Форум » » Агрессия: неуверенность или защита? » Ответить
Агрессия: неуверенность или защита?
Despair: Понимаю, что тема заюзана до невозможности, только вот пока найденные материалы слишком противоречивы и не могу я их в мозгу нормально уложить. Проблема не моя, это так, обобщенно. Навеяло недавно рассказанными случаями, в котором, как уверены обе хозяйки, собака защищала. Первый - постоянные швыряния на прогулке, если человек идет навстречу собаке по дороге, собака ВЕО, 3 года. Второе - хозяйка стояла спиной к выходу с площадки, сзади подходил человек, собака бросила апортик и попыталась укусить. Почему-то мне кажется, что ооочень редко подобные ситуации имеют своей основой действительно защиту хозяина и недюжинную смелость... Как можно отличить одно от другого? Громкое рычание, вздыбленная шерсть - это, насколько я понимаю, нервы.. А еще? Помогите разобраться
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Nubira: ...надо смотреть по ситуации, но однозначно уверенная в себе собака просто так атаковать не будет, без причины. Другое дело если была ситуация когда собака восприняла резкое движение как угрозу хозяину.
Lawyer_49: Обратила внимание: если стою спиной к приближающемуся объекту или попросту его не вижу, отвернувшись, собак проявляет агрессию, останавливая подходящего. Было так пару раз. Один раз присела шнурки завязать, мой бегал рядом спокойно, а сбоку на меня шел молодой человек вполне мирный. Голову подняла от рыка (или лая, не помню уже). Успокоился моментально, только я отвлеклась от шнурков. Второй раз: пес на поводке, я отвлеклась и отвернулась, на нас бежала неспешно женщина, резко тормознул ее оскаленной пастью. (я предполагаю, что она оскаленная было, ибо мне только макушку ж видно). Не лаял, тока хрюкнуть успел, ибо рывок рукой сработал автоматом раньше, чем повернула голову. Успокоился тут же. В данной ситуации воспринимаю, как защиту, предупреждение, что угодно. Но не трусость. Допускаю, что могу ошибаться.
Despair: Nubira пишет: однозначно уверенная в себе собака просто так атаковать не будет, без причины. Полностью согласна. А как можно понять, что она атакует не из-за того, что напугалась и решила из-за этого швырануться, а просто потому что решила защитить хозяина? И что запускает атаку на приближающегося человека? Насколько я поняла. у ооочень многих собак такое поведение проявляется... Lawyer_49 пишет: Не лаял, тока хрюкнуть успел, ибо рывок рукой сработал автоматом раньше, чем повернула голову. У меня также недавно было с чужим псом.. Попытался дернутся на девочку, выскочившую из сугроба - я его одернула, никто ничего и не заметил... только девочка возмутилась, что я собаку дернула
Despair: И еще: меня опять-таки обвинили в злостном цинизме по причине того, что агрессивную к другим собакам суку я научила укладываться при виде других животных. Мол, это может сломать собаку, заставляет ее унижаться Может, я, конечно, не права, но, ИМХО, нормальное животное такими мелочами не сломать. Или и правда для кого-то может стать критичным?
Nubira: Despair пишет: И еще: меня опять-таки обвинили в злостном цинизме по причине того, что агрессивную к другим собакам суку я научила укладываться при виде других животных. Мол, это может сломать собаку, заставляет ее унижаться Может, я конечно не права, но, ИМХО, нормальное животное такими мелочами не сломать. Или и правда для кого-то может стать критичным? я давно так не хохотала!!!!!!!!!!! это кто такой вумный вам сказал про "сломать"? знаете, а еще некоторые собак не вычесывают, мол это их личность подавляет, и лапы им не моют для меня это уже показатель что человек....не компетентен, СОВЕРШЕННО. Так что - не переживайте по этому поводу, Вы все правильно делаете.
Despair: Nubira , да ладно бы один человек, а то человек 5 наскоком.. я сначала тоже посмеялась, а потом аж задумалась... Спасибо за ответы! Я в последнее время что-то стала слишком много задавать вопросов.. скоро цифра 7 на клавиатуре сотрется
Julex: Despair не переживайте,как раз у вас и вашей собаки всё ок...а те кто это говорят...нууу..по себе наверное судят...
Nubira: Despair Ну грамотностью наша кинология, увы, не блещет. Такие вещи можно рассказывать как анекдоты - например иностранным тренерам и судьям, которые у нас читают семинары...заводчикам рабочего разведения... я уверена они оценят
РОННИ: На днях поздно возвращались с прогулки. у подъезда трое пьяных-отходить не собирались(в ноль). Взяла Монику за ошейник-по ближе. А она встав на задние лапы(как соседский удель) прошла плечом к плечу . Ну и рык я такой впервые услышала . Я даже не поняла . что это было....КАк равильно реагировать???, к сожалению такие кампании встречаются очень часто((((
Despair: Julex А вообще, то есть, как получается: укладка же собаки по команде воспринимается ей просто как действие? без какой либо иерархической подоплеки? РОННИ , я обычно просто даю запрещающую команду и одергиваю.. Ну и вообще, если прошел нормально около людей - хвалю..если вижу потенциально опасную ситуацию - отвлекаю игрой, командами... а вот как правильно и как положено в таких случаях - даже не знаю. Но нам пока так помогает ))
РОННИ: Despair , значит это моя ошибка
Nubira: Despair пишет: А вообще, то есть, как получается: укладка же собаки по команде воспринимается ей просто как действие? без какой либо иерархической подоплеки? Да при чем тут иерархия? Вы в любом случае - вожак...все остальное - рефлексы. ...пойду скажу своим, что я все годы подавляла их иерархию, запрещая им жрать чужих собак и тренеру только боюсь он на меня как на душевнобольную посмотрит
Nubira: РОННИ пишет: а днях поздно возвращались с прогулки. у подъезда трое пьяных-отходить не собирались(в ноль). Взяла Монику за ошейник-по ближе. А она встав на задние лапы(как соседский удель) прошла плечом к плечу . Ну и рык я такой впервые услышала . Я даже не поняла . что это было....КАк равильно реагировать???, к сожалению такие кампании встречаются очень часто(((( мне если не надо - я могу хлопнуть по башке заранее чтобы вела себя прилично...а если надо - могу сделать звук "чшш" (это у нас чужой) - и крепко держа за ошейник рычащее животное пройти мимо.
Archy: Если ваша собака недоверяет чужим людям это нормально, если она проявляет агрессию к чужим это тоже нормально, просто владелец должен (обязан) уметь контролировать свое животное, если пьяные компании и люди тихонько подходящие сзади в подъезде, либо в темном переулке лично вас не смущают, то надо водить собаку в наморднике, и не просто одергивать ее, а довать нейтральную команду (сидеть или рядом) не отменяющую бдительность, а иначе в нужный момент она и не поймет что вас надо защищать, вы ведь не на площадке и нет фига с рукавом, а все остальное вы ей запрещаете. Лично я люблю агрессивных.
Julex: Despair пишет: укладка же собаки по команде воспринимается ей просто как действие? без какой либо иерархической подоплеки? ну да :) упал-отжался...мама велела - значит надо делать..а уж почему-у-у--уу мама велела ..."есть ли жизнь на Марсе...нету ли жизни на Марсе - науке это неизвестно"
Gena: Чуть не в тему, но захотелось рассказать. Касательно агрессии. Мы самые спокойные и адекватные во дворе (и скромные), я раз писал о хаски которые нас строили. Месяц назад гуляем в стае, таскаем санки. Питбуль, два года, Кая знает с детства, раз рыкнет и все понятно. Запрягли пита в санки (наши) и он катал детей. Сел на санки мой ребенок и Кай бросился на питбуля. Первый..., спасла только реакция хозяев. Захват пасть в пасть, Кай за верхнюю челесть, пит Кая за нижнию. У пита восем дырок сверху, у Кая две снизу (остальные в моей руке). Вот так ревность (и неопытность хозяина) переключает спокойную собаку в агрессивную.
РОННИ: Nubira , -ясно. А вожу я всегда в наморднике-сейчас закон такой, да и мне спокойнее.
Despair: Nubira пишет: Вы в любом случае - вожак...все остальное - рефлексы. Во, спасибо, очень кратко и емко! Gena , ревность - это вообще зло...у меня из-за ревности даже мои любящие друг друга собаки раньше периодически готовы были друг друга на лоскуты пустить, пока я им за это люлей не навешала..
Julex: Despair пишет: пока я им за это люлей не навешала.. ой...а вот без ***лулей - как без пряников
Даша: Despair пишет: А как можно понять, что она атакует не из-за того, что напугалась и решила из-за этого швырануться, а просто потому что решила защитить хозяина? Проявление агрессии собаки на явную, открытую, легко читаемую угрозу ей или стае (хозяину-вожаку) - это нормально. Защита стаи, защита территории у них в крови. Уверенная в себе собака, если ей какая-то ситуация кажется подозрительной, например приближение незнакомца, отслеживает эту ситуацию, пристально следит за приближающимся незнакомцем и если тот делает попытку явной атаки - реагирует. Вы же, если ожидете от кого-то подвоха, тоже следите за этим человеком пристально, чтобы быть готовым среагировать на 100%: взгляд внимательный без отвлечений, мышцы напряжены, собраны. А вот если у собаки проблемы с нервной системой, балансом возбуждения и томожения, самоконтролем - она "взрывается" еще ДО явной угрозы. Просто не выдеживает ситуации, не может просто напряженно следить и ждать, что будет дальше, накапливает стресс, страх быть атакованной, и нападает первой, даже если угрозы со стороны прохожего не было, но он показался ей подозрительным. Ведь лучшая защита - это нападение. Поэтому агрессия на прохожего, который просто проходил мимо или внезапно выскочил из-за угла - это больше агрессия страха и неуверенности, когда животное боится и не в силах ждать развития ситуации, чтобы взять ситуацию под контроль, оно сразу нападает. Конда женщина идет по парку ночью и ей кажется, что за ней кто-то идет следом, она боиться, и тут из-за угла ее хватает за руку собственный муж - если женщина неуверенная и очень сильно боится, перенервничала, в стрессе - она еще даже не разбравшить кто это и не пытаясь разобраться - начнет защищаться, кричать, убегать, отбиваться. Уравновешенная уверенная женщина сразу сообразит, что это муж и опасности нет, справится со своим стрессом. РОННИ пишет: Взяла Монику за ошейник-по ближе. А она встав на задние лапы(как соседский удель) прошла плечом к плечу . Ну и рык я такой впервые услышала Вы сами дали понять собаке взяв ее за ошеник - эта компания опасна, готовься к драке. Собака отреагировала на ваш сигнал вполне адекватно. Не секрет, что многие собаки на поводке себя ведут более агрессивно, чем в свободном полете, а особенно взрываются агрессией, если при виде другой собаки или человека владелец натягивает поводок. Это сигнал для собаки от вожака - опасность впереди, сейчас будет защищаться. Если не хотите, чтобы собака вела себя агресивно - команда рядом без натяжения поводка или легкий рывок поводка за невыполнение команды.
Despair: Даша пишет: А вот если у собаки проблемы с нервной системой, балансом возбуждения и торможения, самоконтролем - она "взрывается" еще ДО явной угрозы Спасибо, осознала
Альм: Gena пишет: спасла только реакция хозяев. Захват пасть в пасть, Кай за верхнюю челесть, пит Кая за нижнию. У пита восем дырок сверху, у Кая две снизу (остальные в моей руке). Страшная весчь, как вообще разняли то этих вояк? Despair тема хорошая поднята. Порой даже самая спокойная и безобидная соба, пьяницу могёт укусить.
Nubira: Альм пишет: Порой даже самая спокойная и безобидная соба, пьяницу могёт укусить. ...от страха.
Gena: Альм нож (ножны твердый пластик), как разжимка в пасть питу.
Lagoda: Люди, мне бы ваши проблемы... пьяных не любят ваши собы.. хех.. моя к ним целоваться лезет рямо в губы и прямо не знает, как бы подластиться, тьфу
Альм: Lagoda пишет: моя к ним целоваться лезет рямо в губы возможно в прошлой жизни, ента собаченция была человеком... а теперь встретила родственную душу...
Zigfrid: Даша Умница Очень доходчиво и правильно все объяснила.
ХХРейчел: У меня соба - "агреська".... Сейчас на парфосе ходим... Я считаю, что вожак (т.е. я) должна принимать решение лаять ей или кидаться на окружающих, а не соба...
s_kuzmich: ХХРейчел А какой возраст у вашей собаки? Подробнее в чем проявляется ее агреска? Почему вы вдруг решили, что собака не должна иметь своего мнения?
Jurik: ХХРейчел пишет: Сейчас на парфосе ходим и что вожак (т.е. я) вроде как-то не стыкуется. Считает ли собака Вас вожаком или это Ваше мнение? Действительно, сколько вашей собаке лет-месяцев? Строгач одевал пару раз (теперь валяется где-то), когда дочка гуляла. В "воспитательных" целях - ни разу. Даже цепочку пользую редко, в основном - на тренировках, по необходимости. А так - голоса или небольшого дерганья за поводок вполне хватает. Вчера моя чуть не бросилась на проходящую мимо китаянку-кореянку, чем-то она ей не понравилась. Упреждающе-запрещающей команды оказалось достаточно, чтобы потерять всякий интерес к субъекту.
полная версия страницы