скажут, если не наказать собаку вовремя, она продолжит проявлять свою агрессию. Нет это не так, пса тут же забывает причину по которой была разборка. Но начинает концентрироваться на причине, когда хозяин проявляет свое величие и силу непоколебимой воли с поводком в руке. Думаю, Вам и так все понятно и без моих рассуждений.
Бубусик: Jurik пишет: Посмотрев на мою рожу в субботу утром!!!??? я тоже умею так.... дам прошу не кликать
Julex: Бубусик ой! а вы занимаетесь в Сокольниках?
Джулия: Альм пишет: необходимы игры с палками, мячиками, летающими тарелками. Летающие тарелки для моей псы это вообще что то... Мы тоже любим всякие палочки, но только чтобы обязательно у него отнимать. А он чтобы не отдавал и грозно рычал. Вот уж ему нравится)) Не хочет отдавать и всё тут. Недавно приобретенная летающая тарелка прожила 15 минут, разделана на мелкие части. Наверное, у нас что-то упущено в этом плане
Бубусик: Julex Я ж просил ДАМ не кликать.... Да, мы у Олега Макарова оказались, нам очень нравится. Нирка делает успехи в выборке, даже не ожидал, учитывая его темперамент....
Альм: Джулия пишет: Недавно приобретенная летающая тарелка прожила 15 минут, разделана на мелкие части. Наверное, у нас что-то упущено в этом плане Тарелочки разные бывают. у меня какая то немецкая (из рейтинга безопасности для собачьих зубов выпала) оранжевая, по-моему "дог активити", обошлась по цене где то около 600 рэ. Летает нормально, не прокусывается, но имеет некоторые острые грани. а с палками у нас та же история, любит в "перетяжки" играть до одури, даже если пена изо рта пойдет и лапы "отвалятся" - не отпустит, и рычит громко и злобно (я вот не могу над ней, меня смех раздирает от "собачьих комментариев" сквозь зубы - удовольствие больше мне доставляет ).
Julex: Бубусик пишет: Да, мы у Олега Макарова оказались, нам очень нравится
полная версия страницы