Форум » » без комментариев » Ответить
без комментариев
JulBet: http://democrator.ru/problem/3224
Ответов - 50, стр:
1 2 All
Бахира: Почему же БЕЗ комментариев?Комментариев,как раз очень много,свидетельством чего явилась отправка первого иска,так сказать,в соответствующие инстанции. Я,кстати,тоже присоединилась к подписям. Не знаю,правда,будет ли эффект,потому что,если не ошибаюсь,закон о запрете на жестокое обращение с животными в России уже есть,но,как и везде,практически не работает.
JulBet: "без комментариев" потому что все не цензурно. я тоже подписалась, еще когда нас было до 50 подпичей. демократор формирует и отправляет запросы по инстанциям после 50-ти подписавшихся. но чем больше людей подпишу - тем больше шанс, что нас услышат.
Бахира: JulBet пишет: но чем больше людей подпишу - тем больше шанс, что нас услышат. Дай-то Бог...
ivan: подписался
Мария ММ: я тоже подписала.. и зла желать нельзя, но чтоб они сдохли.... ролик смотреть не стала
Бахира: Мария ММ пишет: ролик смотреть не стала Аналогично.Хватило с избытком кадра на заставке.
Альм: Я вообще не смотрел, хватило комментариев выше, что бы понять о чем идет речь. Хочу сказать, что статья в уголовном кодексе есть. А вот санкция (где указано чем накажут и на сколько) там... штрафом отделаются и продолжат далее... Мария ММ пишет: зла желать нельзя, но чтоб они сдохли.... проще поставить их на растяжку... между фаркопами за ноги...
ivan: Альм , еще пока не понятно, чем кончится московский прецедент... а у этих подонков ситуация похуже.
Альм: ivan мне иногда приходится заниматься гражданскими судебными делами. Так вот сам накал страстей идет до момента привлечения к ответственности. С началом разбирательства в суде, накал пропадает и появляется некое взаимосогласие в большинстве дел между сторонами. Т.е. пальчиком покажут - ого го - сделают показазушку, как власти устранили нарушение и все.
JulBet: кто-то разместил информацию на сайте НТВ http://profrep.ru/forum.jsp
ivan: да, была такая информация, что отправляют. но показать не рискнут, я думаю.
Альм: ivan что и куда отправляют?
ivan: Альм вроде отправляли сам ролик и копию заявления военному прокурору с девятьюстами подписей. очень надеюсь, что судопроизводство будет уголовное. петлички артиллерийские, значит не спецназ с пулей в голове, значит обделаются на следствии (если следак не дурак или не куплен), и на московского адвоката в противовес местному прокурору денег не хватит. уже сейчас можно говорить о "большом общественном резонансе", пожалуй, там и самосудом попахивает. может и не спустят на тормозах. может и не спустят... за фаркопы - как-то уж совсем по-чеховски получается. приговорили бы к принудительной кастрации... я бы предложил свои услуги. может и грешно такое хотеть, но это не люди - нелюди.
I18N: Ролик ужасный. Посмотрел, весь день ходил подавленный. Дай Бог, чтобы нашли ублюдков! Пусть сдохнут в канаве, сволочи, у всех на виду! Желаю им я этого!! Не закон, так Бог обязательно накажет! Берегите животных окружающих нас!
ivan: I18N , а вы уверены, что искать будут? а если и будут, то - настойчиво? а если настойчиво, то - результативно? и таких "а" я вам еще два десятка накидаю. не забывайте о наших реалиях, или, говоря иначе, забыли в какой стране живем? пока военной прокуратуре конкретный бумажный фас сверху не поступит, делов не будет, поверьте. почитайте, что альм пишет. это даже не мое потрясание кулаками, а конкретный опыт: девяносто процентов нас, крикунов, заткнутся после начала слушания дела в суде. значит верят еще системе. а зря.
ivan: Альм пишет: санкция (где указано чем накажут и на сколько) Альм , одно ма-а-аленькое НО: не накажут, а по закону МОГУТ наказать. соглашусь на пари. мое слово - шесть месяцев условно, где-то так...
I18N: ivan, согласен с Вами. И все же не сидеть же теперь молча? Да, конечно, может и не 90%, но многие просто испарятся. Все останется на словах. Условку дадут, не более, что удручает.
ivan: I18N там было два более-менее реальных предложения: 1. обеспечить всенародную известность этим; 2. объединяться и патрулировать улицы. второе скорее для молодежи...
Альм: ivan пишет: не накажут, а по закону МОГУТ наказать. Нее, я не про то писал... у нас у юристов, скажем так, банально, статью делят условно на 3 составляющих, где санкция есть последняя составляющая - она указывает точно как и чем будем наказывать. То что написали вы, есть диспозиция, вот там при соответствии всех условий деяния - "могут наказать". А вообще, данное деяние, которое так эмоционально восприняли люди увидевшие сюжет, рассматривают как не особо опасное. Все чем закончится процесс, если он будет - уголовным наказанием в виде штрафа. Никуда их сажать не будут, это точно. Я когда был на практике в федеральном суде на последнем курсе университета, такого повидал... Где это деяние покажется просто цветочками и баловством. Там за подобное истязание бомжей, подобные подонки получили по 5 и 8 лет. А представляете, что приходится видеть работникам милиции, ведь это их работа первыми выезжать на подобные вызовы. I18N сидеть молча никто и не собирается. Вопрос в целесообразности и возможности. В данном случае, мы вместе с вами являемся простыми зрителями с галерки.
Альм: ivan пишет: и на московского адвоката в противовес местному прокурору денег не хватит Видео сюжет не всегда является прямым доказательством. Нужны свидетели и показания виновных, а так это дело под силу выиграть обычному адвокату. Если рассматривать воинскую часть как организм, то уже на уровне высших чинов дело будет замято и перетерто в коридорах местных сортиров, народу отпишут про нарушение высоких моральных устоев недостойных воинской части и на этом разговоры прекратятся. Вот если бы не сталкивался с такими делами, не писал бы.
Джулия: Вы, Альм, похоже, пессимист) Знаю даже, что скажете в ответ - я реалист)) Но я считаю - дорогу осилит идущий. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство (Эберхард)
Альм: Джулия нет, я реалист. Я уже писал выше, это злодеяние законом рассматривается как "баловство", и тем более совершенное в воинской части (что тоже под сомнением, надеть форму может и дурак из психушки). Мы с вами все стали равнодушными, нас приучили к этому телепередачи и обыденные реалии. Неужели вы бы кинулись на эту молодежь с кулаками, если бы это произошло на ваших глазах? Я бы заколебался - честно. А орать с галерки, я не из таких. Я человек дела, во всяком случае придерживаюсь этой точки зрения. Равнодушие - это не к нашему разговору, в нашем разговоре это определение звучит громко, но бессмысленно.
ivan: Альм, все что вы выше писали, мне абсолютно понятно (кроме использованного "санкция"- это не абсолютно, и "не особо опасное"). в любом случае, вам как компетентному человеку, виднее. я одиннадцать лет в руки ук не брал, и хорошо - нужды не было разбираться в юридической казуистике. знаете, остается надеяться, что в случае возбуждения дела и при любом его исходе, подонков уволят, и не по "а" или "б". а там, глядишь и огласка будет. разница есть между нами: я бы "кинулся". что под руку попалось, с тем и кинулся бы.
Less: Ужас. Иногда забываешь в каком ублюдочном мире мы живем... спасибо за напоминание Альм прав, соразмерного наказания не будет Хотя бы, имена и адреса ублюдков засветили... закапывать таких надо... живьем.
Джулия: Альм пишет: Неужели вы бы кинулись на эту молодежь с кулаками, если бы это произошло на ваших глазах? Я тоже реалист и расчитываю свои силы. Поэтому я бы сразу вызвала милицию. В принципе у меня был случай, когда я не смогла пройти мимо, когда несколько человек били одного. Правда, я была с дочкой и собакой)) Поорала, чтобы парня отпустили, даже хотела его до дому проводить. Но разборки не закончились и я вызвала милицию. Чем дело закончилось, не знаю.
JulBet: во всей этой истории черезвычайно гадко то, что мы как просто зрители. реально ощущение своего бессилия. хочется, что бы общественное мнение в этой стране хоть на что-то влияло....
ivan: о-о-о, ребята! вы еще и в милицию верите?!.... Less соразмерного здесь в принципе быть не может, мы ж в "правовом поле" существуем. и адресов точно никто не засветит.
Альм: JulBet пишет: хочется, что бы общественное мнение в этой стране хоть на что-то влияло.... Это верно... на весы поставлены деньги и честь.
васек: Ролик смотреть даже не стал! потому как очень впечатлительный и не хочу видеть как страдают бедные животные. Висеть этим пи....расам вниз головой на высоком дереве подвешенных за собственные я..ца!!! И что самое ужасное что наказания эти ублюдки могут не понести вобще! Жаль что наши государства не имеют в уголовном кодексе такого пункта! при котором сидеть бы им как минимум лет 5!!!!! А так думаю что обойдется лишь административным штрафом! ну или как сказали уже ,это условно! хотя и в этом сомневаюсь! а жаль! очень жаль!
ivan: васек, не-е-е, не висеть! к сожалению. как многолик наш мир! один человек считает, что собака это лучшее из живого, а другой, который тоже человек, с удовольствием превращает это лучшее в пищу для червей. да? вам, как свежеотбоявшемуся за свою, это видно лучше многих... Джулия, а чё ж с собакой-то - и прошли?... хотя... "не женское это дело" (?)
Джулия: Иван, да там парня прекратили бить. Не иначе из-за собаки)) А потом все убежали опять продолжать разборки. Не буду же я за ними гоняться. Это дело милиции. По крайней мере я спокойно сплю, что не дала парня совсем забить...
ivan: Джулия ну да-да. тем более, что вы же с ребенком были. нас с моей мелочью тоже уважают. разве что пьяные с девицами хорохорятся
Альм: ivan пишет: о-о-о, ребята! вы еще и в милицию верите?!.... На самом деле, не все так и плохо. И в милиции тоже работают люди. Есть и плохие... но это уже отдельный разговор. васек т.е. и вы способны совершить поступок, подобный тому который мы обсуждаем? У мужика это самое важное, за что вы их хотите вешать, я так думаю, это мера наказания для насильников прекрасного пола (тех можно - ибо "хозяйство" им мешает по сути вопроса)?! Как говорят, после драки кулаками не машут. Джулия у вас отважный подход к подобным ситуациям. При мне был вариант подобной разборки, но в том случае избиваемый получил по заслугам. Парней растащил, узнал причину и оставил всё как было. Многие вещи, такие как воровство к примеру, наказывается сурово - т.е проводят самосуд, ибо наказание по закону ничтожно по сравнению с совершенным. Иначе не научить. Может в вашем случае был подобный эксцесс.
ivan: Альм пишет: У мужика это самое важное а я думал голова-а-а...
Альм: ivan после головы, разумеется.
Nomad: ivan пишет: васек, не-е-е, не висеть! к сожалению. И не только не висеть, но и по большей части снимут они военную форму переоденутся эти васек пишет: пи....расам в туфельки с брючками, попереженяться и еще детей воспитывать будут (а может и собаку заведут), и в церковь по воскресеньям ходить... - жуть , и от этого мурашки по коже, остается только бороться и уповать кто на Бога, кто на себя..... Еще Эйнштейн заметил (это со своим то системным мышлением): "Существуют 2 бесконечности: вселенная и человеческая глупость (то бишь безумие).... хотя...., на счет вселенной я не уверен." Этих можно наказать, но не все же психи подобного рода видео в он-лайн то выкладывают... Так писал бы и писал... Но тема БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ............................................................................................
Nika: Смотреть видео не хватит нервухи, из написанного уже понятно, что в нём. Уверена, что та негативная энергия, которая на этих ублюдков направлена, своё дело сделает. Если есть высшая справедливость, то они должны на себе испытать и нечеловеческую (они ж не люди) боль, и страх, и отчаяние, и безысходность, и никогда не быть счастливыми, если выживут. Почему-то вспомнился фильм "Ворошиловский стрелок"... Да, народ уже потерял веру в тех, кто нас охраняет, теперь осталось потерять веру в тех, кто должен защищать... Обидно, грустно,.... страшно.
ivan: может это и есть апокалипсис...
Nomad: ivan пишет: может это и есть апокалипсис... Неа... Nika пишет: Да, народ уже потерял веру в тех, кто нас охраняет Я думаю что народ с этого форума никогда не потеряет веру в тех кто их охраняет (маленьких пушистых четвероногих которые за хозяином и в огонь и в воду и т.д.) а в тех кто должен защищать мне и терять нечего, я и так не верю...
Nika: Nomad ))) В этих - да!
Альм: Nika пишет: Если есть высшая справедливость, то они должны на себе испытать и нечеловеческую (они ж не люди) боль, и страх, и отчаяние, и безысходность, и никогда не быть счастливыми, если выживут. Русские до прихода еврейско - германских правителей в лице романовых, эту высшую справедливость называли совесть. Совесть не позволяла обижать ближнего в угоду своим праздным амбициям. Помните, что сказал Радомир (он же Иешуа Га-Ноцри у Булгакова, еврейское имя иисус), возлюби ближнего как самого себя. Наказание тогда возымеет силу, когда виновник понимает (осмысливает) за что его наказали.
Джулия: жуть какая https://docs.google.com/present/view?id=ddrjp5wr_91c4gf34cr
Almera: просто в шоке прибываю........а главное ЗА ЧЕМ???????????? они это делают
Джулия: Я чего-то ничего не поняла, честно говоря. А где ентот гринпис, полиция, в конце концов? И вообще... Европа же, типа ...
ivan: Джулия , какой гринпис?!.... с некоторых пор (после их новоземельской вылазки) у меня сложилось впечатление, что эта организация преследует вовсе не декларируемые ими цели. фарреры... массовое умерщвление дельфинов ради развлечения... как-то не очень вяжется. сдается, это какой-то промысел, типа нашего промысла белька. людей клинит от такого количества крови. с собаками вот ничего не продвигается... неужели всё, сдулась кампания?...
JulBet: Получен ответ по проблеме 3224 из Военная Прокуратура Ленинградского Военного Округа. Скан документа прилагается.Администрация портала "Демократор" просит Вас высказать свое мнение по существу данного ответа. Если ответ Вас не устраивает или устраивает, Вы можете в течение 2-х недель с момента публикации ответа опротестовать его или поддержать, воспользовавшись специальной функцией голосования на карточке проблемы. Пользователи, которые не проголосовали против или за ответ, считаются воздержавшимися. В случае если против ответа проголосовало больше человек, чем за ответ, проблема будет отмечена как нерешенная. После этого можно будет планировать дальнейшие шаги по работе с проблемой. В случае если за ответ организации проголосовало больше, чем против ответа, ответ будет считаться удовлетворительным, а проблема решенной. Голосовать: http://democrator.ru/problem/3224#tab/2/answer/4278 С уважением, Администрация портала Демократор.
JulBet: это не ответ, а отписка. голосовала что ответ не устраивает.
Бахира: Аналогично.
Lesya: А сколько эмоций это всё вызывает!!Вот бы вживую встретить этих "гениальных" людей!!! Бахира JulBet и я...
ivan: а дамы кровожаднее... честно говоря, чего-то в этом духе и ожидал. жаль нтв-шники промолчали
полная версия страницы