Воспитать в собаке уверенность в себе

Форум » » Воспитать в собаке уверенность в себе » Ответить

Воспитать в собаке уверенность в себе

Furba: Вообще уверенность в себе - это генетическое качество, или вопрос воспитания? Суть проблемы - щену (кобель, почти 7 месяцев) явно не хватает этой самой уверенности. Мы ходим гулять в парк, где полно собак всех мастей. В играх, если какая-то из собак рыкнула на него или недовольна куснула, мой или прекращает игру и убегает к ногам хозяев, или с визгливым истеричным тявканьем кусает "обидчика", отгоняет на метр-другой, и опять же бежит к нам. К собакам, которые на него зарычали, больше не подходит, просто обходит стороной, собака приближается - он уходит. Если собака завалила и придавила его своим весом - то же самое, изворачивается, верещит, иногда кусает, и к ногам. В общей куче-мале из нескольких собак предпочитает не участвовать, если играет - то с кем-то один на один. Если идет на поводке и видит другую собаку - гриву дыбом, лает, тянет к этой собаке. Возможно, мы сами наделали ошибок при воспитании. В мелком возрасте мы не ограничивали его общения с другими собаками, ходили в тот же парк с 3 месяцев. Наш был самым мелким, его часто валили, роняли в игре, бывало, от старших и крупных перепадало. Надеюсь, еще не поздно что-то изменить, хотелось бы вырастить кобеля уверенной в себе собакой. Вопрос - как?

Ответов - 166, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Джулия: Из стандарта: темперамент: " для породы характерно бесстрашие, но не враждебное поведение, уверенность в себе и некая отчужденность. Она объясняется тем, что НО способна подружиться далеко не с любым человеком и не сразу. Собака должна быть спокойной, способной принять ласку, но не выказывать ее первой. НО - это уравновешенное животное. Однако, когда того требуют обстоятельства, очень активное и выносливое. Охотно работает и является прекрасным компаньоном, сторожем, поводырем, пастушьей собакой или охранником. Она не должна быть робкой, прятаться за хозяина или хендлера, нервничать, тревожно осматриваться, поджимать хвост при незнакомых звуках или впечатлениях. Отсутствие уверенности в себе нетипично для этой породы. Вышеупомянутые дефекты характера, говорящие о робости животного, должны серьезно наказываться как порок" Непредсказуемое поведение, нездоровый темперамент - это очень серьезный порок. При этом он является доминантным признаком, который снова и снова появляется в каждом следующем поколении, и поэтому от него трудно избавиться. Темперамент передается по наследству. Темперамент и характер собаки не зависят от методики её обучения. (Серия "Рекомендации лучших специалистов". Уинифред Г.Стрикленд, Джеймс Э.Мозес. Немецкая овчарка. Москва. Центрполиграф. 2003)

olenka: У нас было похожее поведение, только Бони - сука. На поводке - героиня, всех порву, без поводка как у Вас, примерно. Когда стали ездить на площадку, всё постепенно изменилось. Мне кажется, Вам надо гулять рядом с собаками, а не с ними. Играть побольше, хвалить. А вообще наш инструктор не приветствует игры с другими собаками, говорит, чем меньше собака обращает внимания на других собак, тем лучше для работы, дисциплины, и т.д. Я не могу дать Вам однозначный ответ, и я далеко не специалист, но вот была у нас такая проблема, мы её преодолели - зацикливаете собаку на себе, и фиг с ними, другими собаками. Пусть с Вами играет. Вырастет, станет уверенней. Главное, не провоцируйте описанных Вами ситуаций.

Джулия: Furba пишет: В мелком возрасте мы не ограничивали его общения с другими собаками, ходили в тот же парк с 3 месяцев. Наш был самым мелким, его часто валили, роняли в игре, бывало, от старших и крупных перепадало. Правильно, что в детстве общается с другими собаками. А как ещё должна проходить социализация. Вам, наверное, когда он бежит к вам за помощью, нельзя его жалеть и проявлять какие-либо эмоции, т.е. не жалеть, не хвалить, не ругать. Это его дела, пусть будет самостоятельней и сам разбирается. Ну и действительно, стараться избегать заведомо проигрышных ситуаций. В нашем окружении в детстве тоже все в основном были постарше. Обидеть старался один пес в основном, но наш подрос и стал мстить. Наш вообще злопамятный))

Альм: Джулия пишет: Наш вообще злопамятный Это скорее всего черта многих собак.

Альм: Furba пишет: (кобель, почти 7 месяцев) Это еще щенок, и он не будет оспаривать своё право первенства. Свои силы пса попробует ближе к году. Вообще овчаркам не свойственна ярость и безрассудство, а признание "статуса" перед взрослыми собаками не всегда есть показатель трусости и слабости.

Джулия: Альм пишет: признание "статуса" перед взрослыми собаками не всегда есть показатель трусости и слабости согласна, они там друг с другом сами разберутся, один другого повоспитывает малость, покажет кто тут пока главней, никто жрать другого не должен (поправка - эти слова не про питов и т.п.).

Furba: Джулия olenka Альм Спасибо за советы Джулия пишет: Она не должна быть робкой, прятаться за хозяина или хендлера, нервничать, тревожно осматриваться, поджимать хвост при незнакомых звуках или впечатлениях. Отсутствие уверенности в себе нетипично для этой породы. Вроде симптомы не наши - хвост торчком, звуков не боится, не пугается неожиданных предметов и новых впечатлений. Думаю, это не столько робость, сколько неуверенность в своих силах в отношениях именно с собаками. С людьми он очень контактный, даже слишком. Джулия пишет: Вам, наверное, когда он бежит к вам за помощью, нельзя его жалеть и проявлять какие-либо эмоции, т.е. не жалеть, не хвалить, не ругать. Это его дела, пусть будет самостоятельней и сам разбирается Так и делаем, в надежде, что вырастет мужиком К счастью, ярость ему не свойственна. Да и особой игривостью в компании сородичей Энди не отличается, он и сейчас предпочтет игру со мной любым собакам.

Альм: Furba пишет: Так и делаем, в надежде, что вырастет мужиком не совсем понятно в смысле, агрессивным???

Альм: Джулия пишет: они там друг с другом сами разберутся, один другого повоспитывает малость Это правда... они быстро общий язык находят.

Furba: Альм пишет: не совсем понятно в смысле, агрессивным??? Почему агрессивным? Просто самостоятельным, уверенным в себе и способным выстраивать отношения с сородичами без участия хозяев.

Кузькина мать: Furba Все о собаке, но ни слова о том, как Вы на это реагируете, что делаете или чего не делаете. Скорее всего такое поведение Вы сформировали сами, собственными руками. По интернету тут ничем не помочь, потому как Ваше описание может существенно отличаться от того, что есть на самом деле, и от того, что увидит грамотный инструктор.

Альм: Кузькина мать

Furba: Кузькина мать пишет: Скорее всего такое поведение Вы сформировали сами, собственными руками. Возможно так и есть, поэтому я и открыла тему. О наших реакциях: сейчас мы стараемся никак не реагировать на собачью возню, если не доходит до драки. Подбегает - никакой реакции, или "Гуляй". А вот когда маленький был, бывало, конечно, проявляли слабость. Прибежит он такой ушибленный или укушенный - погладишь и дальше отправляешь бегать. Возможно, для него это воспринималось как одобрение. Увы, сделанного не переделаешь, впредь хотелось бы минимизировать ошибки воспитания. Кузькина мать пишет: Ваше описание может существенно отличаться от того, что есть на самом деле, и от того, что увидит грамотный инструктор. Своего инструктора на все случаи жизни у нас пока нет. Занимаемся послушанием в малой группе (2-3 собаки), наш инструктор - заводчица НО, она не профессиональный дрессировщик. Поэтому учусь, как могу - читаю, спрашиваю у более опытных собаководов, форум вдоль и поперек изучаю

Альм: Furba пишет: Прибежит он такой ушибленный или укушенный - погладишь и дальше отправляешь бегать. Я так же поступал и сейчас поступаю со своей псой. Бывало и на руках с гулянки уходили, да и сейчас иногда бывает. К сведению, нам три года. Кузькина мать не зря обратила внимание на отношение хозяина к собаке. Контакт строится на интуиции, смотрите и наблюдайте. А совет дается для того, что указать направление.

Альм: Furba пишет: Почему агрессивным? Просто самостоятельным, уверенным в себе и способным выстраивать отношения с сородичами без участия хозяев. В собачей стае немного все иначе, не везде и не всегда можно выстроить отношения. Здесь нужна и помощь хозяина. Гулянки во дворе это одно, прогулка по городу на "чужой территории" другое. Псы еще и территориальные животные, и чужаки это понимают. И не все встречи с местными собаками проходят гладко, путем демонстрации голливудской улыбки и продолжительного рыка. В таких случаях пса ждет поддержки от хозяина. Мой случай, идем вечером по чужой территории, темно. Далее классика жанра. Сбежались местные гавкалки. Взяли нас с собакой в круг. Пса моя, кэшно не из пугливых... но чужая территория. Без моего участия псе пришлось бы худо.

Furba: Альм пишет: А совет дается для того, что указать направление. Спасибо, за советами и знаниями я и пришла на форум Альм пишет: Контакт строится на интуиции, смотрите и наблюдайте. Стараюсь, но опыта не хватает, чтобы интуицию подкреплять, это моя первая собака. Иногда просто не знаю, как реагировать правильно в той или иной ситуации. Но верю, что при должных усилиях и старании все получится - я привыкла добиваться результатов в том, за что берусь Тем более мне доставляет огромное удовольствие общение и занятия с моей псой

Furba: Альм пишет: Псы еще и территориальные животные, и чужаки это понимают. И не все встречи с местными собаками проходят гладко, путем демонстрации голливудской улыбки и продолжительного рыка. В таких случаях пса ждет поддержки от хозяина. У нас, к счастью, стаи бездомных редко встречаются. Во дворах вообще почти все на поводках - дороги кругом. А на свободный выгул ездим в парк, там и места много, и собаки интеллигентные Правда, вчера в округе дикую стаю таки встретили, но пес был на поводке, и мы просто обошли ее дальней дорогой. Тут уж не до гордости.

Альм: Furba судя по вашим постам, контак с псой у вас уже налажен. Furba пишет: Тем более мне доставляет огромное удовольствие общение и занятия с моей псой самое главное, любовь.

Альм: Furba пишет: У нас, к счастью, стаи бездомных редко встречаются. У нас в последнее время, тоже самое. Видимо отлавливают.

Furba: Альм пишет: самое главное, любовь.

Бубусик: Не нашел подходящей темки, но если прикинуть, что сдача экзамена - это своего рода демонстрация уверенности в себе, то хочу похвастаться. Вчера мы сдали экзамен по ЗГС (защитная городская собака) - укороченный ЗКС для юниоров. Мы были там намного моложе всех, сделали все хорошо, только с очень большим трудом рукав отпускали.... Я охрип на морозе-то... Так что мы перешли в следующий класс!!!

Marta: Бубусик Молодцы! Поздравляем вас! Теперь к новым свершениям!

Бубусик: Marta спасибо

Джулия: Бубусик, молодцы

Аня: Бубусик поздравляем

Marta: А я вот ленюсь Надо на площадку возвращаться, а то у нас то течки, то болячки, я плотно на диван села и не двигаюсь. А нашу уверенность уже пора в мирное русло возврашать

Nubira: Furba пишет: Вообще уверенность в себе - это генетическое качество исключительно генетика.

Бубусик: Аня Спасибо!!!

Furba: Бубусик Поздравляю!!! Nubira пишет: цитата: уверенность в себе - это генетическое качество исключительно генетика. Вы хотите сказать, что от воспитания и содержания ничего не зависит?

Nubira: Нет.

Бубусик: Furba Спасибо!!!! Вообще генетика - это, конечно обязательно, но ведь все что на уровне генетики, все это является ЗАДАТКАМИ, а актуализация этих задатков уже зависит от воспитания, условий. Иными словами, генетика - это необходимое, но недостаточное условие... как-то так, наверное....

ВОВ: Nubira пишет: исключительно генетика человеческий фактор тоже нельзя исключать. Пример: у одного владельца 4 собаки, 2 суки и 2 кобеля. Из разных питомников, разного происхождения. Никакой уверенности не проявляют. Причем в различных ситуациях. Хозяин настолько задавил своих собак просто нелюбовью и постоянными придирками, что мы просто диву давались. Он их не обижает, живут в чистоте, удобные вольеры, выгуливают вне двора время от времени, хорошо кормит. Но собаки для него - такая-же скотина, как и прочая колхозная живность. Стоило одной суке попасть в другие руки - получилось другое животное. Охраняет двор, без страха лает на всех посторонних. Как говорится, ушки на макушке, хвост пистолетом. Руководит вовсю взрослой восточницей. Один кобель тоже оказался в других руках. Тоже не очень любящих, но заботливых. Через две недели - совсем другое животное. Взгляд уже не отводит, а совсем наоборот. На посторонних во дворе стал не просто тявкать - а лаять очень уверенно, по-кобелинному. Стал просить, чтобы с ним поиграли. Собака раскрепостилась в общении со знакомыми и стала уверенна при общении с посторонними. Ко мне тоже попадал взрослый кобель. Никакой. Собаки у прежней хозяйки в вольере его обижали, он не сопротивлялся, забивался в угол. Взгляд человеческий не выдерживал, отворачивал голову. Замаха боялся, зажмуривался и пятился назад. Через неделю проживания у меня встал на мою защиту при встрече с пьяным прохожим. Через два месяца на выставке эксперт Дружинина очень проникновенно мне сказала: "У Вас очень надежная собака". Ещё через два месяца на выставке была дама с овчаркой, про которую она сама говорила:"Не проходите близко от моего кобеля - сожрёт любую собаку". Эта дама от греха подальше обходила моего кобеля окольными путями, потому что мой пёс хотел всем показать, кто тут главный в стае. От замаха стеком пятиться перестал, хотя когда брал рукав, все равно жмурился (отголоски тяжелого детства). Так что, вовремя поддержать собаку в стрессовой ситации, правильно самому отреагрировать и помочь нормально отреагировать собаке - очень важно. Генетике тоже надо помогать.

ВОВ: Бубусик пишет: Вообще генетика - это, конечно обязательно, но ведь все что на уровне генетики, все это является ЗАДАТКАМИ, а актуализация этих задатков уже зависит от воспитания, условий. Иными словами, генетика - это необходимое, но недостаточное условие... как-то так, наверное.... Ну да, как-то так. Мне нравится ход ваших мыслей. Нельзя к собаке подходить однозначно: да -нет. Человек предполагает... И, кстати, поздравляю со сдачей испытаний. Я рада, что Вы рады. Зашла в Ваш профиль, посмотрела... У меня есть знакомый в Москве, Веселов Александр. Только он Анатольевич.

Nubira: Товарищи, поверьте...если собака сильная изначально, ее не задавишь. А уж "испортить воспитанием" это уж...ваще...

Кузькина мать: Бубусик Поздравляю!!!

Julex: Nubira пишет: Товарищи, поверьте...если собака сильная изначально, ее не задавишь. А уж "испортить воспитанием" это уж...ваще... :) я согласная...я раньше тоже верила в рассказы бывалых мне мозги канифолили...так не надо - испортите то, так нельзя - испортите это..если слишком много того...то будет так..если много этого..будет эдак, а если оно не делает то-то..то только ваша вина..потому что..дальше перечисление всего того что и как я делаю с собакой и ваще..всё делется не так..оттого шанс что собака будет гомно - 99% ( ну да..заранее подстраховаться на случай вырастания гомна то...если что - виноват владелец) Я с младшим страшно боялась...а вдруг я то сделаю не так..или это....или буду играть неправильно..или ещё что..на что заводчица мне спокойно сказала , что если собака хорошая - её не испортишь, а если сумеешь испортить - значит собака не так уж и хороша :) и я по Карнеги "перестала беспокоиться и начала жить" :)

Nubira: Julex пишет: Я с младшим страшно боялась...а вдруг я то сделаю не так..или это....или буду играть неправильно..или ещё что..на что заводчица мне спокойно сказала , что если собака хорошая - её не испортишь, а если сумеешь испортить - значит собака не так уж и хороша :) Золотые слова

Бубусик: Julex Nubira Сложно представить, что вы бы, девушки, хорошую собаку испортили, но ведь не все ВЫ.... Иногда в нашем районе встречаю чувака. У него немка, суке примерно года два, словом молодая... Гуляет он с ней так. Привязывает к чахлому деревцу 5-метровый поводок, собака бегает вокруг деревца, лает и скулит. Видит, как мы играем, скулит ужас как..... А он ходит вокруг в абсолютном молчании и курит.... Пару сигарет выкурит, по телефону поговорит, отвяжет и домой.... Все борюсь с соблазном подойти к нему и спросить, зачем он собаку завел в принципе.... ладно, не будем расстраиваться.... ВОВ Кузькина мать спасибо за поздравления..... ВОВ В Москве много Веселовых - город такой "веселый"....

Nubira: Бубусик Я прекрасно понимаю о чем вы говорите :) типичный пример халатного отношения... но тем не менее - испортить хорошую собаку, до такой степени чтобы она начала испытывать неуверенность по отношению к окружающей среде - для обычного собаковладельца практически невозможно.

Julex: Бубусик пишет: Сложно представить, что вы бы, девушки, хорошую собаку испортили ой да ладно...у меня опыта с гулькин нос 3-я собака..с первым вообще ничего не знала да и взят был..мне 13 лет было :) площадка, книжка Зубко, упал-отжался ,а второй-третий вот одновременно почти...так что порть - не хочу...

Бубусик: Julex пишет: ой да ладно... не надо скромничать.... А потом и не важно про опыт, важна МОТИВАЦИЯ, ЛЮБОВЬ.... А хорошую собаку, Nubira, может испортить не "обычный собаковод", такой действительно не испортит, а "дрянной владелец", почувствуйте разницу....

Julex: Бубусик пишет: такой действительно не испортит, а "дрянной владелец", почувствуйте разницу.... не поверите :) но та собака про которую Вы написали..попав к другому владельцу, если она таки "хорошая" ровно через пару месяцев будет работать с новым владельцем и следов Бубусик пишет: "дрянной владелец", не останется :) но...это если хорошая :)

Nubira: Бубусик пишет: А хорошую собаку, Nubira, может испортить не "обычный собаковод", такой действительно не испортит, а "дрянной владелец", почувствуйте разницу.... ..ХОРОШУЮ собаку до такой степени чтобы: Furba пишет: Суть проблемы - щену (кобель, почти 7 месяцев) явно не хватает этой самой уверенности. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.

Бубусик: Julex С этим я согласен, хорошая собака сможет перестроится...

Furba: Nubira пишет: ..ХОРОШУЮ собаку до такой степени чтобы: Furba пишет: цитата: Суть проблемы - щену (кобель, почти 7 месяцев) явно не хватает этой самой уверенности. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. Надеюсь, что я заблуждаюсь насчет недостатка уверенности у собаки (может, "перебдеваю" в силу отсутствия опыта). Спасибо всем за советы, я с готовностью их воспринимаю, но принять "НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО" как приговор - не согласна. Будем расти, заниматься, наблюдать, в общем, сделаю максимум, чтобы получить сильную уверенную собаку, используя все генетические задатки, которые у нее есть

Nubira: Furba А происхождение собаки не подскажете?

Джулия: Маленький офф из жизни подруги моей сотрудницы. У этой подруги супер дресированный бультерьер со всяческими регалиями. Когда домой приходят друзья, она всем раздает четкие указания что не надо делать в присутствии её собаки. Т.е., находясь в комнате без хозяйки дома, но с булькой, особо руки никуда не тянут люди. И вот залезли грабители в её квартиру, стукнули хозяйку по голове. А булька тем временем забилась куда-то поближе к хозяйке. Вообще ничего не сделала булька. Куда подевалась вся дрессура? Вообщем к чему это я. Гены - великая вещь))) Иначе никакая дрессура и воспитание не поможет... (хотя булька-это, конечно, не служебная порода)

Iveta: ...бооже...что только нового из мира псовых не узнаешь из уст человеческих......Furba НЕТ в науке о животном такого понятия, как "уверенность"..а тем более "в себе" :)....конечно же от содержания и воспитания зависит МНОГОЕ! ... хищник в природе ну никогда за просто так в драку-то не полезет..для этого тема нужна....вожак стар, сука дюже понравилась..и т.д...и уж ну совсем голодное животное рискнёт завалить здоровое животное...но в ооочень редких случаях.....в стае все места строго распределены....на этом про стаю и инстинкты закончим, и более не полезем...ибо нынешним овчаркам далековато до хищника и его образа жизни... у нынешних собак всё есть: территория, жратва, сука, в холод - крыша, а у кого и кровать. Не за что им в этой жизне бороться...всё сделано за них....инстинкты, не подкрепляемые, угасают.... Furba ...не стремитесь к "сделанию мужика" из кобеля...7 месяцев - ребёнок. К 1,5 годам можете жутко удивиться, как вдруг из маленького, прячущегося в ноги кобелька случайно выросла агрессивная особь.... и вообще...если у вас налажен контакт, и вы не испытываете потребности в собачьих гулянках, зачем вам общение с собаками в парке? Я не общаюсь, и собаки мои не общаются. ЗАЧЕМ? У нас на площадке достаточно общения. И вообще мои овчарки со мной общаются, этого достаточно. Даже и не пытаюсь посмотреть, чем драка закончится...да и до драки не довожу...для чего? Двух раз хватило руки-ноги собственные позашывать...на собаках дыры латать... Мужества и ума это собакам не прибавило..я вас уверяю. Не в драках мужиками становятся:). В 99% драки бзделовато-агресивные... 1% особей способен реально драться. Не уставая, до смерти. Ибо очень маленький процент особей, имеющих действительно ХАРАКТЕР! А всё остальное - лишний заработок ветеринару-хирургу, и вам проблема. Не понятно, чем драка закончится. Кроме дырок.

Nubira: Iveta пишет: как вдруг из маленького, прячущегося в ноги кобелька случайно выросла агрессивная особь... Оля!!! так безпричинная агрессия же и идет от неуверенности! уверенной в себе собаке не надо ничего доказывать...

Iveta: Бубусик да, всё так... Furba хороших собак НЕ БЫВАЕТ! Понятие "хорошее" - слишком уж расплывчато....испортить можно ВСЁ! Что кругом и происходит! Тот, кто портил, думал что дрессирует, тот, кто сделал вывод, что взял испорченную предыдущим владельцем собаку думает, что именно ОН исправляет ошибки...да и решение, что это "ошибка" принято следующим владельцем, а предыдущий свято уверен в противоположном........у собаки бы спросить, нахрена ей это всё? :) Не переживайте, и не наделайте глупостей. Идите по жизни со своим кобелём ровно и вместе. Найдите инструктора, общайтесь с ним. Не всякая "уверенная в себе" действительно в себе уверена!

Iveta: Nubira Юль, я нынче не образована...книжек, написанных людьми, не имеющими к собакам отношения, не читаю.....что такое "неуверенность" - я не понимаю...туплЮС.... для меня нынче все собаки - просто СОБАКИ. Есть склонность к "петь", будет петь, "жрать" - будет жрать...а вот что бы и "петь" и "жрать" - я такого не встречала...в России и бывших странах СНГ...а говорить - дааа, у нас могут....:)

Iveta: Джулия пишет: А булька тем временем забилась куда-то поближе к хозяйке ...молодец собачка...очень жить хочет....так и должно было произойти..куда же она полезет? А дырочку ей в голове сделают?...супротив человеков-то, да ещё воров...для этого дяденьки в погонах есть... Джулия пишет: Гены - великая вещь))) Иначе никакая дрессура и воспитание не поможет. Приобретённое, а наученные действия - это приобретённое, не наследуется...к сожалению...а то у нас так сыны Чемпионов тож Чемпионами бы были....не напрягаясь:)

Альм: Джулия пишет: булька тем временем забилась куда-то поближе к хозяйке. Оооооо! Джулия пишет: Куда подевалась вся дрессура? Не штатная ситуация... хозяин не отдал команду. Джулия пишет: Когда домой приходят друзья, она всем раздает четкие указания что не надо делать в присутствии её собаки. Я то же раздаю указания, по поводу моей кошки. Этот звЭр не предсказуемый до безобразия

ВОВ: Iveta Оська, правильно пишешь!!! Одобрям.

Джулия: Iveta пишет: ...молодец собачка...очень жить хочет....так и должно было произойти..куда же она полезет? А дырочку ей в голове сделают?...супротив человеков-то, да ещё воров...для этого дяденьки в погонах есть... Может и молодец, конечно. Как-то у нас на даче были рабочие, песу посадили в комнату. Так он из окна увидел этих мужчин рядом с дочкой. И он разбил окно, пытаясь выскочить к ней на помощь... Вот ЭТО для меня понятнее как-то...

ВОВ: Nubira пишет: А происхождение собаки не подскажете? А Это как-то изменит поведение данной собаки? Или хозяйка выкинет своего пса на улицу, и возьмёт другого, от "правильных собак"? А будет гарантия, что другой будет отважным? А будет гарантия, что хозяйка другого, отважного, будет любить так же, как и нерешительного? А ваще все произошли от Хоранда. Графрата. Все оттуда вышли. И "рабочие", и "не рабочие"... Такие, какими их люди сделали. Furba Правильно Ветка пишет: живите и наслаждайтесь жизнью, общением со своей собакой. Ходите на площадку, дрессируйтесь в своё удовольствие. Семь месяцев для кобеля - не возраст. Кто знает, что будет потом? Подрастёте, не забудьте написать о своих успехах.

Nubira: ВОВ Да при чем тут? мне лично для себя.

ВОВ: Джулия пишет: И он разбил окно, пытаясь выскочить к ней на помощь... Это он Вам сам сказал? Может, он просто охранял свою кобелиную территорию. Или миску с едой.

Iveta: Джулия ..а дальше что?....вас привлекло то, что кобель вышиб окно и поспешил на помощь...он "поспешил", или просто тупо бился в стекло?...а была угроза жизни?..или посторонние на участке?...с чего кобель решил рвануть в закрытое окно?...мои тоже с дуроты ума могут башкой стенку проломить..мОгут, но кто ж им даст!...не всегда действие показатель правильно принятого решения....а выпрыгнул бы кобл, и поранил бы узбека несчастного...и что?....оправдывайтесь потом...рассказывайте, что собака решила в НКВД поиграть....и потом...у работников лопата есть, могут и лишить собаку жизни...памятник поставите мёртвому любимцу? ..но оправдаете себя, сказав себе "герой"?.... для меня не показатель ничего.... ...а вот если бы не закрывали в дом собачку, и не рвался бы он на людей...мог бы даже и подружиться...за печеньку-то...:)...в доме мне его поведение понятно..так же, как и на поводке...ибо это МЫ знаем, что есть поводок...а для собаки это - жесткая сцепка с хозяином, продолжение его руки...потому на поводках даже трусы - Орлы!

Iveta: Julex пишет: попав к другому владельцу, если она таки "хорошая" ровно через пару месяцев будет работать с новым владельцем ...ну на поверку дня-то оказывается "не работает"...с новым владельцем...уж спортсменам -то об этом не знать...тем более примеров кругом, хоть отбавляй....другое дело, что спортсмены стараются уже не тратить время на исправления предыдущего, а занимаются шлифовкой того, что получается.....из гомна ну никак РотФронт не получается....хотя для кого что значит существительное "работа"...кто на результат Европейского уровня тянет, а кому и своя площадка-подушка....для первых - одни критерии, для вторых - совершенно другие...разные учителя, разные цели, разная квалификация, разные показатели....ну а если брать простого смертного овчаровладельца - ну ежели только собашке жить станет комфортней, и писаться под березой она перестанет....а работать она от смены обстановки не будет...будет выполнять команды...не будет конфликта...но работать - не а....мозги собачьи чётко фиксируют боль...и потом всю жизнь помнят...

Джулия: ВОВ пишет: Это он Вам сам сказал? Я не знаю, что на это надо ответить)))) Iveta пишет: ..а дальше что?.... вообщем-то и ничего. Для кого молодец собака, что спряталась вовремя, а для кого-то нет...

Iveta: (в смысле дальше вообще ничего? т.е. соб стоял на столе, ну или на подоконнике, и бился головой в стекло?..какие-то действия дальше были со стороны собаки?..что значит "чуть не выбил"?..я в этом плане, а не в плане "и что из этого?..я так не мыслю, мне понять надо....)...ну скажем так, не верное резюме хода моих мыслей:)....для меня в первой ситуации всё понятно. В природе так оно и есть. Есть инстинкт, данный собаке природой. Потому и популяции живы. Потому и суки не суют голову в пасть тигру, а прячутся, и щенков прячут...собака молодец, сохранила себя! Она может рожать щенков, увеличивая тем самым свою популяцию....во втором случае мне тоже всё понятно...дом, территория, миска, еда и т.д.... не более того..и потом я предполагаю, что могло бы быть в реалии...ежели соба не в доме бы была, а в свободном полёте.... я за разум...но никак не за отбитоголовость...люди недалёкие после того, как сука слетает с рукава, начинают нести несусветную ересь по теме "слабая, без характера, бзделоватая....и т.д."...хотя ежели бы эти люди имели малейшие знания о способах сохранения и увеличения популяций в животном мире могли бы мыслить немного шире...а не "собака дерьмо, хозяин криворукий".......параллельно с этим не всё, пробивающее лбом стёкла, и сажающее на попы фигурантов имеет характер в быту.....это ЖИВОТНОЕ! И никто из Человеков так до сих пор и не расшифровал это Божье создание...все предполагают...философия - это мысли Человека, рождаемые исключительно в его голове, и преследующие исключительно корыстный результат....а природа - дело сложное...пока ещё никому не удалось познать хотя бы 10% мира хищника.....что у него в голове, почему сейчас он поступает так, а не так.....почему вчера это был монстр, а сегодня он тупо спит на подушках....не понять это Человеку...можно рассуждать...и только...собака уже несчастна в том, что живёт по воле Человека в популяции Человеков....и по его правилам....и делает-то то, что ей не свойственно...исключительно то, что Хочет Человек......

Альм: Джулия пишет: вообщем-то и ничего Вас провоцировали... Хотя в нашей реалии, пусть пса лишний раз прижмет (не загрызет, а придавит) узбека рядом с нашим домом, чем мило и беззаботно будет хлопать хвостиком внутри дома. это уж каждому самостоятельно решать, как и чем себя защитить. У кого то охрана из военизированного подразделения тусуется под окнами или "братки" из местно УВД на прихвате, а кто то рассчитывает на свои силы. вообще, как говорят мои хорошие знакомые: - собака хорошо подготовленная на охрану - это пять минут, для того что бы хозяин смог скрыться от злоумышленника. Собака не панацея от злых мальчиков с лопатами. Но мелкопакостного хулигана поставить на уровень плинтуса может и должна.

Iveta: Альм пишет: это пять минут, для того что бы хозяин смог скрыться от злоумышленника. ...так и есть....только давайте "мух отдельно, котлеты отдельно"...собака, подготовленная на охрану - это одна тема....там попрощайтесь с послушанием...и в доме в стекло биться она не будет...всё будет выглядеть немного иначе....мелкопакостного хулигана можно только страхом к собаке поставить на место, больше соба ничего не сделает...собака всё прекрасно чувствует...да, поломает руку...да, раздробит ногу...ежели человек без башки, кирдык собаке...ну много можно на эту тему размышлять..я, к примеру, собак не боюсь...никаких...не бравада, просто немного разбираюсь в их мозгах:)...если в Москве собака придавит узбека, и это будет доказано, будет много проблем...собака вполне может хлопать хвостиком внутри дома....но при малейшей проблеме решить эту проблему... смотря какие цели ставились перед собакой в процессе сосуществования с хозяином... просто ну вот так глубоко, да с обычными овчарами, да вроде как не в зоне боевых действий..зачем?...а тем более у большинства обычная жизнь, обычные собаки....

Iveta: Альм :)))если вы про меня, то я просто прошу: ЧИТАЙТЕ ТЕКСТ, и понимайте его дословно! Если написано "и что?", это не подколка, в плане "ну и чё? и чё хотим этим сказать?"...нет, я уже старенькая, больная женщина, трагической судьбы:)))...у меня хорошие собаки...и я знаю, что из себя представляют ОТЛИЧНЫЕ собаки..у меня нет темы подкалывать простых смертных владельцев...у меня цели немного другие в кинологии:)))))...мне пихалки в бока не интересны...."И ЧТО?" - означает "и что же было дальше?".....хочется поразмышлять, знаете ли, над поведением собаки...а человеки меня в моём хобби не интересуют, а уж тем более провокация:))))))...я ЗА результат, и ЗА качественных овчарок, остальное мне фиолетово:)))))

Джулия: Iveta пишет: в смысле дальше вообще ничего? Стекло разбито, не выпрыгнул, мужики убежали, дочка ругаясь к собаке прибежала. Он сидел с видом - а чё, я ничё) Iveta пишет: ну скажем так, не верное резюме хода моих мыслей:).... я, признаюсь, нить потеряла))

Iveta: Джулия ...покажите хуть собаку :). Ну ежели бы мой так рванул...я не знаю...за стекло мог бы получить...по ходу испугалась бы за его шкуру-пузо, и за это огрёб бы....ну и вообще за поведения...но я, как простой смертный, внутри бы возгордилась конечно:)...ну что поделать...Человеку свойственны чувства:)....за определённое количество лет в собаках просто мне реально проще "перебздеть, чем недо...":)...уж слишком много повидала проблем овчарочьих...чем дольше в собаках, тем яснее суть проблемы...и всегда во главу угла встаёт Человек...а именно, Человеческое безумие...потому и дую на воду....

Джулия: Iveta пишет: по ходу испугалась бы за его шкуру-пузо Так мы в тот момент были на дороге у соседей, когда выбежали мужики за забор. Первая мысль была - блин, опять лечить парня (нам тогда недавно ухо прострелили). Но даже не порезался. Наш вет рассказывал, что режутся тогда, когда разбивают окно именно в дом, а из дома - нет, не режутся. Странно... Iveta пишет: ...покажите хуть собаку :). я на работе, но где-то была фота, вечером еще с котятами его скину)))

Бубусик: Тема нашла живой отклик.... У меня был сходный с окном эпизод из прошлой жизни....Копали у нас на даче яму глубокую-глубокую... Собаки достаточно равнодушно относились к двум работягам (поскольку уже привыкли к ним, они нам до этого в течении месяца много чего делали), просто отслеживали их потихоньку. А тут работяги в яму полезли, яма уже выше их. Тут собы яму обложили и наблюдают за процессом... Ребенок в коляске спит под соседним деревом... То ли им торкнуло ребенка защищать, то ли просто бес вселился, короче решили они работяг из ямы не выпускать. А жена на кухне... Вопли их, приглушенные ямой, не слышала... Никто не пострадал, слава Богу, но они там полчаса просидели, пока жена пришла ребенка проверить....

Furba: Nubira пишет: А происхождение собаки не подскажете? Это не секрет Питомник "Из Березового лога", от Dingo von der Malchower Aue и Розалин из Березового лога.

Iveta: О! Так мы с вами чуток родственники! У вас Ганди - прадед, у нас дед. Красивый папашка у вас. Вообще красивые собаки в родословной.

Iveta: Бубусик пишет: решили они работяг из ямы не выпускать ...ну а вот это сооовсем другая история!...это овчары любят..."всех впускать, и никого не выпускать"!:)

Nubira: Iveta пишет: тся уже не тратить время на исправления предыдущего, а занимаются шлифовкой того, что получается.....из гомна ну никак РотФронт не получается....хотя для кого что значит существительное "работа"...кто на результат Европейского уровня тянет, а кому и своя площадка-подушка.... ...а потом получается так что те кто на "своих" площадках выходят и показывают результат, а те что по Европам...не всегда. Не показатель вобщем

Iveta: Nubira ...Юль....давай не будем про тех, кто "на своих" и "под своими"....я не знаю таких спортсменов, которые "на своих" под "своими", а потом ещё имеют результат в Европе. Последние три года знаю результаты и Украинской, и Российской сборной...кто там "под своими" - для меня загадка....Я знаю просто владельцев серых собак, позиционирующих себя кем-то...я знаю, как, и под кем, и в каком количестве, и с какими собаками, и каким образом эти товарищи сдавали..кто судил, как судил, тоже в курсе...это не делает этим человекам, так же как и судьям, чести...ибо мир спорта слишком тесен...и не кишит дэбилами...слава Господу, люди грамотные, с хорошим слухом и зрением....но те товарищи, которые "на своих и под своими",так же как и их собаки, меня не интересуют...каждому своё....я за высокий спорт, а не за колхоз....тема была не об этом...а о том, что из гомна можно конфету слепить....

Furba: Iveta пишет: О! Так мы с вами чуток родственники! У вас Ганди - прадед, у нас дед. Красивый папашка у вас. Вообще красивые собаки в родословной. Iveta Чем больше общаюсь с владельцами немцев, тем больше находится родни

Iveta: Furba ...по маминой линии бабка - сильная собака...вообще в питомнике сильные суки, и красивые..мне нравятся такие матки.....а уж как ваша пёса выстрелит к 1,5 годам, только Господу известно! То, что красивая собака, даже не сомневаюсь...остальное всё в ваших руках....

Бубусик: Furba пишет: Чем больше общаюсь с владельцами немцев, тем больше находится родни это может стать афоризмом

Furba: Iveta пишет: То, что красивая собака, даже не сомневаюсь...остальное всё в ваших руках.... Iveta Спасибо Бубусик тут в каждой ветке афоризмы, и не по одному

Альм: Iveta пишет: ЧИТАЙТЕ ТЕКСТ, и понимайте его дословно! Читал!!! Могу сказать, что передо мной опытный и очень грамотный человек. Человек, который может перенаправить мышление другого в любом направлении, и только благодаря своим волевым качествам. Но... соглашусь с Джулия: я, признаюсь, нить потеряла)) О чём речь то... Все мы представители животного мира с присущим нам инстинктом самосохранения. При определенных обстоятельствах "потеряться" (растеряться) может любое живое существо, что и служит нам примером опыт с собачкой из рода бойцовых (приведенных в одном из постов). Все, что Вы написали, бесспорно верно и правильно. Мышление одержимого существа и физическая сила всегда будут гипнотически запугивать более слабого, такова природа. Разумно будет слабому ретироваться в безопасное место. Наверное не секрет, что сильные эмоции могут качественно противостоять гипнозу нападающего, и слабое существо становится в состоянии дать отпор любому безумцу. Ну и тому подобное и так далее, философия психология... Но.... дальше я умолчу, иначе меня закидают гнилыми помидорами.

Альм: Iveta пишет: я, к примеру, собак не боюсь...никаких...не бравада, просто немного разбираюсь в их мозгах:)... А я вот наоборот... прячусь за свою обчарку. и у нас связь наоборот не от меня к ней, а от неё ко мне. Бывает и такое!

Альм: Джулия пишет: я на работе, но где-то была фота, вечером еще с котятами его скину))) Хочу посмотреть с нетерпением

Альм: Furba пишет: тут в каждой ветке афоризмы, и не по одному А давай те организуем другую ветку и там все .... эти...как их там... ну эти.... фофоризмы и выпишим?!

ВОВ: Альм пишет: фофоризмы и выпишим?! Ага, места не хватит в интернете. Тут же, куда не кинь - фосфоризьмы сплошные. Furba Покажите фото своей собаки, мы её Вам по интернету отдрессируем. И котят тоже. (Почему-то вспомнилось объявление, раньше были такие во времена расцвета ведунов: "дрессировка собак по фотографии".)

Бубусик: ВОВ пишет: "дрессировка собак по фотографии"

Альм: ВОВ пишет: И котят тоже. Во!!! Это наш размерчик. У мну кошак, ешо та бестия. Собаке спать не дает по ночам, пса аж скулит... кошак псу с подстилки выгоняет. А пса мне спать не дает, жалуется значит на котэ. Я и фоту выложу если нужно.

olenka: Iveta пишет: .если у вас налажен контакт, и вы не испытываете потребности в собачьих гулянках, зачем вам общение с собаками в парке? Я не общаюсь, и собаки мои не общаются. ЗАЧЕМ? У нас на площадке достаточно общения. И вообще мои овчарки со мной общаются, этого достаточно. То-же самое говорит наш инструктор. И вот я заметила - перестали насильничать над собакой -( ну не хочешь с другими собачками играть - не надо, давай я с тобой поиграю) - и вся так называемая неуверенность прошла, теперь она абсолютно спокойно реагирует на других собак. Ни агрессии, ни страха, ни желания поиграть.

olenka: Iveta Осмелюсь спросить - а Вы у кого начинали заниматься?

Iveta: Альм ААА! УРААА! Вменяемые люди! А я с вашим текстом просто в каждой строчке "ЗА"!

Iveta: olenka Вообще не секрет. Самый первый раз с круглыми глазами я пришла к Ладыгину Андрею Борисовичу. В Кузьминках была площадка. Далее я перешла к Мягковым. Вере Андреевне, и Виталию Дмитриевичу. У этих людей я получила азы отечественных дрессировок, и тот фундамент, на котором стою по сей день. Далее мне помогала Дулина Галина Ивановна, Трофимовы Оксана и Дима, Ширан Лена, Тимофеева Лена. Далее ШОУ меня привлекать перестало (исключительно в плане дрессировок). В Спорте Трубчаниновы Лена и Толя (и по сей день), Виктор Райнхардт (Германия) просто мои учителя. Юля Миргородская, Оля Вартанян приложили массу определённых усилий. Моих собак (ВСЕХ) выдрессировал на начальном этапе Мельников Дима. Минин Олег, Мельников Сергей, Андрей с Карат Дог, Рома Кузютин принимали непосредственное участие в дрессировке собак и моёго мозга. Вот тот круг людей, которые учили меня, с которыми я учусь по сей день. Благодарна им безумно. Все обсолютно грамотные заводчики и спортсмены. Наш единственный хендлер у всех моих собак - Ольга Штепа. Год меня небыло в овчарках, лечила кобеля. На сегодняшний день сука рабочих линий тренируется по ОКД, готовится к сдаче. Инструктор - Мельников Дима, проводник, видимо, мой муж. Дальше поедем в Украину, просить помощи в дрессировке ЗКС. Далее замахнёмся на выступления в России (если получится). Сейчас беру кобеля ШОУ линий в Германии. Хочу сама вернуться в ринг. Как-то так на сегодняшний день:)

Альм: Iveta пишет: А я с вашим текстом просто в каждой строчке "ЗА"! Это там где я упомянул про гнилые помидоры??

Iveta: Альм ..не а...везде...умеющий мыслить и имеющий мозг мужчина - вообще большая редкость...это как мамонты...все замёрзли, а один выжил ...а если вы скажете, что ещё не увлекаетесь Counter Strike, не сидите в "Контакте" и "Однокласниках", я прямо сразу начну жутко завидовать вашей супруге!:)

Nataly: Iveta пишет: Сейчас беру кобеля ШОУ линий в Германии

Iveta: Nataly ну Тах, а у меня не получается без рингов...для рабочего кобеля я обсолютный баран, да и времени у меня тупо нет...я понимаю, если я хочу результат в спорте, это кропотливый труд! Просто серого дома я не хочу...для чего? Для души рабочего? Издевательство над собакой....топтать Московские площадки я могу и с ШОУ....в Европе меня не ждут, ибо Европа предпочитает качество...а на таких собак у меня нет денег, и опять же времени..ну и соответственно знаний....семинарами я наелась, умников я насмотрелась...результат у 99% - о. В России спорт никому не нужен ни в каком виде. Переть в одно лицо супротив Машины - дурь полная...вот лет через десять уйду на пенсию, сколочу предварительно капитал, присмотрю домик в Баварии, куплю сына чемпиона Мира, и буду реально заниматься Спортом. А пока то, что есть у нас для меня - суходрочка, не больше. Всё просто - выступать реально можно в ОКД-ЗКС, площадки для ОКД-ЗКС, инструктора ещё остались, конкуренция никакая. А ИПО - пока кладбище...мелкие разрозненные кучки спортсменов-фанатов, всю свою жизнь, деньги и время убивающие на разъезды по Европе в поисках методов, площадок, собак, инструкторов...тошно на это смотреть...ну не нужен России спорт. Что тут поделаешь. Я выборку с Ваксой еду учиться работать в Украину....У нас инструкторско-кинологической школы по ОКД-то нет...НЕТУ инструкторов, готовящих собак в команде на результат! А мы о ИПО начинаем говорить.......площадку вон на территории Скрябиновки, и ту закрывают.......

Бубусик: Iveta Я все больше склоняюсь к тому, что Вы правы....

Влад: Iveta пишет: умеющий мыслить и имеющий мозг мужчина - вообще большая редкость...это как мамонты...все замёрзли, а один выжил Мож все таки не один?

Iveta: нет, ну ДА! Уже не один:))))...я вот честно "голодаю" по теме вменяемых представителей мужского пола....радостно, когда можно поговорить с мужчиной не о селиконе....

Бубусик: Iveta

Влад: Iveta пишет: нет, ну ДА! Уже не один:)))).. Рад твоему возвращению,к нам!!!

Iveta: ...я чуть не сдохла за год...посещали мысли что-то своё начать....ни к чему душа не лежит... Батон вроде выкарабкался, пошли с ним на площадку...всё перевернулось внутри...пришла в гараж, отряхнула от пыли мешки с снаряжением...и опять в овчарок...с Батоном нельзя работать защиту, адреналин шкалит, потом болеет....вот решила Тоху вообще не трогать...Ваксой вплотную занялись, и кобелька решились взять.... вот так меня бросает-кидает из стороны в сторону..:))))

Nataly: Iveta пишет: ну Тах, а у меня не получается без рингов... так в почаму в Хермании то? там красивше?

Альм: Iveta пишет: а если вы скажете, что ещё не увлекаетесь Counter Strike, не сидите в "Контакте" и "Однокласниках", я прямо сразу начну жутко завидовать вашей супруге!:) Нет не увлекаюсь играми, в контакте бывает захожу - общаюсь но не долго. В свободное время посещаю некоторые форумы. Супруге моей завидовать не стоит, как она меня еще выносит???

Влад: Альм

Iveta: Nataly нет, всё гораздо проще....по мне лучше BMW экономкласса, но собранное на родине, нежели то же самое, только из Твери.....как только Россия научится хотя бя качественно выпускать подделки, я обязательно пересмотрю своё отношения к товарам Российского производства..а пока цель Российского товара - получение прибыли при отсутствии качества и полного отсутствия обслуживания клиента, купившего товар, я попасусь в Европе....Я слишком много сил, денег, здоровья и времени отдала за товар немецкого происхождения, купленный в России...точнее за то, чтобы привести к более менее качественному знаменателю этот товар...больше не хочу....

Iveta: Альм ВАУ! Ископаемое практически!!!!!!! И всё же передайте супруге, что вы - клад! .

Альм: Iveta неужели это всё я?! Спасибо за теплые слова!

Альм: Влад

Zigfrid: Iveta пишет: ну Тах, а у меня не получается без рингов...для рабочего кобеля я обсолютный баран, да и времени у меня тупо нет...я понимаю, если я хочу результат в спорте, это кропотливый труд! Просто серого дома я не хочу...для чего? Для души рабочего? Издевательство над собакой....топтать Московские площадки я могу и с ШОУ....в Европе меня не ждут, ибо Европа предпочитает качество...а на таких собак у меня нет денег, и опять же времени..ну и соответственно знаний....семинарами я наелась, умников я насмотрелась...результат у 99% - о. В России спорт никому не нужен ни в каком виде. Переть в одно лицо супротив Машины - дурь полная...вот лет через десять уйду на пенсию, сколочу предварительно капитал, присмотрю домик в Баварии, куплю сына чемпиона Мира, и буду реально заниматься Спортом. А пока то, что есть у нас для меня - суходрочка, не больше. Всё просто - выступать реально можно в ОКД-ЗКС, площадки для ОКД-ЗКС, инструктора ещё остались, конкуренция никакая. А ИПО - пока кладбище...мелкие разрозненные кучки спортсменов-фанатов, всю свою жизнь, деньги и время убивающие на разъезды по Европе в поисках методов, площадок, собак, инструкторов...тошно на это смотреть...ну не нужен России спорт. Что тут поделаешь. Я выборку с Ваксой еду учиться работать в Украину....У нас инструкторско-кинологической школы по ОКД-то нет...НЕТУ инструкторов, готовящих собак в команде на результат! А мы о ИПО начинаем говорить.......площадку вон на территории Скрябиновки, и ту закрывают....... Ты теперь понимаешь, почему я в раздумьях-брать ли щенка от рабочих производителей.

Iveta: Zigfrid ...ну тогда берём вместе в немчатии, и айда в ринг!

Despair: А я все-таки решила брать..от рабочих Правда, я, со своим параличом мозга, так и не могу пока сообразить, от кого и откуда.. Если кто-то подскажет, буду очень благодарна Правда, с покупкой я пока не особо тороплюсь..пока езжу по семинарам, учусь, работаю с Келли.. Только вот она уже не девочка далеко, к сожалению Ну и опять же...кто-то думает что это кощунство, брать рабочего под ОКД-ЗКС..ну а нет у нас ничего другого, чтобы нормально готовиться..

Iveta: Despair ...ТИИИШЕ! У меня Вакса от Арраса знааааешь, как ОКД жжёт? Отдыхают собаки! У тёток рты вона на всю голову открываются! Вот такие собаки должны рвать на ОКД на Чемпионатах! Хоть будет, на что смотреть! Правда ОКДешников прям жутко бесит смотрелки в глаза, подскок при возвращении в ИП + теснение на проводке:)))). Ну ничво, мы их приучим к такому выполнению:)). В нормативах ОКД вааапче написано "не дальше чем на 2 меееетра от проводника"....АФонарели...почти на другой стороне улицы! Эт команда "Рядом!" :))))))))))))))))))))))))). И кака разница для серых, какой норматив работать? Тут-выборка, там-след! Вот и вся разница! Нас в ОКД будет две собаки! Твой и моя! А то пока шарик на "место" прошкандыбает, можно покурить, поковырять в носу и с мужем поругаться! А тут с подскоком, с визгом, пулей, и хлобысь на рюкзак! Глаза во всю башку, язык на плече, улыбка до ушей!:)))))))))))))

Despair: Iveta пишет: Нас в ОКД будеть две собаки! Твой и моя! Могу двоих приташшшить, у меня старшая знаешь как жжот на старости лет? А вообще, и правда...так что в этом году наверное соберусь завести. А то так всю жисть и не соберусь...то денех не было, то время, то из-за болезни мелкого уж подумывала собак в жизни больше не брать..а оно...само в голову лезет...подсознание..шепчет..купиии...купиии... Правда, может это все из-за сессии..делаю и думаю о чем угодно, токмо не о ней

Despair: Iveta пишет: можно покурить, поковырять в носу и с мужем поругаться! Блин, тебе книги писать пора

Iveta: Despair НАДО! Заводим, тренируем - и на Чемпионаты! Правда в личке не выступишь..ну выступишь, тока это не крУтА! Надо "ложиться" под какуюнить команду....я видимо к Сокольникам примкну....если возьмуть.... ПыСы...я уже два часа иду договора подписывать...палец сам тянется на форум залезть!:)))))

Despair: Iveta , ой, а можно для альтернативно одаренных типа меня про желательное примыкание к команде поподробнее? А то я ж счас на подъем и выезд легка, на какой нить Чемпионат летом стопудофф соберусь в Московию сгонять, хоть одним глазком зыркнуть

Iveta: Despair Ну выступать в одно лицо тяжко, командой интересней. В Украине (я сейчас смсилась) у Трубчаниновых есть помёты приличные. ОКД ЗКС будет вообще не проблема. +380505059181. Если что, звони. Лена. Ограмотнит и обеспечит.

Despair: Iveta , так я живу то...далековато..иногородних то наверное не возьмут.. о за рекомендации и телефон - спасибо

Iveta: Despair а я прям в самом Киеве, видимо, живу:)...там я собак беру...а тут у себя дрессируюсь..ну соответственно и в команду местную вступлю...ты тоже позырь, кто от Иркутска на Чемпионаты Москвы и России по ОКД-ЗКС катается.... ..ну вот, к примеру : "13.06.2010 в Иркутске проводится Чемпионат по дрессировке. Дисциплины: ОКД,ЗКС, КС, Большой Ринг, Юный Кинолог. Организатор Иркутский областной клуб служебного собаководства РОСТО (ДОСААФ). Место проведения дрессировочная площадка клуба "Друг" на ул.Култукская (напротив кафе "Принцесса"). Судьи Литвинова Евгения, Федотовская Светлана, фигурант ЗКС Золотарёв М. Приглашаем всех, независимо от породы и возраста. Конкурс Юный Кинолог бесплатно, взрослые: ОКД-200, ЗКС-350, КС-150,Большой Ринг-500. Справки по тел.29-12-70(с 16.00-20.00) , 755-917. " ..звякни...узнай....куда тебе вступить...у вас, глянь, аж Большой Ринг есть! Фига се....круто!

Despair: Iveta , тут и зырить нечего - никто, это я все припадошная На выставки и в Москву и в Украину ездят..на соревнования - неть..вот хотела же тоже начать хотеть йорка, ан чет не вышло. Ну, значит, все..начинаю откладывать на собашку... Ой..хотя, кого я обманываю...давно уж все отложено. Только все собраться не могу. Так что начинаю серьезно думать :)

Джулия: А что за командные выступления такие? Очень интересно посмотреть. В Питере ничего не ожидается в этом году?

Despair: Iveta пишет: 13.06.2010 в Иркутске проводится Чемпионат по дрессировке Iveta , а мы там были, кажись даже выиграли чет.. о, вспомнила..Келлко кусь выиграла и абсолютный зачет..и вторая по послушке..иииеех, вот были времена Но команды-то неть.. Буду думать :) У нас тут даже конкуренция крепнет..рабочиков привозят...так что не такой уж мы и лес, оказывается

Iveta: Джулия в Москве проходит Чемпионат Москвы по ОКД ЗКС, Чемпионат Росси по ОКД ЗКС. Тут наглядно. http://www.youtube.com/watch?v=53aZbIUJEdI

Джулия: Ну что, только в Москве бывает? А в Питере?

Iveta: Despair Да хрен с ним! За ручки возьмёмся, в одно лицо выступим! Так и быть, я готова в "личке" стартовать!

Iveta: Джулия ОООО..от про Питер я не копенгаген..ну можно паутину порыть...может где чво есть?

Despair: Ооо, вспомнила..про соревнования то наши летние...июньские..моя помню откусалась за ЗКС, ну и судья чет пошла у фига уточнить, чегось там с хваткой..Фиг грит, ну вообще неплохо, но все таки собака то ж молодая, хотелось бы побольше силы и резкости.. Я стою..хрюкаю...ничво сказать не могу..тока польщенная.. собаке восемь годов...нихто не поверил

Iveta:

Despair: Iveta , ну никакого с тобой порядка не получается, опять очередную тему зафлудили

Влад: Despair пишет: Ооо, вспомнила..про соревнования то наши летние...июньские..моя помню откусалась за ЗКС, ну и судья чет пошла у фига уточнить, чегось там с хваткой..Фиг грит, ну вообще неплохо, но все таки собака то ж молодая, хотелось бы побольше силы и резкости.. Я стою..хрюкаю...ничво сказать не могу..тока польщенная.. собаке восемь годов...нихто не поверил Despair пишет: ну никакого с тобой порядка не получается, опять очередную тему зафлудили Девченки, как же без вас на форуме не интересно было-бы!!!

Бубусик: Iveta пишет: я вот честно "голодаю" по теме вменяемых представителей мужского пола. на эту тему старая картинка отыскалась....

Альм: Бубусик Всетаки МЭН универсальнее, одним движением руки... и всё заработало. У ВУМЭН иначе... долго настраивать.

Despair: Влад , Дык я ж обычно стесняяяюся писать..а седня чет разошлась Бубусик

ivan: Альм а наработка на отказ обратно пропорциональна сложности системы и в ряде случаев стремится к нулю...

Бубусик: Альм ivan будем включать солидарность, ИХ больше.....

ВОВ: Бубусик Альм Despair ivan У Вас уже весна, что-ли?

ВОВ: У нас не москва и не Питер, но вдруг кто захочет приехать за САСТом на Русский Ринг... Или в побаловаться в ВН... Или показать уверенную собаку в ОКД-ЗКС и IPO, так сказать, посодействовать развитию этих видов спорта у нас в регионе... сюда

Бубусик: ВОВ у нас в душе всегда весна....

ivan: ВОВ вот какбе лично у нас...скорее осень, плавно перетекающая в весну! какое заманчивое предложение, и, главное, рядышком!..

Альм: ВОВ пишет: У Вас уже весна, что-ли? У нас еще зима Или это вопрос про крышу, которая протекла?

ВОВ: Альм У Вас ещё и крыша зимой течёт?В Архангельске? Рановато. Передайте крыше, пусть ждет. Весны. ivan пишет: какое заманчивое предложение, и, главное, рядышком!..

Альм: ВОВ пишет: У Вас ещё и крыша зимой течёт? Она не только течет, она еще и едет... иногда. Весна в нашем регионе - весчъ не предсказуемая.

ivan: ВОВ у нас с отцами не весна. у нас гон. может и "-ево"...

comnorington: Furba пишет: Суть проблемы здорово, искал эту тему давным давно

comnorington: Furba пишет: Вроде симптомы не наши - хвост торчком, звуков не боится, не пугается неожиданных предметов и новых впечатлений. Думаю, это не столько робость, сколько неуверенность в своих силах в отношениях именно с собаками. С людьми он очень контактный, даже слишком. абсолютно такая же ситуация, без ума читаю советы, огромное спасибо всем кто ответил

comnorington: Furba пишет: Своего инструктора на все случаи жизни у нас пока нет. Занимаемся послушанием в малой группе (2-3 собаки), наш инструктор - заводчица НО, она не профессиональный дрессировщик. Поэтому учусь, как могу - читаю, спрашиваю у более опытных собаководов, форум вдоль и поперек изучаю у меня первая собака, ну в общем то я и единственный и инструктор и дрессировщик, жалко смотреть на всех заводчиков, которые вообще не занимаются воспитанием собак, город у нас шахтерский, так что попадаются очень солидные породы, но никто ими не занимается, после 6 месяцев как правило щенков не видно, видимо отправляют по деревням. Что то я в другую степь ушел, короче я хотел сказать, что у нас ни инструкторов, ни дрессировщиков нет. Городок маленький, да и на отшибе вселенной.

comnorington: Furba пишет: У нас, к счастью, стаи бездомных редко встречаются. может немного не в тему, когда нам было 2,5 месяца, иду я со своим овчареночком на поводке, идет бабка с казявкой злобной без поводка, козявка на моего и тыф-тяф, мои чуток назад - я с ноги хрясь - отлетела как в футбольной рекламе, а бабка - че сразу пинать то, ну я ответил культур-мультур - на поводке водите зверя своего - из уважения к возрасту не матерился конечно, а так, затоптал бы её козявку сам

HU: comnorington А к психиатору обращаться не пробовали?

РОННИ: comnorington , не дело .... Вот вышли мы случайно на территорию . где тройка пикенесов гуляет.Матерые такие)))Обычно всегда на поводках.А тут вижу(все это за секунды),Что их хозяйка отвлеклась, а они без поводков.И аравой на мою-бесстрашные такие)))знаю, что у пиков глаза сильно травмируются.Я свою махом на руки подняла))"Мол, спасите -поможите волки серые напали)))Теперь здороваемся)))И ни чуть у моей самолюбие не пострадало.А мог бы большой скандал выйти.

HU: РОННИ

РОННИ: HU , ага пикинесы совсем "без башни" В соседнем дворе Тайсон живет.Его свой немец крышует)))Тоже несколько раз срывался.А ведь они его любят . также как я свою.Тоже шутками-шутками.Вот теперь обнюхал -любоффь.А вообще у нас есть команда "маленький".Если бы реально за пятки вцепилась мелкотня, то одного моего рыка -хватит сдует .И Монька -то понимает.что это "просто так".А вот когда были ситуации-когда реально дикие псы нападали и мы бились вместе.И она знает, что я за нее, а она за меня.

HU: РОННИ пишет: А вот когда были ситуации-когда реально дикие псы нападали и мы бились вместе.И она знает, что я за нее, а она за меня. Это как????

РОННИ: вроде писала Зимой -двое (не бродячие, дикие-из бора)Они к нам на выгул выходить стали.Облаивали сначала из-далека.Потом совсем обнаглели.Все с маленькими собачками ходить перестали.А крупных(они сами с хорошую лайку) почти по пятам провожали, причем даже не шугаясь хозяев -мужчин.Как-то вышли(а это зима -снег глубокий).Моя -гуляет свободно, эти две на нее, она за ними(они по-легче)Вобщем, как проваливаться начала, они за ней.Я их голосом прогнала.Но чувствую-следующий раз будет бой.На следующий день вышли-метель, ни кого.И Эти уже прямо на нас.Я типа снежок собираюсь кинуть. ага! они этого замаха вообще не боятся.И прямо на нас.А ни палки , ни камней . ни людей.Только снег.В общем-заорала я .что убью их голыми руками и сама(Монька на поводке бросилась на них.Когда оставалась метра 3-они все таки . не выдержали и дриснули. Второй случай-этой зимой.Рядом с лыжней -стоянка.Там сука и кобель тоже дворняги с овчарку.На свободном выпасе.Особенно сука- СУКА она.Дочь Моньку зацепила к поясу и на лыжах гонять.И вот когда лыжня(Она так петляет). что дочь оказалась спиной к стоянке, эти две вылетели (Я на видео снимала).Монька честно выполняла команду вперед. когда до ребенка осталась пара метров(это же все за секунды).Эти сволочи выскочили(в засаде лежали) и за Катюхой, Моника развернулась и кинулась в защиту (Спасибо Богу и трухлявому потягу. который лопнул мгновенно).Моника догнала их до края ограды стоянки, там они почувствовали себя на своей территории и пошли на мою буром.Я схватила ветку и вместе с Монькой загнала их обратно.ОО!! просмотрев видео-я узнала ,что здорово могу материться.А муж пошел на стоянку и суку стали днем зацеплять.

HU: РОННИ Ужас какой! Вы - молодец.

РОННИ: Это не еще ужас.Ужас когда всякие му..ки(в белой горячке) делают вид. что достают оружие из-за пазухи и грозятся убить собаку.Собак-то я хоть как-то понимаю..Люди страшнее всего.Такого дурака прогнали . хорошо я не одна была А вот другой случай.. Не помню, вроде не писала про это. так как в шоке несколько дней была. Этой осенью, уже смеркалось , с детьми решила пройтись вдоль поля.На поле такие мотки сена лежали(Я еще Моньку на них фоткала).Вот прошли уже до середины ,слышу за ближним мотком разговор двух пьяных мужчин.Один другому"А давай вот этих прям сейчас завалим" Второй . что-то пытается объяснить, что дети, что мож ненадо" Я вся похолодела-дочка-то рядом, а сын метров на 20 отстал.Монька с др угой стороны с палкой залегла грызет ее в сухой траве и не видно.Зову сына.И тут эти начали вылезать.РЕшились таки! Меня трясет-только соображаю. как детей собрать и к какому мосту бежать.Монька тут же плюнула палку и на этих нелюдей.Они не ожидали .Я грозным голосом(ну мне так казалось) "Рядом!" Всех собрала. и как можно "спокойно и уверенно" удалилась(Чтобы не напугать детей. они ни чего не поняли.Вот такая МОНЯша моя.Хотя на защите -на крепкий трояк работала.

HU: РОННИ Вот это уже точно ужас. У меня был подобный случай, но я даже описывать не могу, меня трясет. Хугас сохранил спокойствие и спас меня от изнасилования. Никогда не описывала и, скорее всего, не смогу. Но Хугасу я по гроб благодарна и всегда буду. А фиг дрессирован на защиту.

РОННИ: Вот за это я безума от немецких овчарок.Они же как люди.Я растерялась, какой там "Фас". Она сама почувствовала от них урозу.

HU: РОННИ пишет: Она сама почувствовала от них урозу. Вот и мой тоже. Они лучше людей, в смысле всех восприятий и любой морали. Хоть и не люблю этого слова.

ВОВ: РОННИ пишет: Я свою махом на руки подняла) Овчарку? От это да! Ну у меня давно случай был. Ходила я в город через Красную деревню (район так называется, но по виду деревня и есть) с собакой. С какой именно не помню, с овчаркой точно. Бабуськи постоянно сидели на лавочке на улице. Около них две-три собачонки. Из очень гавкучих. Сначала просто лаяли. Потом стали за нами долго бежать и облаивать. Затем одна вовсе распоясалсь, пыталась меня за ноги ухватить, пару раз зубами ущипнула. Ну я бабуськам говорю, что за беспредел, следите за своими Каштанками, кусаются же. Бабки довольные хохочут, типа такая маленькая собачонка, а какая храбрая. Ну я шуганула малявку, вроде ко мне не стала цепляться. Так в слудующий раз она стала к овчарке приставать, за задние ноги пыталась прицепиться. Овчарка-то вроде терпит, я опять же её ругаю, чтоб не трогала мелочь. Но раз овчарка зубами щелкнула, щас думаю, мелкая на зуб попадется и привет, пишите письма... Попросила бабок отозвать собачонку, те опять веселяться, какая храбрая собачонка, напугала овчарку. Короче, местные бабки-хулиганки какие-то распоясались. Короче, при очередной попытке схватить мою собаку за ногу пришлось с громким "Мать Вашу!!!" поддеть собачонку ногой и отбросить в сторону. Результат: бабки вопят, собачонка с визгом укатила под забор. Зато потом бабки при виде меня молча обиженно поджимали губы, а собачонки не отходили от них, и если и тявкали, то скромно и из-под забора.

ВОВ: РОННИ Мне тоже пару раз приходилось отбиваться от псов. Один раз в чистом поле гуляла с восточником, вдруг откуда ни возьмись налетел огромный лохматый волкодав. И сразу стал прицеливаться на холку-шею собаки. А они же бойцовые собаки крутые, если опытные - сразу противника за хребет - хрясь и все. Я кидаю своего пса за поводок за себя, не даю ему лезть на рожон. А сама как заору на кавказа - ну матом, конечно, типа "урод вали отсюда, щас убью на фиг". Ну там ещё "фу" "на место". Ну большой пес напоследок попытался слегка ухватить моего за подгрудок, но у того кожа толстая и тоже волосатая, немного послюнявил он его, несколько дырок проткнул, но даже крови почти не было. И кося на меня взглядом, стал отступать. А там и два его человека подлетели, схватили его за веревку на ошейнике и быстренько от меня повели. Ну им вдогонку ещё проорала, что Вы тут безобразия нарушаете, почему такой большой пес гуляет сам? А волкодав был в самом деле ростом с осла, только лохматый. Я даже тогда испугаться не успела, все пыталась восточника собой заслонить и в тоже время его не подпустить к большому псу. А другой раз ночью из Ростова мы приехали с кобелем, подростком ещё совсем. А у нас мост новый строили через Кубань и там у строителей ротвейлер бегал не привязанный, тоже такой здоровый, сытый бугай. Сразу к нам швыранулся, набычился весь и к овчару моему подбирается. Ну, опять, как водится, громко и матом наехала сразу на ротиса. А блин, ночью около реки так громко все вышло, наверное, вся деревня слышала. Ротис так удивился, сдал назад. Ну я продолжила наезд, уматывай говорю на место, если жить охота. Ротис все понял, и свалил к домикам строителей. В таких ситуациях, наверное, главное не успеть испугаться, а сразу наехать на чужую собаку, чтобы у неё даже мысли пропали драться. По-крайне мере, у меня так получилось.

ВОВ: Ну и ещё на ночь глядя. Из мемуаров. Помог мне как-то восточник компашку горячую разогнать. Пошла я гулять на речку с собакой. Только свернула к дачам, смотрю - одного пацана четверо прижали к стенке и не по-доброму так чего-от него требуют. Подходим мы к компашке "Что тут делаем? Все в порядке у Вас?" А они "да, мы тут просто разговариваем". "Идите, говорю, разговаривайте в людное место, нечего Вам тут ошиваться". А востарь буд-то бы спокойно стоит и хвостиком так немного помахивет в предвкушении. Но стороны он выглядит дружелюбным. Ну четверка стала ерепениться, "а Вам-то что, а не страшно одной здесь гулять..." и т.д. Пришлось сказать "ЧУ-жой". Востарь пару раз пролаял. Я его ещё за ошейник перехватила, он сразу стал рваться, пыль из-под копыт, глаза недобрые сделались. Росту в нем всего нечего было - 72 см всего. Ребята все поняли и разошлись в стороны. Потом при встрече со мной всегда вежливо здоровались. Будь я без собаки, я бы тоже конечно влезла, куда меня не просят. Только неизвестно, чем бы дело кончилось. А так собака все по местам расставила.

РОННИ: ВОВ ,Так чеж мне не поднять?))Я сто кг , а она 35))) Вот и я о том же))Если бы не наши собаки, во многих ситуациях мы бы и не оказались. Азиаты -особенно суки страшны.Те которые у нас-голосом не напугаешь.Честно боюсь за Моньку.Поэтому страмлю их хозяев(потому, что не так страшны сами собаки, сколько безхарактерные придатки на конце поводков у алабаев, которых собаки не слушают )Так вот когда такие собаки без поводка-пиши пропало.А эти хозяева еще и гордятся, что у них волкодавы(((,Рвали сильно, я нападаю на хозяев)))Хозяева теперь стороной обходят и хоть стали зацеплять, раньше вообще безпредел был. А про компании, помню Норка еще маленькая была-гуляли.Смотрю за здание ФОКа девченок 30 завернуло и на одну все.Все думаю забьют девченку, Тут женщина с тремя ротвевейлерами!!!))Я к ней.ЖЕнщина мировая!))))Ротам-вперед.Я за ней))).Хозяйка ротов кричит"Чего сыкухи делите. может и нам надо?""))) И на них- все в рассыпную.Так агрессивно была настроена толпа и как ветром сдуло . С Моникой-гуляли вдоль ж.д.Толпа подростков с колледжа идет и одного перед собой гонят.Он ко мне.Сдела вид, что давно знакомы, он со мной. Отстали.Так и дошли до города.

РОННИ: Вспомнила! В детстве (лет 11-12).Пошли с Танюхой ее овчарку Мирту на "Соколок" выгуливать.Мирта здорово лапу порезала.Так мы ее на руках несли домой!!!Вдвоем. Вот это очень тяжело было .

ВОВ: РОННИ пишет: Так чеж мне не поднять?))Я сто кг , а она 35))) Я тоже в тяжелой весовой категории. Да, припоминаю, когда спина моя ещё не болела, я тоже тягала на руках своих собак. Взвесить, например надо на напольных весах или ещё чего. Да, овчарочки молодцы. Бодигарды наши.

HU: А я вот уже не потяну своего. Когда брала, нормально вету на стол забрасывала, но в нем тогда 29 кг было, а щас 39, уже не подниму : ( ну, может, подниму, но пупок развяжется, и не унесу

comnorington: HU пишет: Это как???? представляю какие там знания исконно Русского языка звучали, у нас так было, не то что напали, ну короче, пытались че та нам объяснить, я на человечьем растолковал, они так поняли и ушуршали

Ира: Я недавно уже обращалась к форумчанам с просьбой об'яснить поведение моей собаки. Еще раз спасибо всем, кто ответил. Читали все вместе с сыном и мотали на ус. Через несколько дней сын, дочь и друг сына пошли погулять вместе с собакой( всегда берут ее с собой). Про ходя мимо соседнего снт, их стали окружать мальчишки( как сказал сын, немного постарше и скорее всего в шутку, но детям стало не по себе). Вспомнив советы, данные на форуме, сын( он всегда действует рассудительно в отличии от меня) подозвал собаку, пристегнул поводок и сказал:" Ребят, я не удержу". Все вмиг куда- то пропали. Собака смотрела на тех детей( скорее подростков) молча, слегка наклонив голову вперед и расставив передние лапы, но сын сказал, что это выглядело еще более устрашающе, чем лай. ВОВ!!! Спасибо за добрый совет! С Вашей помощью мы сделали еще один шаг на встречу понимания с нашей собакой. Теперь я четко знаю, что HU( не умею выделять) была права, что они нас чувствуют и их поведение зависит только от нас самих. Я, конечно, не имею ввиду генетические проблемы.

HU: comnorington пишет: ушуршали запишу в словрь

полная версия страницы