Форум » » Что лучше вольер или вольер+цепь? » Ответить
Что лучше вольер или вольер+цепь?
IHAQ: Здравствуйте всем. Мы проживаем в частном доме. Наша собака - немецкая девочка, 1,5 года, веселая, живая, очень(порой даже чересчур) энергичная. Все ее любим, радуемся ей. Живет она у нас во дворе, в вольере 9 кв.м. Гуляем(или сама гуляет) где-то по 1ч. с утра, днем 1 ч., вечером 1-2 часа, по вечерам обязательно занимаемся. В течении части дня и ночи мы ее запираем. Проблема в следущем: если ее вовсе не запирать, то эпизодически что-либо уничтожается - кусты, посадки, виноград, фонари уличные, заборы и тд. Приходится либо запирать в вольер, либо сажать на длинный поводок, прикрепленный к вольеру. Когда сажаем на поводок, собака как-бы не замечает его - бегает, радуется и тд. Но вычитал в инете, что содержать собаку на цепи - это очень плохо, у собак нарушается психика. Получается, лучше целый день держать ее в вольере? Подскажите, посоветуйте, плиз. Очень хочется, чтоб она была счастлива с нами.
Ответов - 55, стр:
1 2 All
Miasola: На цепь овчарку... хм может просто постараться организовать пространство вокруг нее, да выдрессировать, чтоб не ела фонари например уличные
IHAQ: Miasola пишет: может просто постараться организовать пространство вокруг нее Если можно, подробнее, каким образом? Miasola пишет: да выдрессировать Собака дрессированная, все команды выполняет как солдатик, на курсах лучшей была. Самое сложное, это то, что разрушительные действия производит иногда, два дня все нормально, а вот сегодня с утра, пожалста, невысокий садовый фонарик превратился в пластиковую крошку.
Люда: IHAQ Форумчане напряглись, прочитав в названии темы слово ЦЕПЬ. И сейчас пока раздумывают, вроде сразу накатить на Вас ни к чему, ибо в первом посте Вы пишете довольно мягким слогом и чувствуется Ваша любовь к собаке..Погодите, сейчас раскачаются и советов нададут. Мой совет таков: никакой цепи и прочей привязи. Свои розы и прочие прелести я сохраняю от вандализма простым путем. Изоляция, только изоляция зверей от ландшафного дизайна даст возможность им наслаждаться. У меня имеют право находиться на моей "человечьей" территории только взрослые особи( и непродолжительное время), они ничего не копают, ничего не грызут , только могут пописать на газон( что тоже мерзко), а все остальные идиотики находятся на своей, собачьей территории. Так участок и разделен , сейчас проживаю на старом пока, 7.5 соток ( 5 .5 мои, 2-собачьи) , на новом месте разделено вот так : 40 соток мои( прудики, фонтанчики, дорожки, фонарики, розы и прочая красота) , 10 соток-собачьи. Только так. Вздрагивать при виде выкопанной ямы на газоне не хочу.А если сожрут фонарик, меня вообще трясти начнет. Поэтому, только изоляция.
IHAQ: Люда Спасибо за понимание. К сожалению, текущая планировка участка не позволяет выделить какую-то отдельную территорию собаке (вернее, позволяет, но тогда собаке будет неудобно и она будет совсем в стороне от нас, а самое деятельное участие в нашей жизни, определенно, очень важно для нее :). Если бы я жил в доме один, я думаю, весь двор был в ее распоряжении и днем и ночью. Но домочадцы (они все ее любят и заботятся), естественно, также имеют право распоряжаться двором в своих целях (насаждение цветников, редисок, клубник и тд), и почему-то им не нравится иногда находить результаты своих трудов в виде 15-20 маленьких кусочков. Я специально максимально жестко назвал 10-метровый поводок "цепью", потому как я сам против цепей etc. Но сейчас я вижу только два выхода - вольер или вольер и 1,5 сотки свободы на цепи. И хочу понять, неужто возможность бегать, хоть и на поводке по части двора, хуже чем сидеть в вольере!? Третий выход, отдать ее "тем кто ее будет любить и по-нормальному о ней заботиться" я не приемлю, любить ее больше чем я( и жена) никто не будет. А подрастет, станет серьезнее, будет гулять и днем и ночью.
Люда: IHAQ пишет: текущая планировка участка не позволяет выделить какую-то отдельную территорию собаке Да? IHAQ пишет: вольер и 1,5 сотки свободы на цепи. А это что? Значит можно выделить 1.5. сотки ? Если нет, то однозначно, в Ваше отсутствие -вольер, вышли из дома, выпустили-общаетсь, ушли-поместили собаку в вольер. Нет смысла ей в одиночестве болтаться по участку и грызть все, что на зуб попало.Смысл для нее только в общении с хозяином, это для нее интересно, а в Ваше отсутствие она ищет другой интерес. Если Вас нет, нету общения , то зачем ей весь участок? Гадить там? Движение Вы ей предоставляете во время прогулок, а лёжка под кустом или бестолковая беготня по клумбам и грядкам в одиночестве, это не движение.
IHAQ: Люда Спасибо за дельный совет! В ваших словах есть смысл (с Вашего позволения). А 1,5 сотки - это собственно территория перед домом, ее ж не перегородишь забором. Мы там все ходим туда-сюда, соба нам увлеченно мешается, даже будучи привязанной.
Kukushka: Люда правильный совет дала. Пусть наслаждается свободой под Вашим присмотром. А без вас в вольер. Ничего с ней не случится. А у Вас и нервы целы и срываться на собаку не будете. К тому же поедание фонарей может быть опасно для ее здоровья.
Kukushka: К тому же 9 кв.м. ... в малогабаритных квартирах такие комнаты бывают для людей :)
Grafundos: IHAQ, 9 кв. м. - это просто люкс у вашей собачки. То что собака выполняет все команды - это хорошо, но всю энергию туда не денешь! Тем более ей уже 1,5 года, можно заняться нормальными физическими нагрузками: плавание, велосипед, бег и т.д. Надо, так сказать, направлять энергию собаки в нужное ( мирное) русло
IHAQ: Kukushka Grafundos Спасибо за помощь. Пусть балдеет в вольере. А физ. нагрузки попробую ей увеличить, побегаем с ней побольше.
Iveta: IHAQ Есть три способа. Первый - вольер. Второй - инструктор по дрессировке. Третий - http://harrydog.ru/catalogue/otpug/SystemPSR6 Проблема всё та же - отсутствие послушания. Какая бы лучшая собака не была в дрессировочной группе. Если собаке не показать разницу между "можно и нельзя" - вольер, цепь и т.д. не панацея. И собаке и вам должно быть комфортно существование совместное. Почему бы не научить собаку ходить по дорожкам, и не отучить раз и на всегда убивать участок? Дело не в энергии собаки. Дело в том, что она делает то, что хочет. Её надо научить ЭТО не делать. Это просто.
IHAQ: Вот, кстати, все пытаюсь придумать каким образом научить собаку тому, что есть участки на территории куда ей вход запрещен. Все запретные зоны закрыты невысоким см. 50 заборчиком. Во время прогулок с ней и когда мы ее ненадолго оставляем (1-2) часа гулять в одиночестве (и подглядываем из окна), она полностью игнорирует эти участки. Преступления совершаются ночью, либо днем когда, допустим, часов 6 никого нет дома. Думаю, что от безделья. Кроме того, есть у меня мечта чтоб она еще и охраняла территорию (хотя бы лаем, бас у нее ого-го). Но это в идеале, конечно.
Iveta: IHAQ пишет: все пытаюсь придумать каким образом научить собаку тому, что есть участки на территории куда ей вход запрещен . Ну кто пытается, а кто уже давно практикует множество существующих способов. Для того и существуют грамотные инструктора. Инструктор, это не тот, кто прогнал за два месяца стандартную схему хождения по кругу. Вам нужен инструктор. IHAQ пишет: Думаю, что от безделья Не от безделья, (нет у плотоядных такого состояния, как "безделье"). Собака - эгоист. Научите её НЕ ДЕЛАТЬ, и она не будет делать. Вспомните Павлова. Выработайте положительный, но скорее всего отрицательный, рефлекс. Если вас заинтересует дверца, и вы её откроете, и вам за это ничего не будет, вы её ещё раз откроете. Особенно в тот момент, когда никто не видит. Если вы откроете дверцу, а там 220-ть, вас разок "накроет", больше не полезете.
Iveta: IHAQ пишет: есть у меня мечта чтоб она еще и охраняла территорию ...опять же инструктор... работа на вашей территории.
IHAQ: Что ж... попробую такого инструктора отыскать. Опасаюсь только, что сложновато это у нас на периферии будет. Спасибо!
Iveta: IHAQ ...где находится переферия?
Натусик: Не знаю помогает другим это или нет, я сделала декаротивный забор в высоту 60 см, собы пару раз огребли за то что залезли туда, больше не лазиют. А фонарики мои не грызли, а при беготне сбивали хвостом.
IHAQ: На Северном Кавказе, Ставропольский край.
IHAQ: Натусик Именно такой и у нас. Наказывать за то, что туда залезла даже не доводилось, ни разу своими глазами не видали. Только вот фонарики находили, в разной степени изгрызанности. За разгрызанный полностью наказал, увы, безрезультатно. Остальные совал под нос, убеждал, что нельзя.
Iveta: IHAQ пишет: За разгрызанный полностью наказал, ...IHAQ пишет: увы, безрезультатно. и это правильно, ибо наказывать нужно сразу...положите в карман рогатку и камушек... вдруг в окошко увидете...в разок бах, и запрещающую команду! Потом выходите на крылечко, делаете жутко радостное лицо, и зовёте собачку жалеть! И ктож её обиидел! Собачка свяжет неприятное ощущение с безобразием, в следующий раз не полезет. Но при всём том она вас будет любить ещё больше. Ибо зло то ни от вас исходило, а вы наоборот пожалели! И не видела собачка, как вы камушком рогатку заряжали, и вся эта боль в попу пришла "свыше"...откуда - не понять...но только не от руки любимого хозяина....
Iveta: IHAQ пишет: На Северном Кавказе, Ставропольский край. ...ух ты...завидую...красотища у вас там....
Одри Наська: а мы подальше от проблем отгородили огород метровой рабицей. только полгода назад прибилась к нам дворняжка, так зараза, перепрыгивала. а Одри преспокойно шарится по всему двору и лаем отпугивает , а вот на самом деле боится людей. (за городом живем, мало времени в городе проводили, летом наверстаем..).. сейчас у нас пять собак живет (4 дворняжки и НО) , так рука и не поднялась на цепь сажать. вольные они у нас. дворняжки за пределами участка бегают, а НО не позволяем. опасно. бывали случаи и подстрела и кражи. вот сейчас мучаемся с одной из дворняжек. подстрилили, попали в переднюю лапу. все кости раздробились, врачи собрать не смогли. думали что-то сможет срастись, но ничего не вышло. она постоянно снимала гипс и расшивеливала кости. вчера пришлось лишить ее ноги. , жалко бедную. узнать кто стрелял не можем. скоко собак не закрывали в ограде, они постоянно выкапывают ямы и вылазят. две старенькие дворняжки уже запуганы. лишьний раз даже к нам боятся подойти. (ни один раз стреляли, но они смогли себя уберечь)...
alena: Я тоже в частном доме живу, но собака, из-за "добрых" соседей (за последний год в районе 3-х собак крысином отравили в том числе и моего стафа), держим нашего любимца в доме, собираемся строить вольер, но этому гаденышу уже 10 мес. и как он там будет после жизни в доме... как подумаю - сердце кровью обливается.
Nataly: alena еще один (и последний) раз настоятельно предлагаю сменить ник.
IHAQ: Iveta пишет: ..положите в карман рогатку и камушек... вдруг в окошко увидете...в разок бах Все хочу что-то подобное исполнить - уверен, что это поможет, но расстояние 20 метров до ближ. участка, где она может нашкодить, и на линии огня моя машина обычно стоит, боюсь, попаду скорей по машине Вот какую-нибудь бы громкую пикалку на дист. управлении на пару-тройку дней... Iveta пишет: ...ух ты...завидую...красотища у вас там.... Да, я на КавМинВодах живу, сейчас очень красиво. Только вот клещей уйма, уже пироплазмоз лечили в этом году.
Люда: IHAQ пишет: За разгрызанный полностью наказал, увы, безрезультатно. Остальные совал под нос, убеждал, что нельзя. Все не так. Неправильно. Наказать можно ТОЛЬКО в момент совершения правонарушения и никак иначе.
SD: IHAQ пишет: Вот какую-нибудь бы громкую пикалку на дист. управлении на пару-тройку дней... Кeпите ЭШО
Kaja: Надо бы посоветовать почитать темку хозяевам моего щенка. Очень поучительно! Они жалеют и не закрывают щеночка (3.5мес.) в свое отсутствие: результат- ребенок прорвал самшит, научился купаться в мини пруду и выловил оттуда сначала лилии потом декоративных уточек,окончательно извел кота, о цветах в саду молчу.... Каждый день новая история. Интересно насколько их хватит?.... Пока к моим советам прислушиваются мало. Все хотят по своему......
Svetlana_I: Kaja
Black Cat: мы на даче наконец разгребли немного поле_пустырь - дорожки появились, так соба сразу поняла, что по ним ходить удобнее . Между грядками с огурцами и зеленью как заправская бабушка-дачница расхаживает.
Kaja: Black Cat собачка собачке рознь...
Good Guy: Kaja пишет: Надо бы посоветовать почитать темку хозяевам моего щенка. Очень поучительно! Они жалеют и не закрывают щеночка (3.5мес.) в свое отсутствие: результат- ребенок прорвал самшит, научился купаться в мини пруду и выловил оттуда сначала лилии потом декоративных уточек,окончательно извел кота, о цветах в саду молчу.... Каждый день новая история. Интересно насколько их хватит?.... Пока к моим советам прислушиваются мало. Все хотят по своему...... У нас похожая ситуация была. Не закрывали, потому что жалко было... Типа, пусть бегает по участку, ножки развивает. Результат -- шкоды на 2 листа А-4 мелким шрифтом. Жили в арендованном доме. Думаю, последствия Вам понятны. Когда переехали в свой дом, он дом пару раз погрыз (мы живем в деревянном срубе). Сейчас так как раньше не шкодит, но ему уже 1 год и четыре месяца. Некоторое время в новом доме закрывали. Сейчас он много плавает, думаю, дурь в воду уходит. К тому же у нас работают строители, которые за ним "присматривают". Сейчас у него появилась новая страсть -- наша обувь.:) Из нового пока ничего не погрыз. Старого не жалко...:) Самый оптимальный вариант для щенка -- закрывать в вольере. Иначе, попортит Вам нервы и, наверное, будет не раз наказан. У нас две собаки -- ландшафт на участке пока не делали. Но решили, что цветы, деревья и виноград будут огорожены, что бы у них не было доступа. Остальная территория -- посею газон, у собак будет доступ, но траву буду сеять такую как на стадионе...:) На всякий случай, завезу чернозема на одну машину больше чем надо, что бы было чем подсыпать ямы, если будут рыть. А что делать? Держать собак закрытыми? А кто дом охранять будет?:)
Люда: Good Guy Удалите , пока время не прошло. Правка, потом поставьте галочку в окошке Удалить и отправьте пост.
Kaja: Сегодня позвонил хозяин щенка и сообщил, что они приняли решение в свое отсутствие закрывать проказницу в вольере. Шли они к этому долгих 2.5 мес...
Good Guy: Щенки НО очень шкодливые пока вырастут. Им постоянно нужно чем-то заниматься. Я уже говорил, что наш малыш много шкоды наделал - порванная стирка, одеяла, погрызенные коврики, вазоны, кусты и деревья, куст жасмина вообще уничтожил, погрызенные будки, двери в гараже, уничтоженные уличные светлячки-фонарики, поливалки, вырытые цветы, оторванный номер на машине нашего родственника... Можно долго продолжать... Одним словом, если бы я знал, что у нас будет расти такой разбойник, я бы его наверное не взял изначально или держал бы все время в вольере. Вольер самый оптимальный вариант, но у нас были проблемы с задними ножками, поэтому жена была против содержания в вольере. Короче собака - ураган... Сейчас ему год и четыре месяца. Попустило, но все же иногда шкодничает...:) Вольер и только вольер... Будет проще хозяину и собаку не будет наказывать.
Ольга НО: Не приемлю цепь. Дуреют от нее собаки. Тем более, если ОКД прошла, значит девочка воспитанная) я тоже живу в частном доме (правда собака не в вольере, а дома содержится). После того, как Юта пару раз дезертировала, мы отделили двор от сада и огорода сеткой-рабицей. Теперь никаких проблем, девка носится как торпеда по двору, а сад в елосности и сохранности.
Salex: Вольер - однозначно! Зачем цепь? Good Guy пишет: прорвал самшит, научился купаться в мини пруду и выловил оттуда сначала лилии потом декоративных уточек,окончательно извел кота, о цветах в саду молчу.... А у меня собачка ходит по дорожкам, на клумбы и прочее ни-ни... Ну, а по газону конечно носится. И так с детства. В вольере живет только во время течки и зимой иногда в будке ночует (у неё там сендвич-панели и подогреваемые полы). НО ГАДИТЬ, ПАДЛА, ПРИХОДИТ ПОД ОКНА СПАЛЬНИ!!!
Бубусик: Salex пишет: ПРИХОДИТ ПОД ОКНА СПАЛЬНИ!!! Это, видимо, чтоб вы о ней не забывали.... У нас вот хуже, делает, где хочет, потом ходим... ищем..... Лучше б в одно место.... Вообще у нас он бродит по участку, где хочет (ночью в доме спит), соорудил ему будку.... ...но он туда нечасто заходит, только если чего погрызть.... а иногда приходит.... занято
Люда: Бубусик Очень красивый домик! Люблю такие: аккуратные, уютные, дизайнерские!
Бубусик: Люда Спасибо! Я еще отделку не закончил, все никак руки не дойдут....
Despair: Бубусик , отличная будка! А я чей-то думала, что вы в квартире живете
Бубусик: Despair Спасибо. В основном в квартире, но все каникулы и выходные - за городом. Если б не школа.....
ВОВ: Бубусик А слева большой белый тазик - биде? пост № 841/3 - Отель "две звезды". Красивый домик! Можно сдавать на лето.
Бубусик: ВОВ Белый тазик - миска с водой Это почему это 2, с водой уже 3, а вид из окна? И туалет в свободном доступе?
ВОВ: Бубусик пишет: Это почему это 2 Одна звезда в домике, вторая след носом нюхает. А так, конечно, никто не спорит, штук семь звезд есть. Если ещё березки посчитать, да учесть, что домик экологически натюрель. Бубусик пишет: И туалет в свободном доступе? До ветру, как раньше говорили.
Бубусик: ВОВ
HU: Бубусик пишет: Я еще отделку не закончил, все никак руки не дойдут.... Закончите - ваще будет отель "У трех берез"
Бубусик: HU
ВОВ: HU у двух берез, третий - столбик. Бубусик а дверца имеется? Чтоб не дуло? Никакого утеплителя в стеночках не использовали?
Бубусик: ВОВ Дверцу не предусматривал. Пол утеплил, а стены из бруса, поэтому просто пакля. Как зимний вариант не планировался, это летний коттедж... Он у нас хмырь избалованный, не может один. Когда его одного оставляют на улице, он печально сворачивается калачиком на половике у входной двери - и никакая будка ему не нужна. Фактически будка - только уединиться для погрызания вкусняшки.... как оказалось... Буржуины придумали классную штуку - электронная входная дверь для собак. Открывается по сигналу от ошейника. Мне интересно, на отечественных просторах такая вещуга работает?
HU: ВОВ пишет: у двух берез, третий - столбик. Ну вот, опять я со слепу.... Бубусик Можно приделать дверь на петлях, которые сверху, а по краям и особенно внизу изоляция (резинка там или еще что), собака носом открывает в обоих направлениях. Тут многие такие дверки в доме имеют, собака сама выходит, когда ей надо. Просто вынимают нижнюю фасетку из входной двери и вставляют "собачью" дверь. По-моему, чем меньше прибамбасов, тем надежнее, ломаться нечему
Бубусик: HU пишет: Просто вынимают нижнюю фасетку из входной двери и вставляют "собачью" дверь. Я такие видел, вещь интересная, но навскидку (специально не искал) не видел в продаже подходящих размеров, только для кошек или маленьких собачек.... Может быть затеюсь этим летом сам соорудить (когда будку закончу). Но ту, которую я видел в фильме с электроникой от ошейника, впечатляет. Собака подходит, датчик с ее ошейника срабатывает, и дверка щелкает. Она ее носом поддевает и в доме. И дверка защелкивается. Кроме собаки с ошейником ее никто открыть не может. Наверное сделано, чтобы воришка не пролез.
HU: Бубусик пишет: Собака подходит, датчик с ее ошейника срабатывает, и дверка щелкает. Она ее носом поддевает и в доме. И дверка защелкивается. Кроме собаки с ошейником ее никто открыть не может. Наверное сделано, чтобы воришка не пролез. Да, я видела такие, в случае воришки, конечно, безопаснее, хотя если кто полезет через собачий проход, то овчарка ему нос (или что с другой стороны ) откусит. Но мне как-то боязно, вот уеду зимой на весь день, собак вылезет из дома, а электроника того.... а на улице - 15 ударит.... он же сам в движении все время не будет, он такой же, как Ваш, если один во дворе, то ложится калачиком у дверей, как воплощение несчастья. Простудится еще.
Бубусик: HU пишет: Простудится еще. Да, это опасно в нашем климате, не во Флориде-чай.... Буду изучать вопрос этим летом, может, сооружу простенькую дверцу, чтоб не страдал на половике и чтоб ему ничего не сломали. У меня уже рефлекс, дверь автоматически открываю осторожно, чтоб его не пришибить....
comnorington: IHAQ пишет: К сожалению, текущая планировка участка не позволяет выделить какую-то отдельную территорию собаке (вернее, позволяет, но тогда собаке будет неудобно и она будет совсем в стороне от нас, а самое деятельное участие в нашей жизни, определенно, очень важно для нее :). сейчас нахожусь в тех же раздумьях, нахожусь в состоянии "вот-вот получу землю", и думаю как спланировать так, что бы и вольер был, и огород изолировать, и что бы в ночное время во дворе был, так сказать, не изолирован от охраны дома, а то есть ведь прикол: Оставил хозяин собаку в машине что бы охраняла, приходит - колеса сняли и записка на капоте - "Не ругайте собаку - она лаяла!" Думаю что бы ещё и площадка была для занятий хендлингом, а то в нашем городе... javascript:pst3('%20%20','','','','') с этим делом
полная версия страницы