Форум » » Вопросы новичка » Ответить
Вопросы новичка
Анна З.: Месяц назад у нас появилась собака - немецкая овчарка, девочка, очень красивая, умная, и самая замечательная! Скажу сразу - собака не из питомника, подарил хороший знакомый, у него ощенилась сука. Так что заводчика, к которому можно обратится, у меня нет. Опыта выращивания таких собак тоже нет (у нас дома живет мальтез). С трудом нашла в нашем городке кинолога - в милиции, вроде бы обещал помочь. Но сказал - до 5 месяцев дрессировать не нужно, рано, пока больше гуляйте с собакой и общайтесь. Сейчас нам 3 месяца, вес 12 кг (в 2 месяца было 6 кг), сегодня поставили последнюю прививку. Не скажу, что полностью выполняю рекомендации Алексея (так зовут кинолога). Во-первых, все-таки учу некоторым командам - ко мне, и сидеть. Читала, что элементарные команды даже щенок уже должен знать. Конечно, "учу" - громко сказано. Просто во время совместных прогулок периодически подзываю командой , даю лакомство, хвалю, а Сидеть учим, когда даю есть, перед тем, как поставить миску с едой. Не знаю, понимает уже или нет, но садится, и ждет, когда миска появится перед мордой. Я уже не на раз проштудировала этот форум, прочитала несколько книг, в т.ч. и те, на которые нашла ссылки на этом форуме (возможно, не совсем внимательно, так как буквально "глотала" информацию, могла что-то забыть или упустить). И вот, у меня возникло несколько вопросов, и не могу дозвонится до кинолога, обращаюсь к профессионалам - подскажите, если будет возможность. Вопрос первый - начали гулять пару недель назад, пока ходим по не очень оживленным улицам, и только на поводке (вернее, рулетка, 5 м) . Берта всем интересуется, и людьми, и машинами. Стала бегать за машинами, на на дорогу, а вдоль, по тротуару. К людям подбегает, обнюхивает. Вопрос вот в чем: нужно ли уже сейчас учить, чтобы шла рядом? и чтобы только с левой стороны? Я пока стараюсь просто идти быстром шагом, иногда бегу, а Берта уже следует за мной, иногда отстает, иногда забегает вперед, или вокруг бегает. Пока и продолжать в том же духе, или все-таки учить? Как реагировать на то, что многие встреченные люди (особенно дети) хотят погладить щенка, поиграть? Я разрешаю (вроде бы цель у нас - социализация), но не уверена, правильно ли я делаю. Как реагировать на беготню за машинами? Говорить - нельзя, дергать, или просто отвлекать? Пока все вопросы. Благодаря форуму почти справилась с кусачеством. Не ругаю, не наказываю, стараюсь просто отвлекать на что-нибудь другое, кусаться она большой любитель. Хотя у дочери, которой почти 15, пока не очень получается переключать ее внимание, та с наслаждением кидается кусать ноги и руки. Но вроде бы последние царапины практически зажили, новых нет (научилась быстро убегать или куда-нибудь залазить, чтоб не достала). Огромное всем спасибо за внимание!
Despair: В принципе делаете все правильно, конечно, учить простым командам можно уже сейчас. Командой "Рядом!" сейчас заморачиваться, по-моему, не стоит, просто гуляйте и показывайте ей улицу. Потом, если уж начнет тянуть, приучите к команде "Тише". Если бегает за машинами - лучше отвлекать игрушкой, скоро перестанет, подрастет :) А вот с людьми сложный вопрос... Я бы, наверно, разрешала общаться, не со всеми подряд и не постоянно, но я бы все-таки разрешала.. Ибо, как я поняла на примере своих собак, если собака агрессивна от природы, то тут даже общение со всеми подряд не поможет. А если общительна - то и против вашей воли полезет :)
Lagoda: Анна З. я своей не разрешала к людям подбегать. Потому что пока оно щенявое, его все потискать хотят, а через пару месяцев шарахаться начнут с воплями - уберит вашу ОВЧАРКУ.. А собачке-то не объяснишь, почему тогда можно было, а сейчас нельзя. Так что, мне кажется разумным при встрече с людьми приучить собаньку подойти к вам, и зафиксировать на себе. Тут всё годиться, и вкусняшки, и игрушки, и ласковое слово. И присоединюсь к словам Despair - у меня как была собака добрая и доверчивая, такая она и осталась, хотя я вообще не давала ей гладиться и играться с чужими. Все равно ласкушка выросла. А вообще, Вы молодец
Анна З.: Спасибо за совет! Я примерно так и полагала. Еще вопрос. Берта у нас живет во дворе, у нее теплая конура, гуляет по двору, где хочет, территория не очень большая, но все же - около 4 соток, ей хватает. Мальтез живет дома. После того, как Берту привили, и прошел период карантина, решила их познакомить и по возможности подружить. Сначала держала Берту на поводке, потом поняла, что так только хуже - она просто с него рвется, и возможность пообщаться ограничена. Решила спусить с поводка, не без опаски, мальтез уж очень хрупкий, до 4 кг не дотягивает., а Берта такая хорошая лошадка, одни только лапы чего стоят! Первое время, конечно, все общение было в том, что Берта носилась вокруг собаки, как заводная, прыгала ему на спину, лапы на него складывала, а мальтез изо всех сил пыжился, вставал на задние лапки, огрызался, делал выпады, словно кусал. Берта тоже поначалу пыталась хватать зубами, но потом не стала. Мальтез гавкал, рычал, Берта поначалу помалкивала (она изначально не очень "разговорчивая", даже в первую ночь вне родного дома скулила не больше 10 минут), сейчас тоже начала гавкать на него, таким баском получается уже. Потом прочитала в одной книжке, что лучше вообще не вмешиваться в процесс знакомства, так собаки быстрее разберутся. Я теперь стала не просто выпускать мальтеза, а и вообще их одних оставлять, сама наблюдаю из окон. Когда мальтезу уже совсем невмоготу, прибегает под дверями и начинает пищать, чтобы пустили домой. Берта, конечно, по человеческим меркам почти младенец, ей хочется играть и прыгать, а мальтез у нас взрослый, кобель, к играм равнодушен, а в отношении Берты у него строго определенные намерения, которые, к его сожалению, реализовать не получается. Вопрос: вообще возможно надеятся, что овчарка станет относиться к болонке если не дружелюбно, то хотя бы равнодушно? Мы планируем в дальнейшем обоих собак брать на дачу, хотелось бы, чтобы они мирно уживались. К сожалению, мальтез у нас избалован до невозможности, и полагает, что именно он самый главный в семье. Я, готовясь стать мамой Берте, изучала книги, и много почерпнула полезного в отношении старшей собаки. Тем не менее, он сейчас переживает непростой период, так как Берта его авторитета не признает совершенно. Кстати, сегодня Берта, встречая собак, даже меньше ее, как-то настороженно к ним относилась, если не сказать - трусила, и даже пыталась убежать или спрятаться. До этого достаточно равнодушна к ним была. Это нормальная реакция щенка на незнакомых собак? Непонятно, дома Берта такая храбрая, не боится ни угрожающего рычания, ни выпадов. Вообще, как нужно реагировать: успокаивать, просто молча уходить от чужих собак, или наоборот, стоять, дав возможность Берте как-то справится со страхом. Кстати, собаки, которые сегодня подходили (спаниэлька и такса), были настроены явно мирно, просто желали познакомиться, никто не рычал, не гавкал. Тем не менее, Берта паниковала и пыталась удрать подальше. А что делать, если встретим большую собаку, или собаку, настроенную враждебно? Заранее переходить на другую сторону, или спокойно продолжать путь, как и шли?
Анна З.: Lagoda пишет: ак что, мне кажется разумным при встрече с людьми приучить собаньку подойти к вам, и зафиксировать на себе. Тут всё годиться, и вкусняшки, и игрушки, и ласковое слово. Спасибо, наверное, так и буду делать. Потому что, действительно, некоторые лезут гладить, а некоторые косятся и стараются прошмыгнуть побыстрее. Когда собака подрастет, видимо, таких станет еще больше, если не большинство. Никакая я не молодец. Прочитала форум, и во мне просто стремительно развился комплекс неполноценности с комплексом вины в придачу. Как я написала выше, собака у нас живет во дворе. А тут читаю, да и в книгах тоже, что общаться нужно как можно больше, практически все время, пока собака не спит. А у нас так не получается. Я гуляю с Бертой утром, после работы, и перед сном, получается в день не больше 2,5 - 3 часов, так как на работу ухожу в 8, прихожу в 7. Семья моя, муж и дочь, поначалу взялись рьяно, а сейчас смотрю - то некогда, то устали, в общем, на них двоих еще может быть час-полтора придется, вот и все общение с собакой . В выходные дни вот еще выпускаю мальтеза несколько раз в день, как я описала выше, чтобы они вместе погуляли, и Берте не было скучно. В выходные, конечно, стараюсь и сама с ней побольше общаться. Собака же так радуется, когда выходим, нет никакой необходимости даже и стараться привлекать ее внимание, она и так из поля зрения не выпускает ни на секунду. Если забудется и побежит прятать косточку - тут же спохватывается и пулей назад. Так мне ее жалко, сил нет. Она такая умненькая, такая хорошая, ласковая, я вечерами выхожу к ней, и вместе сидим на крылечке в обнимку. С другой стороны, мне хочется думать, что не так ей и плохо, у нас сейчас во дворе для нее раздолье- куча песка, в котором она роет ямы, куча гравия, по которому Берта скачет, всякое барахло валяется (мы недавно переехали в свой дом), которое можно растаскивать, прошлогодняя трава почти как кустарник, она ее выдираети с корнями, и стебли перекусывает. Мы ей купили игрушек всяких, конечно, но больше всего она почему-то полюбила обычную щетку, с которой с наслаждением борется. Может, не так все и плохо, как рисует мне мое воображение, тем не менее, я очень переживаю. И когда гуляю, стараюсь по максимуму с ней общаться - мы бегаем, играем, я разговариваю с собакой, объясняю, что хорошо, а что не очень. В общем, стараюсь дать ей как можно больше, что в моих силах. Такое чувсто, что это еще один мой ребенок. Сын в прошлом году уехал учитьсяв другой город, так нынче когда приезжал на праздники, я даже не приготовила ему любимого блюда - некогда было, гуляли с собакой. Сын, простил, конечно . Тем более причина более чем уважительная .
Челси: Анна З. пишет: что общаться нужно как можно больше, практически все время, пока собака не спит. А у нас так не получается. Я гуляю с Бертой утром, после работы, и перед сном, получается в день не больше 2,5 - 3 часов, так как на работу ухожу в 8, прихожу в 7. Ну, я не знаю у кого получается больше... точнее знаю, но эти люди занимаются, в основном, только собаками. У меня больше получалось только в выходные, а на неделе часа 2,5, максимум 3... Её ведь, в том числе, ещё и кормить чем-то надо, а для этого на работу ходить приходится... Анна З. пишет: Семья моя, муж и дочь, поначалу взялись рьяно, а сейчас смотрю - то некогда, то устали, в общем, на них двоих еще может быть час-полтора придется Вам ещё повезло, лишних полтора часа на собаку приходится. Мои и не утруждали себя вовсе... точнее, пока дома сидела, ещё как-то с ней занимались, а на уличные прогулки раскрутить никого не удавалось и по сей день никто особо не рвется, увы... Анна З. пишет: Может, не так все и плохо, как рисует мне мое воображение, тем не менее, я очень переживаю. Всё у Вас совсем неплохо, уверяю Вас... судя по всему, собака попала в хорошие руки и при наличии желания с помощью хороших людей, коих здесь множество великое, всё у Вас получится...
Mart: Анна З. на самом деле у вас все просто отлично, поверьте! Я когда работаю мой с 8 утра до 8 вечера дома один сидит - спит. Я тоже по этому поводу сокрушаюсь а что делать? Кто-то ж должен денежку на мяско зарабатывать
Mart: А к людям особо ласкаться я бы не пускала. У нас был на прогулках такой добрый папа с ребенком - и пока мой был маленький он все ребенка к нему подтаскивал и заставлял погладить ( надо сказать ребенок этого не сильно хотел) - а потом мой вырос - встретили мы того папу - он по привычке ребенка потащил ( упирающегося ) - а мой как конкретно на них швыранулся - очень невежливо получилось и сплошной конфуз
IRINA: Анна З. По поводу мальтеза - у подруги чихуа живет вместе с овчарками и все нормально.Едят вместе,гуляют вместе и вместе бесятся.И не раздавили, и не закусали, вообщем, приняли в стаю. К людям я бы подпускала, но в зоне моей доступности. Обычно щенок взрослея, сам теряет интерес. Хуже, если он будет шарахаться от прохожих.Пусть адаптируется.А если с щеном походить по рынку или какой-нибудь человечьей толкучке - ему эти люди будут на ф... не нужны! И поищите Берте одновозрастную компашку,других щенков, с которыми можно поиграть. Все у вас будет ХОРОШО!!!!
Анна З.: IRINA пишет: По поводу мальтеза - у подруги чихуа живет вместе с овчарками и все нормально. Что-то никак не налаживается. Сегодня выпустила Бугатти (так мальтеза зовут), Берта его загоняла, он уже минут через 20 в голос пищал, просился домой. Хотя с Бертой огрызается, но уже с какими-то истерическими нотками. Берта же не унимается, энергии - море, скачет и скачет на него, кусает, гавкает, в общем, вернула его домой. Конечно, это только начало, будем дальше пытаться. К сожалению, найти компанию одновозрастных друзей практически нереально, т.к. никаких клубов у нас нет. Разве только объявление в бегущую строку дать - ищем друзей для совместных прогулок. Подумаю над этой идеей. Спасибо за поддержку!
Анна З.: Mart пишет: - а мой как конкретно на них швыранулся - очень невежливо получилось и сплошной конфуз Спасибо, учту и этот момент.
Анна З.: Челси пишет: ам ещё повезло, лишних полтора часа на собаку приходится. Мои и не утруждали себя вовсе. Я уже просто достала мужа - погуляй, погуляй. Вообще-то его слово было окончательное - берем собаку. Я сомневалась, так как представляла, какая это ответственность, но вообще-то рассчитывала, что мои с бОльшим энтузиазмом будут заниматься собакой. Книжки им зачитывала, истории с форума рассказывала, но чувствую - палку перегибаю, и пока угомонилась. Погуляют - отлично, нет - плохо, конечно, но что делать-то.
Grafundos: Анна З. пишет: Берта паниковала и пыталась удрать подальше. А что делать, если встретим большую собаку, или собаку, настроенную враждебно? Заранее переходить на другую сторону, или спокойно продолжать путь, как и шли? Собаку нужно подвести к источнику страха (в данном случае к другой собаке), если получится самой погладить и показать своей собаке, что ничего страшного в этом нет. У нас тоже такое было: когда моей собе было три месяца, она много чего боялась, подходили к источнику страха, я его трогала руками, показывая собаке, что все в порядке. Со временем это прошло.
Grafundos: Ой, забыла дописать! Я думаю, что переходить на другую сторону не стоит, так как Вы будете развивать в своей собаке трусость и страх (который прежде всего передается от хозяина к своей собаке), а это очень плохие качества у овчарки. Лучше по команде рядом стараться спокойно пройти мимо.
Grafundos: IRINA пишет: И поищите Берте одновозрастную компашку,других щенков, с которыми можно поиграть. Полностью согласна! У моей собы примерно до года тоже была компания по ее возрасту (достаточно приличная шайка) Думаю, когда она проводила с ними время - это были самые счастливые моменты ее детства
Mart: аааа.....мы переходим на другую сторону когда видим собаку на горизонте - каюсь - мало того еще и в кустиках прячемся - потому как если он собаку просечет - начнет жутко жутко швыряться - и идти нет никакой возможности - только стоять и держать обеими руками рвущегося и лающегося паразита
Анна З.: Grafundos пишет: Я думаю, что переходить на другую сторону не стоит, так как Вы будете развивать в своей собаке трусость и страх Хорошо, в принципе, я и не переходила, просто старалась спокойно идти мимо, подтаскивая свою упирающуюся собу. Просто подумала: может, ей еще рано, и не нужно лишний раз травмировать, раз она пока побаивается. А в реальности - может большой пес кинуться на нее? И что тогда делать? Жалко, конечно, что у нас нет подходящей компании для совместного общения, город маленький, клуб когда-то был, но уже лет 5 последних не действует, все сами по себе. Была бы хотя бы площадка для собак, тогда был бы шанс кого-то встретить, а так и этого нет. Все-таки подумаю про объявление в бегущую строку. Хотя муж сочтет, что я со своей собакой уже малость помешалась.
Анна З.: Mart пишет: только стоять и держать обеими руками рвущегося и лающегося паразита И Вам это удается ? Я при ее весе 12 кг уже ощущаю рывок, а взрослую собаку удерживать... Записаться, что ли, на тренажеры, пока не поздно. Опять, где взять время?
Belita: Grafundos пишет: У моей собы примерно до года тоже была компания по ее возрасту и у моей старшей тоже.Каждый день гуляли-тусили вместе.Теперь как-то развалилась компашка-кто поменял время прогулок,кто стал гулять формально"вокруг дома" Но друзья детства так и остались друзьями и единственными,кого она признает и терпит. У младшей щас тоже друзей много,тоже тусуются ежедневно. Анна З. Немножко по поводу воспитания малявки-сейчас делаю упор во-первых на быстрый и безоговорочный подход и отзыв от собак,людей.Во-вторых на отучение от подбирательства всякой ерунды и выплевывании ее по команде,если уж подобрала,в-третьих ринговая по-немножку.Все.Обучение командам решила отложить до полугода.
Mart: Анна З. пишет: И Вам это удается ? Удается потому что выхода другого нет - в результате на пальце жуткий болючий мозоль который периодически трескается и кровит Belita пишет: на быстрый и безоговорочный подход и отзыв от собак,людей. а мы дрессируемся дрессируемся - но так этой вершины и не достигли. Видит собак - все крышу сносит - зови не зови......
Grafundos: Анна З. пишет: может большой пес кинуться на нее? И что тогда делать? Всё может быть, к сожалению. Если большая собака напала - защищайте свое маленькое любыми способами А на счет прогулки в компании у нас получилось совершенно случайно. Как-то гуляли в скверике рядом с домом, встретили мальчика тоже с маленьким щенком, он мне и рассказал, где собираются собачники. Просто (как говорится без приглашения) сами пришли к 19.00 в парк, познакомились и всю зиму вместе и прогуляли. Парк конечно не предназначен для выгула собак, но мы за своими собаками убирали и на людей собаки не кидались, поэтому проблем не было.
Grafundos: Анна З. пишет: Записаться, что ли, на тренажеры, пока не поздно. У Вас уже есть 12килограмовый тренажер Вы свою собаку удержите, не волнуйтесь, она же постепенно будет вес набирать.
Belita: Mart пишет: на пальце жуткий болючий мозоль который периодически трескается и кровит жуть какая!попробуйте перчатки,как у хендлеров,они защитят руки. Mart пишет: Видит собак - все крышу сносит - зови не зови...... вот это я и стараюсь предотвратить уже сейчас.Со старшей такой проблемы не было.Мама разрешила-подойдет,нет-пройдет мимо,даже не оглянется.А мелкая по началу"глохла и слепла"при виде собаки.Щас (ТТТ) налаживается подзыв,но с ней проще-она на вкусненькое все что хочешь променяет
Анна З.: Belita пишет: Немножко по поводу воспитания малявки-сейчас делаю упор во-первых на быстрый и безоговорочный подход и отзыв от собак,людей. Какими методами вы этого добиваетесь? Я имею в виду - безоговорочного послушания? Просто, по ощущениям, 3 месяца собаке - это где-то года 2 по человечески, говорить, конечно, можно, но любопытство все-равно берет вверх. Я тоже подзываю, даю лакомство, но - когда слушается, когда - нет, в зависимости о степени заинтересованности в постороннем предмете. Например, встретили на днях лошадь - Берта была изумлена до невероятности, видимо, решила, что это такая огромная собака. Буквально разинув рот и вытаращив глаза на нее смотрела, и мимо проходить боялась, и в сторону не шла. Или - кто-то в канаву, довольно глубокую, мимо которой мы проходим, додумался выбросить требуху, не знаю уж кого. Запах - соответствующий, Берту просто силком тащу мимо этого места, никакие лакомства не прельщают. Я иногда, когда нужно пройти мимо-чего-то не задерживаясь (напримет, контейнеры с мусором) просто перехожу на рысь, собака волей-неволей бежит за мной. Но мимо этой канавы - бесполезно.
Анна З.: Grafundos пишет: У Вас уже есть 12килограмовый тренажер Вы свою собаку удержите, не волнуйтесь, она же постепенно будет вес набирать. Ничего себе! Это я стану такой сильной? Даже не верится, что это возможно
Belita: Анна З. Все вы делаете правильно.Для меня,с появлением младшей ,"расслабуха"на прогулке закончилась)))Это раньше можно было идти не торопясь,думать о чем-то своем и пр.,зная что собака никуде не денется,ни на кого не кинется и ничего не сожрет.Теперь надо бдить,причем постоянно.И опережать мелкую хулиганку на два шага(лучше на три))) Конечно,в 3 месяца о безоговорочном послушании смешно говорить.Но прогресс по сравнению с тем,что было,например,месяц назад,налицо!Сейчас малявка уже совершнно спокойно отзывается от коллективного"бесилова"на прогулке(регулярно получаем,кстати,за это комплементы восхищенных собачников ),от любой встречной собаки,научилась не обращать внимание на прохожих,велосипеды,коляски,машины и пр.,не боится звуков города-шума трамваев,стройки,выстрелов...Для меня это очень и очень важный момент,т.к. я стараюсь всегда,когда это возможно,брать собак с собой и мне нужно,чтобы они умели вести себя в городе и с людьми. Ментоды все те же,старые и проверенные-вкусняшка,игра,интерес...дальше уже по ситуации...Но мне еще проще и потому,что у моей щенявки старшая,как положительный пример постоянно перед глазами,так и учится,все за ней повторяя.
IRINA: Про то и разговор - "оголтелость" эта со временем пройдет.Только надо не опускать руки и каждый день повторять то, что от нее хотят. На каждую прогулку - вкусняшку, игрушку и т.п. Овчарки очень отзывчивы на внимание и общение. Лишь бы у хозяина не исчез интерес к воспитанию!
Анна З.: IRINA пишет: Лишь бы у хозяина не исчез интерес к воспитанию Спасибо, будем стараться!
Mart: Ваша правда. А что делать если и вкусняшки и хозяин не в счет когда есть другие собаки? У него только одна единственная страсть - собаки! Причем он быстро теряет интерес к тем, которые есть - и начинает искать новых! Поэтому и удирает - поэтому с поводка не спускаем. На площадке - полно собак - у него глаза стеклянные становятся - на мой голос он даже башки не поворачивает - хоть в мегафон ори....а на поводке - нормально - слышит.... А лошадь мы тоже в его детстве встречали! Он за ней как чухнул - бежит прямо под копытами и лает. А я бегу за ним и ору "остановите лошадь!" - весь парк повеселили
Lagoda: Mart пишет: если и вкусняшки и хозяин не в счет когда есть другие собаки? что делать, контакт искать. Не может для овчарки кто-то быть дороже хозяина, не должно так быть.
Grafundos: Lagoda пишет: Не может для овчарки кто-то быть дороже хозяина, не должно так быть. Всё будет, со временем! Они же еще детишки! Пусть у них будет счастливое детство: всё нужно узнать, понюхать, попробовать! IRINA пишет: Про то и разговор - "оголтелость" эта со временем пройдет.Только надо не опускать руки и каждый день повторять то, что от нее хотят. На каждую прогулку - вкусняшку, игрушку и т.п. Овчарки очень отзывчивы на внимание и общение. Лишь бы у хозяина не исчез интерес к воспитанию! Согласна на все 100%!
Mart: на счет контакта вы правы. Я замечаю, что сейчас стало заметно лучше чем полгода назад скажем. Он меня зауважал и прислушивается - а на площадке было забавно - он носится с собаками - дресс ему кричит "Ко мне" - а он ко мне подбегает и у ноги садиться
Lagoda: Grafundos пишет: Они же еще детишки! Пусть у них будет счастливое детство: всё нужно узнать, понюхать, попробовать! дык у Mart уж не детишка вроде По крайней мере, уже великовозрастная детишка-то Mart пишет: на счет контакта вы правы. Я замечаю, что сейчас стало заметно лучше чем полгода назад скажем. Он меня зауважал и прислушивается - а на площадке было забавно - он носится с собаками - дресс ему кричит "Ко мне" - а он ко мне подбегает и у ноги садиться ну, вода камень точит, не все ж сразу. А на чужие команды моя так же реагирует Или если кто-то на свою собу ругается, моя непременно прискачет ко мне подлизаться (на всякий пожарный, видимо )
Black Cat: Lagoda пишет: Или если кто-то на свою собу ругается, моя непременно прискачет ко мне подлизаться (на всякий пожарный, видимо ) Это у них, видимо, у всех.
Wox: Доброго всем времени суток. Подскажите, пожалуйста, новичку как отучить щена грызть на улице камни. Пролез весь форум и не нашел. Что интересно, вроде бы приучил не трогать их и выплевывать если уж успела подхватить. Но ведь эта маленькая заразка что удумала... Теперь она умудряется схватить ДВА камушка. Один выплевывает, а второй потихонечку грызет, сверкая на меня своими наглыми карими глазками. Девочке два с половиной месяца. Заранее благодарен за советы.
Belita: WoxУ нас было то же самое,в том же возрасте,кстати.Я писала в теме"Молодые родители".Прошло само собой через пару недель.Я склонна думать,что это простое детское любопытство.Но тогда на прогулках приходилось постоянно быть начеку.
Анна З.: Еще один вопрос к старожилам! Нашей Берте 10 июня будет 4 месяца, т.е. еще довольно маленький щенок. Муж бегает по утрам, и решил брать ее с собой на пробежку. Вопрос вот в чем: не рано ли еще, а если уже можно начать, то как лучше дозировать нагрузку? Бегает он не торопясь, около 4 км. Можно ли начать, например с 1 км, а потом понемногу увеличивать расстояние? Или все-таки еще рановато? Читала, что сейчас нежелательны чрезмерные нагрузки на щенка, т.к. активно растет. Мне бы хотелось, чтобы они вместе бегали, т.к. муж не особо занимается собакой, а тут какое-никакое, а общение лишние полчаса в день.
Люда: Анна З. пишет: Можно ли начать, например с 1 км, а потом понемногу увеличивать расстояние? Или все-таки еще рановато? Читала, что сейчас нежелательны чрезмерные нагрузки на Начинайте , все правильно , начинайте с 1 км. Пусть Берта бежит легкой рысью, потихоньку , не надо галопом, тут придется мужу под нее первое время подстраиваться. А потом и оглянуться не упеете, как и расстояние увеличите и уже мужу придется бежать побыстрее..... Анна З. пишет: Мне бы хотелось, чтобы они вместе бегали, т.к. муж не особо занимается собакой, а тут какое-никакое, а общение лишние полчаса в день Абсолютно правильно!!!!!!!
Анна З.: все правильно , начинайте с 1 км. Спасибо за ответ! Люда, тогда еще один вопрос: по каким признакам можно определить, насколько комфортна нагрузка на щенка, не чрезмерная ли она? (я потому спрашиваю, что сама не буду наблюдать этот бег, и вдруг муж переусердствует).
Люда: Анна З. пишет: насколько комфортна нагрузка на щенка, не чрезмерная ли она Да на глаз я определяю. По дыханию, по поведению, потом обязательно посмотрю, пытается ли после пробежки сразу сесть или завалиться в траву отдыхать или все же еще завидев кошку несется за ней во всю прыть . Во время бега смотрю, отстаёт или не отстаёт , или еще сам мне фору даст и можно и не так еле-еле телепаться , глядя ему в глазки...а можно и припустить побыстрее. В общем буквально глазомером своим определяю. Советую мужа перед совместной пробежкой заинструктировать и застращать на всякий случай, чтобы ответственно отнесся к делу. Я всегда, когда своему мужу доверяю первый раз щенка для прогулки таку-у-у-ую лекцию и инструктаж прочту!!! Что он мне: иди-ка ты на... со своим драгоценным чадом, не хочу я с ним гулять, не дай Бог пёрнет твой кобл не так, потом не оберешься с тобою, пойду-ка я со старым Жуфиком гулять, не возьму я твоего щенка. Но все же я ему всучу ребенка и он мне еще во время прогулки несколько раз позвонит и с издёвкой доложит: дорогая, твой ребенок только что покакал, кучка плотная и весом грамм 200. Потом: зайка, твой ребенок только что пописал, ой, увидели кошку и он сказал гав-гав, я ему не запрещал ничего, я правильно сделал? А переходя через дорогу , мы остановились и я сказал два раза: машина, машина.. и только потом мы перешли и я его похвалил.
Анна З.: ой, увидели кошку и он сказал гав-гав, я ему не запрещал ничего, я правильно сделал? Я думаю, с таким подходом и муж, и собаки супервоспитанны
Iveta: Анна З. пишет: по каким признакам можно определить, насколько комфортна нагрузка на щенка ...в полтора года сделав снимок на дисплазию и локти...дайте окрепнуть костям, которые пока так и не назовёшь...хрящики да связочки тонюсенькие.....рано немцам с их нынешним строением и связками даже километр бегать в четыре месяца...
Люда: Iveta пишет: рано немцам с их нынешним строением и связками даже километр бегать в четыре месяца... Да не пугай человека , чего на ровном месте -то... бегают и очень хорошо бегают и поболе чем 1 км. И связки нормальные и щенки крепкие, несмотря на современность. Можно потихоньку начинать с 4 х мес. потихоньку.Это взамен бездумного нарезания кругов по участку.
Люда: Iveta пишет: дайте окрепнуть костям, которые пока так и не назовёшь...хрящики да связочки тонюсенькие... в этом возрасте они уже могут совершать за матерью пробеги на такие расстояния, мать уже начинает потихоньку учить детей охотиться за добычей. Только не надо педалировать на современном строении овчарок. Не все сплошь дохляки и гнутые слабаки. Не надо под одну гребенку. Выносливость и здоровье есть у бОльшей части собак, не пропало . Современнное время, не значит - больное сплошняком.
Люда: Iveta пишет: ...в полтора года сделав снимок на дисплазию и локти...дайте окрепнуть костям, которые пока так и не назовёшь... Пля...подтирайте попку только мягкой ароматизированной бумажкой и кормите из сисей. Мысли не допускаешь, что щенок может крепкий и тебя еще загоняет? Пробежаться не напрягаясь для 4-5 щенка всего 1 км, это-тьфу. Он и еще требовать будет.
Iveta: Люда Конечно, конечно! Однозначно!!!!! Люда пишет: мать уже начинает потихоньку учить детей охотиться за добычей. - видимо вот в чем причина беготни за ногами велосипедистов?! Люда пишет: Только не надо педалировать на современном строении овчарок. ...ширшее мысли...."педалировать" - это как? Типа "не наезжай?"...ни в коем разе!!!! Что ты!
Iveta: Люда пишет: Мысли не допускаешь, что щенок может крепкий и тебя еще загоняет? Нет, не допускаю. Крепкий щенок это сформировавшаяся особь. "Крепких" полуторолетних детей у человеков не встречала. Встречала здоровых.
Люда: Iveta пишет: ...."педалировать" - это как? Это делать акцент. Iveta пишет: видимо вот в чем причина беготни за ногами велосипедистов?! Не знаю, а кто бегает за ногами? Уличные шавки бывает пытаются пристроиться...но я, также , как и ты, и не дожидаясь их, принимаю жесткие меры. Короч, мои щенки бегают и все . И счастливы.Не буду я ждать этих полутора лет... этих косточек и прочей херни, я визуально вижу, что все ОК. А остальные владельцы пусть думают, как хотят.
Iveta: Люда пишет: Не знаю, а кто бегает за ногами? ну тыж пИшешь Люда пишет: мать уже начинает потихоньку учить детей охотиться за добычей. ...у меня суки тупые видимо были...они не учили...у них инстинкт энтот спал ...видимо потому, что "добыча" по всем коленам в родухе перед их носом в миске простояла...и у пра, пра...тоже...хотя может у кого собаки и в голоде растут, сами себе жрачку по лесам ищут?...там да....мать учит охотится...жрать-то охота....
Люда: Iveta пишет: Крепкий щенок это сформировавшаяся особь. Оля, я имею в виду, когда ничего не разболтано, все будто крепко подогнанно и привинчено, нету этой бебичной шарнирной разболтанной походки, а все работает , как слаженный механизмик. Никто не выбрасывает при шаге или беге в разные стороны ручки( будто херово привинченные к плечам), под локтями нету сквозняка, задние ножки не выписывают различного рода кренделя. А все выглядит практически так, как у взрослой сухой, крепкой , сформированной особи. Глядя на такого ребенка можно сказать: ладно скроен, крепко сшит. Ну раземеется никто щенка не будет гонять на большие растояния, но 1 км, поверь мне, для щенка, это-тьфу.
Люда: Iveta пишет: мать уже начинает потихоньку учить детей охотиться за добычей. А причем тут мои ноги??? Я имела в виду только то, что мать своих шакалят, волчат и прочих зверей в таком возрасте уже берет с собой на длительные расстояния. Я этот факт хотела привести только в пример того, что можно 4-х мес щенку пробегать 1 км. У меня никто из моих щенков за ногами не охотится, они тупо следуют за мной, как за матерью, как привязанные, я этим и воспользовалась. Села на велосипед и начала на небольшой скорости потихоньку с ними по поселку ездить, они так и следуют за мной( их двое), как прежде, будто я пешком иду. Меня это ОЧЕНЬ устраивает, на велике мне все-таки легче, чем своими ногами по-многу ходить. Вообще все выглядит в точности так, будто я мать, а эти дети мои. Еще бы где-нить кролика завалить...вот тогда все было бы по настоящему
Люда: Iveta пишет: ...у меня суки тупые видимо были...они не учили...у них инстинкт энтот спал У меня все суки тупые, кроме меня. Инстинктов у моих сук хватает только на то, чтобы срыгивать пищу своим щенкам, добытую из миски. Да собственно и выходить на более длительные расстояния мне мать-сука не нужна, тут уже я становлюсь этой матерью. Вот действительно, как классно было бы кролика завалить... какое бы это было чудесное подкрепление наших прогулок и единство нашей семьи: я и мои хвостатые дети.
Almie: Люда пишет: Еще бы где-нить кролика завалить...вот тогда все было бы по настоящему класс! прямо представила себе эту идилию
Люда: Almie пишет: класс! прямо представила себе эту идилию А у меня было такое в Москве. Когда моя Фанта была молодой, она завалила зайца в нашем лесочке около дома, и именно был заяц, а не кролик. Попетляли минуты три и она -хряп и перекусила ему хребтик. Сделала прыжок наперерез, поняла, что петлять бесполезное занятие. Из зайца сосед сделал жаркОе. Я кстати тоже за ними бежала, и сосед с коляской с ребенком, но на расстоянии.
Анна З.: Люда, еще к Вам вопрос: судя по всему, воспитанием щенков вы занимаетесь профессионально. Подскажите, какую еще можно почитать литературу, касающуюся конкретных ситуаций (типа как вы пишите - перед переходом дороги дважды сказать "машина" и т.п.). Я нашла здесь ссылку на сайт к-9, там идет речь о дрессировке щенков, пытаюсь следовать этим советам. Но там только именно об обучении самым первым командам, и все. Я начала следовать рекомендациям, столкнулась, например, с тем, что Берта первое время замечательно все делала - и сидела, и на место заходила, я не говорю уже о команде ко мне. А последнюю неделю, например, практически не реагирует на команду сидеть, просто разворачивается и идет за своей игрушкой, с которой ей хочется поиграть. Потом - подбирание всякой гадости. Не представляю, как отучать от этого на практике. Ведь, когда мы гуляем, она бОльшую часть времени бежит, уткнувшись носом в землю, нюхает, обследует, когда именно она схватит - неизвестно, а когда хватает (часто это какие-то мелкие предметы, я их в траве заранее не вижу), сразу почти всегда проглатывает, отреагировать не успеваю. Я тут прочитала где-то, что кто-то научил команде Плюй - вот тоже не представляю, как это получилось.
Люда: Анна З. пишет: судя по всему, воспитанием щенков вы занимаетесь профессионально. Нет, уже давно непрофессионально.Просто, как Бог на душу положит.Насчет дважды повторить "машина", это мой муж посмеялся. Я просто всегда , перед тем, как перейти дорогу, усаживаю собаку(щенка) и говорю : машина( сколько раз, не считаю) , это уже доведено до автоматизма. Да в принципе еще и пальцем покажу, только потом, скажу- пошли , и тогда переходим дорогу, в общем все, как с человеческим детенышем.Также и с поеданием гадостей, я их вижу еще раньше, чем щенок, и как только нос начинает опускаться заинтересовано к земле ( а на морде щенка буквально "написано", что тут лежит селедочная голова ), я опережаю его зубы . Окрик и все, типа: "не смей жрать г..-но.. "или что-то в этом духе, резкое . Потом опять на автомате : ай, браво , зайка, иди сюда. Раньше делала так, брала из нома куриную ножку или кусок селедки, гуляла с щенком на поводке, незаметно за спиной на тропинку бросала эту вкусность и через минут 10 шла с щенком обратно, сломав прутик длинненький и гибкий.Как только нос опускался и раскрывалось сопло, чтобы подхватить деликатес, неожиданно получала такой удар прутом !!! А мама в это время говорила: что такое, зайчик? иди сюда, на тебе лакомство. И лакомство в ротик, и похвалила. И в следующую прогулку тоже самое. Еще и приговаривала, не ешь г-но, от него одни неприятности, вкусное только у мамы из рук.Ну это так, для разговора. Для воспитания лишнее словоблудие не нужно, только мешает, но я люблю поговорить с собакой, мне кажется на пользу ей, слушать интонации моего голоса. Ну в общем где-то так, практически как ребенка воспитываю, это не нормативная дрессировка, я это называю : житейское воспитание. Да, когда гуляю с щенком, у меня обостряются все чуства: зрение, слух и т.д. голова вертится на 360 градусов, это тоже уже на автомате. Я всегда увижу раньше щенка все и услышу тоже раньше. Ну типа как сука-мать. Это привычка. Когда муж гуляет с нами, обижается, если я вдруг , неожиданно для него, прерываю разговор и начинаю совершать маневр или подзываю или привлекаю внимание щенка. А на самом деле, я заметила что-то, хотя идем, разговариваем , но...мои глаза-щупальца все видят и уши- щупальца все слышат Насчет литературы...это Иветта подскажет, мне нравятся ее советы по литературе и ссылки .
Люда: Анна З. пишет: Я начала следовать рекомендациям, столкнулась, например, с тем, что Берта первое время замечательно все делала - и сидела, и на место заходила, я не говорю уже о команде ко мне. А последнюю неделю, например, практически не реагирует на команду сидеть, просто разворачивается и идет за своей игрушкой, с которой ей хочется поиграть Мне кажется это возможно из-за того, что Вы много раз повторяли за одно занятие команду. Достаточно три-четыре раза и обязательно закончить на самом лучшем выполнеии и похвалить обязательно.И вероятно Вы когда-то позволили невыполнение???И не добившить отличного выполнения, прекратили занятие? Тем самым зафиксировали, что можно шаляй-валяй . К инструктору идите, все расскажут и подскажут.
Анна З.: К инструктору идите, все расскажут и подскажут. Инструктор сказал - ждите до 5 месяцев, не дрессируйте, больше гуляйте и пока достаточно. Инструктора нашла одного единственного в нашем городе - кинолога в милиции. На форуме же увидела ссылку, что можно уже даже с 2 месяцев начинать (сайт К-9), ну и начала понемногу, как могла ... Да, позволяла не выполнять. Не знаю, как не позволять-то, силком усаживать, например? И еще - так и не можем наладить отношения с нашей "старшей" собакой, мельтезом. Берта в последнее время уже просто его шею не выпускает из пасти, когда они встречаются. Хозяин Бертиной мамы говорит - наказывайте. Но честно сказать, смущает его способ наказания - по морде по касательной. Как-то не могу, просто ругаю, говорю - нельзя, и растаскиваю. Но не очень-то помагает.
Анна З.: Ой, Люда, не сразу увидела Ваше предыдущее сообщение, спасибо, что делитесь опытом! Я вот думаю, что, учитываю местные условия (отсутствие площадок), и совершенно не имея опыта воспитания служебных собак, мне ближе будет, как вы пишите, "житейское воспитание". Только, наблюдая за собой, понимаю, что с первой собакой, как с первым ребенком, слишком следуешь каким-то инструкциям, не знаешь точно психологию воспитуемого, и из-за этого то перегнешь палку, то "недогнешь". А так не хочется напортачить, собака-то явно умненькая и сообразительная, хочется дать ей развиться и вырасти в то, что в ней заложено, не избаловать, но и не замотать дрессировками. Но тут уже, видимо, ничего не поделать, только методом проб и ошибок, как ни старайся.
Люда: Анна З. пишет: еще - так и не можем наладить отношения с нашей "старшей" собакой, мельтезом. Это пройдет с возрастом.Берта воспринимает декорашку, как живую игрушку. А этот мальтезе безвольно себя ведет, когда его "кушают"? Или все-таки делает попытки бороться за свою жизнь и старается сохранить достоинство? У меня йорширский терьер изображал из себя разъяренное животное, когда 3-мес щенки им заинтересовались , как живой мочалкой, бежит какое-то волосатое недоразумение, дай-ка его на зуб попробуем!!! И он тогда решил бороться за свою шкуру. Жить захотел. Запрещать Берте только так: резко подняли рывком за удавку со словами :НЕТ!!! Еще попытка схватить шкурку, опять резкий подъем на удавке- НЕТ!!! И не дергать в стороны с кличкой и словами фу-фу-фу... Только РЕЗКО вверх , что аж язык вываливается и из пасти все вываливается и окрик НЕТ!!! Тут же опустили-похвалили.
Анна З.: пишет: Это пройдет с возрастом Люда, и снова спасибо за советы. Нет, мальтез наш не дается, он уже 5 лет с нами, избалован (усилиями мужа), и считает себя самым главным, поэтому смириться не может, лает, огрызается, пытается кусать. Для Берты, конечно, все это так, тараканьи бега. Действительно, как игрушка, хотя лает на него по-настоящему. Тот приходит с улицы, бедный, с обслюнявленным хвостиком и загривком, но, правда, без видимых травм, поэтому и выпускаем его во двор. Если пройдет с возрастом - очень хорошо, я просто переживаю - вдруг в один прекрасный момент она его перекусит, и на этом все закончится. Да, еще вопрос - на днях заметила, что в Берты нижние резцы выросли (новые), а старые не выпали - теперь два ряда. Считаю, что нужно везти к ветеринару, а муж против, говорит, только испортим. Думаю, что все-таки настою на своем, и завтра свозим к врачу, пусть решит, что лучше делать. Читала тут на форуме, что лучше не лазить к щенку без конца в рот, все само-собой должно образоваться, вот и не лазила
Люда: Анна З. Дайте хрящики погрызть ей, выпадут сами эти резцы. И к ветеринару не надо, это не причина, чтобы к нему ехать. Берта все-таки играет так с мальтезе или это уже похоже на некую охоту на жертву?
Анна З.: Не похоже на охоту на жертву, вроде бы. Берта прыгает, хватает то за хвостик, то за холку, кладет лапы, встает над ним сверху, лает, при этом виляет хвостом. Проблема в том, что Бугатти (так зовут мальтеза), играть не умеет совершенно. Он поначалу пытается огрызваться, рычать, под конец уже просто скулит и рвется домой, а Берта не дает подойти к двери. Когда крики становятся уже отчаянными, выхожу и забираю его домой. Тут была жара несколько дней, Берта с непривычки чувствовала себя неважно, эти дни они спокойно вместе находились. Ходили рядом, лежали недалеко друг от друга. Но как только жара спала - все началось по-новой. Я раньше вмешивалась в процесс, а сейчас наоборот, оставляю их одних, надеясь, что без присутствия хозяев они быстрее разберуться. Пока результата нет.
Люда: Анна З. пишет: Проблема в том, что Бугатти (так зовут мальтеза), играть не умеет совершенно Угу. Это видать у декорашек в крови. Наш йорк вообще не играет. Вся прелесть жизни для него ТОЛЬКО в тех вещах: секс, пища, сон. Неделю назад купили мы щенка корги(девочку), йорк первым делом под хвост, там ничего нет, все, интерес потерял, на радостные попытки побегать-поиграть впал в дикое раздражение, а как же , это ж не пища, сон и секс.... Но тут меня это сильно разозлило, последовало некое внушение с моей стороны , играть он конечно с щенулей не стал, но молча стоял, как соляной столбик и терпел ее обнюхивания, даже позволил себя лизнуть в морду( хотя его аж передернуло от отвращения), веселые гавканья вокруг него и проч., пока я не сказала: ну что? кусок от тебя не отвалился? малышка с тобой познакомилась, только и всего, ну ладно, достаточно, пшел вон, а еще раз услышу, что ты рычишь на нее, прибью. В общем разберетесь Вы с ними сами. Не съела его пока, значит так и не съест. К тому же он должен сам за себя постоять. Мой йорк весом 2.7 кг разозлившись, такого "дрозда" может дать щенку(девочке) НО, что мало не покажется. Она и больше не подойдет ни разу к этому говнюку. Вот с кобелями щенками и подростками конечно я его не знакомлю. Это чревато.Они церемониться не будут. Хрусть за спину и все, смерть.
Анна З.: Люда пишет: ну ладно, достаточно, пшел вон, а еще раз услышу, что ты рычишь на нее, прибью. Как вы с ним ласково Да, действительно, в этом случае хорошо, что у нас девочка НО, хотя бы из-за этого Бугги пытается все-таки общаться, хотя, нужно признаться, своеобразно. Его не останавливает то, что Берта еще малышка. Спасение Берты в том, что она большая, и ему к ней не подобраться. Ну что ж, посмотрим, как дальше будет. Мне кажется, Берта на самом деле угомонится со временем, сейчас это еще просто ребенок, она натурально начинает беситься, когда Бугги выходит, веселья выше крыши. Я Бугги осматриваю - ран и царапин нет, так что, думаю, она его если и кусает, то не так серьезно, как могла бы. К сожалению, у нас нет для нее подходящей компании щенков, с которыми можно порезвиться вволю, и побеситься, вот и прет из нее хулиганство.
Люда: Анна З. пишет: Как вы с ним ласково Зато он у меня воспитан, о-го-го...иной раз прочтешь на породных йоркшиных ветках, что "творят" эти декорашки, волосы дыбом встают. Они и метят все в доме, даже и на кровать могут нагадить, кто-то вообще может укусить гостей, самого хозяина, да и вообще выпендриваться, скандалить, визжать, навязывать свое общество и проч.проч... Это не для меня. Поэтому я недолго думая потратила некоторое время на приучение гадить ТОЛЬКО в поддон или на улицу, да и вообще быть украшением в доме и не раздражать меня. Он следует этим правилам. Мил, ненавязчив, жизнерадостен, не доставляет никаких проблем, в общем что-то живой игрушки с беби-фейсом. Меня боготворит, очень меня любит, ревнует ко всем и всему ( насколько я это разрешаю).Поэтому я даже довольно нежно к нему отношусь. Но вот скотское и недружелюбное поведение по отношению к малышке-корги я сразу пресекла.
Анна З.: Люда пишет: оэтому я недолго думая потратила некоторое время на приучение гадить ТОЛЬКО в поддон или на улицу, Люда, как вам это удалось? У нас мальтез был сначала очень воспитан (спасибо заводчице), но потом разбалован до невозможности (спасибо папе). Я когда спохватилась, что что-то не так - было поздно. Когда недоволен чем-то - писал где попало. Бывшая хозяйка говорит - наказывайте только когда видите - а как видеть, когда он целый день один? При нас же он такое не делает. Пыталась все-таки носом тыкать, ругать - не помогало. Сейчас почти прекратил, но это, думаю, потому что часто на улице гуляет, лето, там все метит, ему на дом и не остается.
Люда: Анна З. пишет: Люда, как вам это удалось? Как только принесла его в дом в возрасте 2.5 мес., сразу поместила его в сборно-разборный вольерчик, на полу кусок линолеума. В вольерчике домик, миски, игрушки, а все остальное пространство заставлено кошачьими поддонами( борта у них низкие). Пописал в поддон, сразу хвалю, открываю дверку, играем-общаемся, проходит час, сажаю обратно и т.д. Ни кучки и капли вне поддонов нет. Так как вышел из домика и сразу ж поддон. Потом заметила, что предпочитает в один или в другой дела делать. В общем постепенно количество поддонов сокращала. Оставила два. Хвалила, радовалась вместе с ним, когда делал в поддон. Если "промахивался" , в момент неправильной "посадки" в него летел тапок или еще что-нить. Впоследствии , уже в возрасте 4-х мес. дверца вольерчика всегда была открытой, он бегом бежал делишки делать туда, на привычные ему поддоны. Потом бегом оттуда: мам, я молодец? давай целУй меня!!!!( уже вошло в привычку). Потом убрала вольерчик, чуть позже унесла из комнаты (уже единственный )поддон в другое место, под лестницу. Все. На все про все, ушло 2-3 мес. Потом, когда он научился преодолевать лестницу( спальня наша на 2-м этаже) , я все же второй поддон ставила в спальне и на всякий случай на лестнице оставляла включенным ночник, чтобы, если он предпочтет спуститься вниз, не шмякнулся в темноте . Да, совсем забыла, поддоны уже были с бортами, не кошачьи. Заметила, что он все-таки ночью спускается вниз, под лестницу , и не гадит во второй( запасной), стоящий в спальне. Научился прыгать к нам в постель. В общем спит с нами, гадит только в поддон или на улицу. Вот на участке писать-какать научить, с этим немножко повозилась.Неделю. Так как я не работаю, то приучить его к порядку мне было нетрудно. Я же для себя это делала, ибо не представляю, что дома кто-то подмимет лапу... убила бы( за ножки и об стенку-хряп!!!) . Да и ночью я очень чутко сплю. Поэтому все слышу, все вижу.Когда спрыгнул с кровати, куда пошел, когда вернулся.
Анна З.: Люда, только порадоваться за вас Мы взяли собакина в 5 месяцев, уже был ко всему приучен преждней хозяйкой. Все ее инструкции мы выполняли, поэтому на новом месте довольно быстро приучили к одному месту. А потом началось - кусочки из-за стола, сначала просто смотрел, потом лапами по коленям стучал (папе), требовал, потом стал добиваться, чтобы брали его с собой ездить на машине: муж сначала нет, не поедешь - визг, прыжки, - ну ладно, поехали. Дома первая лужа появилась - ну что ты его ругаешь, ему же скучно целый день одному, вот он и хулиганит. До того дошел, что стал на обувь мужа писать, уже просто что-то с чем-то. До пописать на кравати, правда, не дошел, иначе я его, наверное, точно бы придушила. Я поняла все наши обшибки с ним, когда начиталась литературы о психологии собак, когда взяли в дом Берту. Сейчас наша заводчица рекомендовала начинать снова с вольера, оставлять его там, когда никого нет дома, застилать все пеленками (у нас приучен к пеленкам). Но для папы это нож по сердцу - собака в клетке целый день одна... Сейчас каникулы начались, дочь дома, да и на улице много гуляет, поэтому дома луж практически нет, но вот осенью, думаю, все возвратится на круги своя. Все-таки буду настаивать на вольере, и убеждать мужа, что по-другому не получится, раз мы целыми днями все отсутствем.
Люда: Анна З. пишет: что стал на обувь мужа писать, Я в обмороке... Анна З. пишет: Сейчас наша заводчица рекомендовала начинать снова с вольера, оставлять его там, когда никого нет дома, застилать все пеленками (у нас приучен к пеленкам). Абсолютно все правильно советует Ваша заводчица. Анна З. пишет: Но для папы это нож по сердцу - собака в клетке целый день одна... Мдя...значит пригрозите ему, что если он будет с Вами спорить в вопросах воспитания мальтеза, и ему мало того, что мальтез на его обувь писает, то Вы поможете собачке и тоже на обувь мужа написаете. А чего мол, тебя же устраивает носить ссаную обувь? Я вот тоже где хочу, там и напИсаю... вот хочу например в твой ботинок, каприз у меня такой. Что такое? Не нравится? А почему????Ему можно, а мне нельзя???А давайте все дружно будем писать и какать там, где захотим...а не где положено.
Анна З.: Люда пишет: дружно будем писать и какать там, где захотим...а не где положено. Как в старом стишке: хорошо быть кошкой, хорошо - собакой, где захочешь - пи...й, где захочешь - ка...й
Анна З.: Люда, у меня снова вопрос - по поводу туалета "по-маленькому". Если до того, как я выхожу погулять с собакой, она спала, то писает почему-то в несколько приемов. Причем понятно, что накопилось много, она начинает писать, затем, не дождавшись, встает и идет дальше, часто при это у нее продолжает литься, но Берте нужно быстрее бежать по делам, такое впечателение, что ей некогда сидеть и ждать, когда все вытечет. Потом все-таки приходится еще раз или два садиться, чтобы освободить мочевой пузырь. Это нормально? Не связано с какой-либо патологией? Может, она так радуется, что кто-то к ней вышел, так хочет наобщаться, что нет времени на такие мелочи, как туалет?
Lagoda: Анна З. мне кажется, она и правда торопится. Это ж сколько дел накопилось за весь день, а тут туалет какой-то
Inxest Mandy: Анна З. пишет: она начинает писать, затем, не дождавшись, встает и идет дальше, часто при это у нее продолжает литься Наша проделывает тоже самое! А не дай бог в этот момент ещё какая нибудь собака мимо пробегает, так моя красавица, прям в такой позе и с ручьем, начинает следовать за чужой собакой знакомиться...И просто когда бегает по поляне 100 раз присядет, будет сидеть выжимать капли. Я сначала тоже переживала очень, думала.... что мож у неё болит что, потом проверились - все ок!
Анна З.: Inxest Mandy пишет: потом проверились - все ок Ну хорошо, а то я уже начала беспокоиться. Спасибо за ответы!
Анна З.: И снова вопрос - может быть, кто сталкивался и подскажет, как поступать. Я уже писала в теме, что кроме немецкой овчарки у нас есть мальтез, кобель, 5 лет. Я все пыталась их подружить, выпускала периодически Буги во двор, они там, как могли, общались. Берта его, конечно, периодически грызла, хватая за хвост или шею, так что, когда визг становился невыносимым, приходилось его отнимать и запускать домой. Так вот, последнюю неделю у нас практически эти визги прекратились - мир и тишина, собаки бегают, что-то там делают, Берта теперь, если и хватает Буги за шею, то, видимо, научилась делать это несильно, так как он даже не пикает. Но тут на днях обнаружила - чем они занимаются, вернее - он . В основном его занятие - мастурбация, прошу прощения за интимные подробности. Берта при этом либо просто играет - толкает его, хватает, прыгает, либо занимается своим делом - косточку грызет, валяется, ну а Буги в это время успевает. . Надо сказать, что в нашем присутствии он этого не делает, только когда они одни во дворе. Я теперь в недоумении - что делать-то. Кобель у нас девственник (в нашем городишке ему нет ни одной пары), и раньше за ним это не водилось. А теперь вот - ему полный кайф, а я боюсь, что на Берте это не очень хорошо отразится. Сейчас она, конечно, не понимает, что происходит, считает это игрой, видимо. Но боюсь - Буги "научит ее плохому". Теперь я перед дилеммой - давать им играть наедине, или только под присмотром. Конечно, мне хотелось, чтобы они подружились и чтобы во-первых, Берта его не загрызла со временем, во-вторых, чтобы ей было веселее. А теперь вот не знаю, как поступить. Подскажите, что делать. Хочу сказать, что кобель у нас избалован и делает то, что ему нравится, поэтому заставить его вести так как надо в наше отсутстви навряд ли получится.
Lagoda: Анна З. Есть старая поговорка - сучка не захочет, кобель не вскочит Не беспокойтесь, вырастет девушка - даст отпор ухажеру, уж они это умеют. Она просто пока не понимает, чего ему от нее надо. Вреда от этого никакого нет, изолировать нужно только во время течки (а то мальтез совсем с ума сойдет ).
Анна З.: Lagoda пишет: (а то мальтез совсем с ума сойдет ). Это точно, уже даже сейчас которое утро начинается с его воя и визга под названием "выпустите во двор", причем по нарастающей. Сегодня поняла, что нужно с этим что-то делать. Для начала сегодня его утром не выпустила, пусть подумает над своим поведением. Не буду выпускать, пока не станет нормально выходить, а то у дверей уже просто какая-то пляска Витта начинается. Спасибо за подсказку! Я, в общем-то, судя по поведению и настроению Берты, чувствовала, что для нее это как комариный писк, но хотела убедиться, что это действительно для нее без негативных последствий.
Люда: Анна З. пишет: А теперь вот - ему полный кайф, а я боюсь, что на Берте это не очень хорошо отразится. Сейчас она, конечно, не понимает, что происходит, считает это игрой, видимо. Но боюсь - Буги "научит ее плохому". Теперь я перед дилеммой - давать им играть наедине, или только под присмотром Вообще это людьми придумано, что в этом занятии "что-то плохое".Мальтез делает то, к чему подталкивают его гормоны, и замечательно, что не с подушкой или Вашей ногой это делает. Главное, чтобы у Берты не было течки, хотя размеры и неподходящие, но береженого - Бог бережет. У меня так же сексуально озабоченный йорк, правда во время начала течки, обнимет заднюю лапку суки-немки , больше рост не позволяет , нос по самые уши засунет ей в петлю, стоит, причмокивает и дергается, пока я не замечу и не прекращу это занятие бесполезное... и соглашусь , выглядит это занятие неприятно. Берте Вашей это некое сексуальное ухаживание вреда не принесет, скорее пользу.
Анна З.: Люда пишет: Берте Вашей это некое сексуальное ухаживание вреда не принесет, скорее пользу. Не вполне понимаю, в чем польза, но доверюсь вашему опыту :). Я не имела в виду что это на самом деле "что-то плохое", природа берет свое, это понятно. Просто Берта из собак общается только с Буги, и я подумала: она не решит, что общение между собаками только в таком виде и происходит, никаких тебе игр и беготни, а только эта бесконечная трясучка. Я где-то читала даже, что девочки, бывает, копируют поведение мальчиков. Сейчас ей это, конечно, совершенно фиолетово. Дальше посмотрим.
Люда: Анна З. пишет: Не вполне понимаю, в чем польза, но доверюсь вашему опыту :). Польза уже в том, что Берта лояльно относится к ухаживаниям кобеля. Если Вам не нравится( согласна, это выглядит противно у йорков и мальтезов), то не ругая его, просто прекращайте такие ухаживания. Эта мелкая декорация в жизни только и зациклена на...этом. Выпускаю на участок своего и если в это время гуляет на участке старая овчарка, йорк аж и ссать и ср..ть не будет , хоть переполнен этим, буквально того и гляди лопнет , н-е-е-е-ет , он несется с выпученными глазами туда, к вожделенной петле, а как же, вдруг сейчас удастся совокупление И не важны размеры, он готов влезть в эту петлю по самые уши , а то и того дальше. Если не дать подзатыльник ему, то старушка-сука ( не обращая внимания на эту мелочь) так и будет бродить в задумчивости по участку, по своим делам, а йорк висеть крепко обнявши ее заднюю ногу , как прилипала, а морда(причмокивая)- там, в петле.Убила бы!!! Но я заранее немку закрываю в вольер, чтобы не нервничать. В принципе при мне он резко меняет курс, как только цикну: ку-у-у-уда пошел , я зачем тебя выпустила, а? Щ-щ-щ-щ-ас быстро домой пойдешь , в поддоне гадить будешь!!! Пы.Сы. Владелицы сук-йорков, приезжающие к нему на вязку, буквально тащатся от его активности и напористости в этом деле. Он типа секс-гигант. Как швейная машинка, готов "строчить" круглые сутки без устали.
Lagoda: Люда пишет: Владелицы сук-йорков, приезжающие к нему на вязку, буквально тащатся от его активности и напористости в этом деле. Он типа секс-гигант. Как швейная машинка, готов "строчить" круглые сутки без устали. Маленький гигант большого секса
Анна З.: Вчера взвесила маленькую собаку (какой-то уж очень костлявый показался, когда мыла), и вот - 3 кг вместо законных 4 - ужос! Вот что делает любоффь...
maksims: Подскажите пожалуйста, можно ли вакцинировать щенка овчарки в возрасте 12-13 недель от бешенства, вакцина "Defensor 3" от Pfizer... Также планируем произвести в этом же возрасте вакцинацию Вангардом 5...
Люда: maksims пишет: можно ли вакцинировать щенка овчарки в возрасте 12-13 недель от бешенства, вакцина "Defensor 3" от Pfizer... У меня с арифметикой плохо.. посчитайте, это 4 месяца получается ? Если-да, то можно. И Вангардом-5 параллельно , в нем нет бешенства.
Nataly: Люда пишет: посчитайте, это 4 месяца получается три
Люда: Nataly пишет: три Ну я так и почувствовала, складывала-складывала эти недели ... ну никак не 4 месяца, все меньше получается, потом плюнула и решила, пущай сами считают! Эту прививку можно колоть после 4 месяцев, вот.
Анна З.: Очередной вопрос, касающийся уже дрессировки. Я писала выше, что в нашем городе нет ни площадок, ни тренеров, я еле-еле нашла и договорилась с кинологом из милиции, он почти месяц тянул (был все время занят), потом отказался, но дал контакт другого дрессировщика, который занимается с собаками. Это девушка, в настоящее время находится в декретном отпуске, а так тоже кинолог в милиции. Встретились, пообщались и договорились о занятиях, тем более выбора у меня другого не было, собаке уже 6-ой месяц. Два занятия уже прошло. Поскольку опыта у меня 0, одна теория, и то не в полном объеме, опишу свои ощущения. Что мне кажется правильным: тренер занимается со мною, т.е. сначала показывает сама, как правильно подавать команды, как управлять собакой, потом корректирует меня, когда я подаю команды. Что показалось странным: когда Берта попыталась что-то поднять с земли, она ее ударила по морде (с командой "нельзя"), и сказала, что именно так и нужно наказывать, когда собака что-то берет с земли. Собака при этом прекрасно понимает, что наказывается за дело. Я честно призналась, что мне бить собаку не хочется. На следующий раз Надежда предложила еще один способ борьбы с хватанием гадостей - когда собака что-то хватает, нужно залезть ей в пасть, и даже в глотку, до рвотного рефлекса. Во-первых, отрыгнет то, что съела, во-вторых - ей будет неприятно, поэтому в последующем она станет избегать подбирания всяких гадостей. Этот способ мне показался более гуманным, хотя тоже не ахти. Потом, уточнила, как мы гуляем с собакой, на поводке или без. На мой ответ "только на поводке" она заметила, что нужно давать возможность гулять и без поводка, чтобы собака не была постоянно под контролем. При этом не важно, что она у нас живет на улице на участке в "свободном полете", что именно когда мы гуляем за пределами своей территории, нужно с поводка периодически отпускать. Я в некотором недоумении: собака еще не настолько подчиняется, а кругом люди, собаки (больших собак мы боимся) и машины (иногда пытаемся погнаться). Если я отпущу с поводка, боюсь, что либо под машину попадет, либо убежит на большой скорости от собаки, и я вообще ее потеряю. Потом, у тренера свои две собаки, метисы восточно-европейской и немецкой овчарки. Она выводила старшую собаку, пыталась продемонстрировать команду "рядом". Собака (кобель) отвлекалась на мою собаку, крутилась, и команду выполняла не активно, то шла, то не шла. Может, я не права, но мне кажется, что воспитанная собака должна была бы выполнить команду сразу, и без дерганий, криков и замечаний. Не знаю, как-то все это странно и не совсем мне нравиться. С другой стороны, я получаю и необходимую мне информацию, замечания в том числе (я, например, даже на замечаю, что команду повторяю по многу раз, а этого нельзя делать, неправильно вела собаку по команде "рядом" ну и тому подобное, много всего). С учетом того, что, как я писала, другого выбора у меня нет, а самостоятельно мне не справиться с воспитанием собаки, поэтому я намерена занятия продолжать, подскажите - так и должно быть, я просто должна слушаться и не особо заморачиваться, либо все-таки относится критично к методам тренера, но тогда будет ли толк в этих занятиях, если я что-то буду выполнять, а что-то нет. Кстати, тренер сказала, что собака умная, понимающая, по характеру сангвиник, и ее несложно будет воспитать. Мне тоже кажется, что у Берты замечательный нрав, она активная, любознательная, ласковая, послушная. Когда бывает необходимо ограничить ее передвижение по территории и приходится ее привязывать (это бывает ненадолго), она совершенно спокойно на это реагирует, уже после первой попытки отбежать - ложиться и дожидается, когда ее отпустят. За пару раз научилась ездить в автомобиле - никуда не лезет, спокойно ложится, или стоит смотрит в окошечко. Очень не хочется ее "испортить" неправильным воспитанием: и не разбаловать (и я, и муж в этом отношении мягковаты), но и не "затюкать".
Анна З.: Что-то никто не отвечает С нами сегодня ездил на тренировку Виктор, наш знакомый, дрессировщик-самоучка. В том смысле, что сам, с помощью книг, воспитал свою собаку (бульдог) в общем-то идеально. Практически все советы, которые он мне давал и дает, нашли подтверждение и на форуме, и в книгах. Так вот, посмотрев на наши занятия, он сказал, что тренер делает много ошибок. Например, слишком жестко дергает собаку при выполнении команды рядом, когда собака теряет направление (она так дергает, что собака почти кувырком летит). Что собака должна "бояться не выполнить команду" (слова тренера), но при этом не должна бояться хозяина. Что собака тренера (она выводила свою показать команды) на самом деле не получила должной дрессировки, потому что все эти команды (самые простые, которые мы сейчас учим) должна выполнять без поводка, а не на строгом ошейнике, как было при демонстрации. Что команды подаются криком, а должны просто строгим голосом. Ну и всякое другое. Потом, Берта уже второй день боиться вечером залазить в машину, когда мы собираемся на тренировку, убегает. Виктор говорит: хотел посмотреть, почему она боиться, и теперь понятно, почему так. И это правда, Берта явно боится тренера, когда она ее подзывает или протягивает руку, Берта, припадает к земле, прижимает уши, пытается ускользнуть... В общем, как-то все это грустно...
Одри Наська: мы сегодня первый раз были на тренеровке. моя собака очень боязливо относится к окружающим и от страха кидается. тренер решил показать ей что так делать нельзя. взял за ошейник (жестко так) и начал ее гладить, соба брыкалась , пыталась вывернуться, тренер грубо так и громко сказал - фу. собака не успокоилась. в итоге соба лежала на земле (спиной к земле) над ней тренер. я вот чего-то не поняла. тренер хотел чтоб собака перестала ее бояться, тогда почему начал так жестко и грубо объяснять? это я слишком мягкая или тренер не совсем правильно делает. после этого собака очень была шокирована. практически перестала меня слушать. даже начала убегать (какой бы необученной она не была, никогда от меня не пыталась сбежать). я расстерялась. вроде , как человек , тренер адекватен. спокоен. все объясняет. но инцидент с борьбой страха мне не понравился, после этого одри даже и не планировала приближаться ближе 2 метров. а когла я командовала ей,ничего не делала и косилась на инструктора.. что же такое?
Одри Наська: капец, весь вечер сидела ждала ответа.. жаль, что не откликнулись...
Belita: Анна З. Одри Наська ну что тут скажешь?конечно грустно это все и безусловно неправильно!да вы и сами это понимаете,судя по тому,как описываете происходящее.У меня только один вопрос-где???ГДЕ вы берете таких"тренеров"???
Одри Наська: Belita советовали, вот, тренер породник!. сходила я разок и сейчас думаю , может одного такого раза достаточно?
Belita: Одри Наська какой возраст вашей собаки?
Одри Наська: 9 мес
Belita: Одри Наська давайте завтра продолжит,ладно?очень спать хочется
Одри Наська: да, конечно. спокойной вам ночи!
Despair: Одри Наська , уходите от этого тренера! Дрессировка должна быть в радость собаке.. а тут кроме сорванной психики ничего не получите, ИМХО.. Ребенок просто начинает боятся..
Belita: Despair согласна,но тут вопрос еще в том,как снова не нарваться на такого вот"тренера"...
Леди Винтер: Одри Наська пишет: тренер породник! Очень интересно.Немецкой овчарке нужны какие-то особые тренировки?? Что уже появились "тренеры-породники" Belita пишет: ,как снова не нарваться на такого вот"тренера" Это видно сразу.Правда,если у человека первая собака,он может подумать,что такие вот драконовские меры-это и есть особенности "породной дрессировки". Одри Наська Если Вы хотите добиться,чтобы Ваша собака от страха не кидалась на людей,ходите с ней в людные места,разговаривайте с ней,если она боится и кидается,постарайтесь отвлечь ее на себя,на кусочек,на игрушку.Потом найдите смелых людей,дайте им килограмм сыра и пусть кормят Вашу собачку и гладят,чтобы она поняла,что людей не надо боятся.Вам,случайно,никто из "тренеров-породников" или каких сантехников-кинологов не советовал щенка не подпускать к людям?Никто не рекомендовал лупить ее по морде,чтобы она лакомство не брала у посторонних?
Black Cat: Анна З., Одри Наська Да, тренера с комплексами какими-то вам поспались!!!! Одназначно менять тренеров! Они так совсем собак испортят! Собаки же разные, ко всем свой подход. Анна, занимайтесь лучше с вашим знакомым, он хоть человечный, удачи вам на дрессировках!!!! Собака не должна бояться дрессировки, на площадку собака должна идти с радостью! Моя еще за км к площадке дает такое ускорение - дрессировка должна быть спокойной, никуда нельзя торопиться. Может вам кликер-дрессировка подойдет. Я свою новым трюкам учу с кликером - толково, быстро, все схватывает.
Влад: Приветствую всех! Я живу в Туркменистане.У меня щенок овчарки 2,7 месяца, кабель. Брал не из питомника, знакомые подарили. Так как и у Анны.З нет возможности обратиться к заводчику. Более того у нас в городе нет ни школ,ни частных лиц кто занимается разведением и обучением собак. Нет у нас и квалифицированных ветеринаров. Поэтому очень надеюсь на вашу помощь в вопросах правильного содержания, воспитания и т.д. На данный момент меня беспокоят его колени, они у него как-бы утолщены. Должно ли это так быть, или у него, что-то не в порядке? Спасибо за внимание!
Belita: Влад пишет: На данный момент меня беспокоят его колени, они у него как-бы утолщены. Должно ли это так быть, или у него, что-то не в порядке? Скорее всего вы имеете в виду ростовые шишки на суставах передних лап.Это нормально для щенков крупных пород.
Анна З.: Black Cat пишет: Может вам кликер-дрессировка подойдет. Я свою новым трюкам учу с кликером - толково, быстро, все схватывает Спасибо за совет, обязательно посмотрю в интернете поподробнее про кликер-дрессировку, пока только слышала об этом краем уха. Хотя у меня только в том проблема, что это я бестолочь, а не собака, она-то как раз все хорошо схватывает, и если бы я ее не путала, вместе с тренером, дело бы вообще хорошо двигалось.
Анна З.: Леди Винтер пишет: не советовал щенка не подпускать к людям?Никто не рекомендовал лупить ее по морде,чтобы она лакомство не брала у посторонних? Да, именно так наша тренер и поступает: подзывает Берту лакомством, а когда она пытается его взять - хватает за нос и крутит его так, что Берта пищит. После этого уже не берет ничего из ее рук, а начинает пятиться и пытается спрятаться. Я вот думаю: может, это и не совсем неправильный метод, только это не тренер делать должна, а просто посторонний человек, с которым собака не будет в дальнейшем общаться. А так получается - она просто начинает тренера бояться. И когда та ее просто спокойно подзывает - она от нее шарахается, пытается убежать. У меня отпуск начинается с сегодняшнего дня, еще раз проштудирую все, что касается дрессировок, только помедленнее и повнимательнее. Возможно, буду просто заниматься сама, уже как получиться.
Анна З.: Belita пишет: У меня только один вопрос-где???ГДЕ вы берете таких"тренеров"? Не буду писать название своего города, он маленький, и этих тренеров буквально 3 человека, все работают в милиции.
Одри Наська: Никто не рекомендовал лупить ее по морде,чтобы она лакомство не брала у посторонних? вообщем-то она говорит лупить ее по морде практически за все: начала бояться - удар, кинулась на незнакомую собаку - удар, взяла у кого-то лакомство - удар и все в том же духе..
Nubira: господи какой кошмар
Одри Наська: была у не сеодня второй раз. видела ее соачку. очаровательная немка. которую она выдрессеровала именно таким способом. так когда тренерша к ней подходит и кричит сидеть, та поджав уши садиться. конечно, слушается собака ее. ничего не скажу. но моя Одренька на протяжении всех занятий старалась убежать быстрее. с поводка даже не могла спустить. она постоянно тянула к выходу с площадки. действительно, займусь поисками другого тренера. жалко мне отдавать деньги за постоянный одрин страх.
Одри Наська: начала искать номера , объявления других дрессировщиков. позвонила тете, она ростит вторую в своей жизни собаку. немцы. но дело в том, что за не имением семьи и достаточным количеством денег она воспитывала обоих псов , отдаваясь им на 100 процентов.. я попросила у нее помощи. она позвонила своей заводчицы, которая дала номер какого-то тренера. хвалила. может на этот раз повезет? вообщем завтра буду ему звонить и все разузнаю.. как-то даже настроение поднялось. пы.сы. всем больщое спасибо за то, что помогли разобраться!
Belita: Одри Наськану и чудненько!надеюсь,что на этот раз все будет хорошо!
Despair: Одри Наська , вот и замечательно, что все начало налаживаться :) Главное, чтобы дрессировка велась на интересе, а не на принуждении.. мне почему-то на работе даже в голову не может прийти, чтобы давить или бить по морде собак. Хотя там всякие кадры попадаются... Сначала, возможно, и тяжело, зато какая потом отдача
Одри Наська: Belita Despair , еще раз спасибо. сама весь вечер радуюсь, что возможно тут тренер окажется настоящий ! а не так, как вышло с нашей первой попыткой..
Леди Винтер: У овчарок ТАКАЯ жажда деятельности...Такое ОГРОМНОЕ желание сделать что-то,за что ее похвалит хозяин...Помнится,в прошлом году вернули мне,якобы,агрессивного щенка(6 месяцев ему было на то время без недели).Никакой агрессии я не увидела,зато увидела ОГРОМНОЕ желание РАБОТАТЬ!Когда я его похвалила за что-то,он стал мне в глаза заглядывать-что?что еще сделать??
Black Cat: Одри Наська Удачи!!!!!
Iveta: Леди Винтер пишет: Очень интересно.Немецкой овчарке нужны какие-то особые тренировки?? Что уже появились "тренеры-породники" ...во всепородках своих дрессируешь? ...и кусаешься у САО.... ....уже ДАВНО появились! Как только немецкие овчарки появились! Другое дело, что вместе с ними появились и профессионалы - многостаночники... Дрессировка НО всёж от дрессировки Йорка отличается...ну и как бы инстинкты проявляются по разному у таксы и у НО... да и характерец вроде как у САО и у НО разный... ...МОНОпородные выставки давно появились? А чво с Чау в один ринг не встать?...судьи давно ПОРОДНИКИ появились?...видимо вместе с Породой и Инструкторами-породниками. ...ну и соответственно судьи ВСЁпородники тоже тут же появились... ПыСы...уж если с зубами, то к стоматологу...а если он ещё и гинеколог...прикольно...либо пломбу не там поставит, либо спираль в рот засунет...
Леди Винтер: Iveta пишет: ну и как бы инстинкты проявляются по разному у таксы и у НО Да ты что?? Может,и павловские рефлексы вовсе не павловские? Чего ж тогда группы-то щенячьей послушки по породам не подбирают-то,ась? Вон дети мои овчарочьи ходят уму-разуму учатся.Так с ними в группе одной и таксы аж три целых,и фокстерьер,и джек-рассел,и зенненхунд,и бордосс,и ротвейлер. Надо-надо всех разделить по породам! И чтоб никакие такие таксы-кролики не лезли к овчаркам со своими инстинктами не такими
Iveta: Леди Винтер ....мы на разных языках разговариваем....я ответила на вопрос...а то, что кто-то куда-то с кем-то где-то, так это личное дело каждого... я предпочитаю Монопородные выставки (исключительно рабочий класс) и соревнования, индивидуальную дрессировку у Спортсменов-овчаристов, фотографов-овчаристов, врачей ветеринаров, специализирующихся в основном на овчарках немецких. У остальных свои предпочтения. Это уже другая тема.
Одри Наська: Black Cat спасибо Пы. СЫ. завтра пойдем проверять, что там за дрессировщик такой..
Леди Винтер: Iveta пишет: я предпочитаю Монопородные выставки (исключительно рабочий класс) и соревнования, индивидуальную дрессировку у Спортсменов-овчаристов, фотографов-овчаристов, врачей ветеринаров, специализирующихся в основном на овчарках немецких Ольк,ну мы же все знаем,какая ты молодец Но инстинкты у собак одинаковые.
Black Cat: Леди Винтер пишет: Надо-надо всех разделить по породам! У нас на площадке в настоящий момент в группе ОКД (молодняк разнопородный) к сдаче норматива готов только бассет , у остальных хозяева - халтурщики! Это так, для подъема настроения!
Iveta: Леди Винтер пишет: "Рефлексы (от лат. reflexus — повёрнутый назад, отражённый), реакции организма, вызываемые центральной нервной системой при раздражении рецепторов агентами внутренней или внешней среды; проявляются в возникновении или изменении функциональной деятельности органов и организма в целом. "Инстинкт (от лат. instinctus — побуждение), совокупность врождённых сложных реакций (актов поведения) организма, возникающих, как правило, почти в неизменной форме в ответ на внешние или внутренние раздражения. ...поумничать хочется?...валяй... ...Леди Винтер пишет: Но инстинкты у собак одинаковые. - это ты о чем конкретно? .....ну и ещё в 21 веке кроме "по данным школы Павлова" ...есть ещё Рожанский, Слоним, Орбели....я склонна согласится с их предположениями о том, что ...."рефлексы и инстинкты являются тесно взаимосвязаны двойственными узами, т.е. инстинкты являются естественным продуктом эволюции рефлексов. Инстинкты рождаются в результате эволюции рефлексов...."...а вот Павлов конкретно говорил о том, что "... Механизм инстинктов - безусловнорефлекторный, поэтому понятия инстинкт и безусловный рефлекс он считал идентичными"....твоё мнение?
Леди Винтер: Пищевой инстинкт,половой инстинкт,оборонительный инстинкт,инстинкт защиты потомства и т.д.Не у всех собак они РАЗВИТЫ одинаково,да.Даже,возможно не у всех,как бы это сказать правильно...присутствует полный набор.Но это,как сон,еда,жажда,размножение.Как голова-усы-лапы-хвост Даже спортсмены на поле,известном тебе, не тренируют ТОЛЬКО немецких овчарок
Леди Винтер: Iveta пишет: Павлов конкретно говорил о том, что "... Механизм инстинктов - безусловнорефлекторный, поэтому понятия инстинкт и безусловный рефлекс он считал идентичными" Но все же Iveta пишет: ну и ещё в 21 веке кроме "по данным школы Павлова" ...есть ещё Рожанский, Слоним, Орбели....
Iveta: Леди Винтер пишет: Даже спортсмены на поле,известном тебе, не тренируют ТОЛЬКО немецких овчарок ....Спортсмены тоже люди, кушать всем хочется.... ...так же как и судьи...а где я написала, что "породник" дрессирует исключительно овчарок?????...ты вопрос свой перечитай...потом мой ответ...а всё остальное - флуд...или "у кого длиннее..."
Леди Винтер: Iveta Ну и вот и разобрались
Влад: Спасибо большое за ответ. Вы меня успокоили! Ответте пожалуйсто еще на несколько вопросов. У нас в городе нет возможности приобрести специальные витаминные добавки для собак.Какие витамины выпускаемые для людей можно давать щенку,и в каком количестве?Еще щенок с большим удовольствием поедает не только яйца , но и скорлупу. Говорит ли это о том, что у него не хватает кальция? Если да, то сколько таблеток глюконата кальция ему нужно давать?Ну и еще один вопрос. Дней 20 назад сделали прививку пртив чумки, в инструкции написанно,что после первой вакцинации через 20-28 дней нужно делать повторную вакцинацию, к сожалению к ветврачу большого доверия нет, поэтому спрашиваю на форуме. Действительно ли надо делать повторную прививку, еще и при том, что срок годности препората уже несколько дней как истек, а новых пока не поступало?Ветеринар утверждает,что ничего страшного нет, и эфект будет такой-же.
Kukushka: Влад Это где же вы живете что совсем нет витаминов для собак? Может попросить кого-нибудь из знакомых привезти витамины?
Влад: Живу я в Туркменистане. У нас в основном все из России везут, и только ходовой товар. А про витамины говорят, что у них срок не большой, и везти их не выгодно так как их не часто берут. А заказать пока не кому. Из знакомых пока никто не едет. Сам был 3 месяца назад в Москве,но тогда собаки еще не было.
Almera: народ подскажите, можно ли щенкам сырую картошку давать?
Люда: Almera А почему ж нет? Овощ, он и есть овощ. Но много давать ни к чему, ибо будет весьма жидкий стул. Надеюсь, Вы не специально скармливаете сырой картофель, а интересуетесь, так как щен таскает ( плохо убранный) картофель сам, вот Вы и волнуетесь за последствия. Много съест, будет дрестать, вот какие последствия.
Almera: спасибо за ответ, просто когда я чищу и режу картошку, она с ума сходит и просит-дай)))))))))съедает пол картошки, стул нормальный
Люда: Almera пишет: она с ума сходит и просит-дай Да они всегда так, дети есть дети, всегда всем интересуются, все им вкусно. Иногда и редиску режешь с в салат, тоже выпрашивают, скажешь: Да-на, ешь!!! Ведь не будешь же!!! Ну что ? Тебе это тоже надо? А если галошу сейчас буду готовить на обед , тоже тебе дать, будешь есть?
Black Cat: Люда пишет: А если галошу сейчас буду готовить на обед , тоже тебе дать В детстве у знакомых жил черный немец Герат, так он постоянно на балконе тырил картошку из корзины сырую килограммами, ну результат один и тот же каждый раз. И эта привычка годами у него была..только балкон забыли закрыть - шасть, а он уже всю корзинку умял и на улицу просится .
Belita: Black Cat
Almera: дети они это точно...смешные, у нас начали ушки вставать, такая дурашка получилась
Almera: а еще мы землю жуем на прогулке. когда в огороде гуляем, тоже детские шалости? мож чаво нехватат в рационе?
Люда: Almera пишет: землю жуем на прогулке. Это не шалости, это действительно не хватает. Микроэлементов, а каких точно , может только анализ крови показать.
Almera: ужас какой! хорошо что узнала, обращусь к ветеринару
Люда: Almera пишет: ужас какой! Купите витамины Щенок, наши отечественные.Есть еще тоже наши , Смолли называются.
Almera: спасибо за совет
Despair: В общем, я в шоке..но у Дэза - лишай.. Удивились все врачи клиники, уточняли, где эт мы умудрились. Назначили нам Вакдерм лечебную и Фунгин. Может, кто еще что подскажет?
Belita: Despair Иммунку бы поддержать...спросите у врача про соответствующие препараты.
Mart: Despair а мы мы лишай ( мы тож умудрились) кроме Вакдерма уколов мазали такой мазью для коров - Мастиет форте назывется...хороша она была тем, что ее не страшно если слизнет. Помогла
Despair: Belita , ой, точно, чет не подумала сразу, растерялась.. Спросила насчет Ветома, дали согласие.. Mart , а я уж грешным делом подумала что эт только мы так умудрились.. А через сколько улучшения видны? А то я чет впервые сталкиваюсь..
Mart: Despair не это дело житейское. Опять же у нас у подъезда кисы тусуются - подкармливаются, и у некоторых точно лишай был. А он же так и норовит все места кошачьих тусовок обнюхать. Думаю, отттуда. Долго было - в одном месте зарастет - в другом начинается....месяца 2 маялись. Еще витамины для шерсти пили - какие-то наши - так и называются "для шерсти".
Despair: Mart , да видимо мой тоже от кошек уличных прикормленных нахватался.. А мазь попробуем, спасибо, а то Фунгин то только раз в день надо использовать, а хочется побыстрее вылечиться)) Укол уже сейчас поставила..и угостила печенюшкой за терпение.. А кстати, никто не подскажет, вроде же от лишая ушки воспаленными не должны быть? А то еще уши красноватые, сера постоянно скапливается.. Чет нам ничего определенного сегодня в клинике не сказали..
Julex: Despair у самого старшего парня был лишай...тоже где взял не знал никто, было маленькое с копейку пятнышко на ухе, кололи вакдерм и пшикали аэрозолем "зоомиколь"
Despair: А мне-то уже наговорили, что мы одни такие ))) А вот интересно, почему старшая собака не заразилась? Хотя общаются они много...
Mart: Despair вы сами Вакдерм кололи? Если да, то там важно, чтоб второй раз - в другую лапу, обязательно, чтоб абцесса не случилось. Так мне во всяком случае вет говорила. Мазь дивная - для вымени коровьего - мажьте, хуже не будет! Уши у нас тоже бывало краснели - мазала пару раз или фторокортом или тридермом - прошло.
Mali: А скажите, правда что весной и осенью наряду с псом надо глистогонить и хозяев.. ой боюс боюс боюс
Despair: Mart , а мне даж и не сказали ничего, но лучше конечно перестрахуюсь и буду колоть в другую Пойду сегодня в ветаптеку - вот поди продавцы удивятся - ладно овчарки, а тут еще кажись коров завела.. Mali , тоже слышала подобное.. Но насчет верности - не знаю..
Леди Винтер: Mali пишет: правда что весной и осенью наряду с псом надо глистогонить и хозяев.. Да! и обязательно их(хозяев) повязать один раз для здоровья! Если серьезно,я как-то съела пирантел Не суспензию,а огромные,размером с блюдце, желтые таблетки.Написано было "со вкусом апельсина".Ага.Щаззззз "со вкусом левомицетина" надо было написать Ребенку дала жидкий пирантел,нормально.А муж убежал Но у него точно нет глистов,потому что от глистов худеют Если есть подозрения,лучше выпить таблеточку.Особенно детям. Одна известная актриса (не наша) прошлого века специально проглотила солитера и похудела на 40 кг
Despair: Леди Винтер пишет: Да! и обязательно их(хозяев) повязать один раз для здоровья!
Almera: какая гадость , а про "Да! и обязательно их(хозяев) повязать один раз для здоровья! " смешно , сказала мужу, обещал подумать
Mali: Леди Винтер пишет: Да! и обязательно их(хозяев) повязать один раз для здоровья! Только один раз? какая досада
Margret: Despair пишет: Дэза - лишай.. Удивились все врачи клиники, уточняли, где эт мы умудрились. Назначили нам Вакдерм лечебную и Фунгин. А у меня врач наверное неправильная . Я Гретке ничего не колола. Протирала салициловым спиртом (утром) и мазала целестодермом (вечером). Хотя на счет последнего могу и ошибаться, давно дело было. Две недели мазались. Потом постепенно все начало зарастать.
Despair: Margret , о, салициловый спирт даже дома нашла, спасибо
Margret: Despair
Despair: Margret , А у меня тут есть еще вопрос.. на след.неделе может случится так, что еду в Москву на несколько дней, отвезти щенка. Не планируется в ближайшее время каких нибудь выставок, соревнований, каких нибудь интересных событий? И где там можно остановиться? никогда не была вообще нигде, кроме Красноярска в детстве, знакомых тоже нет.. Понемногу обдумываю
Дима: здраствуйте меня зовут Дмитрий у меня не давно появился щенок немецкой овчарки сейчас ему почти 7 недель!!! хотел бы посоветоватся с кем то по поводу кормления!!!
Люда: Дима А вот эта тема, прикреплена вверху админом , думаете для красоты там находится??? FAQ - специально для новичков http://gsdog.borda.ru/?1-21-0-00000003-000-0-0-1205917795
Draiv: А мне, может кто помочь? Как новичку! Месяца два назад, мне подарили щенка немецкой овчарки. Родословную не делали, но щенок породистый, от рабочих родителей. По началу, когда Сэму было два месяца, уши еще лежали. По совету одного знакомого, который занимается собаками, стали давать по одному сырому яйцу в день, чтоб уши стояли. Сейчас нам 4-е месяца, все прививки проставлены, а вот с ушами небольшая заминка вышла. Одно ухо мы держим нормально, а вот второе (поначалу тоже нормально держалось) сейчас не держим, как будто по полам сложено (ровно держится только в свободном состоянии, например когда Сэм лежит на том боку). Что мне делать?
Almie: Draiv, в ссылке, данной выше, есть Что делать, если уши не встают?
Леди Винтер: Дима Draiv А заводчики все растворились в пространстве?? В шоке я прям с утра с самого Волосы дыбом встают от возмущения,когда читаю подобные формулировки: "Родословную не делали,но щенок породистый","щенок без родословной,но чистокровный,папа и мама из питомника","у меня щенок немецкой овчарки,у него только окрас,как у восточника" Кто,как не заводчик, должен рассказать о кормлении 7ми недельного щенка! 5 раз в день надо кормить такого кроху.
Almera: моей девочке 3,5 мес , живем в своем доме, гулять на улице за пределами огорода начали неделю назад.Швыряется на всех проходящих людей, хотя гостей бывает у нас немало ,даже на тех кому вчера гладить себя позволяла. К собакам почти равнодушна, проявляет интерес и все идем дальше,хотя даже матерые суки ложатся перед ней на спину и виляют хвостом , а многие просто убегают.Подскажите, может мне ее спустить с поводка, пусть попробует одна без моего присутствия завязать отношения с собаками? и что делать с швырянием на людей?
Леди Винтер: Almera Девочка Ваша это делает,потому что боится на незнакомой территории.Дайте своим знакомым,которым "вчера гладить себя позволяла" в руки пакет с нарезанным сыром,и пусть они ее кормят и гладят.Пусть поймет,что люди за забором такие же хорошие,как и на ее территории. Almera пишет: пусть попробует одна без моего присутствия завязать отношения с собаками? Завязывания каких отношений Вы хотите? У Вас же НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА.У нее есть хозяйка.На фига ей собаки?
Almera: так вы хотите сказать, что ей совсем не нужно общение с другими собаками?даже просто по-играть и по-резвиться?
Леди Винтер: Almera Если бы хотела,играла бы.
Almera: понятно, не вопрос
Almera: спасибо
Almera: спасибо Вам
Леди Винтер: На здоровье
РОННИ: Almera , серьезная у Вас собака растет. (совет Вам очень правильный дали-добавить нечего). У нее в роду ротвейлера нет?
Almera: ненаю
Almera: в тот момент когда я ее брала мне было абсолютно все равно кто ее родители, эта малявка бегала по дому , а потом когда я стояла в сомнениях брать или нет, подошла и положила мне морду на ноги и в глаза заглянула.Тут я сдалась и решила , кто вырастет тот и вырастет.Сказали папа НО с родословной и мама метиска, мне этого было достаточно, т.к. я незадолго до этого потеряла(умер от укуса комара) отличного кобеля черного немца.Я им специально не занималась, он как будто знал все сам, поэтому не знаю как воспитывать Альму.Возникают проблемы, вот и спрашиваю у вас как у опытных собаководов
РОННИ: Almera , еще года не прошло, как я нашла на улице свою Норку))))Собаки по -разному приходят в нашу жизнь))) и делают ее счастливей
Almera: Света , спасибо Вам огромное за понимание спасибо Вам от нас с Альмуськой
Анна З.: Ну вот, опять мы с Бертой за советом, вернее, я одна. С дрессировщицей, о которой я писала ранее, мы расстались, правда, не по моей воле - у нее семейные проблемы, и она отказалась с нами заниматься. Я самостоятельно потихоньку продолжала. Но, видимо, совсем уж потихоньку, так как Берте уже 6 месяцев, а она еще ни одну команду не выполняет так, как это должно быть (то есть - с любого расстояния, и столько, сколько нужно). Еще мы и уезжали на 2 недели с мужем, с Бертой были дети, там вообще никаких занятий - гуляли, кормили - и на том спасибо. Между тем Берта растет, набирает силы, и, ... перестает слушаться... Если, например, еще месяц назад ходила по команде рядом, пусть и отвлекаясь время от времени, но сейчас - только внатяг, рвется вперед, в стороны... Плохо то, что сил у меня не особо, рывки не получаются, так, небольшое потряхивание, не более... Потом - самая любимая игра у нее - апорт, может бегать сколько угодно. Плохо то, что дочь и муж, когда с нею гуляют, только этим и занимаются, никаких упражнений на послушание. Отговорка "они больше ничего не хочет делать". Я предлагаю хотя бы заставлять ее отдавать игрушки в руки - "а она не хочет отдавать". Что есть, то есть, Берту раздирают противоречивые чувства, с одной стороны - игрушку отдавать страшно жалко, с другой - хочеться все-таки побегать за ней. Тем не менее, я заставляю ее приближаться ко мне с игрушкой, и отдавать в руки, а не кидать под ноги, как это она обычно делает. Нашли мы себе компанию - лабрадор, тоже девочка, старше на месяц, гуляем вместе пару раз в неделю. Вот уж они набегиваются, но не дай Бог подруга покуситься на игрушку - Берта ей такую трепку задает, та теперь и не пытатся что-нибудь у нее брать. С этим апортом - когда занимаемся - усаживаю ее, бросаю игрушку, выдерживаю, и только потом даю команду апорт. Но последние пару недель - это что-то, Берта так рвется, сил удержать ее нет никаких. Пару дней назад так рассердилась на мня, что я сразу не отпускаю бежать - пыталась прихватить зубами за руку, очень тихонько, тем не менее... В общем, для профессионалов, я думаю, читать все это скучно. Но я просто начинаю впадать в уныние - что мне делать в отсутствие дрессировочной площадки в городе, отсутсвии опыта, отсутствия необходимой жесткости. Я уже подумываю о том, что, может, на пару недель съездить куда-нибудь не очень далеко (Сургут, Нижневартовск, Омск, Новосибирск, Тюменть или где-то в этом районе), к опытному дрессировщику, который подскажет, поможет, научит хотя бы азам. Пыталась найти информацию - есть где-нибудь что-нибудь для иногородний, но пока, к сожалению, не нашла. Может, кто-нибудь подскажет. И еще, мужу предлагали в ветцентре такую услугу - отвезти собаку в Сургут на пару месяцев на воспитание, якобы потом собака будет супер послушная и воспитанная. Это было еще когда мы только взяли Берту. Я тогда с ходу отвергла такое предложение- как это, отдавать свою собаку в чужие руки, что там будут делать - и как - правды никогда не узнаешь. А сейчас, глядя на свою собаку, которая становится все более сильной и все менее послушной, вспоминаю об этом предложении. Плохо то, что у меня проблемы со временем, работа, свой дом, я стараюсь, конечно, собаке отдавать максимум времени (даже не свободного, его просто у меня нет, а то время, которое я раньше тратила на свое образование, свою семью, и дом), но это все равно мало. Утром - минут 30-40, и вечром - 1,5-2 часа, вот и все. Вечерами сначала беру велосипед, и катаемся с Бертой (она, конечно, бежит рядом), чтобы энергию, которая за день накопилась у нее, немножко убавить. Потом команды, в конце ее любимый апорт. Эти 2 часа пролетают мгновенно. Иногда удается выпроводить мужа на улицу, чтобы он тоже пообщался с собой, но обычно это не больше 30 минут. В итоге собака целый день предоставлена сама себе, и это чувствуется. Иногда такое наколбасит - разорвет коробку, раскидает доски, порвет забытые мужем тряпки... сегодня провода для домофона, которые муж все не мог закрыть нормально в землю - словно топором перерубила. Придется долбить фундамент, потому что часть проводов была залита бетоном, а часть шла к домофону на калитке, и ее нужно было поглубже закопать. Закопали... В общем, люди добрые, напишите, что вы думаете по поводу всего написанного, что я должна предпринять в первую очередь... во вторую... ит.д., чтобы не упустить воспитание собаки совершенно.
Анна З.: Жаль, что никто из профи не захотел ничего сказать... Может быть, я слишком много всего написала... Тогда "сожму" текст, и еще раз сформулирую свои вопросы: 1.как вы считаете, стоит ли организовать поездку в другой город на пару недель, чтобы позаниматься с профессионалом, даст это что-либо, или это на ветер выброшенные деньги, а также, и это главное, нервы собаки (я представляю, что для Берты в любом случае это стресс - сама поездка, новое жительство, да еще и занятия). 2. если да - может быть, известны хорошие кинологи/дрессировщики в Уральском регионе, которых можно порекомендовать (предпочтительнее - Тюмень, но можно Сургут, Нижневартовск, Новосибирск, Екатеринбург, Омск). (Я нашла в интернете, например, информацию о некоем Иване Пугачеве, который из Владивостока перебрался в Тюмень, и там организовал площадку, и даже позвонила туда. Мне сказали, что курс прослушки у них 12 занятий (это не мало?), правда, не каждый день, а примерно через день, но можно попробовать и каждый день, если я буду всего 14 дней в Тюмени). Еще раз напишу о том, что у меня огромное желание заниматься с собакой, и я ей уделяю максимум времени, который могу. Но не хватает знаний, опыта, а также твердости.
Nubira: 1. Да, это того стоит. ...у вас будет прекрасный семинар в Омске . http://canis.ee/forum/showthread.php?t=563 Этот преподаватель решил 99% моих проблем с моей собакой...она очень талантлива. Очень рекомендую.
Анна З.: Огромное спасибо за ответ! Сразу принялась звонить контактным лицам, пока, к сожалению, трубку не взяли. Я так понимаю, семинар - это что-то типа показательных выступлений, а также лекции о собаках? (не была ни разу). Там только 2 дня, поэтому, думаю, Берту брать не стоит (далеко очень и долго добираться из Ханты-Мансийска, и всего 2 дня), но для себя, я думаю, много полезного увижу и узнаю. Попробую попасть, тем более как раз выходные. Еще раз спасибо! Надеюсь, кто-нибудь еще выскажется по поводу тренеров, так как мне все-таки хочется именно с собакой приехать, и чтобы там с нею позанимались.
Nubira: вот, почитайте отзывы :) Киев: http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000005-000-40-0 Пермь: http://canis.ee/forum/showthread.php?t=521 Рига: http://www.dogs.lv/board/viewtopic.php?f=6&t=12728&start=30 Семинар - это именно практическая работа с каждой собакой.
Julex: Анна З. правильно Юля написала! Съездите! Будет очень полезно мы были и очень хотим ещё! Только вот Омск от нас далековато
Nubira: Julex а Вас мы весной в Крым ждем
Julex: Nubira ужо мажу лыжи "нет войны, я всё приму - ссылку, каторгу, тюрьму...но...желательно в июле и желательно в Крыму"
Lagoda: Я не профи, но тоже скажу - стОит однозначно. Для собаки дорога и другое место не такой уж стресс, тем более если любимый хозяин рядом. Знаю, что говорю - свою с щенячества за собой везде таскаю. Максимум, первую ночь на новом месте настороже, потом все ок. Тем более, на семинар к Татьяне - бросать всё и ехать, даже если не получится с собакой на семинар записаться, едьте без неё - все равно польза будет. А еще мне кажется, вы очень торопите события в плане требований к послушке :) Не надо от шестимесячного ребенка требовать Анна З. пишет: ни одну команду не выполняет так, как это должно быть - то есть - с любого расстояния, и столько, сколько нужно рановато к ней такие требования предъявлять, тем более по итогам самостоятельных занятий.
Анна З.: Юля, большое спасибо за ссылки! С удовольствием почитала, и самой захотелось поучаствовать. Приложу все усилия, чтобы попасть на семинар, очень мало времени остается. Спасибо всем ответившим! Что касается послушки: просто увидела щенков, с которыми человек занимается постоянно в течении дня (щенки беспородные), так вот, они уже в 4 месяца слушают хозяина, и с расстояния, и ждут его сколько нужно, моя Берта на их фоне выглядит таким переростком с небольшими умственными отклонениями . Хотя я понимаю, что дело не в ней, а во мне.
Анна З.: Юля, почему-то не могу дозвониться до организаторов семинара в Омске. Каролина почему-то не берет (может, межгород?), у Алексея недоступна эта услуга. Попробую написать на адрес эл.почты. Боюсь только, ответят ли.
Liuba: у меня такая ситуация Афина(5 мес.)живет со мной в квартире,а еще у меня кошка(которая главная хозяйка в доме )так вот когда Финка лезет к ней играть кошка еще более менее ее терпит(хоть не царапает и на том спасибо),но если Финка пытается пройти в жилые комнаты тут такое начинается! кошка на нее рычит(по другому и не назовешь)кидается и выгоняет ее.Ну как их помирить не знаю,если ругать собаку(нельзя заходить в спальни)то кошка еще хуже себя ведет,а ругаю кошку она потом над собакой в тихую издевается(подглядывала ну умора просто)так то кошке собака не безразлична,я на днях собаку наказывала так кошка вылетела из комнаты и шипела на меня впервые в жизни представляете!я от неожиданности даже Финку ругать перестала,а за комнаты они все так и воюют.
Анна З.: Nubira пишет: Семинар - это именно практическая работа с каждой собакой. Юля, огромное спасибо за ссылку, я съездила, и это было здорово, несмотря на то, что 5 ночей подряд я провела - автобус-поезд-гостиница-поезд-автобус. Замечательный семинар, Татьяна - просто супер! Несмотря на то, что я себя на семинаре ощущала первоклассником на конференции ученых (в основном были опытные участники), тем не менее, очень много полезного для себя почерпнула. Да и просто - смотреть на работу профессионала всегда удовольствие. Татьяна не только классный дрессировщик, но и замечательно общается, доходчиво рассказывает, даже я многое поняла. В общем - спасибо!
Lagoda: Анна З. Рассказывайте подробнее!! Нам тоже интересно Вы с Бертой ездили или одна?
Nubira: Анна З. Ой ну какая же Вы молодец!!! Я не думала что поедете....сразу видно что Вы действительно ищущий хозяин, который хочет знать и воплощать в жизнь :) такая тяжелая дорога! ну, рассказывайте!
Влад: Да,да пишите пожалуйста!Как я вам завидую! А у нас и семинаров никаких не проводиться. В представлении местного населения собака должна сидеть на цепи, и кормить ее можно голыми костями и сухим хлебом.Нет ни площадок, ни школ для собак. Пытался найти кого нибудь по частному, кто бы мне помог в правильном воспитании и дрессировки, но пока это не получается . А так хочется вырастить хорошую овчарку. Я вам в личное соообщение писал, но вы наверное его не видели. Если можно, поделитесь !!!
Анна З.: Спасибо участникам за внимание! Но, к сожалению, что-либо внятное навряд ли смогу описать. Там такие профессионалы, такое обилие информации, что в голове у меня просто каша, поэтому с нетерпением жду, когда будет готово видео, организаторы обещали прислать. Хочу все еще раз внимательно просмотреть, вспомнить, запомнить, наконец. Предлагаю посмотреть ссылку на предыдущей странице - там информация о семинаре, некоторые выводы самой Татьяны, и фотографии участников. На меня огромное вречатление произвела работа Татьяны: выходили владельцы собак, рассказывали о проблемах, показывали, что не получается, над чем бьются месяцами - Таня брала собаку - и через 5 - максимум - 10 минут собака делала то, что должна была делать, и чего не могли добиться от нее ее собственные хозяева многие месяцы. Татьяна объясняла, что и как нужно делать, как корректировать, какие упражнения применять. Старалась по максимуму объяснить, почему так или иначе нужно действовать. Но было 2-3 момента, когда Таня, подумав некоторое время, говорила: я чувуствую, что так нужно делать, но почему именно так - объяснить не могу. Чувствовалось, что собаку она понимает и чувствует просто кожей, это так классно. Что я смогла запомнить из того, что можно применить потом к собственной собаке (прошу прощения, если для кого то это азбука, я действительно в этой школе еще только осваиваю буквы): что с подавляющим большинством собак, даже взрослых, можно и нужно упражнения отрабатывать на лакомстве. Что делать, если собака неохотно реагирует: урезать пайку на треть, если не помогает - на 2 трети, и собака начнет и реагировать, и работать. Метод, когда моришь голодом, работает плохо, потому что собака будет работать за лакомство, если голодна, и снова переставать, когда переходишь к обычному режиму пищи. Татьяна учила, как работать с собакой с двумя мячиками (когда нужно научить собаку отдавать предмет). Причем с первого раза даже у опытных проводников это не получалось. Рассказывала и показывала, как чередовать напряженную работу и расслаблять через игру (и как это важно), как переводить внимание на себя, и удерживать это внимание, как учить преодолевать собаку страхи (у одной из собак был страх перед барьерами, вплоть до дрожи). Просто удивительно: только что проводник рассказывала, как собака просто чуть ли не валиться с ног, когда видит барьеры, а через 5 минут собака уже сама бежит и прыгает, и никакого страха. Еще мне понравилась курточка у Татьяны с карманами сзади и спереди (теперь хочу такую же). Лакомство должно лежать не в кулечке, а просто россыпью в карманах, чтобы быстро и удобно поощрять собаку в нужный момент (у большинства были именно кулечки, чтобы не пачкать карманы (я дома тоже ходила с этими кулечками). Показывала и как именно давать лакомство - ладошка лодочкой, кусок под большим пальцем, ладонь к носу собаки, лакомство в левой руке. И много еще чего, только у меня в голове самое простое, что я смогла усвоить. Ну и еще всякие моменты, которые сложно передать: о правильных взаимотношениях с собакой, что нельзя "передавливать", но и "не додавливать" тоже плохо. О том, что очень важно объяснять собаке то, что от нее требуется, именно доступными для собаки методами. Запомнился такой эпизод: проводник показывал упражнение, которое собака никак "не хотела", по его словам делать. Татьяна посмотрела, как это происходит, и сказала: у вас проблема не в этом, а в том, что собака не понимает, что именно вы от нее хотите. Она чувствует, что вы недовольны, но до конца не понимает, что происходит. Предложила такой метод (а проблема была в том, что собака, во-первых, жевала апортировочный предмет, во-вторых, не отдавала его): когда собака никак не отдавала, нужно было несильно бить ее по голове ладонью, пока не отдаст, а потом активно хвалить. Проводнику было очень сложно это сделать, так как он собаку физически не наказывал никогда (я, кстати, сама никогда на свою Берту не поднимала руки, и не собиралась делать этого, сейчас, правда, задумалась, насколько я права). Татьяна сказала проводнику: вы поймите, собаке комфортно, когда она понимает, когда белое, а когда черное. А она у вас "в сером", т.е. чувствует ваше недовлольство, но не понимает, чем оно вызвано. Вы дайте ей это понять, пусть это будет жестко, но для собаки это в разы лучше. Вообще, это было неоднократно, люди говорили: у нас такие проблемы, Татьяна смотрела и говорила: нет, у вас дело совершенно в другом. И показывала, в чем действительно заключалась проблема у данной собаки. В общем, как-то так. Сумбурно, конечно, но по другому навряд ли возможно в моем случае. Я очень рада, что смогла съездить на семинар. Конечно, если бы моя собака была со мной, это было бы просто неоценимо - советы Татьяны. Но слава Богу, что хотя бы и так.
Lagoda: Анна З. какая Вы молодец! У нас завтра тоже соревнования и семинар потом - пойдем позориться
Анна З.: Lagoda пишет: У нас завтра тоже соревнования и семинар потом - пойдем позориться Удачи вам! Вы тоже молодцы! (я теперь в реальности увидела - какой это все-таки труд - соревнования). Не бойтесь позора (хотя мне думается, что вы преувеличиваете), даже отрицательный опыт - это лучше, чем никакого! И хорошего семинара!
Lagoda: Анна З. ну шо... мЯдальку дали как участнегам соревнований Первый опыт, интересно. Везде оценки отлично поставили, только движение рядом "хорошо"... Вот мне интересно, ежели бы пьяный в гамно судья не толкал меня во время испытаний, а на линии старта не болтался был мчудак с ребенком, было бы лучше или наоброт, хуже?
Julex: Lagoda пишет: Вот мне интересно, ежели бы пьяный в гамно судья не толкал меня во время испытаний, а на линии старта не болтался был мчудак с ребенком, было бы лучше или наоброт, хуже?
Black Cat: Анна З. Молодцы, что съездили!!!!!! Lagoda Соревнования - это ж здорово! Любой опыт необходим. А такого судью - на мыло
Almie: Lagoda, с почином вас Анна З. пишет: Просто удивительно: только что проводник рассказывала, как собака просто чуть ли не валиться с ног, когда видит барьеры, а через 5 минут собака уже сама бежит и прыгает, и никакого страха а можно чуток подробнее? В том плане, как бороться со страхом. Вдруг пригодиться.
Iveta: Lagoda пишет: Вот мне интересно, ежели бы пьяный в гамно судья не толкал меня во время испытаний, а на линии старта не болтался был мчудак с ребенком Eto super ysloviya! Vot takie momenti i nado ychitivat v Poslyschanii. Esli sobaka smogla skoncentrirovatsiy na vas v ekstremalnih usloviyah-v spokoinoi obstanovke budet voobshe krasaviza! (Konechno sydiya bil nemnogo ne v sebe, i chudak toze , no vsego ne ychest! A sobaka dolzna pokazat rabotu v razdele!) Mi vchera sled rabotali. Tak tot sled, chto Chipu prolozili, i korovi peresekli, i tolpa naroda peresekla, i normalno otrabotala sobaka.
Анна З.: Almie пишет: а можно чуток подробнее? В том плане, как бороться со страхом. В каждом случае по разному, в зависимости от причины страха. В этом конретном, с конкретной собакой, Татьяна предположила, что собака ударяется задними лапами о барьер, ей больно, и поэтому она боится прыгать. Что было предложено: взяли 4, по-моему, барьера, убрали перекладины вообще, которые там крепяться жестко, вместо них купили ручки для швабр пластиковые, легкие, которые поставили на самый низкий уровень, и так, чтобы они, если их задеть, могли легко упасть, не причинив боли собаке. Потом положили впереди всех барьеров на диск кусочек лакомства, собаку поставили перед барьерами (высотой не больше 10 см), хозяйка позвала собаку (просто позвала, не давая команду барьер), собака практически просто пробежала, и взяла лакомство с диска. И так несколько раз, пока собака совершенно не осмелела. Татьяна предложила хояйке в дальнейшем отрабатывать барьеры только с легкими перекладинами, и не торопить события, долго, очень долго прыгать самый низкий уровень, пока собака не будет это делать совсем легко, потом начинать прибавлять, причем не сразу на всех барьерах, а сначала на одном 10 см, снова отдрессировать, потом на втором, и так все, потом на следующий уровень, и т.п. Татьяна давала причем совершенно конкретные советы: расстояние между барьерами, в каком порядке поднимать (сейчас не помню - с первого, или с последнего барьера), ну и т.п.
Анна З.: Юля (Nubira), снова к вам обращаюсь. Меня интересует активизация социального инстинкта. Пока просто читала про него - вообще не вполне понимала, что это, а после того, как съездила на семинар, дошло, наконец-то. Я снова перечитывала тему здесь про дрессировку, вы там немного пишите об этом. Пыталась более подробнее найти у Татьяны на сайте, но что-то не по глазам. Татьяна мне еще говорила, что у нее есть статья о воспитании щенков - тоже не нашла. Читала темы на ее форуме - но там совсем мало о том, что меня интересует (а именно - воспитание щенков). Может, дадите ссылки, если вам не трудно. И еще - вопрос ко всем знающим. Моей девочке 8 месяцев. Я писала ранее, что тренеров у нас нет, поэтому занимаюсь понемногу сама. Вот какая проблема: когда ходим гулять за пределы своей территории - тянет без перерыва, просто уже еле-еле удерживаю, сильная собака. Идет рядом, только если у меня в руках игрушка, тогда она за нее хватается и пытается вырвать. Вот в процессе борьбы идем некоторое время рядом, а потом она снова отвлекается. Я уже подумываю про строгий ошейник, но не вполне уверена, что стоит. Хотя, с другой стороны, как еще справиться - не вполне понимаю, сил то у меня уже не хватает ею управлять в момент, когда ей хочется налево или направо. Когда мы доходи до своей цели - это поляна на опушке, там я ее отпускаю, и собака бегает на воле, причем вполне адекватна, прибегает по первому зову, ну и вообще старается не терять меня из виду. Но вот эти 800-1000 м пути, я боюсь, скоро не в состоянии буду с нею проходить.
Gena: Анна З. прошу прошения что тоже с вопросом. Каю, сегодня исполняеться год , ттт, растем, кушаем, две девченки во дворе уже ждут когда возмужаем и начнем встречаться с прекрасной половиной . Послушание отличное, команды выполняет (исключение кошки и то только если она бежит). Гуляем в достаточно большой компании (в среднем каждый вечер до десяти собак), все практически ровесники. Постепенно кобели (хаски с лабрами) начали растовлять приоритеты. И вот в пятницу нас построил хаски-ровестник , он даже не огрызался, такое впечетление как общение взрослого кобеля с щенком. Страха перед собаками никогда не было, с трех месяцев общялся с большими собаками и все нормально. Что-то в тотальном контроле над его поведением я нарушил?
Gena: Смотрю на эту морду и вижу столько чувств по отношению к себе, люди так смотреть не могут. И с другими собаками это просто обида за детенка, которого обижают ровестники, значит не научил? Вырастим и всех иостроим, а не построим так и будет. Хаски отмороженные северные собаки , нет уважения к вершине собачьей эволюции.(шутка)
РОННИ: Gena , у нас на выгуле заподносибирские лайки и азиаты-правят. Их вообще не построить(это ж аборигенные породы). Норка когда видит Шеру-сразу падает как подкошенная(мне вначале обидно за нее было)-но ведь так бывает, кто-то сильнее. Лайки рабочие-на медведя идут, что им Нора))-просто разные породы. Зато она не конфликтная-и вся молодежь и мелочь от нее без ума))))(и я тоже)))
Gena: РОННИ да с медведем нам не тягаться, Нас тоже все любят.))))))
Almie: Gena пишет: Хаски отмороженные северные собаки А у нас в районе всех хасок поголовно с поводков не спускают в принципе, не знаю почему. Поэтому моя с ними и не общается. Впрочем она-то от этого не страдает А тут как-то познакомились с маламутом. Такой большой и меховой! Сандюшке понравился. Джентльмен И азиаты у нас поголовно кобели - джентльмены В общем, хорошо, что у меня дефка кстати, она отлично умеет ставить на место агрессивных кобелей. Как она это делает - х/з, но вот бежит пес выяснять отношения, секунда - и он уже за ней хвостом ходит, и так и стелется, чтоб внимание на него обратила.
Gena: Almie пишет: хасок поголовно с поводков не спускают в принципе их контролировать невозможно, энергия бьет через край, иногда в конце прогулки у нас игра "поймай белку", все дружно ловят хаски...)))Almie пишет: она отлично умеет ставить на место агрессивных кобелей женское обояние..)))
Black Cat: Gena пишет: иногда в конце прогулки у нас игра "поймай белку", все дружно ловят хаски...
Almie: Gena пишет: их контролировать невозможно, энергия бьет через край, иногда в конце прогулки у нас игра "поймай белку", все дружно ловят хаски...))) вот собственно поэтому я в свое время отказалась от идеи взять хаски Не, энергия меня не пугает, но чтоб собака от меня убегала... Я как-то привыкла к овчарочьей контактности Gena пишет: женское обояние..))) ага
Lagoda: Да ерунда все, если хозяин не идиот и правильно отношения с собакой выстроил, и хаски никуда убегать не будет. У меня на выгуле и хаси есть, и западно-сибирские лайки, никто не убегает. Конечно, "стартануть" могут за кем-то, и по команде как овчарка фиг вернутся, но чтоб вот совсем убегали??? Не было такого :) И домой все нормально идут, хась так сам хозяина подталкивать к дому начинает, когда считает что уже пора :) Правда, хозяин не ленится каждое утро его возить бегать или в лес, или в поле, может, в этом весь секрет...
Almie: Ну не знаю, из общения с породниками я сделала вывод, что хасятники это (побеги) считают чем-то само собой разумеющимся, с чем я ну никак не могу согласиться. Lagoda пишет: Правда, хозяин не ленится каждое утро его возить бегать или в лес, или в поле, может, в этом весь секрет... да это-то как раз не проблема. Я свою тоже каждое утро в лесу бегаю Этим меня не удивить. Lagoda пишет: "стартануть" могут за кем-то, и по команде как овчарка фиг вернутся, но чтоб вот совсем убегали??? может, у тут просто много объектов, за которыми можно "стартануть" (много собак и кошек), а после "старта" потеряться - как нефиг делать. Огороженная площадка для выгула есть (да и то маленькая), но там постоянно "гуляет" агрессивный стафф. (Практически круглые сутки).
Lagoda: Нееее дарлинг, я про другой лес :) Ты гуляешь в лесопарковой полосе в городе, а энтот товарищ ездит далеко за город, в нац.парк, где только косули с лосями да кабаны с лисами, и там собашку выпускает набегиваться вдоволь :) Наверное, поэтому в городе ему уж и не интересно - после леса-то :) А так мы вообще гуляем на небольшом парке-аллейке вдоль проспекта, там ни ограды, нифига.. Правда, и кошек тоже нет :)
Анна З.: Вопросы мои потерялись в теме, и так и остались без ответа, поэтому снова повторюсь, если не сложно, напишите ваше мнение. Во-первых, вопрос к Юле (Nubira): подскажите, где у Татьяны Черняковой можно почитать об активизации социального инстинкта? Я пыталась найти у нее на сайте, и форму просматривала, но нашла лишь отрывочные сведения, а в комплексе - нет. Видела в теме о дрессировке ваши высказывания, но очень мало, только одно упражнение. Или и этого достаточно? Вопрос второй: собаке уже 9-ый месяц, команда "рядом" более менее выполняется только дома (вернее, на участке возле дома), но как только выходим на улицу - все, тушите свет, тянет в одну сторону, другую, удерживать очень тяжело, учитывая ее силу и вес, и мою маломощность. Я не могу нормально дойти до площадки, на которую ходим гулять. Можно ли использовать для "похода" строгий ошейник? Рывки у меня не получаются совершенно. Спасибо!
Игорь Д: Здравствуйте, уважаемые форумчане! У нас в семье появился замечательный щенок немецкой овчарки(мальчик 3 месяца). Пытаюсь самостоятельно его воспитывать по книгам и по вашим советам, но боюсь, что без опыта могу испортить собаку, городок у нас маленький ближайшие города: Сургут, Нижневартовск. Может кто знает где в этих городах можно найти площадку и опытного дрессировщика.
полная версия страницы