Форум » » без комментариев » Ответить
без комментариев
JulBet: http://democrator.ru/problem/3224
Ответов - 50, стр:
1 2 All
Бахира: Почему же БЕЗ комментариев?Комментариев,как раз очень много,свидетельством чего явилась отправка первого иска,так сказать,в соответствующие инстанции. Я,кстати,тоже присоединилась к подписям. Не знаю,правда,будет ли эффект,потому что,если не ошибаюсь,закон о запрете на жестокое обращение с животными в России уже есть,но,как и везде,практически не работает.
JulBet: "без комментариев" потому что все не цензурно. я тоже подписалась, еще когда нас было до 50 подпичей. демократор формирует и отправляет запросы по инстанциям после 50-ти подписавшихся. но чем больше людей подпишу - тем больше шанс, что нас услышат.
Бахира: JulBet пишет: но чем больше людей подпишу - тем больше шанс, что нас услышат. Дай-то Бог...
ivan: подписался
Мария ММ: я тоже подписала.. и зла желать нельзя, но чтоб они сдохли.... ролик смотреть не стала
Бахира: Мария ММ пишет: ролик смотреть не стала Аналогично.Хватило с избытком кадра на заставке.
Альм: Я вообще не смотрел, хватило комментариев выше, что бы понять о чем идет речь. Хочу сказать, что статья в уголовном кодексе есть. А вот санкция (где указано чем накажут и на сколько) там... штрафом отделаются и продолжат далее... Мария ММ пишет: зла желать нельзя, но чтоб они сдохли.... проще поставить их на растяжку... между фаркопами за ноги...
ivan: Альм , еще пока не понятно, чем кончится московский прецедент... а у этих подонков ситуация похуже.
Альм: ivan мне иногда приходится заниматься гражданскими судебными делами. Так вот сам накал страстей идет до момента привлечения к ответственности. С началом разбирательства в суде, накал пропадает и появляется некое взаимосогласие в большинстве дел между сторонами. Т.е. пальчиком покажут - ого го - сделают показазушку, как власти устранили нарушение и все.
JulBet: кто-то разместил информацию на сайте НТВ http://profrep.ru/forum.jsp
ivan: да, была такая информация, что отправляют. но показать не рискнут, я думаю.
Альм: ivan что и куда отправляют?
ivan: Альм вроде отправляли сам ролик и копию заявления военному прокурору с девятьюстами подписей. очень надеюсь, что судопроизводство будет уголовное. петлички артиллерийские, значит не спецназ с пулей в голове, значит обделаются на следствии (если следак не дурак или не куплен), и на московского адвоката в противовес местному прокурору денег не хватит. уже сейчас можно говорить о "большом общественном резонансе", пожалуй, там и самосудом попахивает. может и не спустят на тормозах. может и не спустят... за фаркопы - как-то уж совсем по-чеховски получается. приговорили бы к принудительной кастрации... я бы предложил свои услуги. может и грешно такое хотеть, но это не люди - нелюди.
I18N: Ролик ужасный. Посмотрел, весь день ходил подавленный. Дай Бог, чтобы нашли ублюдков! Пусть сдохнут в канаве, сволочи, у всех на виду! Желаю им я этого!! Не закон, так Бог обязательно накажет! Берегите животных окружающих нас!
ivan: I18N , а вы уверены, что искать будут? а если и будут, то - настойчиво? а если настойчиво, то - результативно? и таких "а" я вам еще два десятка накидаю. не забывайте о наших реалиях, или, говоря иначе, забыли в какой стране живем? пока военной прокуратуре конкретный бумажный фас сверху не поступит, делов не будет, поверьте. почитайте, что альм пишет. это даже не мое потрясание кулаками, а конкретный опыт: девяносто процентов нас, крикунов, заткнутся после начала слушания дела в суде. значит верят еще системе. а зря.
ivan: Альм пишет: санкция (где указано чем накажут и на сколько) Альм , одно ма-а-аленькое НО: не накажут, а по закону МОГУТ наказать. соглашусь на пари. мое слово - шесть месяцев условно, где-то так...
I18N: ivan, согласен с Вами. И все же не сидеть же теперь молча? Да, конечно, может и не 90%, но многие просто испарятся. Все останется на словах. Условку дадут, не более, что удручает.
ivan: I18N там было два более-менее реальных предложения: 1. обеспечить всенародную известность этим; 2. объединяться и патрулировать улицы. второе скорее для молодежи...
Альм: ivan пишет: не накажут, а по закону МОГУТ наказать. Нее, я не про то писал... у нас у юристов, скажем так, банально, статью делят условно на 3 составляющих, где санкция есть последняя составляющая - она указывает точно как и чем будем наказывать. То что написали вы, есть диспозиция, вот там при соответствии всех условий деяния - "могут наказать". А вообще, данное деяние, которое так эмоционально восприняли люди увидевшие сюжет, рассматривают как не особо опасное. Все чем закончится процесс, если он будет - уголовным наказанием в виде штрафа. Никуда их сажать не будут, это точно. Я когда был на практике в федеральном суде на последнем курсе университета, такого повидал... Где это деяние покажется просто цветочками и баловством. Там за подобное истязание бомжей, подобные подонки получили по 5 и 8 лет. А представляете, что приходится видеть работникам милиции, ведь это их работа первыми выезжать на подобные вызовы. I18N сидеть молча никто и не собирается. Вопрос в целесообразности и возможности. В данном случае, мы вместе с вами являемся простыми зрителями с галерки.
Альм: ivan пишет: и на московского адвоката в противовес местному прокурору денег не хватит Видео сюжет не всегда является прямым доказательством. Нужны свидетели и показания виновных, а так это дело под силу выиграть обычному адвокату. Если рассматривать воинскую часть как организм, то уже на уровне высших чинов дело будет замято и перетерто в коридорах местных сортиров, народу отпишут про нарушение высоких моральных устоев недостойных воинской части и на этом разговоры прекратятся. Вот если бы не сталкивался с такими делами, не писал бы.
Джулия: Вы, Альм, похоже, пессимист) Знаю даже, что скажете в ответ - я реалист)) Но я считаю - дорогу осилит идущий. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство (Эберхард)
Альм: Джулия нет, я реалист. Я уже писал выше, это злодеяние законом рассматривается как "баловство", и тем более совершенное в воинской части (что тоже под сомнением, надеть форму может и дурак из психушки). Мы с вами все стали равнодушными, нас приучили к этому телепередачи и обыденные реалии. Неужели вы бы кинулись на эту молодежь с кулаками, если бы это произошло на ваших глазах? Я бы заколебался - честно. А орать с галерки, я не из таких. Я человек дела, во всяком случае придерживаюсь этой точки зрения. Равнодушие - это не к нашему разговору, в нашем разговоре это определение звучит громко, но бессмысленно.
ivan: Альм, все что вы выше писали, мне абсолютно понятно (кроме использованного "санкция"- это не абсолютно, и "не особо опасное"). в любом случае, вам как компетентному человеку, виднее. я одиннадцать лет в руки ук не брал, и хорошо - нужды не было разбираться в юридической казуистике. знаете, остается надеяться, что в случае возбуждения дела и при любом его исходе, подонков уволят, и не по "а" или "б". а там, глядишь и огласка будет. разница есть между нами: я бы "кинулся". что под руку попалось, с тем и кинулся бы.
Less: Ужас. Иногда забываешь в каком ублюдочном мире мы живем... спасибо за напоминание Альм прав, соразмерного наказания не будет Хотя бы, имена и адреса ублюдков засветили... закапывать таких надо... живьем.
Джулия: Альм пишет: Неужели вы бы кинулись на эту молодежь с кулаками, если бы это произошло на ваших глазах? Я тоже реалист и расчитываю свои силы. Поэтому я бы сразу вызвала милицию. В принципе у меня был случай, когда я не смогла пройти мимо, когда несколько человек били одного. Правда, я была с дочкой и собакой)) Поорала, чтобы парня отпустили, даже хотела его до дому проводить. Но разборки не закончились и я вызвала милицию. Чем дело закончилось, не знаю.
JulBet: во всей этой истории черезвычайно гадко то, что мы как просто зрители. реально ощущение своего бессилия. хочется, что бы общественное мнение в этой стране хоть на что-то влияло....
ivan: о-о-о, ребята! вы еще и в милицию верите?!.... Less соразмерного здесь в принципе быть не может, мы ж в "правовом поле" существуем. и адресов точно никто не засветит.
Альм: JulBet пишет: хочется, что бы общественное мнение в этой стране хоть на что-то влияло.... Это верно... на весы поставлены деньги и честь.
васек: Ролик смотреть даже не стал! потому как очень впечатлительный и не хочу видеть как страдают бедные животные. Висеть этим пи....расам вниз головой на высоком дереве подвешенных за собственные я..ца!!! И что самое ужасное что наказания эти ублюдки могут не понести вобще! Жаль что наши государства не имеют в уголовном кодексе такого пункта! при котором сидеть бы им как минимум лет 5!!!!! А так думаю что обойдется лишь административным штрафом! ну или как сказали уже ,это условно! хотя и в этом сомневаюсь! а жаль! очень жаль!
ivan: васек, не-е-е, не висеть! к сожалению. как многолик наш мир! один человек считает, что собака это лучшее из живого, а другой, который тоже человек, с удовольствием превращает это лучшее в пищу для червей. да? вам, как свежеотбоявшемуся за свою, это видно лучше многих... Джулия, а чё ж с собакой-то - и прошли?... хотя... "не женское это дело" (?)
полная версия страницы