Форум » » Старотипные немецкие овчарки. » Ответить
Старотипные немецкие овчарки.
Ludmila: Здравствуйте, а насколько реально найти сейчас щенка старотипной немецкой овчарки с прямой спиной ( никого не хочу обидеть, это дело исключительно вкуса) либо щенка кровей ГДР?Их разведением занимаются?
Ответов - 67, стр:
1 2 3 All
Люда: Ludmila пишет: либо щенка кровей ГДР? В основной своей массе они ушли в разведение ВЕО. Не все разумеется. Да нет сейчас вообще такого понятия, крови ГДР, потому что и самой ГДР нету. Ищите просто щенка от собак не горбатых, вот и все.Ну разумеется костистых и головастых. Найдете.
Ludmila: Ну горбатыми я ярких красавчиков не называю (по отношению к собаке некрасиво), но тех что помню с детства тоже не наблюдаю, возможно и правда покопаться среди родословных восточников.
LLC: Ludmila ГДРовские крови лучше искать за границей. В России есть один интересный питомник: http://starling.sitecity.ru/ ЖАКЛИН БОНУС ВИС Такого типа собаку вы ищите?
Ludmila: Да, тип тот,спс
Люда: LLC Оля, это питомник не РКФ... там нельзя быть уверенной в подлинности происхождения собак, мутный сайт какой-то, "птичье рынковский." Там практически народное разведение. Ludmila Уж лучше посмотрите у восточников. Питомник Ксаро Честная Игра, вот здесь. Я думаю, Вам понравятся собаки. http://ksaro.land.ru/
LLC: Люда , без ДНК-теста нельзя быть вообще ни в чем уверенным. А собаки по моей ссылки приятные, лично мне. В конце концов, пусть человек сам определяется. К сожалению, РКФ - это тоже не знак качества.
Julex: Люда ой...а по последнему фото я б сказала , что без "рабочих" немцев у этого ВЕО тоже не обошлось :)
Люда: LLC пишет: А собаки по моей ссылки приятные, лично мне. Приятные. Но, как сказал Станиславский: не верю!!! А по поводу собак-Ксариков почти ручаюсь, т.к. знаю и видела этих собак . И отцов и дедов и бабок. Я ж практически недавно перебежала от ВЕО к НО. Но продолжаю у ВЕОшников тусоваться ностальгически...так что немного в курсе тенденций и типов, разводимых в питомниках. В каждом питомнике свой тип. Вот так у них. Очень удобно, посмотришь на собаку и сможешь почти безошибочно угадать чьего она разведения.
Люда: Julex пишет: Люда ой...а по последнему фото я б сказала , что без "рабочих" немцев у этого ВЕО тоже не обошлось :) А в родословных ВЕО сплошь в прадедах и прапрадедах НО.Я ж говорю, что очень много так называемых ГДР являются корнями ВЕО. Ну дык...если еще и видео поставлю...усе, побежала я гулять.
Nubira: Julex пишет: ой...а по последнему фото я б сказала , что без "рабочих" немцев у этого ВЕО тоже не обошлось :) та да!!!
LLC: Люда Приятные. Но, как сказал Станиславский: не верю!!! Там даже по фотографиям видно, кто кому родственник.)))))) И вообще, всё же это не на "птичке" щенка покупать - питомник с историей своей, на виду, пусть и не РКФ. Глупо бы было только из-за этого "неРКФ" кривить губы.
Julex: Из Ксариков лично хорошо знаю Юту...Ювентина она вроде по документам :) вот типичная ВЕО как были 20 лет назад...никаких признаков внешних "а-ля рабочики" нету :) хотя наверное...все разные...
Ludmila: А у старотипных бывают окраски только: зонарный, черный и чепрачный со светлыми подплинами или насыщенные цвета тоже бывают? Просто впечатляет яркая окраска немцев нового типа.
Ludmila: В жизнь бы не подумала, что это ВЕО, очень симпатичный немчик по-моему
tatus: Ludmila пишет: А у старотипных бывают окраски только: зонарный, черный и чепрачный со светлыми подплинами или насыщенные цвета тоже бывают? Просто впечатляет яркая окраска немцев нового типа. Черно - подпалый насыщенный есть, типа вот этих щеников: мать - черная сука, 50% ГДР (хотя страны уже нет, собаки есть - тот же питомник "Графенталь" существует и работает): родословная суки Пусть меня поправит народ, кто спортом занимается, но ГДР крови по моему чаще можно увидеть в собаках рабочего разведения.
LLC: tatus КРови ГДР достаточно активно используют чехи в разведении.
Ludmila: Да, разбираясь на Вашем уровне можно было бы посмотреть собак за границей, на моем уровне знания и породы и производителей мало вероятно, что там я найду (или замечу)что-либо лучше чем в России.
tatus: Ludmila пишет: Да, разбираясь на Вашем уровне можно было бы посмотреть собак за границей, на моем уровне знания и породы и производителей мало вероятно, что там я найду (или замечу)что-либо лучше чем в России. Так зачем далеко ходить - чешских собак много в России, именно в рабочем разведении. Причем собак очень достойных! И свою черную суку мать тех девчонок что в посте выше я покупала у нас, а не заграницей.
Ludmila: На фото щенку мес. 3-3,5?Интересный малыш.
tatus: Ludmila пишет: На фото щенку мес. 3-3,5?Интересный малыш. 3,5 мес. деткам (это 2 сестрички).
Ludmila: Кстати, тут начиталась разных отзывов, СКОР и Добрый Мир, там совсем все плохо или пуганная ворона куста боится (собаки с их документами наврняка хорошие есть, вопрос об организациях)?И еще метрика у щенка имеет единую унифицированную форму?
Despair: Ludmila , там не то что плохо... Там просто ненадежно... Да и согласитесь, хочется же, купив собаку, не думать об ограничениях, связанных с родословной. А наибольшую полноту действий и уверенность в реальности происхождении дает родословная именно РКФ. А метрика да, они стандартны. Вы очень сильно зацикливаетесь на внешности собаки, на мой взгляд. А жить-то вам еще и с ее характером. Не хотите гнутого немца - да и ладно, я сама не фанат. Но ведь вполне хватает крепких мощных собак, без экстрима, с мозгами в голове.
Люда: Ludmila пишет: Кстати, тут начиталась разных отзывов, СКОР и Добрый Мир, там совсем все плохо или пуганная ворона куста боится Там можно оформить вязку кого угодно и с кем угодно, т.е. широкое поле деятельности. Но собаки хорошие есть разумеется. Но даже если и приобретете таковую, то : Despair пишет: Да и согласитесь, хочется же, купив собаку, не думать об ограничениях, связанных с родословной. А наибольшую полноту действий и уверенность в реальности происхождении дает родословная именно РКФ
Ludmila: Нет, главный параметр это здоровье и адекватный характер, у меня колли был в свое время, мягко выражаясь нестандартный, что не мешало нам быть лучшими друзьями. А вопросов у меня и правда много и думаю еще много возникнет. К сожелению, все что я знаю о породе притом как любитель на сегодня уже устарело, вот и стараюсь восполнить пробеллы в знаниях, да и самой интересно.
Люда: Ludmila пишет: К сожалению, все что я знаю о породе притом как любитель на сегодня уже устарело Все знания Вам пригодятся, они не устаревают.
Ludmila: А на какой из выставок собираются НО всех линий (шоу, рабочие и т.д.)?
Леди Винтер: Ludmila пишет: НО всех линий (шоу, рабочие и т.д.) Встречный вопрос-а какие линии Вы еще знаете? Также,позвольте Вас поправить-для меня "рабочие"-это те,которые,действительно,РАБОТАЮТ,в МЧС,МВД,частных охранных структурах,таможне.Как правило,они очень редко ходят на выставки,просто некогда им.Хотя,в Яхроме на Главной выставке были даже показательные выступления рабочих овчарок с дымом и стрельбой Тех же собак,которые выступают на соревнованиях,правильнее было бы называть "спортивными". В конце мая проводилась монопородная выставка в Яхроме,так вот там в одном ринге были и шоу-овчарки и спортивные.Перед выставкой проводился Универсальный Чемпионат,участники которого,в основном,спортивные собаки,но очень радостно,что сейчас там стали появляться и представители так называемых "шоу-овчарок".Причем,часто "шоушники" показывают лучшую работу,чем "спортивные". Возможно на Главной-2011,которая будет тоже в Яхроме,в ринге будут и спортивные собаки.А уж шоу будет предостаточно и из нескольких республик.
Ludmila: Насчет определиния рабочих согласна (написала рабочие потому как их в основном так называют), а остальных я имела ввиду старотипных (бывшее ГДР) и восточно-европейский тип (их называют ВЕО, но по сути это же не отдельная порода, а один из видов НО, также как американский тип). Довольно давно на одном из каналов был фильм об особенностях разведения НО в разных странах (возможно не только об этой породе, смотрела с этого места), вот там и увидела несколько разных типов. В общем то хотелось бы посмотреть на них всех вместе, а не по отдельности и не на фото.
Ludmila: Тем более сейчас мне на них особо негде посмотреть, если в те времена когда я была подростком выйдя просто во двор можно было увидеть их в количестве не меньше пяти-шести, сейчас я вижу только одного дедушку с подростком-овчаренком, а так в основном маленьких выгуливают, половину незнаю даже как называются. Так что соорентироваться и правда сложно.
Nubira: Леди Винтер пишет: Причем,часто "шоушники" показывают лучшую работу,чем "спортивные". Таня, это возможно реально оценить не менее чем на уровне ИПО-3, и хотя бы при нескольких выступлениях. Леди Винтер пишет: Тех же собак,которые выступают на соревнованиях,правильнее было бы называть "спортивными". Эта твоя фраза говорит лишь о том, что ты пока имеешь слишком мало опыта с собаками рабочего разведения...
Nubira: Ludmila пишет: А на какой из выставок собираются НО всех линий (шоу, рабочие и т.д.)? Рабочие ходят на выставки только по необходимости...смотрите их на соревнованиях.
Леди Винтер: Nubira пишет: Таня, это возможно реально оценить не менее чем на уровне ИПО-3, и хотя бы при нескольких выступлениях. Юля,я не сказала "всегда" и "все шоу,участвующие в соревнованиях". Если тебе так будет спокойнее за спортивных,ой,пардон,рабочих собак по твоей терминологии,замени в моей фразе слово "часто" на иногда" Nubira пишет: Эта твоя фраза говорит лишь о том, что ты пока имеешь слишком мало опыта с собаками рабочего разведения... Юля,"эта моя фраза" говорит о том,что я считаю рабочими собак,которые работают,то есть состоят на службе. Безусловно,любые занятия с собакой для достижения результатов есть труд и труд немалый. Проводники спортивных собак,кстати,сами называют себя "спортсменами". Ой,ремарку вставляю-не все! Ты же не хочешь,в самом деле,свести тему в который раз к противостоянию шоу-спортивные
Nubira: Считать можно что угодно. Но априори "рабочими" называют собак имеющих происхождение из "рабочих линий" разведения, который с шоу не пересекаются. Когда на протяжении минимум 5 поколений у одной собаки в предках собаки которых отбирали по красоте, а у второй - по рабочим качествам, где ты ее не примени эту собаку, разница будет огромной.
Леди Винтер: Nubira пишет: Когда на протяжении минимум 5 поколений у одной собаки в предках собаки которых отбирали по красоте, а у второй - по рабочим качествам, где ты ее не примени эту собаку, разница будет огромной. а так хочется,чтобы два в одном...
Леди Винтер: Опять же "про красоту". Вот висит на некоем форуме объявление о продаже собаки.Собака от немецкого отборника.Но при взгляде на нее кажется,что у собачки отсутствует часть туловища,уж очень короткое расстояние от головы до хвоста,ну просто половина собаки.А ведь раз она продается-значит,кто-то ее купит...
Nubira: Каждому своё. Для меня такая собака Намного более красива чем такая...
Леди Винтер: Nubira пишет: Каждому своё. Для меня такая собака Nubira пишет: Намного более красива чем такая... А вот интересно...Кто-нибудь из прочитавших эту тему скажет по-другому?
Julex: Леди Винтер пишет: А вот интересно...Кто-нибудь из прочитавших эту тему скажет по-другому? могут :) достаточно поглядеть фото из Дмитрова, с Яхромы....ничего...у многих людей фото многих собак вызовет сожаление, а лоттас в полном составе визжит от восторга :) Сколько людей - столько и мнений.
Ludmila: У первой, на мой вкус, более красивая фигура, но у второй окраска намного интереснее. Но по-моему им обоим не больше 8-ми месяцев, на них взрослых интересно бы взглянуть.
Julex: Ludmila жить то вам не с красивой шубкой :) выбирайте характер, выбирайте здоровье...а уж какая на этом будет одета шубка - ну не всё ли Вам равно :) Если повезёт...может и рыжая шубка к этому прилагаться...искать только надо.
Nubira: Ludmila пишет: Но по-моему им обоим не больше 8-ми месяцев, на них взрослых интересно бы взглянуть. А мне бы интересно было взглянуть как будет работать вторая когда вырастет. Гипотетически. Понятно что это утопия. Как у 90% шоу активно вяжущихся. Потому что первая работает так: А жить не с шубкой а с характером и здоровьем.
HU: Julex
Ludmila: В голову бы не пришло по шубке выбирать, но не отдать должное яркой окрасе не могу.
Ludmila: Можно вопрос не по теме? А ветеринары когда к ним приходишь, когда-нибудь сами предлагают сдать анализы или всегда все по симптомам?
Nubira: Смотря какие ветеринары...
Альм: Леди Винтер пишет: Кто-нибудь из прочитавших эту тему скажет по-другому? Я, точно, не скажу
Леди Винтер: Ludmila пишет: А ветеринары когда к ним приходишь, когда-нибудь сами предлагают сдать анализы или всегда все по симптомам? Иногда даже не предлагают,а сами сразу берут или направляют.Ищите на будущее хорошего ветеринара.
Ludmila: Уже начала (хотя возможно тороплюсь). К сожалению на опыте убедилась, сто в городе нет зоотакси, спасибо тем немногим кто готов отвезти в клинику с собакой и нет вызова вета на дом.
Ludmila: Кстати. еще один вопрос (противостояние шоу-рабочие не поддерживаю, так как каждый выбирает, то что ему по душе) НО давно поделились на 2 линии разведения у нас в России?
Julex: Ludmila пишет: НО давно поделились на 2 линии разведения у нас в России? по меркам породы - буквально вчера :) Именно в России ещё лет 5 назад было такое количество экземпляров, что их знали все, кому это было интересно .
Альм: Ludmila пишет: противостояние шоу-рабочие не поддерживаю, так как каждый выбирает, то что ему по душе выбор псы высокого разведения или псы обычного разведения - имеет под собой имиджевый подход. Бегать с банкой зеленки и марлевыми бинтами за собакой обычного разведения, и надеяться на то, что сегодня пса никого не скушает или её не покусают в результате потасовки. Смотреть на шаг вперед, как дядя Степа с колокольни... предугадывать действия псы заранее - огромная работа. Или спокойно прогуливаться с собакой компаньоном, с красивой шелковистой шерсткой.
РОННИ: Как жестко всетаки разделили... У нас в (Казахстане)))Пока нет разделения...Гововорят разводят сразу и красивых и умных
Nubira: РОННИ Ну как же нет? ваши казахи ездят к нам на соревнования именно с собаками рабочего разведения.
РОННИ: Nubira , Может...Но когда поднимается вопрос."НЕт у нас рабочего разведения".Все придерживаются одной линииИ красивая и рабочая, все должно быть-гармонично))) А лично у нас....я же из небольшого города...новое завозить надо....Кто есть с теми и работаем .
Nubira: Да вот например, ваши http://dogcompet.ru/player.php?id=1052 http://dogcompet.ru/player.php?id=157 http://dogcompet.ru/player.php?id=1479 Исключительно с рабочим разведением
РОННИ: Nubira , Да, я смотрела..Алматинцы молодцы)))Что тут скажешь(пример того-что не надо сидеть на месте))). Тема на нашем форуме http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=19839&page=14 От Алматы Риддер в 1500тыс км...Но главное есть желание и стремление Это наша дрессплощадка http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=20255 Но действительно большинство придерживается мнения -что порода не должна(не может разделяться)Честно-я не очень сильна в этом вопросе.Может еще мало овчарок видела..Многие нравятся..
Nubira: РОННИ пишет: Но действительно большинство придерживается мнения -что порода не должна(не может разделяться)Честно-я не очень сильна в этом вопросе.Может еще мало овчарок видела..Многие нравятся.. да что тут придерживаться то если это давно свершившийся факт? :)
olenka: Nubira пишет: Потому что первая работает так: Сказка...
Ludmila: А что за организация ПКО ПРИРОДА-ЦЕНТР ?
Alimdul: Ludmila пишет: А что за организация ПКО ПРИРОДА-ЦЕНТР Честно говоря, хрень какая то. Я бы там себе собакуточно не взяла.
Люда: Alimdul пишет: Честно говоря, хрень какая то. Я бы там себе собакуточно не взяла. Да Вы что? Хотите форумчан лишить интересных тем? Это никто бы из нас не взял, а Ludmila не просто так спрашивает. Судьбина у нее такая, попадать в очередное разводилово, так что не сбивайте ее с выбранного курса. И не первый день она на форуме и вопросов кучу( в том числе и на хрен не нужных ) назадавала и все-таки тянет ее туда, на очередной птичий рынок. Сначала перекупка, больной овчароид, сейчас вот некая Природа. Ну не хочет человек нормальную , хорошую собаку. Ну хоть кол ей на голове теши. Отталкивает ее какая-то неведомая карма от питомников РКФ. Значит туда ей и дорога , в Природу очередную Не всем же уметь пользоваться соображалкой, кому-то надо быть с чудИнкой. А то тем не будет на форуме. Живых и интересных. Вот купит, придет сюда с вопросом, что это она купила, овчарка ли это и какая вообще ? И что это за бумажку дали ?Какое место подтереть "документами" на собачку ? Вот нам форумчанам и будет опять чем заняться-то. Куда ж без таких Ludmil ?
Marta: Люда пишет: А то тем не будет на форуме. Живых и интересных. Вот купит, придет сюда с вопросом, что это она купила, овчарка ли это и какая вообще ? И что это за бумажку дали ?Какое место подтереть "документами" на собачку ?
Marta: Alimdul Тссс! не мешайте, пусть все своим чередом идет, а мы посмотрим, че буит.
Ludmila: Ну за ответ все равно спасибо
стас: так где можно купить старотипного щенка??????
Люда: стас пишет: так где можно купить старотипного щенка С первой страницы тему почитайте. Там есть две ссылки на питомники. Я на свой е-мейл вчера получила письмо с подобным вопросом , это Вы прислали? Сейчас посмотрела в этой теме свои посты прошлогодние, хм, ответила Вам на е-мейл практически слово в слово.
ТТ: LLC пишет: без ДНК-теста нельзя быть вообще ни в чем уверенным Ольга, мысленно аплодирую! Неужели ещё есть наивные?
полная версия страницы