Форум » » Возможно ли подать в суд на владельца за покусы собаки? » Ответить
Возможно ли подать в суд на владельца за покусы собаки?
Despair: У хороших знакомых случилось, покусали щенка... Копирую пост хозяйки: "Роника возле дома сильно покусал шар-пей с ненормальной психикой! Я сначала обработала раны, но через сутки он отказался ходить, левая нога опухла очень. Сегодня были в клинике - сказали внутреннее кровоизлияние в лапе, началось воспаление. Прокапали, противовоспалительное назначили, колем по 5 уколов, но лучше Ронику не становится, отек не спадает, температура держится... Кто-нибудь сталкивался с судебным разбирательством по поводу укуса собаки? Я хочу собрать документы и подать на хозяина этого шар-пея в суд. Он постоянно натравливает своего кобеля на всех собак в округе, и Роника кусал уже третий раз! У меня и свидетели есть! Я разговаривала с ним, но он говорит - типа такая у меня собака, а сам гуляет без поводка и даже без намордника! Может кто подскажет как написать заявление в суд, или вообще с чего начать? Помогите хоть советом!" Буду очень благодарна
Ответов - 53, стр:
1 2 All
Бахира: Нужен адвокат хотя бы на этапе составления грамотного искового заявления (естесственно,в том числе,включающего факт нарушения Правил содержания и выгула домашних животных в городе или области-что там у Вас действует,пусть даже только "на бумаге"),нужна официальная справка из лечебницы с указанием ДАТЫ обращения хозяйки щенка и подробным описанием анамнеза,так сказать... Опять же,консультация адвоката,на каком этапе должны подключаться свидетели. Пока так.
Despair: Спасибо. Документы и счета с клиник они собирают, сейчас еще ищут людей, на которых пес кидался, а их немало..
Lawyer_49: Despair Все вопросы, связанные с "обращением в суд" урегулированы Гражданским процессуальным кодексом РФ. Оттуда пострадавшая сможет почерпнуть практически всю необходимую ей информацию: в какой суд, что содержит заявление, какие документы приложить, срок подачи и др. Это сэкономит на консультации адвоката приличную сумму.
Lawyer_49: Despair ... и еще поищите в инете образцы искового заявления о возмещении вреда. Только свежие! по новому кодексу! :) А то там с советских времен валяется всякое. :)
Манюня: Lawyer_49 Абсолютно верно, только новичку трудно ориентироваться в нормативной литературе. Поэтому, Despair, пошаговая инструкция. Lawyer_49, если что, поправьте и добавьте. 1. Обращаемся с письменным заявлением к участковому. В заявлении подробно описываем произошедшее событие, фамилию (если знаем) хозяина шар-пея, фамилии всех свидетелей происшествия. Заканчивается заявление фразой: "Прошу принять меры к розыску и наказанию ... имярек..., нанесшему мне значительный материальный ущерб." 2. Пока участковый делает свою работу, собираем все справки и квитанции от врача и из аптеки. На лекарства должен быть кассовый и товарный чек. Берем письменное заключение у лечащего врача о характере и тяжести травм, а также справку о предписанном лечении и квитанции об оплате после каждой процедуры. 3. После вынесения административного взыскания (штраф) виновнику происшествия, берем на участке это решение, и пишем исковое заявление в суд о возмещении материального вреда. О моральном лучше не заикаться, если только это не произошло на глазах маленького ребенка. Тогда можно будет пару тысяч накинуть. Включаем в цену иска все расходы на лечение, а также, если понадобитмся, услуги юристов. Оплачиваем гос. пошлину, и - в мировой суд.
Less: Вот так боевые шарпеи :) Мое мнение, что по данному вопросу слишком много времени/сил придется приложить для получения результата через суд (и еще не факт, что получите). ПыСы: Найдите знакомого хозяина кобеля - кавказа, овчара, стафа и т.п., и пусть они схомячат этого борзого шарпея :)
Челси: Less пишет: и пусть они схомячат этого борзого шарпея :) неее, лучше сразу киллера... и хозяина валить
Lagoda: у нас в городе К такое частенько бывает :( Писать в заяве, что кто-то натравливал собаку на вашу собаку - неэффективно. Милиции это фиолетово. А вот если вы напишете, что угроза была ВАМ, что натравливали на вас, а ваша собачка попыталась вас защитить и потому пострадала - вот тогда эффект, может, и будет.
Almie: Lagoda, ну не знаю, а если упирать на то что 1. испорчено ценное имущество - и справочки, допустим о выставках-племенной ценности с примерной оценкой возможной стоимости собаки (из РКФ). Ведь если б машинку помяли, так по-любому приняли б заявление, и действовали как положно. Ну так и тут пусть по той же схеме работают, т.к. по закону это имущество. 2. Стоимость за лечение пусть возместят. 3. Моральный ущерб (хозяйка испугалась, нервы то-сё). В последнем точно откажут, зато остальное примут (Это известный психологический прием ) Ну и с юристом надо 100% пообщаться.
Lawyer_49: Манюня Насчет трудности восприятия согласна! В целом написали то же, что я бы указала. Один момент только: можно не ждать реакции участкового, это не влияет на право обращения в суд. Кроме того, показаний двух свидетелей наряду со справками, заключениями и чеками будет достаточно (для суда желающего, а не отлынивающего) для подтверждения факта происшествия и суммы ущерба. Обращаться в мировой суд по месту жительства (у каждого района в городе свой мировой судья). А ГПК РФ все-таки заглянуть стоит: ст. 131 и т.д. Глава Исковое производство. Там доступно все, вообщем то.
Lawyer_49: Less пишет: Мое мнение, что по данному вопросу слишком много времени/сил придется приложить для получения результата через суд (и еще не факт, что получите В данном случае все сложилось настолько удачно (как бы ужасно это не звучало. Лучше бы без травм, конечно, но я о доказательственной базе сейчас: свидетели, справки и т.д.), что вероятность выиграть дело, на мой взгляд очень велика! Существует пагубная практика принятие решений в первой инстанции не в пользу истца даже тогда, когда очевидно нарушение. Но вторая инстанция это дело хорошо поправляет!
Lawyer_49: Despair Еще мысль пришла!!! Привлечь к административной ответственности по данному факту участковый сейчас вряд ли сможет: власть собственными глазами не зафиксировала. А вот отобрать объяснение у жильца-владельца по поводу инцедента произошедшего, думаю, вправе! И если у товарища не хватит ума отрицать все, то данное объяснение будет прекрасным доказательством в суде!
яков: Скажу одно. Милиции на собачьи драки действительно фиолетово. У меня вопрос. Собака которую покусали в момент покуса была на поводке? И есть ли свидетили которые могут это подтвердить? P.S. У меня все больше и больше возникает желание о покупке шокера.
Lawyer_49: яков Даже если собака и не была на поводке, свидетели, думаю с радостью подтвердят обратное, ибо настрадались, как следует из поста, сами от этой собаки!
Less: Lawyer_49 пишет: В данном случае все сложилось настолько удачно (как бы ужасно это не звучало. Лучше бы без травм, конечно, но я о доказательственной базе сейчас: свидетели, справки и т.д.), что вероятность выиграть дело, на мой взгляд очень велика! Существует пагубная практика принятие решений в первой инстанции не в пользу истца даже тогда, когда очевидно нарушение. Но вторая инстанция это дело хорошо поправляет! Если ответчик озаботится в данной ситуации более менее сносной защитой, я бы все таки сказал, что вероятность выиграть дело не фонтан. Но это мое строго пессимистическое мнение :( А, вобще скорее всего, как в любом деле где в виде доказательств много свидетельских показаний, все будет зависеть от судьи . У нас видимо разная практика относительно решений вышестоящих судов. Очень редко добивался отмены решения, если дело не касалось явных нарушений норм права (к кассации даже это не относится:) ), да и то не всегда . Хотя в основном арбитраж, но не думаю, что в общей какая-то другая статистика :) Хотя от округа много зависит :)
Despair: Всем отписавшимся огромное спасибо, сейчас все вроде понятно, передала хозяйке, они с мужем сами соображают что делать.. Просто у мужа есть идейка самому с этим мужиком "поговорить"... яков , в тот момент они только вышли, щен был на поводке, так что с этим тоже все в порядке.
Lawyer_49: Less Арбитражная практика - это отдельный разговор! :) У нас, бывает так, мировой судья при всей очевидности отказывает в удовлетворении, городской суд - удовлетворяет. По другому иску: отказывает-удовлетворяет. По третьему - то же самое! Обеспечивают статистику рассмотрений по второй инстанции!
СССР: Despair пишет: у мужа есть идейка самому с этим мужиком "поговорить"... "Разговор" может не довести до добра, и из истца муж может легко превратиться в ответчика, и порча его имущества (то биш собки) отойдет на второй план, а на первый выйдет - нанесение телесных "ответчику", вымогательство (ежели он попросит соседа оплатить лечение соба) и пр.пр. - замучиетесь отмываться"...
Black Cat: СССР пишет: "Разговор" может не довести до добра Полностью поддерживаю! Надо в суд идти- намается дурень-хозяин, мож за ум возьмется!!!
Lusioly: И что? Как все разрешилось?
Despair: Lusioly , пока что еще нет... заручились поддержкой юриста, но посоветовали сначала полностью закончить лечение щенка, собрать все чеки, и потом уже серьезно браться за дело. Пока что собаке нужны еще постоянные перевязки, контроль.. Но хозяева полны решимости.
Lusioly: Despair Я считаю это правельно! Я как то занималась однима делом (но не по собачкам) практически было невозможно выиграть и отсудить моральный вред, но я сильно верила что права - и все получилось! Я им желаю чтобы щеночек поправился и все решилось в их пользу!
Despair: Lusioly , спасибо
Алла Ч.: Я бы хотела заметить уважаемому собранию: арбитражный суд рассматривает споры лишь юридических лиц.
Iveta: Despair ...вот! Ловите тут Алла Ч. ...лучше её врядли кто по "собачьим ссорам" вам на сегодняшний день ответит! Алла Ч. добрый день, Алла Викторовна
Алла Ч.: Iveta Привет, Ольгунь... Что же касается того материала, что я начиталась в этой теме.... Сразу думаю про футбол, где все-специалисты.... Но главное не в этом даже -а в обыкновенном нежелании правильно, четко и коротко сформулировать вопрос , и направить его в нужное русло, не обращая внимания на подсказки...Но здесь просто форум, и такое -обычное дело....
Despair: Алла Ч. пишет: Но главное не в этом даже -а в обыкновенном нежелании правильно, четко и коротко сформулировать вопрос , и направить его в нужное русло, не обращая внимания на подсказк если это мне - то я просто в этом абсолютный неспециалист... И пока что хозяева долечивают щенка, от смерти он спасен, но борьба за сохранность лапы все еще продолжается, хозяевам просто некогда серьезно взяться за ситуацию.. пока что просто накапливают материал.. Уточнила детали ситуации - хозяйка возвращалась с выгула, обе ее собаки были на поводках. проходила мимо соседа с собакой без поводка, попросила убрать Сосед, слегка выпимши, начал орать, что, мол, наразводили тут собак, он еще должен корячиться, свою убирать. Но позвал-таки к себе, а потом скомандовал что то типа "Взять!". Сначала атакующий пес побежал к щенку шелти, хозяйка схватила его на руки, а вот крупного годовалого пса не смогла поднять... он и пострадал.
Iveta: Despair пишет: Он постоянно натравливает своего кобеля на всех собак в округе ...а пригласите нас в гости ....Иркутск - ооочень красивый город! ..а вообще-то шарпеи неплохо летают.....если ногу правую отодвинуть назад. И реееезко так в пятак! Дог-болл называется.... .... шарпей и овчарка...не должно так быть....за Родину обиднооо.... (шутка)
Алла Ч.: Тогда давайте уточним: долечивается пес где? Государственная или коммерческая ветклиника? По срокам: в суд успеете, а вот в милицию..... Очень " опасное" словцо - "накапливать материал"....Есть процессуальное сроки. Могу предложить навскидку "рыбу" - пишите исковое заявление в суд о прчинении серьезного ущерба имуществу, потому как"Вред, причиненный ..... или имуществу гражданина, а также вред.......... подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. А справки о лечении пса -это потом предоставите в суд. И побеспокойтесь о свидетелях. В гражданском процессе -без них никуда. С уважением.....
Despair: Iveta , да приезжайте, чего нам, вона две комнаты свободных ныне, и Байкал рядом Да против взрослой то овчарки понятно, на моего кобеля взрослого травил ентого шар-пея, так он с визгом к хозяину и вернулся А там щенок еще совсем, да и не ожидал он такой резкой атаки сзади. Алла Ч. , писали заявление участковому, обещал поговорить, сказал, что если есть желание, можем судится. Так что заявление написано прямо буквально сразу после покусов. А вот насчет лечения - сложный вопрос.. Начинали лечится в государственной, неверно поставили диагноз, поехали в частную, назначили лечение,которое не помогало. В итоге псом занимался человеческий врач из клинической больницы, только он смог назначить правильные лекарства и остановить заразу. Все рецепты и чеки вроде могут быть заверены в этой же областной больнице. Будут ли они иметь силу? Свидетели есть, готовы помочь.
Альм: Мона, и я внесу свои пять рублей. Я конечно в этом "профан" не одну собаку съел в таких делах. И так, к делу господа. Нужен сам факт покуса - порчи имущества? Есть! А вот правильно описать сам процесс повреждения имущества - уже проблема. Закон предусматривает вину причинителя вреда в нанесении ущерба, доказать которую не так то просто. Хотя в гражданском праве виновность и не имеет такой важности как в уголовном (административном) праве, но к ней суд все таки присматривается, что бы определить окончательную сумму выплат потерпевшему или вообще отказать в иске. Выше, правильно писали, обращайтесь к участковому - это самый четкий способ восстановить событие самого правонарушения и вынести окончательное решение о виновности причинителя вреда. А далее, с постановлением о привлечении к административной ответственности хозяина шарпея, проще доказать свою позицию в суде по гражданским делам. Единственно, чего может сказать в свое оправдание хозяин шарпея (если нет административки), так это про провокацию со стороны хозяина НО и шелти. А это более реальное оправдание, а свидетели - свидетелей можно купить столько сколько нужно (это из моего личного опыта) все зависит от извращенности ума и потери чувства собственного достоинства вредителя и его сообщников. Самые сильные факты - бумаги. Алла Ч. пишет: Государственная или коммерческая ветклиника? По срокам: в суд успеете, а вот в милицию..... Очень " опасное" словцо - "накапливать материал"....Есть процессуальное сроки. совершенно верно!!!
Despair: Альм , к участковому обращались, все задокументировано, однако помочь чем-то он так и не смог.. Со стороны хозяина шар пея были также угрозы людям. После разговора о суде он начал долбиться в квартиру и угрожать и людям, и собакам.
Альм: Despair что задокументировано? Вам нужен ответ от участкового - виновен не виновен и бумага с гербовыми печатями, третьего не дано. Сколько времени прошло с момента происшествия? У участковых, что бы не быть крайним, есть манера затягивать... а там и концы в воду, сроки закончились. Пишите сразу в прокуратуру и в МВД (района) жалобу на волокиту участкового. Пусть его напрягут. А что могут пояснить свидетели? А они скажут следующее, между хозяевами собак возник конфликт... в результате пострадали собаки, точнее одна. Суд примет во внимание - КОНФЛИКТ, т.е. провокация со стороны хозяев НО возможна. Despair пишет: После разговора о суде он начал долбиться в квартиру и угрожать и людям, и собакам. участковый, что по этому поводу думает?
Despair: Альм , он только обещал поговорить с владельцем. Но поговорил или нет, я даже не знаю. Сегодня-завтра спрошу у хозов, что с ситуацией на данный момент, а то боюсь что-нибудь наврать.
Алла Ч.: Перво-наперво -БУМАГИ ОТ СВИДЕТЕЛЕЙ! Быро-быро... А участкового надо напрячь ОЧЕНЬ СИЛЬНО, чтобы, как минимум, у него было взято объяснение у лица, виновного в происшедшем. Есть еще момент -проверьте регистрацию Вашего заявления в милиции.СРОЧНО!
Альм: Алла Ч. бумаги от свидетелей не надо. А в остальном, да, чем быстрее хозяева НО пошустрят с участковым, тем лучше. Срок - имеет свойство заканчиваться. А потом... и суп с котом. Despair че то у вас хозяин шарпея какой то буйный?! А вот просто устную претензию на оплату лечения псинки, хозяину шарпея предъявляли?
Алла Ч.: Не буду спорить - у нас у каждого, видимо, своя практика. Но очень часто свидетелей прессуют или просто надоедает возиться с пострадавшим. Я предпочитаю работать с документами, особенно в суде. И не бываю столь категоричной, особенно, когда говорят о "буйстве виноватого"....
Despair: Альм пишет: А вот просто устную претензию на оплату лечения псинки, хозяину шарпея предъявляли? Предъявляли, хотели миром разойтись. Он сказал, что у него пес на антибиотиках и поэтому ничем не мог заразить. Про бумаги от свидетелей сказала, сделают. А вот с милицией - непонятки. Обращались к участковому - он сказал, что в милицию о порче имущества заявление не пишется.
Алла Ч.: Despair пишет: А вот с милицией - непонятки. Обращались к участковому - он сказал, что в милицию о порче имущества заявление не пишется. Правильно сказал -надо написать о хулиганских действиях владельца собаки, нарушающем общественный порядок и Правила выгула и содержания собак....
Альм: Despair пишет: Предъявляли, хотели миром разойтись. И... далее, что последовало - отказ? Despair пишет: Обращались к участковому - он сказал, что в милицию о порче имущества заявление не пишется. Опять же, как обращались? Подошли и твердо сказали дядьке участковому, так то и так то, иванов иван иваныч выгуливал свою псину без намордника и поводка, что является нарушением правил выгула псов в общественных местах, на наше замечание отреагировал - буйно - в итоге натравил свою собаку на нашу, наша собака получила значительные увечья, после которых нуждается в особом лечении. Для нас причиненный ущерб является значительным. Просю разобраться. Или написали текст похожий на мою трактовку, вверху листа кому и от кого - и пихнули сей скрижаль участковому. А по правилам делается так. Обратились за защитой, вас выслушивают - на готовом бланке участковый записывает со слов потерпевшего текст - ознакамливает и дает расписаться. Так же ознакамливает с ответственностью о ложном доносе под роспись и всё. Ждете результатов расследования - да или нет. Если участковый отказывается принять заявление - это другой вопрос и адресован к вышестоящему начальству. Нет заявления - нет результата.
Zigfrid: У вас прямо тут ликбез Кое-что для себя подчерпнула, очень позновательно
Despair: Сегодняшние слова хозяйки: "адвокат говорит написать заявление участковому на этого ... о том, что он нарушил правила содержания собак. Приложить свидетельские показания. Его вызовут на административную комиссию в администрацию, вынесут протокол, только после этого обращаться в суд. Для большей убедительности, что он нарушил правила нужно подтвердить что собака породы шарпей является бойцовой. Каким образом можно это подтвердить?"
Less: Despair пишет: Для большей убедительности, что он нарушил правила нужно подтвердить что собака породы шарпей является бойцовой. Каким образом можно это подтвердить? Попробовать дать ей в шнобель - если убежит она это не бойцовая собака, если убежите вы бойцовая Извините не удержался... А, давно шарпеи стали бойцовые? Мне всегда казалось, что это безобидные существа.
Zigfrid: Despair пишет: Для большей убедительности, что он нарушил правила нужно подтвердить что собака породы шарпей является бойцовой. Каким образом можно это подтвердить?" Глупость какая-то. Причем тут бойцовая или нет. НО, ротвейлер например, не бойцовые и что? Если нападут мало не покажется. Намордник и поводок у нас что, только на бойцовых должны одевать? Не, адвокат по-моему далек от "собачьей" темы. Less пишет: А, давно шарпеи стали бойцовые? Не исключено между прочем, что они когда-то ими были Порода то древняя. Между прочем некоторые экземпляры такие до наших дней дожили , так что они не безобидные собачки.
Despair: Я вот честно говоря тоже не совсем поняла... Какая разница, правила содержания одинаковые...
Алла Ч.: Zigfrid пишет: Не, адвокат по-моему далек от "собачьей" темы. Он вообще -рядом проходил....
Iveta: http://fightingdogs.ucoz.ru/publ/1-1-0-2 ...правда Шиянов с этим не согласен... http://www.newsru.com/russia/02feb2007/dogs.html ...но "бойцы" имеют тоже свою точку зрения http://fightingdogs.ucoz.ru/ http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/428540
Iveta: Шарпей, история породы История породы шарпей уходит глубоко вглубь веков. Существуют две противоречивые теории о происхождении китайских шарпеев. Согласно одной собаки породы шарпеи произошли от древних мастиффов, согласно же другой - от гладкошерстных чау-чау. В любом случае, общеизвестно, что шарпеи существовали на протяжении многих веков на юге Китая на побережье Южно-Китайского моря еще со времен династии Хань (202 г. до н.э. - 220 г. н.э.). Местом первоначального появления собак породы шарпей считается город Тай-ли в провинции Квантун. Выведенная как бойцовская и охотничья порода шарпеи со временем утратили такую узкую специализацию. Пика численности шарпеи достигали при другой китайской династии Мин (1368 - 1644 г.г.), но характерные для того исторического периода голод и войны привели к упадку в разведении этих собак. Однако самым трагическим для разведения шарпеев в Китае стал период "Культурной революции" в 1940-х годах и наступления коммунистического уклада жизни в этой стране. Коммунисты сочли домашних животных роскошью, и на владельцев собак был наложен огромный налог, а немного позже тогдашним руководителем страны Мао Цзэдуном был издан указ, согласно которому домашние животные объявлялись символом бесполезности и подлежали массовому уничтожению. Сохранить породу удалось лишь на Тайване и в Аомыне (Макао). И до 1970 года породу считали вымершей, пока в период с 1970 по 1975 годы группой энтузиастов не началась операция по спасению и сохранению породы. Группа спасателей под руководством С. М. Чен и Матго Лоу разыскивала и покупала уцелевших собак и отправляла в Гонконг для восстановления породы. Для этих целей в Гонконге Матго Лоу основал первый в мире питомник по разведению китайских шарпеев "Down Homes". Жители китайской деревни использовали шарпеев для охраны своих жилищ и стада Свободная кожа, глубоко посаженные глаза и маленькие, слабо уязвимые уши обуславливали использование шарпеев в качестве отличных помощников человека во время охоты на крупного зверя, а также в собачьих боях. Трудности состояли лишь в том, что шарпею от природы врожденная злоба или агрессивность не присущи, и любителям кровавых зрелищ часто приходилось применять к собакам специальный допинг. Преимущество шар-пея в бою состояло в том, что даже в экстремальныой ситуации, когда противнику удавалось, казалось бы, крепко <закусить> шкурастого собрата, шарпей с быстротой молнии мог без особого труда развернуться, благодаря своей суперсвободной коже, и схватить обидчика в том месте, где тот меньше всего ожидает. http://www.sharpej.kiev.ua/
Iveta: Zigfrid пишет: Глупость какая-то. Причем тут бойцовая или нет. ...потому как в Раше двоякое чтение Закона о содержании собак.... к Списку бойцовых пород "прилагается" чуть иная ответственность..и в содержании, и в выгуле...а ещё есть подзаконные акты..не противоречащие, так сказать...там уж как "Глава Администрации" напишет... Despair пишет: Каким образом можно это подтвердить?" Стандартом породы и видимо Документом, подтверждающим это, за подписью кинолога-породника РКФ... СТАНДАРТ FCI №309 (14.04.99) Происхождение: Китай Попечительство: FCI Дата публикации настоящего стандарта: 14 апреля 1999 года. Предназначение: охотничья и сторожевая собака. Классификация по FCI: группа 2 (пинчеры и шнауцеры); часть 2.1 - молосская и мастифообразная группа (без рабочего испытания). ...уточнить надо, в Раше утверждён всё-таки список бойцовых собак?
Despair: Iveta , спасиб, мы тоже предположили, что это как-то через клуб надо. Попробуем обратиться к породникам в Иркутске, ибо они тоже, думаю, не в восторге от такого отношения к собаке. А вот насчет утверждения списка пород - хз. У меня сложилось впечатление после копания Инета, что они в каждом регион свои. Однако в нашей области так и не нашла.
Iveta: ...просто ТЕ шарпеи были вот такие ...а нынче это Шоу порода, но... Но карьера шар-пеев в качестве бойцовых собак была не продолжительной, т.к. они не могли конкурировать с гораздо более тяжелыми и рослыми молосскими породами. Прошлое бойца придало уверенность в себе и силу характера. В 1974 году практически исчезла...и тут опять НО... В Гонконге небольшая группа людей начала программу восстановления шар-пеев. Вывозить шар-пеев стали через Макао в Тайвань, Гонконг, Корею. Оттуда в Европу и Америку. Первые выведенные собаки отличались по типу от современного шар-пея. Разбавленный генетический фонд, неточное ведение записей привело к тому, что поголовье шар-пеев стало очень разнотипным.... ...и произошло всё как у всех.... то, что и для чего выведено и заложено имеет способность проявляться.... даже если совсем хочется плюшевого....короче всё как у всех....
Zigfrid: Iveta пишет: ...просто ТЕ шарпеи были вот такие Да... на этом то шкурка натянута
Lusioly: Очень полезно все прочитать! Что случись уже в приницпе понимаешь что за чем делать! Отлично
полная версия страницы