Форум » » Куда покатилась порода))))) » Ответить
Куда покатилась порода)))))
LLC:
Kukushka: Альм пишет: В мат части, указано - исключительно по рабочим качествам. Здрааасти приехали. А че это у нас овчарки сейчас не кучерявые.
Nubira: Альм пишет: ет, конечно.. он их отбирал по родословной В мат части, указано - исключительно по рабочим качествам. ...Вы все- таки плохо знакомы с матчастью!
Леди Винтер: Kukushka Nubira Зато душа не болит...как там мои деточки.А уж средства-то как экономятся
LLC: Альм Но потом, ну вот зачем-то, появились родословные...Наверно, чтобы эти рабочие качества можно было отследить и закрепить?
Альм: Nubira пишет: Вы знаете какая жесткая отбраковка у лошадей?! Я же и сравнил с самой дорогой спортивной машиной. Жигули никогда не станет феррари, хотя у этих авто одни и теже корни. Они машины Конечно, слабая дохлая лошадь ну никак не принесет клубу денег. Лошадь по мере своей красоты еще и спортивные результаты держит на уровне.... а это быстрота и выносливость, то бишь рабочие качества.
Леди Винтер: LLC пишет: Наверно, чтобы эти рабочие качества можно было отследить и закрепить? Нет,нет! Всего лишь,чтобы продать подороже
Nubira: Альм да что ж у вас все в деньги то упирается? для вас понятия "качество" само по себе не важно что ли?
Альм: LLC пишет: Но потом, ну вот зачем-то, появились родословные И в человеческой стае появились фамилии, наверное тоже закрепляли рабочие качества?! Ну а если серьезно, родословная носит ознакомительный характер и добавляет ценник для продукта. Возможно, в наше время - родословная хоть какой гарант качества причастности собаки к той и ил иной породы и только то.
LLC: Ну а если серьезно, родословная носит ознакомительный характер и добавляет ценник для продукта. Для потребителя - да, видимо. Для заводчика - это кладезь информации. И вязка без изучения родословной - просто невозможна. Бывает, собака сама нравится, но её родословная состоит из слабых собак, или содержит информацию о наличии проблемных по ХД предков, или полна "белых пятен" - и эти аргументы перевесят для нормального заводчика все достоинства отдельной собаки.
Альм: Nubira често, я вас всех (женщин, девушек) очень очень обожаю и люблю Ценю и радуюсь каждому слову А деньги - это же основа мирового экономического существования. Вы уж не ругайтесь на меня, но меня так достало, что любовь и забота могут оцениваться деньгами. Меня просто крутит от бешенства, когда собаку оценивают с точки зрения бумажки, но не смотрят на тот вклад, которые заложен добросовестным заводчиком. А этим заводчиком может быть и баба Маня с домашней вязкой.
LLC: А этим заводчиком может быть и баба Маня с домашней вязкой. Добросовестно вырастить щенков от просто домашних собак - это ещё не быть заводчиком. Увы.
Nubira: Альм пишет: Меня просто крутит от бешенства, когда собаку оценивают с точки зрения бумажки, но не смотрят на тот вклад, которые заложен добросовестным заводчиком. А этим заводчиком может быть и баба Маня с домашней вязкой. Это две несовместимые вещи!
Альм: LLC пишет: Для заводчика - это кладезь информации. Генетика... понимаю! А может генетика - это выдумка биологов? Как то ведь надо объяснить некоторые вещи.
Альм: Nubira пишет: Это две несовместимые вещи! Не спорю.
Альм: LLC пишет: обросовестно вырастить щенков от просто домашних собак - это ещё не быть заводчиком. А вот это уже другой подход А что для этого нужно, что бы стать заводчиком?
Nubira: Альм пишет: А может генетика - это выдумка биологов? Как то ведь надо объяснить некоторые вещи.
HU: Альм пишет: А может генетика - это выдумка биологов? Ну да Вон, и Менделя со временем статистики "на чистую воду вывели"
Бубусик: Брррр, читал с первой страницы, обалдел слегка.... Я вот лично не был заводчиком никогда, только наблюдателем. А вот жена, потомственный "разводитель" (ее бабушка еще при советской власти начиная с 70-х гг прошлого столетия разводила пекинесов, у нее была какая-то эксклюзивная возможность привозить суперкобелей из красного, но неприятельского Китая), так вот жене спустя годы не лень было таскаться со своими вывозными суками (уже не пекинесами, естестно) на вязки в другие страны, а потом этих детей кальцинированным творожком кормить, холить, лелеять.... яки прынцев...оставить себе самого самого прынца, таскаться с ним по выставкам и вязать..... Продавать детей дорого и прицельно - кобелей в другие города, сук - тем, кто будет заниматься.... Это уже 15 лет назад как закончилось, но у жены подспудные мечты.... пресекаю....
Альм: HU пишет: Менделя со временем статистики "на чистую воду вывели Человек всю жизнь скрещивал горох - открыл фактор. но я то знаю, весь подвох порылся в звездах. как луна с планетой ляжут, так и будет
Бахира: Альм пишет: Или в советские времена люди не любили деньги?! Ах,вот оно в чем дело! А я,наивная,думала,что речь шла о спасении генофонда племматериала(=золотого запаса старны)...
Альм: Бубусик пишет: Брррр, читал с первой страницы, обалдел слегка.... Присоединяйтесь, будем балдеть дальше.
Альм: Бахира пишет: А я,наивная,думала,что речь шла о спасении генофонда племматериала Теперь вы прозрели А я вот тоже думал, что все великие дела делаются исключительно в благородных целях.
Darushka: ВОВ пишет: Тут Вы Darushka правы, на все 100%. Только немного вкривь ушли. Пачка денег нужна на содержание породистой собаки, кормление, дрессировки, амуниции для собаки и дрессировщика, на оплату вязки кобелю.............................................................................. и т.д. говоря о деньгах, я говорила как о затратах на содержание, так и о том,что зачастую родословные покупаются... как мне предлагали, хотите без документов-берите за 5 тысяч, нужны документы-берите за 10 тысяч. теперь понимаю, что и родословная их родителей точно куплена. ВОВ пишет: Думаю, если будет у LLC стоять выбор - получить пачку денег за продажу щенка идиоту или просто подарить хорошему, ответственнному человеку, выбор, думаю, будет для всех очевиден. Если не очевиден, очки не помогут. к сожалению,таких как LLC мало!
HU: Альм Ладно, плюнем на это, я не могу в таком духе, времени жалко.
Леди Винтер: Бубусик пишет: Брррр, читал с первой страницы, обалдел слегка.... А можно узнать,с чем связана Ваша "обалделость"?
Darushka: Леди Винтер пишет: Я Вам объясню.Вот Вы почему не взяли щенка с документами? Потому что без них-дешевле.Вот.Вот это самое ключевое слово и решающий фактор. ДЕШЕВЛЕ..ХАЛЯВА.ВЗЯТЬ-ВЗЯТЬ!(с) я не брала собаку без документов. где вы это вычитали?
Бахира: Альм пишет: что для этого нужно, что бы стать заводчиком? Написано с юмором,но Вам и Darushka будет близко по духу: "- Если у заводчика немного сук, то он - «размноженец», так как постоянно повторяет одни и те же вязки. - Если у заводчика много сук, то он - «размноженец», который занимается массовым производством щенков и думает только о деньгах. - Если заводчик отдает в чужие дома неплеменных сук, то у него проходной двор и он не любит своих животных. - Если заводчик оставляет у себя неплеменных сук, то у него слишком много собак и он теряет видение породы. - Если заводчик имеет только 2 неплеменных сук, то лишь для того, чтобы обеспечить себе алиби. - Если у заводчика один кобель, то он - «размноженец», так как всегда повторяет одни и те же спаривания. - Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит раздельно, то он жестокий человек. - Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит вместе, то как узнать, чьи будут щенки? - Если заводчик идет на вязку к чужому кобелю, то перекладывает проблемы содержания кобеля на плечи его владельца, да еще при этом получает родословные с предками со всего света. - Если заводчик предоставляет своего кобеля для вязок, то он его эксплуатирует. - Если заводчик не предоставляет своего кобеля для вязок, то он не хочет делиться новыми линиями. - Если в доме ощущается присутствие собак, то питомник не отличается опрятностью, особенно если еще и пахнет псиной. - Если дом не пахнет собаками, значит, владелец их запер, а это - издевательство над животными. - Если заводчик тестирует своих животных, значит в его питомнике имеются наследственные заболевания. - Если заводчик не делает тестов, то ему безразлично, есть ли у его собак наследственные заболевания. - Если он говорит о тестировании, то он позорит породу подозрением о заболеваниях. - Если он не говорит о тестировании, то он что-то скрывает. - Если он опубликовывает неблагоприятные результаты тестов, то он ставит под подозрение все линии. - Если он не опубликовывает неблагоприятные результаты испытания, то он это животное втихаря кастрирует и продолжит разведение с потомками. – Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик говорит об этом, то все животные его разведения больны. - Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик не говорит об этом, то он тайком «заразит» другие питомники. - Если заводчик продал однажды щенка, который потом заболел, значит, он всегда так поступает, и все собаки и щенки этого заводчика больны. - Если заводчик возьмет назад больного щенка и станет лечить в своем питомнике, то он нанесет вред другим собакам и щенкам своего питомника. - Если он не возьмет назад щенка, так как слишком велик риск заразить других собак и щенков питомника, то ему безразлична судьба проданного животного. - Если заводчик не продает щенков другим заводчикам, то он не способствует прогрессу породы. - Если он продает их другим заводчикам, то он разбрасывается линиями. - Если заводчик взял щенка у заводчика, которого терпеть не может другой заводчик, то тот другой заводчик возненавидит и нового владельца собаки. - Если заводчик продает щенка другому заводчику, которого терпеть не могут другие заводчики, то другие заводчики также возненавидят и его. - Если несколько заводчиков не ссорятся друг с другом, то они просто лобби. - Если заводчик сотрудничает с другим заводчиком, то это так или иначе долго не продлится. - Если заводчик не участвует в выставках со своими собаками, то он - «размноженец». - Если заводчик участвует со своими собаками в выставках, то он честолюбивый коллекционер кубков. - Если заводчик пишет в подписных группах и на форумах, то он хочет быть в центре внимания. - Если заводчик не пишет в подписных группах и на форумах, то он там паразитирует. - Если заводчик публикует на форуме фотографии своих собак, то его главная цель - продать щенков. - Если заводчик публикует на форуме результаты выставок, то он - выскочка. - Если заводчик не публикует в форумах и подписных листах ни фотографий своих животных, ни результатов выставок, то его собаки либо больные, либо страшные. - Если заводчик продает щенков дорого, то он - хапуга. - Если заводчик продает щенков недорого, то он сбивает цену другим. - Если заводчик продает щенка начинающему заводчику, то он содействует увеличению числа неопытных новичков. - Если он не продает щенка начинающему заводчику, то он ведет себя надменно и что-то имеет против начинающих. - Если заводчик предлагает стандартные договора, то они ничего не значат. - Если заводчик предлагает нестандартные договора, то только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю. - Если заводчик собирает информацию о породе и разведении и передает свои знания, то он - выскочка. - Если он собирает информацию и не делится ею, то он - эгоист. (Автор неизвестен, перевод с нем. М. Людвиговой) Взято с казахского форума... Перетырено сhttp://dogs.yol.ru/forum/index.php?topic=3301.0"
Люда: Бубусик пишет: А вот жена, потомственный "разводитель" (ее бабушка еще при советской власти начиная с 70-х гг прошлого столетия разводила пекинесов, у нее была какая-то эксклюзивная возможность привозить суперкобелей из красного, но неприятельского Китая), так вот жене спустя годы не лень было таскаться со своими вывозными суками (уже не пекинесами, естестно) на вязки в другие страны, а потом этих детей кальцинированным творожком кормить, холить, лелеять.... яки прынцев...оставить себе самого самого прынца, таскаться с ним по выставкам и вязать..... Продавать детей дорого и прицельно - кобелей в другие города, сук - тем, кто будет заниматься.... Вот.ВОТ!!!!!!!!!!!!!!! Вот это-заводчик!!!!!!!!!!!!!!!!!! Еще добавить кое-что и будет заводчик не только "декоративников", но и немецких овчарок.
Бубусик: Альм пишет: Присоединяйтесь, будем балдеть дальше. Да, тема бесконечная.... Бессмысленно говорить о чистоте в стране, где все продается и покупается.... Разведение собак, как огромное количество других вещей - вопрос если хотите этический, а уже потом генетический, правовой и проч. Пока же это вопрос все таки финансовый и имиджевый (именно имиджевый, а не репутационный). А люди, которые хотят завести собаку, должны иметь выбор - дорогого (но честного!!!!!!) щена с (реальным, а не купленным) потенциалом керунга или собаку для души, приюты переполнены!!!!!! Как-то так... имхо
Nubira: Бубусик пишет: А люди, которые хотят завести собаку, должны иметь выбор - дорогого (но честного!!!!!!) щена с (реальным, а не купленным) потенциалом керунга или собаку для души, приюты переполнены!!!!!!
полная версия страницы