Форум » » Разборки кобелей в стае, стоит ли разнимать и как? » Ответить
Разборки кобелей в стае, стоит ли разнимать и как?
Less: Вот наболел все таки этот вопрос. Очередная свара среди своих кобелюк. Полез растаскивать. Порвали поросята очередные джинсы и тяпнули за ладонь. Потом смотрят морды немецкие невинными глазами и друг на друга носами показывают типа это он начал Стоит ли их вобще растаскивать (я про кобелей из одной стаи, с чужими понятно, что стоит)? Сколько они не дрались, хоть бы царапину друг другу сделали. Может лучше дать им самим выяснять кто главный? А, тут прикол был, поехали с двумя на природу в компании с друзьями. Разумеется в течении часа была найдена палка оч. нужная обеим и понеслось. Я уже плюнул на них пусть валяються - сами разберуться. А, знакомый взял большой сук и пошел растаскивать Зря. Эти двое сразу забыли про разборки, завалили этого туриста, отняли у него сук и тут же из за него разодрались Придурь немецкая И кстати как вы растаскиваете? За что лучше тянуть/держать?
Ответов - 76, стр:
1 2 3 All
Despair: А вот мне тоже кстати интересно..как реагировать на такие конфликты внутри стаи.. С одной стороны, собакам вроде бы положено выяснять, кто главнее, расставлять свои приоритеты. С другой стороны, по одной из точек зрения, хозяин - вожак. Значит он автоматически главный и подобные конфликты должен пресекать... У меня тут спустя 4 года совместной жизни начались снова разборки.. Но тихие такие, бескровные... Например кобл на прогулке неожиданно прыгнет на суку и опрокинет ее, и стоит над ней, порыкивая. И вот тоже хз что делать.. Правда, у меня сука и кобель.
Lawyer_49: Люда по поводу драк в стае когда-то много писала!!! Вплоть до того, что сук дверью гаража тока можно некоторых разнять, хряпнув по сцепившемуся комку. :) Кобели, по ее словам помню, менее кровожадны и бережнее относятся к шкурам друг друга. Может, заглянет, поделится! :) А я думаю, что за драку наваляла бы обоим. Читаю переодически, что многие форумчане так и делают. Склоняюсь к правильности именно такого подхода! Иначе они и будут всю жизнь выяснять, если не один подчиниться не захочет. Оно надо?!
s_kuzmich: Less У меня пять сук, они очень часто рамсят между собой, но редко это бывает серьезно. Рычат, валяют друг друга. Со стороны это кажется жутко. У них есть своя иерархия и я думаю, нарушить ее нам не под силу. Мы можем только силой своего положения, как вожака стаи, в нашем присутствии избежать рамсов, и то только когда находимся рядом. Отношения между суками обостряются, когда одна из них находится в ожидании потомства. Были такие серьезные ссоры, что даже зашивать приходилось. Теперь я умнее, раздражительную суку всегда выгуливаю отдельно (обычно это вторая половина беременности). Суки хвощутся намного серьезнее, чем кобели, но и у кобелей случаются серьезные бойни. Однозначно могу сказать, что в Вашем присутствии собаки драться не должны. Любые серьезные размолвки должны однозначно присекаться, дабы не уронить Ваш статус в их глазах. В моей стае достаточно словесного окрика, чтобы драку прекратить.
Less: Lawyer_49 пишет: А я думаю, что за драку наваляла бы обоим. Читаю переодически, что многие форумчане так и делают. Склоняюсь к правильности именно такого подхода! Иначе они и будут всю жизнь выяснять, если не один подчиниться не захочет. Оно надо?! После драки, пройтись водилочкой по немецким никто не отменял, это святое s_kuzmich пишет: Однозначно могу сказать, что в Вашем присутствии собаки драться не должны. Дык они свару устраивают когда не на глазах В присутствии-то только как начинают скалиться, рявкнеш на них сразу завязывают. А, вот когда не заметил и уже сцепились, тут хоть изорись. И вот стоит лезть их разнимать? Ведь в самом деле больше рыку и кувырканий. Может им давать доразбираться? В итоге кто-то ляжет и успокоятся на пару месяцев. У Шанса просто пунктик еще есть - все палки вокруг это его и там уже все равно кобель/сука - отнимет.
Julex: Мо мнение...никто ничего не должен выяснять в стае...главный вожак, остальные - равные члены стаи, если что-либо происходит - значит что-то в стае неверно, значит нет вожака, или члены стаи не очень то верят , что он - вожак. Вожак разрешает то или иное, вожак решает кто , когда и что ест, а уж драки...если вожак - вожак...смысл им драться и выянснять кто круче, если круче - папа/мама? Даже если к примеру не очень замечательные отношения между особями...но вожаку не нравится когда драки, он рычит, может насовать ( причём всем)...если все правильно - то не должны бы они того...выяснять ( про сук кстати не скажу...не знаю..говорят тётки бывают ух какие жестокие).
РОННИ: Читала, что эффективно водой разливать. Пока все ровно-но побаиваюсь Монькиного взросления-пока это касается чужих собак.
Despair: Я вот тоже сейчас окриком своих унимаю. Или просто рявкаю "Лежать!" и занимаю им моск послушкой, а не агрессией. Подозреваю, что у меня сезонное обострение связанно именно с беременностью суки, так что решаю все проблемы сейчас бережно РОННИ , особенно зимой классно, при -35 мокрые точно драться не будут, другим будут заняты
Аня: Despair пишет: при -35 мокрые точно драться не будут, другим будут заняты точно
s_kuzmich: Julex пишет: может насовать ( причём всем)... И насует....... а дальше? В присутствии вожака он будет шелковым, только вожак отвернется и опять будет свара. Это нормальная иерархия в любой собачьей стае. Я в свое время изучала иерархию в волчьей стае - такие отношения для волков норма, а чем собаки отличаются.Только тем, что они не могут выбрать остаться в этой стае, или создать свою, чтобы быть в ней вожаком. Они обречены строить отношения в той стае, которую навязываем им мы.
Julex: s_kuzmich пишет: В присутствии вожака он будет шелковым, только вожак отвернется и опять будет свара. Возможно, но среди знакомых "стай" драки были только там, где вожак-хозяин лишь формально вожак , в стаях где хозяин -реально вожак никаких драк даже в разнополых стаях...не было , правильно выстроение отношения в стае и есть задача...вот только фиг его знает как оно меня вопрос беспокоит тоже...тут похоже у всех вторые малшыки и девочки плюс-минус одного возраста...у меня тоже "пидросток" и тоже хочется избежать проблем. Пока рекомендации знакомых которые сталкивались - чуть что - всем сестрам по серьгам , причём младшему больше, так как старший и так в курсе что "щеночка" низззя обижать и прямо таки убивать его не будет....он маленьких и женщин если и прикладывает, то только с воспитательной точки зрения.
s_kuzmich: Less пишет: А, вот когда не заметил и уже сцепились, тут хоть изорись Я за холки своих разнимаю, при этом поливаю их таким трехэтажным отборным, разлетаются, делая разные глаза Орать ведь тоже по-разному можно........ Когда муж на собак орет, они его не слышат. Он мне тогда говорит: "Иди сама с ними разбирайся!!!"
Julex: s_kuzmich пишет: Он мне тогда говорит: "Иди сама с ними разбирайся!!! Воооотт....сразу видно хто в домУ хозяин
Less: Julex пишет: Мо мнение...никто ничего не должен выяснять в стае...главный вожак, остальные - равные члены стаи, если что-либо происходит - значит что-то в стае неверно, значит нет вожака, или члены стаи не очень то верят , что он - вожак. Вожак разрешает то или иное, вожак решает кто , когда и что ест, а уж драки...если вожак - вожак...смысл им драться и выянснять кто круче, если круче - папа/мама? А, если псы разных хозяев постоянно вместе гуляют? Сначала хозяевам друг другу морды набить и выяснить кто круче и будет командовать s_kuzmich пишет: Я за холки своих разнимаю, при этом поливаю их таким трехэтажным отборным, разлетаются, делая разные глаза Когда в клубке меня они не слышат, вернее наверное слышат но не до того им типа "погодь хозяин щяс вот Квина доем и прибегу" Заметил, что за ошейник тянуть низя, рефлекторно зубы зажимают. Хватаю в обнимку за талию/задние лапы и тащю вверх.
Julex: Less пишет: А, если псы разных хозяев постоянно вместе гуляют? Сначала хозяевам друг другу морды набить и выяснить кто круче и будет командовать ну...с чужими то прооооощщщще....у меня универсальная команда "нет", если я вижу что рыжий на цыпки привстаёт, хвост прямо уже як флаг...шея леблядем...рык -"нет" и "вперёд идём" всё...отлично срабатывает...если слышно плохо, то "плац-зиц-фус-плац", отлично повышает способность слышать , ну а мелкому другие собаки "по", если его игруху не берут...а если думают взять..он просто СМОТРИТ хватает... вобщем с чужими проще..они не стая наша, и тут действуют обычные послушательные команды и команды запрета
Almera: Less пишет: А, если псы разных хозяев постоянно вместе гуляют? Сначала хозяевам друг другу морды набить и выяснить кто круче и будет командовать моя мужа не слушает когда я рядом , типа ты хто такой?пока я не скажу команду не будет слушаться
s_kuzmich: Less пишет: наверное слышат но не до того им типа "погодь хозяин щяс вот Квина доем и прибегу Ну тогда, на мой взгляд, либо он Квина ест несерьезно, понимая при этом, что за несерьезную еду он несерьезно от вожака и получит. Либо здесь просто наплевавательское отношение к ваожаку. Одно из двух. Вообще оченно мне интересно было увидеть Вашу ситуацию......
Люда: Lawyer_49 пишет: Люда по поводу драк в стае когда-то много писала!!! Да у меня сегодня случилось ЧП. Кобель 10 лет вцепился в 7-ми летнюю суку.Но это было без меня, а мой таджик конечно не понимает мимики собак, это можно было предотвратить...рассказывает, погуляли в выгуле, шли с места выгула вместе , каждый в свой вольер, спрашиваю, а что произошло? С чего Вольф вцепился в Ханну, из-за палки? Нет говорит, шли рядом, плотно друг к другу, хвосты были подняты спрашиваю ? Да, подняты... Ах ты думаю, блин, я-то конечно тут же врубилась бы , что к чему : и походка на спрямленных ножках, тушки плотно друг к другу, теснят буквально, глаза закосили и с дурным блеском , хвосты кверху...ну все же признаки , что сейчас начнется бойня...за долю секунды успеть, крикнуть, дать кличку, сбить с толку, бросить апортировку и все, время выиграл, тут же разделил собак. В общем Хикмат как мог растащил их, сообразил, что надо кобла за задние ноги поднять, да с вывертом, да затащить за дверь, любую дверь, в данном случае это была калитка... не знаю, что там и как у других, но у меня все кончается вызовом вемеринара и зашиванием собак. Вот Ханне четыре дыры на голове зашили, четыре не стали трогать , из них жидкость сочится. Слава Богу, что она бабец мощная и с мощной шеей и шкурищей на этой шее. Поэтому не передавил трахею.Вольф ее душил за горло, Хикмат его за задние ноги тащит за калитку, а в зубах у Вольфа туша Ханны, схваченная за горло. Если бы собаки были предоставлены сами себе, разумеется сволочь задушил бы суку. Но он ее отпустил на мгновенье, так Ханна ответно вцепилась в него и уже получила множественные рваные раны на голове. Сука тоже мерзавка редкостная и боец тот еще. Какие там на хрен разборки и выяснения типа, пусть сами разберутся... не разберутся, не хочу ветеринаров вызывать, дыры зашивать. ДАЖЕ МАЛЕЙШИЕ НАМЕКИ НАМЕКИ НА РАЗБОРКИ ПРЕСЕКАТЬ НАДО НА КОРНЮ !!!!! Это всегда начинается с мелочи, а потом происходят трагедии. Это случай драки кобла с сукой, а драки между однополыми даже описывать не буду, в особенности между суками, это либо - калека, либо-труп. Пы.Сы Блин... сейчас анализирую... ну был все-таки намек на драку, видимо играл таджик палками с ними( ибо была дана установка, чтобы собаки его полюбили, а не относились к нему, как к дереву), а они на палках и тряпках помешаны, на любой апортировке, играл дурацкая тупая морда, не понимая, что это не годовалые кобель+сука однопометники, с которыми до этого развлекался также, это же серьезная уже бронебойная пара. Оба вожаки. А для него пока много непонятного, да чего уж говорить, мноим русским взрослым дядькам элементарные вещи в диковинку, чего уж с таджика взять...блин... все через Ханна-то беременная.
Less: Люда брррр.... страсти какие. У нас никогда до такого не доходила. Поваляются, поорут, измуслякают друг друга и разойдутся, через пять минут опять друзья (младший годовалый лег сразу в первой драке, дак у него с Шансом проблем нет) а, Квин (тоже год) здоровый как лошадь, не уступает. Но что бы рвать друг друга, не было. Спасибо за информацию, задумался, оказывается опасные игрушки, до раза.
Люда: Less пишет: Но что бы рвать друг друга, не было. И не дожидайтсь, чтобы когда-нибудь было по настоящему. И не умиляйтесь "мусляканью".
Nubira: Less Прочитала Ваш первый пост - если честно, я немного в шоке... Вам это нравится? Люда все правильно написала - или Вы главный и все попытки разборок пресекаются на корню, или готовьтесь к худшему. Отношения в стае не предмет для эксперимента, это очень серьезно и может плохо закончиться.
Iveta: Люда пишет: Какие там на хрен разборки и выяснения типа, пусть сами разберутся... не разберутся, не хочу ветеринаров вызывать, дыры зашивать. ДАЖЕ МАЛЕЙШИЕ НАМЕКИ НАМЕКИ НА РАЗБОРКИ ПРЕСЕКАТЬ НАДО НА КОРНЮ !!!!! Это всегда начинается с мелочи, а потом происходят трагедии. Однозначно ДА! ПыСы...опять же особи бывают разные...дай Бог если не совсем сильное оно характером...а если обе особи сильные - катастрофа... там по барабану, кто из тётей-дядей вожак...там вообще тёти-дяди фиолетовы....
Nubira: Поэтому и надо пресекать - на корню!
Iveta: Nubira пишет: Поэтому и надо пресекать - на корню! ...либо не пересекаться....
Julex: Nubira пишет: Поэтому и надо пресекать - на корню! в зародыше
Nubira: вот-вот, только хотела написать...
Люда: Iveta пишет: ...либо не пересекаться.... Julex пишет: в зародыше Вот именно все так. Задолбалась я переживать, кто кого убъет или изуродует. Тут либо с ломом мне всегда ходить, либо разделять своих животных , чтобы не допускать "дружеских" встреч. Пы.Сы. Да и таджик Хикмат оказывается покусанный , тоже приятного мало, ветеринарша и ему помощь оказывала.
juliap: Люда пишет: Это случай драки кобла с сукой, а драки между однополыми даже описывать не буду, в особенности между суками, это либо - калека, либо-труп. У меня вот печальное подтверждение этому - два мои кобеля сцепились на днях, итог - у одного глаз теперь под протезирование Так что все дырки в шкуре - считайте, повезло
Люда: juliap пишет: Так что все дырки в шкуре - считайте, повезло Угу, особенно для беременной суки, у которой голова отекла и приняла форму баскетбольного мяча.Я уж не говорю, про инъекции, которые в ее положении нежелательны. Все разборки и драки отвратительны, к тому же это не проходит бесследно и для душевного равновесия владельцев. Пы.Сы. Очень сочувствую и кобелю и Вам
Less: Nubira пишет: Прочитала Ваш первый пост - если честно, я немного в шоке... Вам это нравится? Люда все правильно написала - или Вы главный и все попытки разборок пресекаются на корню, или готовьтесь к худшему. Отношения в стае не предмет для эксперимента, это очень серьезно и может плохо закончиться. Не нравится... потому и спрашиваю у более опытных о последствиях. Просто видел развитие отношений между старшим (Шансом) и младшим, второй лег и теперь между ними никаких драк, Шансу только рыкнуть хватает. Вот и появилась мысль, что если иерархия в стае будет установлена естественным путем, разборок не будет. Теперь вижу (почитав о последствиях) что ошибался. Опять же повторюсь, видимо я еще не видел настоящей драки все, что они устраивали дракой как таковой не назовешь - но видимо в любой момент эта возня в нее может превратится, в общем учитывая мнения - буду жестко пресекать. Спасибо за советы.
Бантик: Да уж, читала-читала... немножко в шоке от всего. Я считаю, что любые моменты, которые могут спровоцировать даже самые легкие разборки должны пресекаться. жестко, раз и навсегда. Слишком дорого обходится лечение наших любимцев(не только в денежном эквиваленте, но и морально!)после разборок. У меня печальный случай, но не в стае, где я стараюсь всегда держать ситуацию под контролем. Банди подрался со стафом. Результат - операция, т.к. занесена инфекция и морду раздуло...
Archy: Советовать не буду, но лично я купил не большой эл.шокер, т.к. не по наслышке знаю что такое настоящяя драка у собак. Последний раз мои две суки сцепились год назад, из моих ни одна сдаваться не будет, бились до последнего, самое "приятное" в этой ситуации, то что я был на работе, а причиной стало - выяснение кто больше любит маму. Супруга естественно ничего сделать не смогла, вода - это только котят пугать. С работы я долетел за 55 минут, общая продолжительность драки 65 мин, как результат весь снег во дворе красный, на одной 17 швов на второй 24 шва, на мелкие дырки нитки не тратили. Растянуть одному человеку невероятно сложно (даже с учетом бешенного прилива адреналина), вопрос не только силы но и просто не хватает размаха рук, чтобы развести их на достаточное растояние. Растягивать конечно лучше за задние лапы и область паха, но что делать если вожака-хозяина нет рядом, лично я дал четкие инструкции супруге по обращению с эл.шокером. Слава богу что еще не пользовались, будем надеяться что и не прийдется, но я считаю что лучше быть готовым и иметь максимум вариантов решения вопроса.
Люда: Archy Двоих не растянуть, это бесполезно, это как гармонь железобетонную растягивать... Три варианта( когда человек один) , первый вариант: взять одну из собак за задние ноги, поднять и тащить к любой двери, чтобы можно было изолировать собак в разных пространствах. Второй вариант : струя воды из шланга или ведром воды окатить, и моментально одну из собак затащить за дверь.Третий вариант: бегом, буквально пулей привязать одну из собак с дереву, столбу и т.д. и вторую уже снимать с привязанной собаки . Вот только так один человек может разнять собак. Да, если собак трое... то тут конечно сложнее, но самое главное, надо изолировать вожака, именно вожака за задние ноги и изолировать, "ведомый", т.е. его помощник , прекратит сам. Мне однажды достаточно было огреть поленом вожака, чтобы снять стаю из троих моих собак с убиваемого ими кобла. Бежала, роняя шлепанцы, летела, как оглашенная, по дороге схватила полено , врезала со всего маху по хребтине своему сволочному вожаку, попутно еще добавила ногой под ребра, схватила его и отволокла в сторону, конечно все мои действия сопровождались запретительными криками двум моим "подмастерьям" вожака. Но они тут же бросили жертву, последовали за нами.... Вдалеке, в конце улицы ( это было рано-рано утром, летом) увидела довольно резво удаляющегося дядечку со стаффордом. Слава Богу, стаффорд был на поводке и дядька удирал , как мог.А то был бы второй акт "марлезонского балета".
s_kuzmich: Archy Самый гуманный выход из этой ситуации - гулять сучандр отдельно. Электрошокер может действовать только тогда, когда мама видит, а когда нет...........................................
Less: Чет вы меня совсем запугали такими ужастями может им зубы повыдирать и пускай сосутся до посиненения
Julex: Less пишет: пускай сосутся до посиненения
Люда: Less пишет: может им зубы повыдирать и пускай сосутся до посиненения
Gerda: Archy Вы с шокером аккуратнее, у нас есть дома, мужу кто - то подарить додумался. Там еще фонарик есть очень хороший... Так вот, муж однажды в дождь решил что - то подсветить, нашел только шокер, включил фонарик и... шокер замкнуло. В общем, теперь он говорит, что 220 от розетки это щекотно
Archy: s_kuzmich А когда нет мамы с папой то и делить нечего, верней некого, а что касательно выгулов, так они и спят по большей части вместе, и после трендюлей в одну будку пулей залетают, не говоря уже о прогулках, неразлей вода, но и на старуху бывает ...., страховки на эти случаи не бывает но готовиться надо (лично мое мнение).
Julex: Ужас...ну суки ж говорят изрядно противнее коблов в плане драк , да? Ужжжос ужасный..у нас как таковая драка была один раз ( не внутристайная), когда кобл вылетел и впился тупо молча....мне больше не надо, у меня нервная система слабая мне нЯбось и кёрунгу то не дали бы на нас напали, и нас же обвинили, что собашка малонормальная ну что ж поделаешь ежели оно дерёццца ( если до дела то доходит) жестоко..душит и как крысу лупит о поверхность...а если асфальт...то жерта стучит черепом об асфальт...ну их драки эти...предпочитаю лишний раз ввалить, чтобы не думать потом где, что , как...у самого старшего кобеля после драки со стафом был сломан ( откушен) клык наполовину, прокушена десна, и порвана губа...потом на соревнованиях кто-то впился в руку..локоть прокусил..дыры были такие, что туда левомеколь заливали из шприца...вобщем если можно предотвратить...надо предотвратить...само не рассосёццца А уж маненькому я даже постараюсь не дать узнать что такое драки
Люда: Julex пишет: Ужас...ну суки ж говорят изрядно противнее коблов в плане драк , да? Да.У сук происходит убийство, а у кобелей -драки.
Julex: Люда пишет: Да.У сук происходит убийство качмар я кобломама адназначна "
Люда: Julex пишет: у меня нервная система слабая мне нЯбось и кёрунгу то не дали бы Аналогично.
Less: Julex пишет: я кобломама хозяева сук так городо себя назвать не смогут
Челси: Julex пишет: я кобломама хорошая такая мама... я так понимаю, у всех мнение практиццки единое... драки - это ужасно! моя собака подралась один раз в жизни (серьёзно имеется ввиду)..просто прозевали мы с хозяйкой другой суки этот момент... другая собака вылезла из воды чуть раньше и пока моя отряхивалась, положив палку перед собой, решила, что... хрен знает, что она решила...кароч взяла чужое драка была страшная, хоть и непродолжительная... стока дыр и кровищщи я с тех пор не видел, причем у обеих! ХОЗЯЙКА ТОЙ СУКИ БЫЛА ТАК РАСТЕРЯНА И НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ БЫЛА СОВЕРШЕННО НЕДЕЕСПОСОБНА, поэтому мне пришлось разруливать всё самому (см. пост Люды про разнимание в одно лицо)... Так что НИКОГДА, НИ С КЕМ, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ (!!!) Лучше километр крюк сделаю...
Люда: Челси пишет: ХОЗЯЙКА ТОЙ СУКИ БЫЛА ТАК РАСТЕРЯНА И НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ БЫЛА СОВЕРШЕННО НЕДЕЕСПОСОБНА, поэтому мне пришлось разруливать всё самому (см. пост Люды про разнимание в одно лицо)... Так что НИКОГДА, НИ С КЕМ, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ (!!!) Лучше километр крюк сделаю... Ой!!! Как бы Less не впал в похожее состояние и не приступил к выдиранию зубов у безвинных своих мальчиков... После таких наших зверских постов-то...и фильмы ужасов на ночь смотреть не надо , волосы дыбом уже стоят.
Belita: Люда Как Ханна?
Люда: Belita пишет: Как Ханна? Настроение довольно положительное. Покушала неплохо. Но сегодня днем гуляла с ней по поселку, не спуская с поводка, это напоминало некую вылазку разведчика( т.е. меня) на вражескую территорию. Я, как перископ с подводной лодки, оглядывала все вокруг на 360 градусов, прислушиваясь к малейшим гавканьям, не дай Бог, стая шавок или еще какая неожиданность... так как Ханна , что называется "недодралась- недожралась" и она тоже вертела в разные стороны своим перископом, выискивая какую-нибудь жертву. Лица у обеих были напряженными. Ханна еще периодически этак ободряюще мне "подмигивала" своими набрякшими , раздутыми веками... голова у нее разукрашена двумя цветами спреев, синеватым и серебристым, местами подбрита и имеет не совсем симметричную форму на сегодняшний день...я позволила себе расслабиться и опустить перископ только после того, как вошла уже в свою калитку, уф... погуляли без происшествий...
Belita: Люда Ну и хорошо, главное чтобы у будущей мамы и деток все было в порядке
Леди Винтер: Cуки дерутся страшно.Люда права.У меня старшая сука-доминанта 100%.Ей 12 лет,была помоложе,чуть Реньку,вторую овчарку не съела,хорошо,Ренька по природе не лидер,сразу позу подчинения,в визг,а тут и я пришла.Цейси даже после стерилизации лидерство не утратила.И как-то,когда мои две девицы,Рени и Ася,были беременные,они решили Цеську побить.Тут же примчалась годовалая Гадя,задрав хвост,и полезла в эту кучу.Я,наивная,со штакетиной в руках,пыталась мою старушку,кстати,тоже активно окусывающуюся,отбить.Хорошо,дело было зимой,и я была одета по-зимнему, сообразила открыть гараж(драка была рядом),высмотрела в куче Цеську,схватилась за нее,выдернула,зашвырнула в гараж и закрыла на ключ.Это на нервной почве,очевидно,мне удалось 40 кг брыкающегося живого веса поднять на руках.Конечно,все это сопровождалось моими воплями и пинками.И до сих пор Цейси-лидер.Аська ей каждое утро морду вылизывает,остальные тоже приседают в реверансе. Присекать,присекать на корню любые попытки.Жестко и навсегда. Люд,Ханне скорейшего выздоровления Дети будут-атас!
Люда: Леди Винтер пишет: Люд,Ханне скорейшего выздоровления Спасибо! Удалось осмотреть и Вольфа, мне он позволил себя полностью ощупать и осмотреть, вроде все ОК , а вчера дочке Маше не позволил сказал, я тебя сейчас тоже съем.
Iveta: Archy ЭШО не поможет...жахнете одну, заденете другую....либо ещё больше озвереют, убьют вообще друг друга... подвесьте на удавки (струна для штор, соответственно не леска!!! ..ну и удавки для дрессировки есть...), через минуту сами отвалятся....
Miasola: Ох, тема чёт актуальная. У нас седня тож драка была, но тут муж 100% виноват. Я как-то писала про старуху и молодуху своих, повторяться не буду, но после того как у старой слегка изменился рельеф лба вообще их вместе не выпускаю. А мой сегодня добренький, воспитывал кобла, учил не есть новую собачку (фоксика для охоты взяли), а сук выпустил погулять, ять, а то им же в вольерах плохо. Я ему чё творишь, а он всё под контролем. Суки ходят все понтокрылые, как олени голову держат, видно что в напряге. Но у нас в семье через одного Запашные ж блин! Короче зашла я в дом, вечер, дитю кормить, слышу орет мой. Выскакиваю, суки ессно сцепились, все в крови-снегу, еле-еле разняли с помощью какой-то матери. Оказалось и мужу ногу прокусили, старухе ухо свернули, все в крови но вроед без мощных дыр. А когда я уже дома после обработки мужниной прокомпостированной лодыжки начала разбор полетов, он мне ты типа умная, надо было раньше сказать. Охренеть, я и краяняя. Трабл в том, что когда мой выпьет, его тянет на воспитание детей и собак, в другое время занят блин. И поперек ему ничего не скажи, мужчина царь природы. Вот ять эта порепанная природа счас сидит по вольерам, где собсно и должна была быть, молодая порубала, а старушка не ест чето, эх не хочу в клинику, но завтра посмортим. Вон скока настрочила, накипело. Чем такие помощники ять, лучше одной все делать. А фоксюха-то наша 8-месячная так рвалась в бой, всех порву кричала. Зато потом когда молодая вся в крови своей и чужой рядом оказалась, кудряшка решила ну его наф, крупновата дичь
Despair: Miasola , пусть выздоравливает старушка!
Челси: Julex пишет: я кобломама Less пишет: хозяева сук так городо себя назвать не смогут вот не знаю, гордо звучит или как... сукопапа
Nubira: Челси пишет: вот не знаю, гордо звучит или как... сукопапа
Челси: Nubira Miasola пишет: Трабл в том, что когда мой выпьет, его тянет на воспитание детей и собак, а чиво? спать идтить чтоль?...
Less: Miasola Мы живем вдвоем с Шансом и то если приходится пить алкогольные напитки, я потихоньку стараюсь прошмыгнуть мимо него, ну не любит он запах алкоголя, бесит его это. НО и алкоголь несовместимы. Это мое ИМХО, но скорее это ко всем собакам относится.
Miasola: Despair пасиб... седня с утра смотрю вроде более-менее, а молодая-то тоже хромает, вчера на горячую голову не заметила (она в смысле, что нога болит) Less Да, любая соба реагирует, точно замечено... а тут блин даже не в алкоголе дело, а что допустил такое... седня утром спрашивает, а что, разве я говорила ему что деффки напряженные, он не помнит оказса ... и выпил-то всего ничего, вел себя адекватно, ну подумаешь, пару команд дал Челси нееее, спать идтить никак... хозяйство внимания требует же ж, что может слабая женщина, тока ругаться и учить уму разуму, а вот ежели мужжжжик возьмется, так все по стойке смирно встают (типа). Ох уж эти бывшие военные.
Darling: ...у меня, похоже, тоже назревают интересные проблемы... правда, не совсем уж точно по теме, но близко... Что имею: частный дом и участок 6 соток. Собака проводит в свободном полете на участке большую часть времени. С 3-х сторон соседи через тонкий металический забор-решетку, 4-я сторона выходит на улицу - там глухой деревянный забор 2 м (я его ставила, когда щенка купила). Этой зимой сосед по участку справа купил щенка-суку среднеазиатской овчарки. Для разведения, как он сказал. Недавно купил еще щенка-кобеля, соответственно, тоже САО. Забор между нами прозрачный, высота - где-то 1,5 м. Столбы покосившиеся. Плюс у них доживает свой век еще и старый кобель- двортерьер. До появления молодняка они с Юджином внимания друг на друга не обращали. Сегодня уже наблюдала как эти двое (старик и мелкий кобель САО), подначивая друг друга, задирают Юджа через решетку. Полный песец, похоже, наступит когда у соседских начнется, пардон, период полового созревания. С соседом на тему установки забора разговор будет, но это бесполезно, скорее всего...во-первых у них на него тупо нет денег (собаки едят кашу и вареные кости с витаминами, ни о каких прогулках-дрессировках речи не идет). Во-вторых, похоже и ума тоже нет ... ну в общем, когда он привез суку, сказал всем нам что-то типа "ну все, соседи, держите своих кобелей теперь". В общем, сижу, втыкаю....и понимаю, что в преспективе я уже попала на установку глухого забора... .
Nubira: Darling ...ну а какие тут варианты? ставить забор и все. При чем с оставшихся сторон тоже, мало ли какие планы у остальных соседей в будущем - далеком или нет. Вариант два - держать собаку в вольере и выгуливать под присмотром три раза в день, тоже нормальный режим, и не требует таких финансовых затрат.
Miasola: Darling да, забор строить однозначно... у нас похожие траблы были, но там дворня шесть штук, провокаторы жуткие, наши овчи на них шумят, рабицу продавили в сторону соседей. Хорошо что те адекватные, собак любят, нам ничего не предъявляют, но денег тоже нету, соответственно мы сами забор с нашей стороны укрепили. А собсно, кто ж еще укрепит, их мелочь забор не шатает А вообще сочувствую с таким соседом...
Darling: Nubira неа, второй вариант не пойдет, два алабая через сеточку... и присмотр не спасет если что. Miasola убивает то, что они там даже понятия никакого не имеют о том, сколько проблем при их подходе к содержанию собак это, скорее всего, создаст окружающим. Раньше у них всегда мелочь какая то была безобидная, причем гуляла зачастую сама по себе по нашему поселку - это нормально для них. Одного, кстати у них машина и сбила - нам жалко было очень - такса Степка, Юджинов друг. Алабайку я уже этой зимой видела шастающей где попало...
Nubira: Darling пишет: убивает то, что они там даже понятия никакого не имеют о том, сколько проблем при их подходе к содержанию собак это, скорее всего, создаст окружающим. Оля, ну они имеют точно такое же право на содержание собак на своей частной территории - как и ты на своей... Моим соседям через дом нравится что дворняжки перегавкиваются с их добером - у них сеточный забор, мне не нравится - поэтому у меня глухой высотой от 2 до 2,5 м., вот и все.
Darling: Nubira конечно имеют, кто ж спорит. Да я не об этом. Я именно о траблах, которые будут не только у нас, когда собаки вырастут. С их (соседским) подходом к этому делу. В общем, забор однозначно.
Miasola: У нас кстати недавно гостил сыночек 9-мес, я переживала что папка его кушать будет, ан нет. Тот увалень добрячок, сразу брык на спинку я типа хороший и мирный, папка для порядку его пожевал и все, а потом вообще стали играть и веселиться. И суки его приняли хорошо, хоть маманя конечно забыла уже. Словом, никаких проблем, сожительствовали 2 недели душа в душу. Хозяин потом рассказывал что пес по возвращении домой скучал (канешна, он там один, а тут целая куча животных). Но я собсно о том, что попадаются же мирные собаки, не доминантные... или это вопрос времени, пока не начнут чегой-то делить?
Nubira: Miasola пишет: Но я собсно о том, что попадаются же мирные собаки, не доминантные... или это вопрос времени, пока не начнут чегой-то делить? Истинно доминантных собак вообще единицы....все остальное - распущенность.
Julex: Nubira пишет: Истинно доминантных собак вообще единицы....все остальное - распущенность.
Miasola: Nubira Julex уф, значит не тока я так думаю...
Salex: Nubira пишет: Истинно доминантных собак вообще единицы....все остальное - распущенность Браво!
Jurik: Уже какое-то время девченка (полгода) при попытке других сук "установить старшинство", особенно, если они сзади пристраиваются - начала огрызаться. На более старших, но соответствующих габаритам -огрызнется, покажет зубы и старается вывернуться и улизнуть. А позавчера одну окологодовалую дворянку в ответ на такую же попытку просто завалила на спину. До покусатостей-порватостей не дошло, растащил (устроил своей занятия), да и та сильно не сопротивлялась. Как реагировать на подобные драки? Да, в "нашей стае" все нормально. Поползновений на рык или на убежать, когда расчесываешь, лапы мажешь, снег из лап достаешь и т.п. не наблюдается в принципе. Спокойно переносит все "хозяйские" процедуры.
Марина: Вот это да! А я, наивная, думала, что суки между собой дружно живут, а кобель с сукой так вообще идиллия А как же насчет "комплексов" кобелей по отношению к сукам и щенкам (умных статей начиталась), что те их на генетическом уровне не трогают? Враки? А мне так понравилась та статья, ай-яй-яй... ("комплекс" - это слово из статьи, использовалось не в смысле ущербности, а в смысле установки). Интересуюсь по следующей причине: для охоты муж завел спаниеля (кобелек 2 мес.), перед этим шагом начиталась про уживаемость НО с другими собаками, в т.ч. разных пород. А почитала ваши посты по теме и стала переживать за жизнь будущего охотника. Сейчас щен в доме, но часто пересекается с НО на выгуле (свой дом, свободный выгул у НО), в дальнейшем планировали, что оба псинки будут жить на улице. Будут проблемы?
РОННИ: Марина , у меня три суки в мире и согласии(и мелкая дворняжка и НО)-как три мушкетера.Я бы не ограничивала их общение-дружба закладывается в детстве. пусть старший возьмет над младшим шевство.Ну и вожак естественно Вы. а Вы ни каких разборок не потерпите(вот эту эмоцию прочувствуйте)-и все встанет на свои места.Даже черепаху не трогают-патамучта МОя черепаха
Марина: РОННИ пишет: Вы ни каких разборок не потерпите вот бы еще понять где у них разборки, а где нет. Пример: дала каждому по сухарику, немец не спеша наслаждался процессом, а щен схрумкал моментом. У НО кусочек отвалился и упал, щен кинулся подбирать, на что получил грудное р-р-р и осекся, перевернулся на спинку....хватило минуты на 1,5 и снова в бой, после второго р-р-р последовал грозный гав в его сторону, желание овладеть заветным кусочком отпало. Как на это нужно было реагировать? С одной стороны я понимаю, что кобель старше и имеет больше прав по силе и возрасту относительно щенка, а с другой... Но т-т-т, после этого выяснения щен больше за едой к нему не лезет, сидит и смотрит, но и НО на него как-то снисходительно смотреть стал. Как не прозевать момент? как понять, что вот это и вот это уже недопустимо во взаимоотношениях собак?
Люда: Марина пишет: Пример: дала каждому по сухарику, немец не спеша наслаждался процессом, а щен схрумкал моментом. У НО кусочек отвалился и упал, щен кинулся подбирать, на что получил грудное р-р-р и осекся, перевернулся на спинку....хватило минуты на 1,5 и снова в бой, после второго р-р-р последовал грозный гав в его сторону, желание овладеть заветным кусочком отпало. Как на это нужно было реагировать? Вам? В данной ситуации - никак. Все щенку немец объяснил и щенок повел себя именно так, как надо. У них уже выстраиваются хорошие взаимоотношения, не надо вмешиваться, наблюдайте. Не ограничивайте их общение ни в коем случае. На данный момент все ОК. Малыш урок усвоил и восстановилось равновесие. Марина пишет: Как не прозевать момент? как понять, что вот это и вот это уже недопустимо во взаимоотношениях собак? Наблюдайте очень внимательно. Не прозеваете, я уверена. Все может начаться в момент полового созревания малыша спаниеля. А пока пусть будут вместе и спаниельчик учится у немца правиласм поведения и общения со взрослыми собаками. Надеюсь, так и останутся партнерами по играм и друзьями.У кобелей все проще , тем более у таких разных по породе и по габаритам.Спаниель по моим предположениям , будет с удовольствием учиться всему у старшего "брата" и чувствовать его снисходительное покровительство. Вот если бы Ваш муж завел не спаниеля, а ягдт- терьера.... Или к примеру скотч терьера...
Марина: Люда пишет: Вот если бы Ваш муж завел не спаниеля, а ягдт- терьера.... Или к примеру скотч терьера... Люда, спасибо за такой подробный "разбор полетов". Наблюдала сегодня такую картину: из-за жары немец частенько стал отказываться от еды, сегодня к его миске с едой пробрался спаниель. Сразу не полез, а как бы дождался разрешения, немчик мой потянулся и отошел от миски мол "Эххх, молодежь! Ладно, ешь!" Как хорошо, что они оба такие умнички оказались Буду следить дальше , с осторожностью жду этого самого полового созревания ...
Люда: Марина пишет: Наблюдала сегодня такую картину: из-за жары немец частенько стал отказываться от еды, сегодня к его миске с едой пробрался спаниель. Сразу не полез, а как бы дождался разрешения, немчик мой потянулся и отошел от миски мол "Эххх, молодежь! Ладно, ешь!" Как хорошо, что они оба такие умнички оказались Спаниельчика немец взял под свое покровительство , как старший брат, это здорово!!! Наблюдайте!!!
полная версия страницы