Форум » » Хочу завести НО. Поскажите... » Ответить
Хочу завести НО. Поскажите...
sonnara: Добрый день! Очень хочу завести НО, безумно люблю эту породу (хоть и не знакома с ней близко). Время заниматься с собакой есть, сижу дома с ребенком. Подхожу к этому вопросу очень серьезно. Пройдем с ней послушку, кусачку и все что надо будет для комфортного проживания в городской квартире. Хочу вырастить чемпиона!!! :)) Муж не возражает, но нас мучает вопрос: "Где оставить собаку на время отпуска?" Опытные собаководы, подскажите. Очень много проштудировала инфы о питомникам и собаках вообще ... не могу определиться где покупать щенка. Может подскажете проверенных заводчиков в Санкт-Петербурге? Заранее огромное спасибо. Я новичок. Буду признательна за любую информацию.
Люда: sonnara пишет: Где оставить собаку на время отпуска?" На передержке, у заводчицы например. sonnara пишет: Может подскажете проверенных заводчиков в Санкт-Петербурге? Если бы Вы зарегистрировались, то координаты заводчиков мы могли бы Вам дать в личных сообщениях( ЛС) . А иначе-никак, открытая реклама на форуме не приветствуется.
sonnara: Люда пишет: Если бы Вы зарегистрировались, то координаты заводчиков мы могли бы Вам дать в личных сообщениях( ЛС) . А иначе-никак, открытая реклама на форуме не приветствуется Уже зарегистрировалась. Можете скинуть.
Legat: Во-первых, проверьте ребенка на наличие аллергии к шерсти и слюне собак; во-вторых, ИМХО, разумеется - если Вы сидите с ребенком, то уверены ли Вы, что сможете найти время на другого, собачачьего ребенка? А его (времени), ой, как много потребуется...; в третьих, вопрос, где оставить собаку на время отпуска, Вас не должен беспокоить, как минимум, месяцев шесть - отдавать щеночка в чужие руки вряд ли разумно, да и такие стрессы ему ни к чему. И, наконец - Вы уверены, что проживание в городской квартире нормально для немецкой овчарки с ее-то темпераментом и потенциальными проблемами из-за отсутствия должных физических нагрузок? Кстати, если у Вас в квартире гладкий паркетный пол, то проблемы с конечностями у щеночка, практически, гарантированы.
Аня: может я и не то что то напишу...Legat пишет: Вы уверены, что проживание в городской квартире нормально для немецкой овчарки с ее-то темпераментом и потенциальными проблемами из-за отсутствия должных физических нагрузок?почему Вы думаете,что собаки проживающие в квартирах не получают должных физических нагрузок? Legat пишет: Кстати, если у Вас в квартире гладкий паркетный пол, то проблемы с конечностями у щеночка, практически, гарантированы.Вы предлагаете в квартире земляной пол сделать? у меня выросла на гладком полу и ничего а проблемы с конечностями это проблема генетического характера
Julex: Аня
sonnara: Ребенку 2 года, девочка у меня самостоятельная, осенью в сад пойдем. Муж будет оказывать всяческую поддержку и помощь. Надеюсь справиться. Просто пока нахожусь дома, время на собаку будет, а если работать пойду??? Как тогда??? Не представляю, как можно совмещать работу и щенка?! Пол, как Вы угадали паркетный, но большую его часть можно застелить, хотя бы на время щенячества.
Люда: Legat пишет: И, наконец - Вы уверены, что проживание в городской квартире нормально для немецкой овчарки с ее-то темпераментом и потенциальными проблемами из-за отсутствия должных физических нагрузок А Вы думаете, что собака , проживающая в квартире, именно в ней круги нарезает, выплескивая свой темперамент??? В квартире собаки спят, едят и общаются с владельцами, т.е. просто там живут, никаких игр в футбол и кроссов по пересеченной местности не происходит, для этого существуют прогулки.Вот как раз собаки проживающие в квартирах и получают в действительности больше прогулок и физической нагрузки, чем так называемые вольерные. Вы темы-то тут на форуме, поднимаемые раньше по этим вопросам, почитайте.С квартирными хочешь, не хочешь, поднимаешь свою попу и выходишь с ними гулять и по нескольку раз на дню, да и специально одну из прогулок делаешь более длительную. чтобы собака "нагрузилась". А в вольере... сидишь себе дома и думаешь, да чего собственно торопиться-то??? Собака в любой момент может попис-покак сделать , чего лететь-то с ней гулять? Пойду завтра... послезавтра... послепослезавтра... Когда я жила в Москве , я гуляла со своей парой собак в общей сложности по 5 часов в день, а вот сейчас, живя за городом и имея 10 собак, я гуляю с ними (и то не со всеми), по часу в день с каждой, вот и все все.На большее сил не хватает. Летом спасает велосипед . Зимой приходится себя заставлять слоняться хотя бы пару часов по поселку, по очереди с молодыми собаками.Все остальные время , они либо в вольерах с выгулом, либо на улице в свободном полете. А "полет" этот не дает ровным счетом ничего для собаки.Ходят, бегают, слоняются по своему собачьему участку, вот и все. Пы.Сы. Посчитайте на досуге , сколько живет собак в квартирах???Я спросила как-то у своей дочери: Юль, а много сейчас собак в нашем доме в Москве? Оказалось, что больше половины квартир "особаченные" и не декорашками, мы их и не считали даже, а таксами, хасками, коргами, ротвейтерами, мастифами, овчарками и т.п. собаками, которым нужна физнагрузка. И ничего, живут все и счастливы.
Iveta: sonnara Заводите. Никаких проблем не будет. Если "заведёте" прАвильно!
sonnara: Iveta пишет: Если "заведёте" прАвильно! Немного не поняла фразы? Всмысле правильно заниматься? Или у "правильных" людей брать?
Iveta: sonnara 1. Цель. Для чего? Ну а от этого вопроса зависит и всё остальное. КАКУЮ Овчарку вы хотите увидеть в будущей жизне с вами? После того, как закончится щенячий возраст? ЧТО вы хотите от собаки? КАКАЯ она должна быть (по вашим представлениям) в вашей совместной с ней жизни? 15-ть лет всёж жить вместе....
Iveta: sonnara пишет: Или у "правильных" людей брать? ...неее...это ко мне не относится...вы пишИте, ЧТО хотите, а я вам сразу лупану своё мнение! Я не считаю, что своими советами кого-то рекламирую! Я твёрдо уверена, что помогаю хоть так людям не приобрести комок проблем на следующие 15-ть лет. Я не знаю Питомники Года и Чемпионов Всея Руси. Я знаю хороших собак, и их поголовье. Если руководитель питомника, или хозяин собаки не совсем со мной лично дружит, но у него КАЧЕСТВЕННЫЕ собаки, я поеду к нему, как к профессионалу, а не как к другу. . Для дружбы и секса у меня уже всё есть
Legat: Люда пишет: А Вы думаете, что собака , проживающая в квартире, именно в ней круги нарезает, выплескивая свой темперамент??? В квартире собаки спят, едят и общаются с владельцами, т.е. просто там живут, никаких игр в футбол и кроссов по пересеченной местности не происходит, для этого существуют прогулки.Вот как раз собаки проживающие в квартирах и получают в действительности больше прогулок и физической нагрузки, чем так называемые вольерные. Вы темы-то тут на форуме, поднимаемые раньше по этим вопросам, почитайте.С квартирными хочешь, не хочешь, поднимаешь свою попу и выходишь с ними гулять и по нескольку раз на дню, да и специально одну из прогулок делаешь более длительную. чтобы собака "нагрузилась". А в вольере... сидишь себе дома и думаешь, да чего собственно торопиться-то??? Собака в любой момент может попис-покак сделать , чего лететь-то с ней гулять? Пойду завтра... послезавтра... послепослезавтра... Во-первых, именно потому, что "не нарезают", т.е., не получают должной нагрузки, и возникают проблемы с опорно-двигательным аппаратом и психикой. Немец - это рабочий собак и сидеть по 24 часа в четырех стенах ему также противопоказано, как и в вольере. Причем, нагрузки должны расти в прямо пропорциональной зависимости от возраста. Вы уверены, что человек, задавший вопрос, готов гулять со своей собой по пять-шесть часов ежедневно? А по выходным столько же времени тратить на дрессировку, включая дорогу туда и обратно? Люда пишет: таксами, хасками, коргами, ротвейтерами, мастифами, овчарками и т.п. собаками, которым нужна физнагрузка. И ничего, живут все и счастливы. Давайте не будем путать белое и пушистое с седым и лохматым - смешивать условия содержания столь разнопородных собак, с моей точки зрения, вообще недопустимо.
sonnara: Собаку хотелось бы выставлять. Объясните, для чего выставляется собака, для вызки? Глупый вопрос, понимаю, но все же. Из этого вытекает следующий вопрос: Как часто надо вызать кобеля? И как он отреагирует, если вдруг в дальнейшем вязки прекратяться (ситуации бывают разные...) Опыт общения с собаками имеется, а вот до выставок дело не доходило. С каждым днем начинаю все больше колебаться, родственники отговаривают (хоть и жувут отдельно), но не любят они собак. Как я уже писала, у меня ребенку 2 года, соответственно построить отношения "собака-ребенок" очень важно. Товарищ я ответственный, собакой заниматься буду. Есть одно НО, муж через пару лет хочет второго ребенка. Очень важно ВАШЕ мнение, стоит мне сейчас заводить собаку или подождать. В моем представлении: завести сейчас, пока дома, реб в сад, время на собаку... когда будет второй соба уже взрослая... Запуталась уже.
Iveta: Legat (к сожалению не знаю вашего имени, ибо профиль пуст, поэтому прошу заранее простить за обращение к виртуальному нику) Подскажите, вот то, что вы написали, это исходя из собственного опыта, или вы просто рассуждаете на свободные темы? Legat пишет: не получают должной нагрузки что вы под нагрузкой понимаете? Legat пишет: возникают проблемы с опорно-двигательным аппаратом какие именно проблемы ОДАп для вас ПРОБЛЕМЫ? Только эти проблемы должны возникнуть из-за Legat пишет: е получают должной нагрузки . Legat пишет: и психикой что вы подразумеваете под проблемами психики, возникшими из за Legat пишет: именно потому, что "не нарезают", т.е., не получают должной нагрузки ? Legat пишет: нагрузки должны расти в прямо пропорциональной зависимости от возраста чем старше собака, тем что? И какие опять же нагрузки, и как их нехватка связана с квартирным содержанием? И при чем тут возраст собаки? Legat пишет: готов гулять со своей собой по пять-шесть часов ежедневно ....ну это нужно самому Человеку, если ему воздуха не хватает, а врач прописал часто быть на природе...или в вашем понимании ГУЛТЬ по 5-6 часов что значит? Legat пишет: А по выходным столько же времени тратить на дрессировку ...даже Плющенко занимается по чассу три раза в неделю Legat пишет: включая дорогу туда и обратно а для чего так "далеко" ездить? Вы уже прям сразу уверены, что человек живёт в селе из трёх домов, а до города три дня на оленях? Legat пишет: смешивать условия содержания столь разнопородных собак там не об условиях содержания, а о маленькой части этих самых Условий, о Люда пишет: собаками, которым нужна физнагрузка У вас есть опыт, имя, собаки? Поделитесь?
Julex: хи..не на-а-а-ю...очередная сказка про -пучеглазку...сколько собак выращено на паркетах и в квартирах и всё у них ок...хи...хотя модно проблемы своего разведения прикрывать рассказами о том, что ножки-ручки поехали -это всё от паркета и от того что живёт в квартире
Iveta: sonnara пишет: обаку хотелось бы выставлять. вам сюда http://lottas.borda.ru/?0-0. Чем выше тема, чем больше посещений и восхищений, чем выше цена, чем больше рассказов о титулах родителей и вязках в Германии, чем больше первых мест в Москве на Главных выставках, тем больше вероятность того, что и ваша собака будет в головке ринга. Далее... sonnara пишет: для чего выставляется собака, для вызки? Вы, не будучи Овчаристкой, очень точно ответили на свой же вопрос! Как говориться "Устами младенца глаголет истина". sonnara пишет: Как часто надо вЯзать кобеля? ...пока его член работает... sonnara пишет: И как он отреагирует, если вдруг в дальнейшем вязки прекратяться он никак! Это муж может хотеть свою секретаршу, а кобель дома хочет только жрать. А вот на улице...вы же весь снег в своём районе от течных меток песком не засыпете? sonnara пишет: Очень важно ВАШЕ мнение, стоит мне сейчас заводить собаку или подождать моё личное мнение - собаку может быть и стОит, а Немецкую овчарку - нет. Хотя нет проблем взять 25 тысяч рублей, купить подрощенного чемпиона (за контакт с ребёнком не переживайте, характера там нет, залижет до смерти), подружить с Заводчиком, и работать в унисон! Выставки-вязки-бабки. Проблем у вас будет - ноль, денег вам собак заработает, документы у вас будут все, и дрессировка тоже. Можно не парясь баблосы рубить. Ну а если подойти с мозгом, у вас ни времени, ни сил не будет хватать на обеспечение нормального существования собаки породы Немецкая овчарка.
sonnara: Legat пишет: Вы уверены, что человек, задавший вопрос, готов гулять со своей собой по пять-шесть часов ежедневно? Из Ваших слов следует, что надо заниматься только собакой, забыв про детей, работу. Я не знаю таких людей, которые гуляют с собами СТОЛЬКО времени. Надо гулять активно, а если ты будешь слонять на поводке по парку 3 часа, толку мало.
sonnara: Iveta пишет: купить подрощенного чемпиона (за контакт с ребёнком не переживайте, характера там нет, залижет до смерти) В каком смысле? Они что кроме как бегать по рингу ничего не умеют, это же животные???
Iveta: sonnara пишет: что надо заниматься только собакой, забыв про детей, работу ...ну вот тут товарищ прав...не с СОБАКОЙ, а с Немецкой Овчаркой. Это не одно и то же.... sonnara пишет: Надо гулять активно, а если ты будешь слонять на поводке по парку 3 часа, толку мало. ...вас бы в Спорт с такими правильными мыслями в голове...вот понимаете вы всё правильно.....но вам всё же надо подождать....залезть в темку эту про Немецкую Овчарку поглубже....по испытаниям и соревнованиям поездить...ибо не всё заключается в выставках...нет, ну для йорка может быть и всё...а НО - к тому, что красивая, должна быть ещё и умная...а для раскрытия этого потенциала существуют спортивные мероприятия, на которых НО получающую Чемпиона породы на выставке ни в жизть участие не примет. Ибо не живое оно! Вот во всём этом года два поразбираетесь...поймёте всё, и вперёд...ибо очень тяжко это, когда первая овчарка "Потому что я была новичек, и ничего не знала"......вот посетите сайты некоторые полезные... http://zwinger.narod.ru/ http://varthof.borda.ru/ ....ПыСы...главное, поймите для себя, что НО не должна быть либо красивой, либо умной...Это совокупность этих качеств. Удачи вам.
Legat: Iveta, по поводу недостаточной информации в профайле - каюсь - буду исправляться. Что до остального, так немецкая овчарка, изначально, выводилась для выполнения определенных прикладных задач, соответственно, формировался ее экстерьер (не путать с безобразием шоу-разведения), психика. Впрочем, об этом гораздо лучше меня сказал Ханс Боденмайер - с этим гуру трудно спорить, а повторять, то, что написано до меня, начиная с 1913 года (первая удачная книга по дрессировке служебных собак в России), есть, ИМХО, лишь компиляция. Что до возраста, так щенок, по мере взросления, требует все больших физических нагрузок - это, простите, азбука... Прогулки с немкой, это не просто "медленно и печально" передвигаться по пейзажу - апортировку покидать, да и самому пробежаться, играя в салочки с ушастой - совсем не лишне будет. Кроме того, прогулки, очень часто - продолжение дрессировки в игровом режиме (та же апортировка). Что до опыта, так я с собаками дольше, чем многие из присутствующих на белом свете живут. Правда, только отдельные породы - алабаи, немцы, восточники, ну и дворяне - куды ж без них... А даме я бы посоветовал взять из пристраиваемых - и доброе дело, и собу уже подготовленную можно найти.
Iveta: sonnara пишет: В каком смысле? Они что кроме как бегать по рингу ничего не умеют, это же животные??? ...ну впечатление о Породе у каждого своё ....кто-то Защиту своих собак называет Защитой...для меня "Обосрался-откусался-помер"....в этом вы научитесь разбираться сами, ибо у вас есть глаза! Для этого нужно время и самообразование. Оно должно идти ПЕРЕД покупкой собаки....никто со стороны вам правды не скажет...всё вы должны понять и познать самостоятельно....
Люда: sonnara пишет: Очень важно ВАШЕ мнение Мое мнение: собаку надо заводить ТОЛЬКО в том случае, когда это уже приспичило, что называется и буквально жизни без нее не представляешь, а если возникает хоть доля сомнения, то значит, не созрели еще и собаку заводить не надо. И поменьше прислушивайтесь к чужому мнению, Вам жить с собакой, а не нам . Да насчет вязок... кобель ХОЧЕТ суку ТОЛЬКО тогда, когда она находится около него, нету течной суки, нету и желания, не путайте с человеческими особями, у которых желание может возникнуть в любом даже неподходящем месте и в любое время, стоит только подумать о НЕЙ и- опа! уже желание появилось, при этом мужчина может вообще либо доклад читать, либо в планетарии находиться. У собак слава Богу все не так.
Legat: sonnara пишет: В каком смысле? Они что кроме как бегать по рингу ничего не умеют, это же животные??? Длительное время общаясь с собаками, все чаще задаю себе вопрос - с какой радости человек решил, что он разумен...?
Люда: Iveta пишет: эту про Немецкую Овчарку поглубже....по испытаниям и соревнованиям поездить... Ты прочти, что пишет автор темы о втором ребенке и о желании мужа. Мне кажется там в семье все ОК , ты хочешь, чтобы муж охренел от того, что его жена ненавязчиво так превратилась в собачницу, со всеми вытекающими??????Ты не забыла, что такое семья, хорошая такая семья, красивая умница ухоженная ласковая жена, любящий муж, дети, порядок в доме....так я тебе скажу, не то , что ты предлагаешь , автору темы нужно.Иначе скандалы в хорошей семье обеспечены.И семья не будет столь крепка и хороша. Нужна просто хорошая здоровая собака, с хорошим характером и член семьи, вот и все.Ну разумеется она еще и глаз радовать должна, ее выставлять хотят. А ты предлагаешь молодой женщине семинары, барьеры, спортивные портки носить практически постоянно , отсутствие маникюра и проч...ты глаза ее мужу на эти перспективы открой... я кстати могу буквально в лицах изобразить , что будет.
Julex: Эх :) а почему всегда крайности то? либо не любят и не гуляют...либо вся жизнь только из собак состоит? Полно ж промежуточных вариантов
Iveta: Legat пишет: Что до остального, так немецкая овчарка, изначально, выводилась для выполнения определенных прикладных задач, соответственно, формировался ее экстерьер Я ВАС ЛЮБЛЮ ЗАОЧНО! (...только маааленький вопрос...как вы думаете, почему про изначальный образз, фенотип и функциональность нынче говорят "страшные табуретки"? И ЧТО ЭТО за собаки тогда, которые есть НЫНЧЕ?)....Legat пишет: Ханс Боденмайер ну до него был рОтмистр! ... Legat пишет: Что до возраста, так щенок, по мере взросления, требует все больших физических нагрузок - это, простите, азбука однозначно да, но только, опять же, БЕЗ ПРОБЛЕММ это относится к ДРУГИМ овчаркам...к ТЕМ...и к щенкам ДРУГИХ овчарок...ибо "ушки, ножки, глазки, сцыться..." И со всем остальным текстом я согласна, и всеми руками ЗА! Только опять же...ДРУГОЕ ОНО НЫНЧЕ........ а те, про которых вы говорите - они НЕ модны, они ПСИХИ, они РАЗНЕСУТ ВАМ КВАРТИРУ, они НЕ ДЛЯ ПРОСТОГО СМЕРТНОГО, они БОЛЬНЫЕ НА ГОЛОВУ, страшные, никакие, фу помойка! ....да и на выставках Оч.хор, ибо "В типе Штефаница!"....
Iveta: Люда ...я не предлагаю СТАТЬ, я предлагаю разобраться...кстати, может быть обрадуется? Спортивные семьи очень крепкие! И ребёнкоф там не один, и фанатизм общий.
Iveta: Legat пишет: Длительное время общаясь с собаками, все чаще задаю себе вопрос - с какой радости человек решил, что он разумен...?...стырю себе в Подпись
Legat: Iveta, светлую памать Макса фон Штефаница трогать не будем, я ж про современность... Что, лет через 30 будут говорить о нынешних (если, конечно "благодаря" заботам нынешних заводчиков кто-нить останется), и подумать страшно... Пусть "табуретки", но как работали - глядя на кадры старой хроники со мной приступы зависти случаются - подняться по обычной лестнице на второй этаж - это ж какой костяк нужно иметь! Ключевое слово "не модны" - рабочие качества собаки заканчиваются с того момента, как ее порода становится "модна". ИМХО, разумеется...
Iveta: Legat ..понятное дело...однозначно ДА...я не люблю эти темы, потому как это плевать против ветра....толку от этих прений для Породы никакого... в этом плане прав Михалков-Кончаловский.."Если ты не можешь сделать так, что бы все не загаживали Планету, тогда постарайся сам не бросать бычки мимо урны"...вот это я сделать могу.... Надо пытаться сделать так, что бы то, что есть, не растворилось само в себе, и что бы, не приведи Боже, я не принимала лично участие в убиение........и вроде пока получается....а поток...ну его судьба понятна....
полная версия страницы