Форум » » О порядочности заводчика и кто как ее понимает. » Ответить

О порядочности заводчика и кто как ее понимает.

monte: Помогите разобраться в ситуации. Мне важно знать, есть ли у меня какой-то выход или я вляпалась абсолютно безнадежно. Со смерти моей старой собаки прошло уже достаточно времени и я стала подумывать о щенке. 2 недели назад увидела на выставке малыша- папильона и после недолгих колебаний, поговорив с заводчицей, купила его. Трудно описать, как я была счастлива в этот день. Но счастье мое было недолгим. Вечером того же дня щенка несколько раз вырвало. В испуге сразу бросилась звонить заводчице и знакомым. Но меня успокоили, что это естественная реакция на тяжелый день, дорогу, новый дом и т. п. Я успокоилась, тем более, что рвоты больше не было. На 2-й день все было хорошо, но вечером его слегка (именно СЛЕГКА) пропоносило. Щенку 2, 5 месяца, он ел корм, что дала заводчица, а я этот корм размочила. И решила, что именно этот факт повлиял на некоторое нарушение желудка. При том, что щен был весел, играл, хорошо ел и у него не было температуры. Но когда на 3-й день этот понос повторился, понесла его к ветеринару, позвонив заводчице, которая посоветовала перейти на корм с рыбой, а не с курицей. Из лечебницы мы вернулись со страшным диагнозом- паравирусный энтерит. Дальше пошло по нарастающей- щенку становилось все хуже ( не помогли не капельницы, ни самые дорогие лекарства) и через 4 дня щенка не стало. За всем этим страхом, слезами и терзаниями заводчице позвонила только в субботу. Кстати, она должна была мне передать через знакомую ветпаспорт на щенка, но так почему- то и не передала. Покупала я щенка без паспорта, его забыли привезти (Вот теперь и думаю, а точно ли ЗАБЫЛИ?) Итог таков: Щенка у меня нет Денег в размере 20 000 тоже и собирать мне такую сумму снова надо минимум полгода. Несколько тысяч потрачено на лечение. В квартире карантин, кварцевание и черт знает что после энтерита. Заводчица сказала мне, что продала мне щенка здоровым, и что мы там с ним за неделю сделали неизвестно, поэтому деньги она возвращать не собирается. Кстати у меня на руках имеются все справки из клиники с момента первого обращения и документы со вскрытия, подтверждающие диагноз и то, что щенок был болен с 1-го дня. Я прекрасно понимаю, что заводчица продала Здорового, как она считала , щенка. Возможно симптомы еще не дали о себе знать, либо он заразился прямо на выставке ( Я унесла его домой около 6 вечера, а рвота началась около 9-ти), но чисто по человечески… Я даже не говорю о всей сумме, (так как прекрасно сознаю теперь, что -не надо было брать на выставке -не надо было брать без вет паспорта) но хотя бы 50 %... Но заводчица показалась мне порядочным человеком, теперь же она говорит, что я ей не звонила. Я звонила 3 раза, все звонки зафиксированы по датам в моем мобильном. Я не могла звонить чаще, так как она живет в Белоруссии и на эти три звонка ушла куча денег. Кроме того последние дни я металась между домом и вет лечебницей. Вот теперь я и хочу узнать, могу ли я на что-то претендовать в такой ситуации или это абсолютно безнадежно. Я пишу на этот форум, потому что вообще знаю мало форумов, из тех, что выдал Поиск выбрала форум папильонов и этот, так как, кроме папильонов, эта женщина разводит еще и немецких овчарок. Я понимаю, что на форумах не приветствуются подобные темы, но я в полном отчаянии… Свое имя я не скрываю и могу написать, если нужно.

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 All

Алла Ч.: helen пишет: После покупки у нас щенка-кобелька, мужик, с периодичностью - раз в неделю, звонил мне, рассказывал, какая замечательная у него собака растет, и какой умный. И как покушал, и как покакал и тд и тп... Консультировался, выслушивал советы по воспитанию и по кормлению. Вообщем, не мог нарадоваться. У меня была почти такая же история -правда, щенок-подросток переустраивался.... Собака в письмах со слюнями называлась "сгустком счастья и солнца", а потом собака была своей же владелицей размазана " в г---о" на некоторых форумах и смешана с грязью.

Леди Винтер: helen пишет: Выслушивала про то, что я продала больную собаку и должна вернуть деньги: не только стоимость щенка, а также и то, что им на собаку было потрачено Вот для этого и существует договор.Заводчик на глаз у 2х -месяного щенка никак не сможет определить,какую патологию ждать по мере роста.Можно,конечно,провести полное обследование,но тогда в цену щенка будет включена стоимость такого обследования.

Люда: Алла Ч. пишет: Собака в письмах со слюнями называлась "сгустком счастья и солнца", Слушай...а ведь я тоже наверное также выгляжу, когда про свою коргу Майю распинаюсь.... Но правда я стараюсь держать себя в руках, перед Волковой такого особо не мелю, только вот перед держателями других пород, ну и перед друзьями.


Алла Ч.: Леди Винтер пишет: Вот для этого и существует договор.Заводчик на глаз у 2х -месяного щенка никак не сможет определить,какую патологию ждать по мере роста.Можно,конечно,провести полное обследование,но тогда в цену щенка будет включена стоимость такого обследования. Никакое обследование на предмет патологии у двухмесячногот щенка не даст результатов, солнце моё! Договор составляется на момент продажи здорового физически и веселого щенка, кобель -с коками...Прикус -щенячий...Не ломаный, не травмированный, без глистов и ВСЁ! Потом щенок попадает к хозяину....И понеслась.....Заводчики ПОТОМ становятся"жертвами аборта". На форуме У Ирины Парфентьевой один такой владелец, например, не стесняясь написал. что со щенячьего возраста держит собаку на цепи. И ничего -требует ВСЕГО и СРАЗУ,... Дело в том, что щенок -особый "вид товара", он испытывает все мыслимые и немыслимые"извращения" владельца, прессинг, часто -наказания и непонимание самой сущности владения и управления собакой, и уже потом изломанную и издерганную собаку предъявляет в качестве"доказательства" разведения.... Люда пишет: Но правда я стараюсь держать себя в руках, Когда рассказываешь о счастье, надо рассказывать искренне....И это чувствуется. Валяй дальше, потому что, что ты, чтобы не случилось с твоей Майей -у тебя всегда останется эта собака...Любимая по-настоящему. А там, где чувства выдуманы и напыщены , рано или поздно всё выливается в поступки....

Lawyer_49: Алла Ч. Не поняла смысл, который Вы вложили во фразу "ПРОСТО УБИТЬСЯ! ПО СТО РАЗ!" ? : ) И еще раз не поняла ст. 179 НК. ... недопонимание сплошное... : ) ст. 179 НК - акцизы. Доход от реализации щенков - доход от реализации имущества, принадлежащего физическому лицу. Следовательно, уплата должна производиться в соответствии с главой 23 НК РФ. К доходам, необлагаемым НДФЛ, кошки-собачки не относятся, ибо не являются "скотом, кроликами, нутрией, птицей, диких животных и птиц", выращенными в личном подсобном хозяйстве.

Леди Винтер: Алла Ч. пишет: Никакое обследование на предмет патологии у двухмесячного щенка не даст результатов, солнце моё! Алла Викторовна,я это понимаю. Потенциальные покупатели не понимают. И боятся приобрести больную собачку.К счастью, мне всего одни такие попались.Хотели,чтобы я им "в случае чего" вернула все деньги,которые они вложат в собаку,не зависимо от возраста,в котором она заболеет.С такими я прощаюсь еще на стадии телефонных разговоров.

Алла Ч.: Недавно мне звонят потенциалы.... Я, правда говоря, от профи уже шарахаюсь, потому что профи " очень отличаются от профи, дешевки меньше и понтов, но так вот,спрашивают - Можно мы Вам вернем щенка, если он не потянет караульную службу? -Но щенку всего пять месяцев! -Ну вот и и говорим -подрессируем его два-три месяца, а если не потянет-вернем, только тогда и деньги обратно нам отдайте.... "Ничего не сказала золотая рыбка Лишь хвостиком махнулИ ушла в глубину синего моря..." (с)

Альм: Lawyer_49 пишет: Не поняла смысл, который Вы вложили во фразу "ПРОСТО УБИТЬСЯ! ПО СТО РАЗ!" ? : ) Кушают они много и не только то, что дают в миску. Иногда закусывают маленькими собачками за 20 000 рэ Про налоги, это песня из сферы необъятного и непостижимого или толкуй как понимаешь (этот систематизированный НПА - есть само себе противоречие). Есть некие условия, когда налог не выплачивается и когда выплачивается (в одном и том же случае). Разовое получение прибыли лицом не имеющем права на предпринимательство, даёт право не платить в одном случае и обязывает в другом (в противном случае исход: незаконная предпринимательская деятельность). Т.е. пока за заднее место не прихватили налоговики, можно не платить. Но есть основополагающий принцип об обязанности всех граждан платить налоги.

Альм: Алла Ч. пишет: Недавно мне звонят потенциалы.... У этой "спец организации" обычно есть свои питомники?! И щенки у них идут на расхват (особо приближенные очереди отстаивают, а так просто у них щенка не приобрести простому смертному), во всяком случае у нас.

Lawyer_49: Альм пишет: Про налоги, это песня из сферы необъятного и непостижимого или толкуй как понимаешь Возможно, мы с Вами расходимся и в толковании, и в понимании... На мой взгляд, относительно НДФЛ все совершенно чётко. Есть имущество (щенок) - его реализация приносит доход - полученная сумма есть налогооблагаемая база - налог подлежит уплате. Щенки-собаки в имущество, доходы от реализации которого не облагаются налогом, не входят. В чём Ваше сомнение в указанной цепочке? Предпринимательская - отдельный разговор, доказать систематическое извлечение прибыли в результате продажи щенков сложно. Систематичность - не проблема, а вот о прибыли... о ней разговор выше шёл... : ) её то может и не быть... следовательно, голый альтруизм или собаколюбие, как угодно! : )

Алла Ч.: Lawyer_49 пишет: Возможно, мы с Вами расходимся и в толковании, и в понимании... На мой взгляд, относительно НДФЛ все совершенно чётко. Есть имущество (щенок) - его реализация приносит доход - полученная сумма есть налогооблагаемая база - налог подлежит уплате. Щенки-собаки в имущество, доходы от реализации которого не облагаются налогом, не входят. В чём Ваше сомнение в указанной цепочке? Предпринимательская - отдельный разговор, доказать систематическое извлечение прибыли в результате продажи щенков сложно. Систематичность - не проблема, а вот о прибыли... о ней разговор выше шёл... : ) её то может и не быть... следовательно, голый альтруизм или собаколюбие, как угодно! : ) Неправильно. Почитайте внимательно ст.179 НК РФ. Щенок -это ПРИПЛОД, полученный от находящейся в собственности скотины, куда входят и собаки...Разъяснение Мин.сельского хозяйства. На этот счет есть и разъяснение Пленума ВС РФ, как раз по этой статье.

Бантик: Nubira пишет: ой ну эти то расходы я вообще не считаю Юль, так я как раз о другом - Вы сами сказали со своим дешевле. Я Вам показала, что если считать с точки зрения барыг, то не дешевле совсем, а гараздо дороже. С точки же зрения заводчика - я думаю, что мне не надо вам рассказывать, сколько тратится в месяц на одну собаку и сколько тратится на качественное выращивание щенков. Я эти расходы не считаю - иначе бы уже свихнулась бы от цифр... Что касается использования или не использования... любая моя собака, вопреки осуждению общественности, будет жить у меня не хуже других и будет балована и обожаема не меньше других, даже если я не стану ее использовать в разведении. Потому что люблю... Пусть и говорят, что это неправильно. Люда пишет: И не думай даже, на фиг они нужны???? ну дай поприкалываться-то! Ты что, поверила?

Люда: Бантик пишет: ну дай поприкалываться-то! Ты что, поверила? А почему бы и нет? Когда у 99% немчатников декорашки есть. Ты разве не в курсе? Шпицы, йорки,гриффоны,чмуашки... с ними на дрессплощадках убиваться не надо, кормежка со спичечный коробок, да даже помет за неделю не нагадит столько, сколько за день пара щенковНО , ну и цены конечно... ну что тебе объяснять, знаешь сама.

Даша: Алла Ч. пишет: Можно мы Вам вернем щенка, если он не потянет караульную службу? -Но щенку всего пять месяцев! -Ну вот и и говорим -подрессируем его два-три месяца, а если не потянет-вернем, только тогда и деньги обратно нам отдайте.... Вы его к рабочему разведению отправьте, клиент как никак)))

Бантик: Люда пишет: А почему бы и нет? Когда у 99% немчатников декорашки есть. Ты разве не в курсе? Да в курсе, но не люблю... вернее люблю, но на чужих ручках, в чужом доме. Могу погладить, поиграть - и хва! Йрки конечно нравятся, но что-то останавливает...

Алла Ч.: Дашуня, отличная мысль! Я-то, старая дура, отправляю к е...матери.... Даже не шутка- буду так делать, но такое я проделаю еще и с французами!!!! Из Интерпола, которые мне весь МОСК высосали..... Без дураков -СПАСИБО!!!!

Даша: Алла Ч. пишет: Я-то, старая дура, отправляю к е...матери.... У нас тут такие собачки есть (отмо...ой ), что не только караульную, но и самого хозяина в дом не пустят. Куда бы их деть то

яков: Бантик пишет: но не люблю... вернее люблю, но на чужих ручках, в чужом доме. Могу погладить, поиграть - и хва! Ага! Свет, я тоже так раньше думала Но как говориться: Жить захочешь - не так раскорячишься...Вот у меня сейчас такое желание, купить себе еще парочку сук шпицев и вязать их в свое удовольствие, заниматься немецкой овчаркой в московской квартире Короче, скорее всего это мой последний помет, ну их к лешему....Вяжу сейчас иключительно для увеличения поголовья в птомнке. И потом надоело вкладывать хрен знает сколько денег в выращивание а потом обьяснять идиотам, что 18000р для 3-х месячного кобеля -это совсем не дорого. Вчера стретила соседку она раньше занималась борзыми, сейчас у нее 2 чишки, так вот он себе еще и суку шпица прикупила, блин за 90.000р. Нормально заплатила..... Так что ну их....овчарят в квартире в перспективе (после Яшика) куплю себе кобла, что бы моих шпицев охранял.

Бантик: яков Танюш, сложно, очень сложно сейчас выживать. Но что делать-то? Не люблю я малявочек. Да и декорашки сейчас сидят тоже, насколько я знаю. Нет у народа денег.

LLC: Бантик Я Вам показала, что если считать с точки зрения барыг, то не дешевле совсем, а гараздо дороже. Свет!))) Барыги не тратятся на дрессировки и керунги, как правило. Барыги - барыжат, да и с количеством собак, которое нужно под это дело - какие там траты времени. В моем понимании, овчарка "как бизнессссс" возможно только при достаточно большом кол-ве собак в питомнике, и минимизации затрат на выращивание/кормление/дрессуру/содержание (как удешевить это всё, тоже известно). Примеры из жизни такие видела, и даже не один.

Люда: Бантик пишет: Танюш, сложно, очень сложно сейчас выживать. Но что делать-то? Не люблю я малявочек. А тебя кто-то насильно уговаривает взять?? Да эт мы понялим, что не любишь, только не поняла( я лично) зачем( типа в шутку) писать, что йорка ( или мелочь)завести хочешь .С нами-то чего впустую шутить??? Тему поднять, объясняя, что ты не любишь ?Да не люби ты на здоровье, это дело твое.

яков: Бантик пишет: Да и декорашки сейчас сидят тоже, насколько я знаю Ну Свет, ты знаешь смотря какие декорашки и у кого........И потом если бы у меня по квартире сейчас бегало стадо шпицев а не овчарят, я бы была только счастлива. Я вообще считаю что разводить немцев в квартире ( если это не ...1-2 помета в год) это преступление. Делат из квартиры собачью ферму, ну......Некоторые заводчики держат в квартирах 5-15 немцев, и постоянно щенки - какое тут к черту разведение. Собаки все сидят по комнатам, щенки в говне по загончикам, в квартире гадюшник......бррррррр. Я вот смотрю на Людины фотки и честно завидую ей белой завистью....щеночки нагуленные, собаки счастливые постоянно на улице. А на меня уже смотрят окружающие как на идиотку когда я выхожу гулять с 4-мя немцами, 2-мя взрослыми и 2-мя щенками. Сама я превращаюсь в ворчливую тетку, так как постоянно дома со шваброй, с туалетной бумагой постоянно на нервах.......Чесно! Я заколебалась...И при том, что у меня в квартире щенки овчарки бывают 1 раз в год, я не представляю как люди в квартирах постоянно со щенками.........Зато когда я выхожу с 2-мя шпицами - один сплошной позитив. Нет! Овчарок разводить надо когда имеешь частный дом.

Бантик: яков пишет: Овчарок разводить надо когда имеешь частный дом. Золотые слова. Это лучший вариант!

Люда: яков пишет: Я вот смотрю на Людины фотки и честно завидую ей белой завистью....щеночки нагуленные, собаки счастливые постоянно на улице Спасибо, . Но я тоже пришла к выводу , что надо "сворачивать" потихоньку все это хобби. Вот доживут все мои собаки и все.Никого и ничего оставлять себе не буду. Будет максимум две овчарки любимых, которым смогу полностью отдать время какое положено и от души, а не с болью в сердце, как сейчас. Гулять-то они гуляют по своей собачьей территории, но все рвутся гулять со мной, бесцельное шатание по участку их не привлекает( или по кругу за гастарбайтером, с такими понурыми рожами идут...будто работу делают).Им со мной надо, по поселку ходить, бежать рядом с веловипедом... а я физически не могу ходить в сутки по пять часов или на велосипеде больше 2 часов ездить, коленки болят ужасно.Собачья беговая дорожка не спасает, так как это опять не со мной ходить или бегать Гуляла сейчас с Рафиком, возвращаюсь домой-опачки!!! На выгуле Жуфик и он все понял, что я уходила гулять, а его-то не взяла!!!!Ну так он горестно меня встретил...так причитал!!! что я пообещала клятвенно, что обязательно пойду с ним в 5 часов, но придется взять еще и девчонку Рому. А с завтрашнего дня уже на велосипеде, так как вроде подсохло местами, можно выезжать. Значит, смогу две ездки делать и две ходки.Пипец.Правда муж тоже хочет возобновить гуляние вечернее, а он традиционно ходит быстрым шагом мимниум 2 часа. Это значит счастье привалит Жуфику и восточнику Вольфу , тоже старичку.. .По четным- Жуфик, по нечетным-Вольфик( ибо они ненавидят друг друга). И Жуфик и Вольфик возвращаются такие счастливые!!! Вот дотрублю с ними со всеми и все. Солнечные корги, может быть королевский пудель... в общем все будет только сердечно-любимое-душевное для позитива. Хорошие выставки, зарубежные поездки на выставки, да просто в любое место, без оглядки что дома щенки, кусачки , сезон, велосипед, беговая дорожка, да достало уже все , буду жить наконец-то без всех этих спортивных грязных порток , месилова по стадионам , дрессировок и проч.проч.проч...Нехай овчарок фермы разводят, хоть в загородных домах, хоть в сараях, хоть в квартирах, где хотят, хоть у себя за пазухой.

Люда: яков пишет: И потом если бы у меня по квартире сейчас бегало стадо шпицев а не овчарят, я бы была только счастлива. Аналогично. Мне бы пару-тройку коргулек и все.И я полностью упакована счастьем.

яков: Люда

helen: Народ, ау, я вас не узнаю. А где позитив? Если не Вы, то кто? На таких как, вы все держится.

Люда: helen Да осторчертело все. Хочется нормально пожить, летать на Мальдивы, во Францию, да куда захочется и беззаботно не дергаясь, не согласовывая график отдыха с дочерью ,так как эти эти дурацкие щенки связывают по рукам и ногам, кому-то их надо кормить и сюсюкаться с ними в ожидании пап-мам, тьфу, на-до-е-ло. А если на выставку , то вот с коргулькой по Европе, по человечески.

Nubira: helen пишет: А где позитив? Если не Вы, то кто? На таких как, вы все держится. Да все нормально с позитивом, просто реальность такова что: 1. Это хобби должно быть во благо себе и собакам - а при большом их количестве полноценная жизнь для них невозможна, как и для себя. 2. Качество отнюдь не зависит от количества. Можно иметь 1-2 высококлассные суки, и это отнюдь более правильный вариант чем накапливать количество.

helen: Nubira Согласна на все 100. Чем большее количество собак мы заводим, тем меньшее время каждой уделяем....



полная версия страницы