Форум
Дрессировка подскажите
Yulya МО Жуковский: Подскажите может кто-нибудь знает хорошую школу в раменском или жуковском.А то нам скоро 4 месяца, а где заниматься не знаем?
Wolf333: А вы скажите чем собрались заниматься (каким видом дрессировки). А мы вам расскажем где. А так вы можете задать вопросы по занятиям Лёне Боднеру 8 903 505 95 24 или Александру Лунину 8 916 181 02 79, они ближе всех к вам находятся.
ххх: Yulya МО Жуковский напротив Жуковского есть п.Ильинский. Там клуб и площадка
Yulya МО Жуковский:
der fliegende : От Ильинского клуба меня в свое время отговорили!(если что, то поиском по форуму!) Остановился на занятиях я Лени.Нравится
Iveta: der fliegende ...зря отговорили...если отбросить человеческие распри, то инструктора там сильные...мы катаемся летом по разным площадкам под разных фигурантов....Вот от работы Серёжи Зенина я в восторге. Замечательно контактирует с собаками. Занималось три группы, мы ждали, пока закончат Послушание. Подглядывали за работой инструкторов - грамотно.
ххх: Смотря что именно Вы хотите. Будете заниматься долго и упорно, шлифовать навыки и участвовать в соревнованиях или Вам надо, чтобы собака не тянула поодок на улице, подходила по 1й команде и ждала Вас у магазина. Что за собака у Вас? Какие планы на нее?
Евгения: Подскажите, пжалста, по каким признакам можно определить хорошую собачью школу или хорошего дрессировщика??? Объявлений о дрессировке собак - много. Метод проб и ошибок нам не подходит - и щенка жалко, и времени на это нет. Знакомых, которые где-либо занимались и могут кого-то порекомендовать - у нас нет.
Олег Иванов: Евгения Так задайте здесь вопрос.
der fliegende : Iveta ,мне ильинка была менее удобна и по месту и времени занятий. Да и незная ,тяжело определиться кто есть кто из дрессов.Ведь Сережа Зенин наверное там не один??
Люда: der fliegende Если в Ильинку, то идите к Зенииу Сергею.
Iveta: der fliegende ...да, вот растояние это конечно проблема...в Ильинке мне места нравятся, и площадка удобная...Наверное Сергей не один, там ещё бегали ребята в рукавах, только мои собаки на него работали...
Люда: Iveta пишет: там ещё бегали ребята в рукавах Угу, вот именно , ребята в рукавах и наверное в зеленых штанишках с лямочками, только от этого они не стали Мельниковыми, Боднарами, Зениными и т.д.и.т.п. Поэтому в Ильинку - к ЗЕНИНУ СЕРГЕЮ.
Iveta: Люда ...угадала про лямочкиииии
Люда: Iveta Угу, штаники зелененькие , а лямочки черенькие, все чин-чинарем, фигуранты понимаешь.
Евгения: Олег Иванов пишет: Так задайте здесь вопрос. Мы еще маленькие. Нам и трех месяцев нет. Но - характер - строптивый, темперамент - буйный. Боюсь, с возрастом будет с нашей Кирой трудно справиться. Поэтому обучение послушанию для нас будет являться главной задачей (конечно, когда войдем в более разумный возраст. Так что о ближайшем будущем думаем уже сейчас. Чем у дрессировщика интересоваться в первую очередь? Стажем его работы? Методами дрессировки? Может стоит посмотреть КАК он работает?
Олег Иванов: Евгения пишет: Чем у дрессировщика интересоваться в первую очередь? Я бы посмотрел какие результаты на каких-либо соревнованиях он показывал лично со своей собакой. Либо его ученики. Евгения пишет: Может стоит посмотреть КАК он работает? Если Вы раньше не занимались дрессировкой, то что это Вам даст? Вы лучше напишите где живете и какими видами хотите заниматься - национальными (ОКД-ЗКС), или ИПО?
Олег Иванов: Евгения пишет: Нам и трех месяцев нет. Но - характер - строптивый, темперамент - буйный. Боюсь, с возрастом будет с нашей Кирой трудно справиться. Поэтому обучение послушанию для нас будет являться главной задачей (конечно, когда войдем в более разумный возраст. Кстати, с 3-х - 4-х месяцев уже можно и нужно начинать заниматься.
der fliegende : Люда, спасибо за совет но, меня Леня устраивает и пока менять дресса не хочу. если только потом,когда на охрану ставить начну.
Люда: der fliegende Леня безусловно классный. Просто я написала про Ильинский клуб, что туда обращаться надо в первую очередь к Зенину, не экпериментировать, Зенин сам определит, что и как , к кому идти на послушание и т.д. Чтобы люди(новички) не бежали стремглав к любому, кто в "зеленых штанишках".
Евгения: Олег Иванов пишет: Вы лучше напишите где живете и какими видами хотите заниматься - национальными (ОКД-ЗКС), или ИПО? Новосибирск. Национальными.
Люда: Евгения Далековато Вам будет ездить в Ильинский клуб.
Олег Иванов: Евгения Вы обратитесь за советом к Курмашовой Регине. Ее e-mail: rantonina@ngs.ru. Сайт ее питомника: http://rantonina.uoo.ru/old/news.htm Там есть и ее телефон. Она как раз живет в Новосибирске и много времени уделяет развитию рабочих качеств, проще говоря, дрессировке собак.
Евгения: Олег Иванов пишет: Евгения Вы обратитесь за советом к Курмашовой Регине. Ее e-mail: rantonina@ngs.ru. Сайт ее питомника: http://rantonina.uoo.ru/old/news.htm Там есть и ее телефон. Она как раз живет в Новосибирске и много времени уделяет развитию рабочих качеств, проще говоря, дрессировке собак. О, вот так! Большое, большое спасибо!
Stavr: у меня такой вопрос, кобелю уже полгода...клуба как такового нет...реально ли воспитать собаку собственными усилиями?
Nubira: Stavr а где Вы живете?
Stavr: Республика Коми, город Усинск, это Россия если что)
Stavr: и ещё хотелось бы чтоб меня зарегили)))
Nataly: Stavr пишет: и ещё хотелось бы чтоб меня зарегили))) аха, как только я буду уверна что вы освоили поиск и не будете задавать вопросы которые сто раз обсуждались (про корм, например)
Stavr: мм...ребят так что подскажите насчёт дресировки собственными усилиями?
Никса: Stavr Ну, по этому поводу много литературы..Но есть вероятность наломать дров, неправильно учить собаку. В общем несколько занятий с дрессом все-таки не повредит. А так - я свою девчонку с 3 мес сама понемножку воспитавала, а с 6 ходим на площадку. Что-то уже умеем, что-то делали не так.. В общем, если для себя дрессировать, тогда можно, но лучше все-таки с кем-то консультироваться
AY: Евгения Кстати в новосибирске много дресс площадок Вот здесь посмотрите http://sib-rsvno.narod.ru/ в разделе Спорт и дрессировка есть адреса площадок. Сама порекомендовать про Н-ск ничего не могу.
AY: Stavr пишет: мм...ребят так что подскажите насчёт дресировки собственными усилиями? Совершенно согласна с Никса. Книг тоже полно и тоже занималась с 3-х месяцев дома. С 4-х пошла на дресс площадку - очень полезно. Инструктор учит в первую очередь Вас а не собаку! И много в книгах вообще не опишешь, видеть надо. Но коли у вас нет ни площадок, ни дрессировщиков (может все-таки есть?) - занимайтесь сами, только регулярно.
Valery: Кто-нибудь знает площадку в сокольниках на Лучевом просеке (номер не помню ). Там нормальные дрессы? Мы собрались пойти туда по рекомендации занакомого. Хотелось бы узнать ваше мнение.
Iveta: В Сокольническом парке, второй Лучевой Просек, служебно-дрессировочная площадка. Недалеко от платформы Москва-3 Идти-ехать по 2 "лучевому" 300-400м, справа кц (карапетянц), налево - "старая" площадка "Сокольники". По мне та, что справа Сильная команда, сильные инструктора. Практически история собаководства в картинках.
Valery: Iveta Я уже там был. Разговаривал с Константином Германовичем. В воскресенье наверно поеду записывать барбоса.
Ирина А: И мы поедем записываться
Iveta: Valery пишет: с Константином Германовичем
Valery: Ирина А Туда же???
Wolf333: Мне вчера на выставке сказали, что так, как у меня, отдрессировать собак можно только в Сокольниках. Я конечно была польщена. Правда в Сокольниках не была ни разу . Но видимо пользуется площадка популярностью у людей.
Valery: Класс!!! Очень рад что хоть в этом не ошибся!!!
Олег Иванов: Ирина А пишет: И мы поедем записываться С Саби? А что случилось? Valery А мы занимаемся в КССС "Сокольники", но правда не в общей, а в спортивной группе. Меня на площадку не пускают, когда жена занимается, чтобы не мешал, поэтому я околачиваюсь по округе. Бывал и наблюдал за тренировками на КЦ "Сокольники". Что не понравилось - слишком большие группы по ОКД-ЗКС, а вот по ИПО - занятия индивидуальные. Но Оля права, площадка действительно известная, команда площадки - чемпион России по ОКД-ЗКС и в командном, и в личном зачете этого года. А чем хотите заниматься - ИПО, или ОКД-ЗКС?
яков: Олег Иванов Как интересно.......Вы занимаетесь У Льва Семеновича?
Олег Иванов: яков пишет: Как интересно.......Вы занимаетесь У Льва Семеновича? Да, но не я, а жена. А я у них (у жены с собакой) личным водителем работаю.
Valery: Олег Иванов пишет: А чем хотите заниматься - ИПО, или ОКД-ЗКС? Для начала ОКД, а дальше дресс поможет определиться что нам надо...
ххх: Если начнете ОКД, то про ИПО можно уже забыть
Valery: Почему???
ххх: Я бы посоветовала начать с ИПО, если не получится, то тогда проблем не будет с ОКД и ЗКС, можно сдать в любой момент :) Пока Снеговского нет ))))) Сейчас придет, начнет возмущаться )))))
Valery: Мы уже записались на ОКД. Будем надеяться что все будет ОК
Ирина А: Valery Да на ту же площадку, тоже записались на ОКД!
Ирина А: Олег Иванов написала в личку на лоттасе
Ирина А: ххх пишет: Если начнете ОКД, то про ИПО можно уже забыть Я думаю это не так! Только моя лень помешала мне с моей старшей сдавать ИПО1!
Valery: Ирина А пишет: Да на ту же площадку, тоже записались на ОКД! А с какого числа? И к кому?
DIV: Район м. Ленинский пр-т. м. Университет ни кто не подскажет контакты обучающих площадок?
Irina Parfentieva: DIV пишет: Район м. Ленинский пр-т. м. Университет ни кто не подскажет контакты обучающих площадок? от "Униветситета" автобусы (маршрутки) №№ 187, 260 доходят до площадки. т.449-19-23 (Елена)
Ирина А: Valery Занятия начинаются с 16 сентября, к Юле Карапетьянц!
DIV: Irina Parfentieva пишет: от "Униветситета" автобусы (маршрутки) №№ 187, 260 доходят до площадки. т.449-19-23 (Елена) Спасибо! Договорился на просмотр щена в среду.
Naina Kievna: Кто-нибудь, подскажите, пжлста, в районе м. Коломенская есть дрес. площадки ?? Спасибо
Wolf333: Naina Kievna http://www.gsd-info.ru/training.html
Valery: Ирина А Мы тоже с 16, но к Лапшину Василию. Вашему щенку сколько?
Ирина А: Valery 16 сентября будет 1 год, а Вашему?
Naina Kievna: Wolf333 пишет: Naina Kievna http://www.gsd-info.ru/training.html Так там про коломенское м. нет ничего(((( вот планирую щена брать, готовлюсь, где заниматься с ним, все узнаю, что бы с бухты-барахты не было ....
Wolf333: Naina Kievna А вы считаете, что к моменту покупки вами щенка, в шаговой доступности вам площадку специально организуют? Все ездят заниматься к специалистам по породе, к спортивным дрессировщикам. У каждой собаки свой характер и дрессировщики нужны разные. Мы вот на машине в Кузьминки ездим, в Медведково, в Раменское. Люди ездят к определённым дрессировщикам.
Valery: Ирина А 2 сентября было 7 месяцев - такой "КАБАН" уже.......
Naina Kievna: Ок, спасибо, все понятно.
DIV: А по ценам, ни кто не просвятит?
Ирина А: Valery
Valery: Ирина А Неделю назад привез в Москву, худеет от стресса. Три дня почти не ел, но к счастью превыкает.
Олег Иванов: DIV пишет: А по ценам, ни кто не просвятит? Курс ОКД в группе, расчитанный на 3 месяца (примерно 12 занятий) в районе 3.000 рублей, индивидуальные занятия - в районе 500 рублей за занятие.
Амму: Олег Иванов А что дает индивидуальная дрессировка с выездом на дом? Она вообще нужна? Или все что, что необходимо, можно и на площадке отработать?
Люда: Амму На площадке происходит социализация. Выезд на дом удобнее тем, что все время дресс посвящает только Вашей собаке , ну и в цене разница существенная.
Олег Иванов: Naina Kievna пишет: Так там про коломенское м. нет ничего(((( вот планирую щена брать, готовлюсь, где заниматься с ним, все узнаю, что бы с бухты-барахты не было .... Наиболее близкие к Вам дрессировочные площадки: СДП "Кантемировская", Петрова Г. тел: (495) 321-00-30 "Москворечье" (РЛК), Кузнецова М.В. тел: (495) 323-68-43 СДЦ "Зеленые горы", тел: (495) 123-16-26, 123-43-94 Пл. "Чертаново" (РОСТО), Савина О.В. тел: (495) 313-27-56 Пл. "Сосновая", Лескова Н.И. тел: (495) 324-69-75 СДП "Орехово" - 391-6369, 320-7937 КСК "Поиск" (МГКСС), Умблия Е.А. - 340-61-76 Но Марина (Wolf333 )права, Вы должны решить, что именно Вы хотите и идти целенаправлено к нужному инструктору. Сначало решите, чем Вы хотите заниматься - ОКД-ЗКС (национальные виды дрессировки), или ИПО (международная дрессировка)?
Люда: Олег Иванов Думаю рановато выбирать площадку Вот пост Naina Kievna из соседней темы(приобретение щенка и маленький ребенок) : Ок, все понятно, ждем весны, в мае нам будет 3,5 г , смотрим на поведение, а пока решили к бабушкам ездить, у свекра своя голубятня (вот птиц дочка нежно-нежно держит), еще кошка у них (другая))) и к моей маме по-чаще, к восточке и еще одной кошке))). буду проводить animal-адаптацию ребёнку. Спасибо всем)
Олег Иванов: Амму На площадке могут быть большие группы, по 15-20 собак. В таком случае, инструктор не сможет уделить Вам много времени, подкорректировать Вас и собаку, для этого нужны индивидуальные занятия. Но площадка очень важна для социализации собаки. По мне, наиболее эффективны занятия 2 раза в неделю, причем одно занятие на площадке в группе, а второе индивидуальное на дому.
Олег Иванов: Люда А, понятно. Но если человек уже сейчас задумывается, читает специализированные форумы, то видимо серьезный человек.
Люда: Олег Иванов наверное это единственный случай несовпадения наших мнений.
Амму: Олег Иванов, Люда Понятно, спасибо. Значит, совмещать индивидуальные занятия и площадку можно... А если дрессировщики на площадке и тот, который выездной, разные, это не плохо для собаки? У нее мозг не вскипит? )))
Люда: Амму Не надо с разными , ничего хорошего не получится. У Вас может мозг вскипеть.
Амму: Люда пишет: У Вас может мозг вскипеть Эт точно!
Iveta: Амму Вопрос на засыпку: Чем, на Ваш взгляд, отличается обучение 30-ти школьников в первом классе за 45-ть минут, от занятий одного ребёнка с частным педагогом?
Олег Иванов: Люда пишет: Не надо с разными , ничего хорошего не получится Это точно. Люда пишет: наверное это единственный случай несовпадения наших мнений Я понял куда Вы клоните, Вы наверное правы.
Амму: Iveta Не, ну это-то понятно! Просто меня сам выезд на дом интересовал, его целесообразность так сказать: насколько я понимаю, индивидуально можно и на площадке заниматься так же за денежку, а вот приехал к нам дресс - и что... пошли мы все вместе по местам боевой славы кошаков гонять местных? Но мы так или иначе уже ждем дресса на следующей неделе - покажем ему наш наглючий характер Я вот еще спросить хотела (звучит по-идиотски, знаю), а как так можно собаку треснуть, точнее КУДА, чтобы и не покалечить, но и чтобы она поняла, что это наказание, а не силовые игры? А то по ей пофиг, по носу жалко - нюх потеряет, усы поломает, а уши нас и так не стоят
Iveta: Амму .. ..не...не нать её трескать...дресс пусть приедет, и расскажет...тока если он вменяемый сам....я уже не трескаю...хватает очень тихо и мерзко прошипеть...типа..ЧТООО? ...ЛЬЖАААТЬ!..бль....И усё, все лежат! ..можно за шкирман тряхонуть разок...а лупить...не...фу....овчар не надо ...дресс много методов расскажет и без лупения....а ещё я зыркать на них научилась...тож понимают! ..Эт я у старшОго поколения научилась!!!! Не скажу, у кого!
Люда: Амму Вам дресс расскажет , куда можно треснуть, только Вы этот вопрос ему не задавайте с самого начала занятий, чтобы у дресса у самого "мозги не вскипели". Приготовьтесь, что он будет большую часть времени именно Вас учить , как управлять собакой. Думаю, что вопрос "куда треснуть" , рассосется сам собой.
Iveta: Во! СтраршОе поколение... а вон сверху Кузьма шифруется....
Амму: Iveta, Люда Люди добрые, вы не подумайте, я не зверь!!! Просто она наглеет с каждым часом! Если еще пару недель назад я отстаивала ее доброе имя, то сегодня сдаюсь - так буреет, что правда треснуть охота... Не.. а целом собак очень умненький...
Амму: Iveta пишет: я уже не трескаю...хватает очень тихо и мерзко прошипеть...типа..ЧТООО? ...ЛЬЖАААТЬ!..бль....И усё, все лежат! ...я уже не трескаю... Люда пишет: чтобы у дресса у самого "мозги не вскипели Нихай готовится... морально!!!
ххх: Надо еще добавить: я за это ему деньги плачу )))))
Люда: Амму Да все образуется.Да к чему ему готовиться...Просто собака молодая. темпераментная , да и ничем не обремененная. Это его работа : собаки ессно разные, да хозяевА практически одинаковые. Все нормально будет.
Амму: Люда Пасибы!
Valery: В воскресенье у нас было первое занятие..... Пес на меня ужась как обиделся. 1,5 часа учили команду рядом - накозанием был сильный рывок поводка... После занятий в машине барбос даже в мою сторону смотреть не хотел. Но зато все быстро забылось и на прогулках шлифуем полученные навыки. Ему помоему даже начинает нравиться(с учетом что обходимся почти без рывков ).
lawar: Подскажите площадку в районе Сестрорецка и порекомендуйте инструктора.Нам 3 мес. пора об этом подумать.
grower: Кто знает площадку, где-нибудь в Королеве или Мытищах, нахожусь между ними, в Москва ездить не с руки. Заранее благодарен.
Олег Иванов: grower пишет: Кто знает площадку, где-нибудь в Королеве или Мытищах, Там нет площадок. В Мытищах планируется площадка (на Осташковском шоссе, за "Ашаном"), но это в будущем. Ближайшие площадки "Студеная" на Студеном проезде (при въезде в Москву с Осташковского шоссе на первом светофоре направо и до конца): http://www.dressirovka.net/ и "Карат-дог" на Стартовой улице (за госпиталем ветеранов ВОВ): http://www.gsd-info.ru/news_18_06_07.html
Тату: А про Алексея Брейкина кто-нибудь может словцо замолвить. Собираемся с ним заниматься. Нам его вроде бы хвалят, но хочется мнение спецов услышать. Уважаемые знатоки, скажите, как у него уровень достойный?
Люда: Тату Очень достойный.
Олег Иванов: Тату пишет: А про Алексея Брейкина кто-нибудь может словцо замолвить. Собираемся с ним заниматься. Нам его вроде бы хвалят, но хочется мнение спецов услышать. Уважаемые знатоки, скажите, как у него уровень достойный? Очень хороший дрессировщик, автор такого вида кинологического спорта как АПС (аттестация прикладных защитных собак), президент ФПС (Федерации прикладных собак). Кстати, в августе ФПС проводили дрессировочный лагерь в Обнинске. У ФПС есть форум, основной сайт пока на реконструкции. http://rfpd.ru/forum/ А Вы планируете ездить из Обнинска на тренировки в Москву?
Wolf333: Тату. Алексей Брейкин человек очень грамотный и очень хороший судья по спорту. Если вы задумали заниматься прикладыми видами спорта, вам однозначно нужно обратиться к нему. Но придется ездить в Москву. Но если вам нужно подготовить собак к сдаче на дипломы и дальнейшей сдаче Кёрунга вам не подойдет этот вариант. Он занимается другим направлением в работе.
Тату: Олег Иванов пишет: Кстати, в августе ФПС проводили дрессировочный лагерь в Обнинске. Вот оттуда мы его и узнали, наша заводчица подсказала. Они в сентябре выезжали еще 2 раза к нам в город специально для дрессировок, но возникли трудности с набором группы (не чухает народ, кто к ним приезжает и не хочет деньги платить по их мнению большие). Реально сейчас осталось три собаки взрослых и вот мы подрастающие. Думали поездить в Москву к Алексею и Юле, поэтому и спросила. Wolf333 пишет: если вам нужно подготовить собак к сдаче на дипломы и дальнейшей сдаче Кёрунга Нужно подготовить. Была надежда на Брейкина. В нашем направлении (Киевское, Варшавское, Старокалужское шоссе) есть достойные дрессы? Подскажите. Wolf333 пишет: Он занимается другим направлением в работе. А чем он занимается? Я смотрела их отчет из ОБнинска на rfpd, там кусачки. Разговаривала с Юлей, его напарницей, она и послушку, и выставочную дрессировку ведет. Почему не подойдет, пожалуйста, объясните. Теперь вообще не знаю, куда нам деваться. Когда брали щенка рассчитывала на питомник МВД у нас в городе, но оказалось, что люди с опытом и репутацией после попытки расформирования питомника отправились в свободное плавание, найти их пока не смогла. ОКД ведет дрессировщица с 35-летним стажем (вопросов не возникает). Она и курс ЗКС дает, но это на сегодняшний день мне кажется самодеятельностью (при всем моем уважении к ней как к дрессировщику), поскольку нет у нее материальной базы нормальной (площадку ДОСААФовскую разбомбили еще лет 10 назад, появление хотя бы оснащения современного не предвидится). А может я зря вибрирую, может не заморачиваться и ней продолжать ходить?
Wolf333: Тату поскольку нет у нее материальной базы нормальной (площадку ДОСААФовскую разбомбили еще лет 10 назад, появление хотя бы оснащения современного не предвидится). Это простите как? Деньги за занятия с людей они брать могут, а площадку им должен кто то другой оборудовать. Святой дух что ли? Все дрессировщики покупают оборудование и реконструируют площадки за свои деньги и поверьте профессионалы зарабатывают достаточно, что бы обеспечивать себе материал для работы. Опять повторяюсь. Заводчик должен вам был с инструкцией к щенку дать все телефоны и адреса дрессов, которые имеют лицензию для подготовки собак к сдаче кёрунгов и дипломов. Все собаки, которые выставляются и в последствии принимают участие в племенном разведении занимаются у довольного узкого круга дрессов. Ездят на занятия из дальних городов подмосковья на площадки к ним или вызывают за деньги к себе на дом. И из Обнинска в том числе. Им разве занятся больше не чем или деньги деть некуда. наверное это не просто так делается, а для достижения определенного результата. Вся информация есть на официальнойм сайте Центрального региона. Всё же очень просто. Попросите Юлю перечислить клички собак, которые ею подготовлены к сдаче на дипломы и кёрунги и посмотрите по результатам сколько из подготовленных лично ею собак вышло в рабочий класс на выставках в сезоне, а сколько на соревнования. Будет видно стоит тратить время и деньги или нет.
Олег Иванов: Тату пишет: Нужно подготовить. Была надежда на Брейкина. В нашем направлении (Киевское, Варшавское, Старокалужское шоссе) есть достойные дрессы? Сергей Жиркевич, Наташа Спиридонова (СДП "Зеленые горы"): http://zelenye-gory.narod.ru/. Площадка находится недалеко от Варшавки в районе станции "Нагатинская". О Сергее можно прочитать здесь: http://www.wusv07.narod.ru/ Тату пишет: Почему не подойдет, пожалуйста, объясните. Марина имеет в виду, что Брейкин специализируется на подготовке спортивных собак, с уклоном на защиту. Если Вы планируете заниматься выставками, то Вам нужно к специалисту, кто готовит собак к проверкам поведения именно на выставках. Но это мнение Марины, я не совсем с ней согласен. Wolf333 пишет: Ездят на занятия из дальних городов подмосковья на площадки к ним или вызывают за деньги к себе на дом. И из Обнинска в том числе. Обнинск - это даже не Подмосковье, а Калужская область. Wolf333 пишет: Попросите Юлю перечислить клички собак, которые ею подготовлены к сдаче на дипломы и кёрунги и посмотрите по результатам сколько из подготовленных лично ею собак вышло в рабочий класс на выставках в сезоне, а сколько на соревнования. Юля Смирнова - это жена Брейкина, она тоже известный инструктор и спортсмен. Ее собака Клякса (Багира Ласт Хатхи) неоднократно побеждала на соревнованиях по АПС. Юля и Алексей работают на площадке "Первомайская".
Тату: Wolf333 пишет: Wolf333 пишет: Это простите как? Объясню. ДОСААФовский клуб развалился в перестроечные времена, здание выкупила некая дама, даже не видела ее ни разу. Дрессировщики вынуждены были выживать кто как может. Одна (она же эксперт РКФ) образовала клуб АРТА, который занимается исключительно выставочной работой; другая ушла в торговлю; третья привлекла подругу, подтянула ее и вместе они набирают группы для дрессировки по ОКД и вроде бы ЗКС (занимаются бог знает где, деньги уходят куда тоже не знаю); четвертая (наша) снимает в аренду площадь около бывшего клуба, там и проводит занятия (люди к ней идут, поскольку ее две трети обнинских и округи собак ее воспитанники). Собственно площадка находилась в некотором отдалении от клуба на территории городского стадиона, я так понимаю и принадлежит эта земля владельцам стадиона, которым наши обнинские собаки нафиг не нужны. Раньше это была полноценная огороженная территория со всеми снарядами. За эти 15 лет ее разтащили по досточкам. Вот и получилось, что нас нуждающихся вроде бы и много, а исправить ситуацию некому. А про нашу дрессировщицу: я ее понимаю вполне - сдвинуть с места ситуацию ей, женщине в возрасте, наверное не под силу. Вот и маемся. Wolf333 пишет: Заводчик должен вам был с инструкцией к щенку дать все телефоны и адреса дрессов Оттуда я и узнала про Брейкина. Ну уж простите меня, последние несколько лет научили меня перепроверять информацию, слишком уж часто вляпывалась, поэтому и переспросила про него. Ваше мнение мне понятно: для кёрунга он не подходит. Ну а выбирать мне собственно не из чего: либо в никаких условиях в нашем городе, либо, по совету заводчицы, у него.
Тату: Олег Иванов пишет: Если Вы планируете заниматься выставками, то Вам нужно к специалисту, кто готовит собак к проверкам поведения именно на выставках. Выставки - тоже. Но в целом это не единственная цель. Хочется и кроме выставок заниматься с собакой для себя. Мне как новичку в НО не понятно: чем "кусачки" на проверках поведения на выставках отличаются от других. За информацию про "Зеленые горы" спасибо, сейчас почитаю.
Wolf333: Тату Вношу предложение. Соберитесь инициативной группой, которая занимается на вашей площадке. Напишите письмо в администрацию города с просьбой о выделении места и оборудования площадки для выгула собак и дрессировки. Деньги администрации на этот пункт выделены. Если дадут ответ, что площадка есть, напишите опять, что она частная и огромная часть граждан города не имеет возможности полноценно её использовать для занятий с собаками. Запишитесь на приём к Мэру. Добейтесь целевого использования выделяемых на это дело средств. За то потом сможете приглашать к себе лубого из дрессов из Москвы или Питера или Украины. К нам то по приглашению приезжают заниматься. Скидываемся, оплачиваем.
Тату: Wolf333 пишет: Скидываемся, оплачиваем Такая задумка и была с Брейкиным: только на базе площадки питомника МВД. Что получилось: инициативная группа созвала, кого могла (три собаки, которых я называла), и еще АРТА из своих несколько собак прислала, ребята обозначили сумму, приехали, поработали. Все довольны, а к следующему приезду оказалось, что для собак из АРТЫ это слишком большие деньги за одно занятие и не явились. И теперь вопрос подвис в воздухе. Вы бы из-за трех собак поехали в Обнинск? Я бы сказала, что лучше сами приезжайте. А дело-то было хорошее и нужное. Все уперлось опять же в совдеповский подход наших сограждан: хотите классного дрессировщика - да хотим - надо заплатить столько-то - а не тогда не надо. А деньги совершенно адекватные, на мой взгляд, не дерут они в три шкуры с собачников. А я, блин, про это все дело узнала всего то неделю с небольшим назад. Так жалко! Wolf333 пишет: Соберитесь инициативной группой, которая занимается на вашей площадке Я когда со старшей занималась, была у меня такая же мысля. Стала спрашивать: получается, что вроде всем надо, чтобы была площадка, как в советские времена; для этого надо пошевелить; как коснулось каких-либо действий (в Администрацию и т.д. ), так после этого вроде уже и никому ничего не надо: дворов и лесных полос хватает в городе, где погулять с псом можно.
Wolf333: Тату Алексей Брейкин к моим собакам ездил в питомник на занятия, на площадку к нему ездила. И не важно какое количество собак делают, есть определенная сумма. Ну не собрали собак, платите больше. В чём проблема то? Для подготовки под сдачу на дипломы и кёрунги мы на площадке платим 300 руб, за каждую собаку. Если приезжают в питомник дороже. Если я вызываю Лешу Брейкина или Сашу Лунина там более серьезная работа с собакой, собаки работают в живую, на скрытку, на костюм, это вам не выставочная проверка. Там работа более серьезная и тщательная и соответсвенно цена больше. Всё зависит от конечной цели. Или вы просто на выставках будите проверку проходить или в боевуху у вас пёс пойдёт. Нужно соответвенно и к цене адыкватно относиться, хотите большего платите соответственно. Алексей свои деньги отрабатывает по полной, работа очень качественная. Так, что и с трех собак можно скинуться побольше и думаю не откажется человек приехать.
Тату: Если честно, то мне проще самой в машину плюхнуться и к нему приехать, и нервов меньше (созывать никого не надо) и дешевле выйдет. А инициативная группа (это не я, повторюсь, о них узнала только некоторое время назад), чёй-то молчит, может и трех собак уже нет, я им сказала свое "да", но они что-то не нарисовываются. Нам на "кусачки" вроде пока рано, но готовиться не мешало бы. Вот и просматриваю варианты. Только вот была удивлена, что кёрунг - это не его (Брейкина). Wolf333, как думаете, если мы сейчас на занятия к нему поездим, а как время кёрунга подойдет, покатаемся в спецам в этом деле. Как лучше будет? Или сразу нам поехать в "Зеленые горы", чтоб по дрессировщикам не скакать. Спрашиваю, поскольку для меня имена и Алексей Брейкин, и Сергей Жиркевич, и Наташа Спиридонова все одинаково не знакомы.
Wolf333: Тату Так если ты можешь сесть в машину и поехать куда тебе вздумается, чё мы тут столько постов пишем. Сказала, зайди на официальный сайт Центрального региона там все площадки и инструктора есть. Написано, кто чем занимается. Разные напрваления в работе у людей. Братья Мельниковы, Жиркевич, Боднар, Шкляров, Мишаев, Лихачёв, Минин, Самофал, Макаров, Лунин. Подготовят тебе собаку быстро и качественно, к сдаче экзаменов и кёрунгу. Всё сдай, получи допуск в разведение и иди к Брейкину в своё удовольствие занимайся прикладными видами дрессировки, езди на соревнования. На площадке "Каратдог", вызывают любых инструкторов под сдачу экзаменов и кёрунга. Каждый четверг принимают кёрунг. Кёрмастера Дулина Галина Ивановна, Куретов Сергей, можно пригласить Пудеева Евгения, Трофимова Дмитрия. В Ак.Скрябина, Кёрмастер Мягкова Вера Андреевна, принимает кёрунг, готовит Шкляров Валерий и Мягков Виталий Дмитриевич, приглашают любых инструкторов и кёрмастеров для сдачи.
Тату: Wolf333 пишет: если ты можешь сесть в машину и поехать куда тебе вздумается Ну не куда вздумается, конечно. На другую сторону Москвы не поеду, поэтому и спрашивала про своё направления. За имена спасибо. Посмотрю. Абы к кому не хочется ехать.
Белка: Пожалуйста подскажите площадку или дрессировщика в г. Волноваха Украина около 60 км от Донецка. Учиться хочет собакин, а у кого - найти не могут. Очень будем благодарны телефону дресса
Елена: Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, сайт, либо e-mail Ильинского клуба.
IRINA: Насчет "собственными усилиями" - наверное, лучше прикупить кассеты с дрессировкой,семинарами по послушанию и кусачке(их можно найти на немчатных сайтах,сейчас многие предлагают).посмотреть и... вперед!
grower: Провели второе занятие ОКД в Сокольниках (ну и ежедневно дома), собакина просто не узнать, я доволен до визга!!!
Iveta: Тату пишет: Одна (она же эксперт РКФ) образовала клуб АРТА, который занимается исключительно выставочной работой; ...вы имеете ввиду РКО АРТА?
Valery: Ура! Мы сдали ОКД на 1-ю степень!!!
Julex: Valery Молодцы!
lawar: Valery Просто умнички!
Zigfrid: Тату У Вас же в Обнинске живет прекрасный дресс Андрей Чаадаев! И ему приходиться ,наоборот, таскаться в Моску к клиентам. Занимается он защитными видами. Если заинтересуетесь, то я дам телефон.
Bonka: IRINA Вы думаете для дрессировки это достаточно? (пусть даже самостоятельной)
Kutya: Решаем вопрос о начале дрессировки щена. Хотелось бы узнать мнение "старших" - что лучше занятие в группе или индивидуальная дрессировка?! Какие плюсы и минусы? Щен 5,5 мес., но уж очень активный на улице, шваркается на людей и собак, при этом глохнет совсем и зубами щелкает, а это уже совсем нехорошо.
Julex: Kutya а вопрос можно? швыряется то давно? и если да...почему вопрос о дрессировке встал только сейчас? А потом...дрессировка да, кто начинает в 4, кто в 5...кто в год заниматься, но воспитанием надо заниматься с того момента как щен попал в дом ( мое мнение, просьба не ругаться). Если вы говорите что он швыряется на собак - как вы собираетесь ходить на площадку в группу? Надо сначала научить его вести себя с людьми и животными...как же это....социализировать, так это правильно называется? Вы то сами как относитесь к его швыряниям? Что при этом делаете? В любом случае если уже есть результат ( швыряние на людей и собак) - вам лучше проконсультироваться с инструктором, с которым собираетесь заниматься. А индивидуально или нет - решать вам плюсы и минусы есть и там, и там.
lawar: Kutya Начинать нужно как можно раньше.ИМХО.Мы начали поздно,в 6,5 мес.,о чем оч.сожалею,теперь со шварканьем боремся в поте лица.Инструктор дал совет как,теперь три дня на людей не шваркаемся,один день отвязывается на всю катушку.Про собак вообще молчу,никак не добиться спокойного отношения к ним.Правда раньше мы неслись как угорелые на встречу собе,а теперь сядем и столбом сидим...наблюдаем. Kutya пишет: что лучше занятие в группе или индивидуальная дрессировка?! Я намеренно пошла в группу.У нас первые два месяца занимаются всего две собаки на площадке(можно сказать,индивидуальное занятие),а два с половиной будет группа.И очень нам помогает езда в общественном транспорте.
Iveta: Kutya ..всё просто..есть воспитание, есть дрессировка...для того, чтобы действительно правильно понимать глагольное действие и значение этих понятий надо понимать самой зоопсихологические особенности собаки...надо уметь различать агрессию по признакам....иерархическая, территориальная и т.д...надо хотя бы почитать книги по теме социального поведения животных...воспитание собаки, так же как и дрессировка, научение и формирование поведения...воспитание - формирование социального поведения.. Принимая во внимание определяющую роль человека в дрессировочном процессе, следует подчеркнуть, что дрессировка это род деятельности человека по формированию у животных необходимого в хозяйственных или иных целях поведения...В целях воспитания мы можем пользоваться дрессировкой как приемом воспитания, но воспитание это не дрессировка. Точно так же, дрессируя собаку, мы отчасти меняем её мировоззрение, но дрессировка это не воспитание. Воспитание и дрессировку обьединяет то, что они учасивуют в формировании поведения. И взаимоотношенния воспитания и дрессировки можно сравнить с взаимоотношением формы и содержания в поведении как в таковом.....(Гриценко В.В. Современная дрессировка. Навыки послушания 2004 год.) ....это к шварканью на людей и собак...а по теме в группе или индивидуально???...тут много факторов...в грппе всё просто: заплатил за курс, отучился, сдал, получил диплом, забыл (или забил)....индивидуально: другие деньги, индивидуальный подход, возможность самой расти, иметь определённый результат, "хотеть" продолжать дрессироваться для достижения определённых целей и результатов....
Iveta: lawar пишет: Мы начали поздно,в 6,5 мес.,о чем оч.сожалею,теперь со шварканьем боремся в поте лица ...опять два разных понятия....до 6,5 месяцев собака жила с вами? Так это ВАША ошибка в воспитании щенка - шварканье!!! А ошибка откуда? От незнания темы, самого предмета, который называется кинология и зоопсихология. Это не собака шваркается, это Человек не знаком с научной точки зрения с высокосоциализированным стайным животным - Собакой!
kroft: Добрый день! А в районе Истры не подскажите площадку или хорошего дресса? Нам 3 мес и 1 нед. И когда начинать послушание?
lawar: Iveta Оль,дык я ж и считаю,чем раньше тем лучше.Не потому,что собаку нужно дрессировать,а потому,что хозяину надо мозги вправить. Iveta пишет: Так это ВАША ошибка в воспитании щенка - шварканье!!! Прям не в бровь,а в глаз!
Iveta: kroft Лёля, у вас Заводчики в Спортивно-дрессировочной комисси по Центральному региону!! Мало того, руководители Клуба Служебного Собаководства!!!! Вот они уж сто процентов посоветуют! Тем более они "больны" дрессировками
kroft: Iveta -ой, чего й то я... , действительно.... Игорь наверняка скажет что к чему
Julex: "воспитание или дрессировка?" 2 месяца и 1 неделя
Nubira: kroft Семен Семеныч форумы да форумы....
Iveta: Julex ...практика дрессировки, помимо метода и способа дрессировки, требует включения еще одного понятия, регламентирующего их, - методики дрессировки...Можно выделить общую методику дрессировки, которая регламентирует более или менее продолжительный этап дрессировочного процесса (например, методику освоения дисциплинарного курса или методику минорозыскной службы), и частную методику дрессировки, регламентирующую отработку конкретного навыка ( например, методику формирования навыка посадки). (Гриценко В.В Методологические основы дрессировки.)
Julex: Iveta как многА букАв ...хихи, так то всё понятно...но для тех, кто мало спали рано встал....сразу вспомнился Хэрриот и его "снотворная" книга... "Ни Зигфрид, ни я бессонницей особенно не страдали. Но на тот редкий случай, когда сон никак не приходил, мы обзавелись каж- дый своей книгой . Моей были "Братья Карамазовы", великий ро- ман, но усыплявший меня именами действующих лиц. Не успевал я открыть его, как эти имена начинали меня убаюкивать. "Алек- сей Федорович Карамазов был третьим сыном Федора Павловича Карамазова". А к тому времени, когда я добирался до Григория Кутузова, Ефима Петровича Поленова, Степаниды Бедрягиной и прочих, сон уже уносил меня прочь на легких крыльях. Зигфрид держал у себя на тумбочке монографию по физиоло- гии глаза . Один абзац неизменно погружал его в дремоту. Как-то он показал его мне. "Первая ресничная мышца соединена с рес- ничным телом и, сокращаясь, тянет ресничное тело вперед, тем самым вызывая ослабление связки хрусталика, тогда как вто- рая ресничная мышца, представляющая собой кольцевую мыш- пу, вросшую в ресничное тело, сокращаясь, приближает реснич- ное тело к хрусталику". Дальше этого ему пробраться не удава- лось."
Kutya: Julex пишет: швыряется то давно? Раньше просто облаивал людей, собак. А швырки появились примерно месяц назад. Воспитание занимаемся. Ходим 1 раз в неделю на площадку - там занятий как таковых нет, просто собираются щенки разных пород и играют между собой. На этой площадке щен на людей вообще не реагирует, с собаками, правда, тоже особо не играет. Проблема начинается именно на улице. Я на швырки реагирую однозначно: рычу, встряхиваю, могу придушить - а вообще, конечно, сама стараюсь отреагировать чуть раньше, чтоб у щена не было даже желания. Сажаю рядом с собой, или переключаю его внимание на игру. Но щен иногда просто глохнет и усе, тянет со страшной силой на интересующий объект - он уже почти 30кг весит, справляться сложней. Iveta пишет: надо хотя бы почитать книги по теме социального поведения животных...воспитание собаки читаю, как только взяли щена, так и читаю, спрашиваю, наблюдаю Iveta пишет: надо уметь различать агрессию по признакам....иерархическая, территориальная и т.д... При швырках в подъезде у щена (я так понимаю) идет защитная реакция, т.к. пространство маленькое -мы идем навстречу, он воспринимает приближение соседей как угрозу. На улице причины такого поведения я не могу пояснить. На днях разговаривала со знакомым милиционером (он раньше работал с собаками), пока беседовали он понаблюдал за поведением щенка - его вывод таков: у щена есть какой-то внутренний страх, поэтому он неадекватно реагирует на движение (дети, машины, собаки и т.д.), и его попытки напасть вызываны именно страхом... Я прекрасно понимаю одно - дрессировка больше нужна для меня, чтоб научиться правильно и вовремя реагировать на любое действие собаки.
kroft: Nubira - ну это я по энерции ... Кстати, есть у меня вопрос-не вопрос, но гложет меня это... вот значиться собрались мы в Яхрому... в мае.... Ян будет то ли беби, то ли щенком... ну не важно, там разберемся... Но вот что с хендлером то...? как то не понятно мне это - отдавать моего родненького в руки по сути чужого чела... Не кидать помидорами!!!!!! Просто прощу разъяснить мне этот момент - я на выставках не была ээээ, ну можно сказать не была сто лет, слов таких не знали в то время, бегала я сама, в стойку ставила сама, никаких особых тонкостей не было, а если и были, то не знала... Была бы ООООчень признательна за инфу как оно все происходит на этих самых выставках, все ли собаки при хендлерах, какой процент собак при своих хозяевах бегает, возможно ли самой это делать или это не принято, не получиться (др варианты).... вообщем вот такой вопрос...
Iveta: Julex ...не пугай меня, ты умная....пора уже двигаться в сторону обучения, познания и претворения в жизнь, тогда безграмотность и деревенщина сама в себе изживётся! Приятней разговаривать в кругу единомышленников с позиции разума, нежели "у кого длиннее"...
Julex: Iveta угу-угу.... Iveta пишет: нежели "у кого длиннее"... у кого тяжелее
Julex: Iveta пишет: пора уже двигаться в сторону обучения, познания и претворения в жизнь мы обучаемся...хором...и познаём....хором...ну и претворяем потихоньку точнее пытаемся
Iveta: Kutya ...в подъезде - территориальная...скажем так..а дядя мелисианер был праФ...я это называю "бзделовато-агрессивный"...ну он маленький, он понятия не имеет, что ожидать от нового обьекта...собака идёт по пути наименьшего сопротивления...она выбирает саамый простой для неё путь...найдите воспитанную собаку, дайте ему "шваркнуться" в её сторону на все 100%....задом попятится, и зароется к вам в ноги..оттуда будет продолжать лаять...вы собаку в каком возрасте брали, в каких условиях (вольер, квартира, с собаками росла, одна в помёте, до покупки была богатая или бедная социализация и т.д.?)собака жила с момента рождения до момента попадания к вам в дом?
Iveta: kroft ...ну ежели дрессировка к Игорю, то вот это тема Лены однозначно!!! С этим вообще проблем не будет, она будет счАстлива помочь и с хендлерами, и с хендлингом!
Iveta: Kutya ...чтобы научиться реагировать на любое действие собаки, надо знать СОБАКУ с позиции стайного животного!!!!! Надо понимать "откуда ноги растут" у того, или иного действия собачьего...Надо научиться жить стАей и в стАе, надо научиться СТАТЬ и БЫТЬ Лидером, даже если собака согласилась отдать лидерство, но осталась на месте доминанта!!! Прекращайте читать иностранщину, у нас отлииичччная школа дрессировки! Почитайте наших дрессировщиков "тех" времён. На их дрессировке держалось отличное отечественное поголовье! Когда вы сами поймёте смысл и систему жизни стаи - всё встанет на свои места.....нынче ооочень много наворочено кучей-могучей..оченно много всего мудрого и умного..рассуждений вАлом..инстинкты, защита, вход-выход....агрессия...а кстати что с ней делать - не знают, исходя из этого призывают агрессию изжить, игру ввести..короче, Человек решил переделать природу....не..не полУчится....забыли всё, что познавалось столетиями, напридумывали с позиции самоудовлетворения амбициозного кучу всего...а собака...онаж так и осталось СОБАКОЙ, хищником, стайным животным....и нафик ей в природе не надо ввязываться в бой с медведем, валить просто так человека, убивать особь крупнее и сильнее себя, мчаться сквозь поток сыпящихся на неё с неба громыхающих пластмасок, преодолевать поток холодной воды водопада, кидаться туда, где стреляют...ну и многое из того, что придумал человек для проверки только ему одному известных инстинктов.....а собака-то - просто собака, голодная - поймала, съела...только поймала либо зайца, либо болезненного кого, ну никак не слона!......стреляют, спряталась сама, и потомство спрятала....чужой кто идёт, притихла..опасность рядом, явная опасность роду - бросилась защищать..а Человек всё чудИт..и чудИт....а собака всё тЕрпит, и выполняет ..
kroft: Iveta - вот именно, поэтому я и спрашиваю пока тут, у тех кто бывает на подобных мероприятиях, чтобы понять статистику выставляемых самим хозяином и хендлером, или все все без исключения выставляются хендлером? и заранее знакомят собу с ним, проводят занятия...
Iveta: kroft Моё мнение - хендлер. Собака должна в ринге красиво выставляться. У неё должно быть стремление к чему-то, или к кому-то. Хендлер - это профессия. Я, к примеру, тоже могу починить дома кран. Но всёж предпочту вызвать мастера. (к примеру) Я могу выступить в спортивных мероприятиях сама, что и буду делать на Легионе с Нокки. Но так, как выступает с собакой в паре инструктор, я не смогу. Не то. Так как выставляет Ольга Штепа - я никогда не выставлю. Много нюансов. Хотя можно вечно спорить на тему хендлер или хозяин. Я просто привыкла к тому, что в каждом деле есть специалист, и у него это получается гаааааааараздо интересней.
lawar: Пока Kutya отсутствует я спрошу.Типичная ситуация, мой из подъезда вылетает,как умалишенный. Iveta пишет: ..вы собаку в каком возрасте брали, в каких условиях (вольер, квартира, с собаками росла, одна в помёте, до покупки была богатая или бедная социализация и т.д.?)собака жила с момента рождения до момента попадания к вам в дом? Брали в 1,5 мес.,из вольера,в помете 6 щенков, жил среди собак,насчет социализации не знаю. И как это исправить?Жизни нет никакой уже,соседи начинают тихо ненавидеть.
Iveta: lawar ....у каждого действия есть причина возникновения....как исправить - ненаю, живя в Москве..собаку надо видеть, надо с ней находиться определённое время....у меня всё просто: "Бежииим!" - значит несёмся конЯми!...."Рядом"..."Тихо"...."Кууда?" - значит порядочными прикинемся...контакт, любовь, мотивация, подкрепление.....всё можно исправить и самой найти подход - только надо понять собаку и её действия...откуда они, с чего так, а не так.....только контакт у нас постоянный...дома, на улице, на дресировке...ну везде....Лидер - я, это однозначно. И как бы не дёргаются собаки, уважают лидера. У них нет желания получить дискомфорт (рывок, окрик, грубый жест...)...мы договариваемся в основном...могло быть так: вы один единственный раз позволили вывалиться из подъезда на улицу - и собака нашла для себя решение, как ей быстрее оказаться на улице....теперь возвращайтесь к истокам, учите спокооойно выходить из подъезда....
Julex: Iveta пишет: мы договариваемся в основном... во...и мы договариваемся....хотя мне говорили что плохо ( давно говорили) - но я не ве-е-ерю !
Iveta: Julex Ну те, кто говорили, забыли, что у нас Немецкие овчарки!....высокоинтелектуальные собаки, практически человеки....яб с булем тож договариваться не стАла ...яж всегда говорю: Есть Немецкие овчарки, и есть все остальные породы, которые в душе мечтают стать Немецкой овчаркой!
Julex: Iveta респет и уважуха
Kutya: Iveta пишет: найдите воспитанную собаку, дайте ему "шваркнуться" в её сторону на все 100%....задом попятится, и зароется к вам в ноги..оттуда будет продолжать лаять... Была такая ситуация, когда он попытался наскочить на алабая (2 года). Тот очень воспитан и спокоен, никак не показал недовольства, но наш начал скакать вокруг, лаять и как только алабай просто шагнул в его сторону, щен тут же спрятался за наши ноги и продолжал выступать, но уже не так активно. Вообщем, вел себя как провокатор - а в итоге спрятался за нас. Iveta пишет: вы собаку в каком возрасте брали, в каких условиях (вольер, квартира, с собаками росла, одна в помёте, до покупки была богатая или бедная социализация и т.д.?)собака жила с момента рождения до момента попадания к вам в дом? Брали в возрасте 1,5 месяца, до этого щен жил в квартире - сейчас тоже в квартире, щенков в помете было 7 + мать и старшая сестра. Правда, после того как взяли, сидели дома на карантине почти до 3 мес. примерно. При этом мы все равно старались брать его с собой, ездил в машине с удовольствием. Iveta пишет: Прекращайте читать иностранщину, у нас отлииичччная школа дрессировки! Да уж понятно, что литературу эту надо читать и самому фильтровать и отбирать то, что наиболее разумное и приемлемо именно к твоей собаке. Сейчас основная книга "Дрессировка служебных собак" Ф.С.Арасланова, А.А.Алексеева, В.И.Шигорина lawar пишет: Типичная ситуация, мой из подъезда вылетает,как умалишенный. Аналогичная ситуация. У меня ощущение будто у нас с вами абсолютно идентичные проблемы Сегодня вот стали выходить из подъезда по другому: команда "Сидеть", медленно открываю дверь, если щен дергается вперед, то дверь сразу закрываю, и снова. Добились успеха, вышли поспокойней. Правда, повезло, что людей не было. Но потом щен все равно очень рвался бежать к сугробам, где можно играть. Пошли в лес. Там играли до упора, а когда мимо кто-нибудь проходил (лыжник, спаниэль с хозяйкой, просто прохожий) сажала его мордой к тропинке и сидел щен на выдержке, получилось! Заметила, что проблематичней гулять, когда на улице темно.
Iveta: Kutya пишет: Вообщем, вел себя как провокатор - а в итоге спрятался за нас. ...ну эт понятно...малой ещё...это пройдёт...ну а в остальном - выж уже вон как заправский дрессировщик!
Kutya: Iveta пишет: ну а в остальном - выж уже вон как заправский дрессировщик! я еще тока учусь с переменным успехом Иногда просто руки опускаются ниже плинтуса
lawar: Iveta пишет: могло быть так: вы один единственный раз позволили вывалиться из подъезда на улицу - и собака нашла для себя решение, как ей быстрее оказаться на улице. Kutya Это про нас.Может и вас так же? Kutya пишет: У меня ощущение будто у нас с вами абсолютно идентичные проблемы
Bonka: А кто может что-нибудь сказать о Бутыгине Александре Сергеевиче и Фельдшерове Володе? Кто-нибудь у них занимался?
Дарья: Подскажите пожалуйста кто-нибудь нормальных дресов или площадку в районе м.Фрунзенская,Спортивная,Парк победы,пожалуйста,очень надо!
lawar: Ну вот,у нас случилось первое серьезное шварканье на человека.Только не пинайте меня сильно,знаю что вина только моя.Решили сменить сегодня место дрессировки,ну как сменить...просто перешли на 200 метров в сторону за камыши.Все прошло чудесно,все повороты,выдержка выполнены отлично.Начали делать подход"ко мне!"(коллега по дрессировке держит собаку,а я отбегаю и командую,собака отпускается и подходит) все... уже бежит ко мне,остается 3-4 шага,разворачивается на 90 градусов и несется к тетке,которая бог знает откуда появилась,хотя по дорожке шли люди и ему не было ни какого дела до них.Конечно,кусать он ее не собирался,бегал вокруг и орал.Пока я добежала(в обратную сторону вариант не прошел) он уже сузил круг и сидел напротив нее и облаивал по-взрослому.Я гаденыша вхватила и оттащила.Про тетку вообще молчу,мои извинения вряд ли ей помогли.Так вот, на длинном поводке с этой командой проблем не было,начали делать без поводка и пожалуйста выдал!Как теперь обучать?На площадке всегда без поводка подходит.
Despair: Ну на площадке зачастую лучше выходит, они там на рабочий лад заранее настроены. А сколько возраст собаки? Какой расстояние было до человека? Особой проблемы по-моему нет, просто сейчас вне площадки отрабатывайте все снова на поводке, вернитесь на более ранний этап, еще раз все закрепите. А лучше - найдите незнакомых собаке людей, которые во время ваших занятий (сначала, как я говорила, на поводке), как будто просто пройдут мимо. Если не обращает на "прохожих" внимания - хвалим. Потом еще чуть закрепляем - и снова к работе без поводка.
Амму: lawar А резкий окрик "нельзя" был, когда собака изменила траекторию? Если был, но собак проигнорировал, значит, надо отрабатывать прежде всего "нельзя", а если не было такой команды, значит, Вы сами это дело проворонили. Мне кажется, такое шварканье для молодой овчарки не нонсонс - они же всегда на стреме, как раз на эти случаи "нельзя" должно работать, как часы. Я не спец, сама учусь, пусть опытные владельцы поправят.
lawar: Despair пишет: А сколько возраст собаки? Какой расстояние было до человека? 9 мес.Приличное расстояние было метров 200-250.Мы дня четыре уже без поводка пробуем,было все нормально.правда я отбегала ближе,сегодня на пару шагав увеличила, и на тебе. Амму У нас"Кууууда?"Да,конечно я лоханулась,слишком поверила в способности своего засранца. Блин,там канава с талой водой впереди была,соб перемахнул,а мне пришлось лезть.Воды оказалось по пояс.Тетку жалко,она так верещала и кружила.
Kutya: lawar пишет: Ну вот,у нас случилось первое серьезное шварканье на человека. ну вот... Наш щен чуть опережает, шваркался по-сурьезному уже раза 3 (гордиться нам нечем). На площадке старается быть отличником, но в последнее время на улице, в подъезде пытается изобразить глухого. Сегодня муж на лест.площадке в пролете между этажами минут 20 добивался команды "Плац" - так любопытная соседка вылезла и стала узнавать, что за громкие голоса, и когда щен стал на нее лаять - она нет, чтоб уйти в квартиру, стала читать лекцию на тему намордников, того, что собаку нечего по подъезду таскать и вообще... Шварканье наш делает настолько неожиданно и непредсказуемо, что постоянно ходишь в напряжении... Может 10 человек пройти мимо, а на 11 шваркнется, причем тогда, когда человек уже прошел - щен делает полукруг в сторону и пытается шваркнуться сзади... Одну девушку успел поймать зубами за пальто Прям руки иногда опускаются...
Kutya: lawar пишет: Да,конечно я лоханулась,слишком поверила в способности своего засранца. Надо нам все равно работать и работать, иначе эти шкодники наведут шороху на всем Северо-Западе
lawar: Kutya Нет, ну вот гад!Сегодня пошли гулять совсем в другом направлении.Ни на одного человека не среагировал.Мне показалось,что выпендривается мой собак,одели намордник пошли в очень людное место.Не шваркается...сняла намордник и стала среди народа заниматься,все отлично выполнил и даже выдержку(предварительно я поводок незаметно на трубу одела).Зато народ стал обращать внимание на собаку и рассказывать мне,что заниматься нужно в уединенном месте. Карочь,попался мне самый вредный и хитрый собак!
Дарья: Товарисчи знающие подскажите скока в среднем стоит дресировка?
Iveta: Дарья ....от 100 до 1500...
kroft: Дарья - мы сегодня беседовали с одной "площадкой" - занятие в маленьких группах, 3 часа стоит 400 рублей. Нам 4 месяца и 10 дней - думаю пора начинать....
Bonka: kroft А мы папу своего "выгонем" с Боной в поле...и 400руб. съэкономим....
kroft: Bonka - а наш папа знает команды только такого характера - "иди мой красавец, мой золотой мальчик, иди поцелую (обниму, поглажу, дам яблочко, таблеточку - это про Роял Канин), иди поправлю шлеечку, ошейничек ... так что мы лучше к "злому дядьке" на площадку
Кузькина мать: Дарья А ты все раскачиваешься? Небось на своем "тыгыдымском коне" уже верхом ездишь?
Deimos: Расскажу о своей.как у нас начало проходить это дело..дрессировка. Щас нам 3.5 мес. На поводке вожу только когда из дома до поля для гулянок..и с поля до дома.А так без поводка. Раньше к людям или собакам конечно бежела быстро и даже не слышала.Сейчас уже понимает...видит собаку..тока хочет рвануть Говорю ей Ко мне..и все.сидит смотрит.Правда проблема в аппортизации.Палку кидаешь.Говоришь Неси..Несет.И все..ложиться в паре метрах и играет с ней. Дальше команды Сидеть и Лежать..Сидеть выучили быстро..руку поднимаешь..Сидеть.и готово. Лежать было проблематично..два дня учили что это такое:)) но сейчас вроде уже слышит эту команду.Вот такие дела вообщем.А да..команду На место..тоже знает:) Вообщем вопрос.Как научить отдавать в руки или хотя бы чтобы ложила палку рядом.А то это через раз происходит у нас.Всмысле отдать палку..приносит по команде.
SMSka: Deimos Что ж вы хотите,это же еще щенок,ему всего 3,5 мес,а вы хотите чтобы он в 3,5 мес окд вам сдал Перед тем как учить аппортировке,вы должны научить правильно играть собаку,чтобы она вам доверяла,чем чаше вы будете с ней играть тем интересней ей с вами будет,тем больше она будет вам доверять и делиться своими игрушками.
Deimos: SMSka спасибо.я с ней частенько играю.дома она сама приносит мне игрушку..тычит ее мне прям в руку и типа кидай давай или просто кто кого перетянет играем:)) а вот на улице не очень. Зато кстате на рукав..просто куртки пока что нападает отлично вообще.не боится..ну конечно в форме игры все это делаю.но задатки у нее точно есть:)
zarina-kzlva: Nataly Неподскажите... А есть сайт где можно подыскать моей собаке хендлера для тренировок и выставок, в Санкт-Петербурге?
Bonka: zarina-kzlva Вам нужно по выставкам поездить в качестве зрителя.Посмотреть кто и как выставляет собак....а там " язык и до Киева доведет"....
Bonka: zarina-kzlva А вообще, самый лучший вариант,если сами научитесь..... Сразу конечно, супер результатов можно не ждать, но научиться - реально!
Nataly: zarina-kzlva пишет: Nataly Неподскажите... а почему Вы у меня спрашиваете?
zarina-kzlva: Nataly пишет: а почему Вы у меня спрашиваете? Просто Вы администратор этого форума и наверное все здесь знаете. А я новичок и никого не знаю...у кого можно спросить совета. Но если я вас побеспокоила, простите.
zarina-kzlva: Bonka Спасибо большое. Вот только я люблю, чтобы делами занимались профессионалы. Очень не хочется, чтобы от моей учебы страдала моя собачка. Пока я научусь.... Да и все равно надо тогда найти человека, который будет учить меня. Ладно, бегать я умею, а вот ставить собаку в стойку! это я уже пас…..я раз поставила, смеялись все, включая собаку.
Maria: У меня по дрессировке такой вопросик Можно ли ходить в группу на занятия, если у собаки течка (только началась) В группе занимаются одни суки
Nataly: zarina-kzlva пишет: Просто Вы администратор этого форума и наверное все здесь знаете. ну так вы ж не про "здесь" спрашиваете а про А есть сайт где можно подыскать моей собаке хендлера для тренировок и выставок, в Санкт-Петербурге?
Натусик: Здравствуйте, Помогите найти Хэндлера! Я сама из Наро-Фоминска, может кто нибудь знает Хэндлера по ближе ко мне!
lawar: Maria У нас в группе,течная сука делает перерыв в дрессировке.А ВЫ у своего инструктора спрашивали?
Maria: lawar пишет: У нас в группе,течная сука делает перерыв в дрессировке.А ВЫ у своего инструктора спрашивали? А у нас в группе уже есть одна течная сука 11 месяцев, у нее первая течка и ее водят на занятия Дресс в курсе и ничего Но я думаю, что все-таки с течными надо поаккуратней У нас занятия только по субботам-воскресеньям проходят, буду инструктору звонить в пятницу А пока хочу ваше мнение услышать
ххх: Я занимаюсь со своими в течку. Просто учтите, что собака в этот период будет немного не послушной, а может и много ))) Но приучать к послушанию надо и в течку.
zarina-kzlva: Nataly пишет: ну так вы ж не про "здесь" спрашиваете а про Сори я неправильно выразилась Я спрашивала про данный форум. Я еще не очень хорошо ориентируюсь в интернете
Maria: Сегодня были на занятии, течка ни сколько не помешала правда у Наоми только 6-ой день, но все-равно....И как объяснил мне инструктор: собака должна работать при любых условиях и то что у нее течка не означает, что она не может выполнять команды по послушанию и не является основанием для прогула тренировки
Almie: Maria пишет: собака должна работать при любых условиях и то что у нее течка не означает, что она не может выполнять команды по послушанию и не является основанием для прогула тренировки У нас на площадке течная сука на занятия не приходит, но это же не мешает тренеровкам. Это же не одно и то же - посещение площадки и дрессировка. Я свою каждый день муштрую а на площадку ездим раз в неделю.
Maria: Almie Ну, да...каждому свое
Крина: Добрый день,подскажите пжлста, ходим на площадку раз в неделю, кобелю 10мес. прошли 5-6 занятий и я поняла что это не дело надо заниматься чаще. ВОПРОС! Что лучше: отдать на воспитание инструктору или ездить на занятия с ним же после работы,вечером, два-три раза в неделю? И если с ОКД я еще справлюсь то с ЗКС точно нет Есть вроде курсы с проживанием и обучением,но там на месяц надо песа отдавать Как быть? собак умный хочеться обеспечить ему хорошее образование...
Julex: Крина то есть сами с ним на неделе вы не занимаетесь? Ведь раз в неделю на площадке вам рассказывают и показывают...а вроде как от занятия до занятия вы должны осваивать и совершенствовать то, что вам показали...пошли после работы гулять - заодно и опзанимались...оторвите от прогулки полчасика...
Крина: На неделе конечно занимаемся,просто пес очень активный и на занятиях максимальная отдача наступает на второй час(когда притомится),хотя перед началом мы хорошенько гуляем,и на обычных прогулках(занимаемся в конце) нет такой концентрации,соответсвенно и результат не очень заметен
Крина: да и при самостоятельных занятиях ошибок много,а потом на площадке инструктору приходиться тратить время,исправлять,обьяснять...
Julex: Крина а то у всех так :) Не отчаивайтесь...занимайтесь...и на площадке и с инструктором, не ошибается тот, кто ничего не делает....все ошибаются...а кто говорит, что не ошибается...гм...-лукавит
Iveta: Julex пишет: то у всех так :) ... ща гАдость скажу...в свЕте последних дебАтов....не у всех, тока у ШОУ!....трахаисси с ними усю жизню - и толку вааще нет.... вот другое дело - собаки Спорта! Ещё в утробе - а уже ШХ-3..(...звини...прёт... :))))))
Julex: ыыыыыыыыы...да ну?
Julex: Тоись как прямо вот мамку сосать то перестали - так сразу и ШХ-3 ? не...ну быват конечно....хозяева то всяки талантливы бывають
Iveta: Julex ...Аня... мне кааца, шо када щен штуки за две - три евро, сЕренький, перестаёт мамку сосать и забывает, для чего выведен, сосать начинают хозяева.... (прёёт....говорю же....) ...нам-то проще..... .не в спорт, так в ринг...не в ринг, так на Рублёвку красоваться....красота, онаж мир спасёт....а хде есть Блондинка с грудью, да ишшо с мОзгом?? Редкость! ....но всёж яб хотела быть тупой блОнди, но женой дедушки Франклина....чем ломовой лошадью, но в косынке у станка.... ...мне так каааца...дядьки, заметь...они Крестьянок не любят...им Блонди подавай....вот и я в овчарах красоту люблю...
Julex: Iveta ша я вот как обделаюсь жидко
Iveta: Julex ...сё...умолкаю..поеду с ущербом своим к родне, кёрунг сдам под немцем ..и приеду...жди, не изменяй тока с другим...
Julex: Iveta
Крина: А как определяются: спорт-шоу,я как то у заводчика забыла спросить цена?
Iveta: Крина 1. Спортивная собака (относительно всех пород..) - животное, имеющее функциональное сложение тела, обладающее определёнными инстинктами, способное чётко, быстро, красиво отработать определённый норматив на Соревнованиях. До того, как это происходит в жизни животного - кропотливый путь дрессировки, до полной отточки навыков и действий. Всё как и у людей в Спорте. (Не путать реальный Спорт и Физкультуру!! Спортсменов-профессионалов, и физкультурников - пи@@ любителей ) 2. Рабочая собака (относительно всех пород....) - животное используемое в работе...поиск ВВ, наркотиков...поиск людей в завалах......собака сопровождения, собака поводырь, и т.д...и т.п... 3. Шоу - новомодное слово, употребляемое относительно собак, имеющих строение тела не противоречащее Стандарту, фенотипически правильных, способных конкурировать в рингах на выставке ШОУ, т.е. на выставке красоты. Шоу - зрЕлище. Собаки, принимающие участие в зрЕлищном мероприятии. Вот, к примеру, я - ближе к спОрту, и внешне и внутренне...а жители Дома-2 - к ШОУ... ...это правда корявое обьяснение, но зато никому не обИдно....а то на такие темы вечно драки ...ктоЖ согласиться с тем, что их собака, купленная за три мешка зелени для Спорта, совсем не для Спорта.....или собака, за пять мешков зЕлени, из самой Хермании, обещавшая быть Звездой и Отборником, совсем даже и рядом не лежала с этими титулами..... ...ну и начинается...ты гамно, собака твоя гамно, углов у тебя дохрена..а моя вся такая ну и что, что видом, как с помойки, зато вона кака вся складна, и как в глаза смотрит....вЕчный спор....сколько и тех и тех отдано, перепрОдано из-за несбывшихся мечтАний, поломано....и на поверехности - единицы....всё вышеперечисленное - ПРИХОТЬ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ АМБИЦИИ!!!! ...собаке-то по большему счету всё это не нать....
Крина: Уау... Спасибо за исчерпывающий ответ , такого четкого определения я не смогла в стопке книг найти, прочитанных за полгода
Julex: Iveta Ре-е-е-е-еспект и полная уважуха
Крина: я вот так и не решила, отдать на воспитание или самой мучиться? как лучше для собаки? именно для нее? ведь пока со мной все освоит сколько ошибок и напрягов будет...именно с моей стороны,но отразится то на нем....
Wolf333: Iveta
July: Крина пишет: как лучше для собаки Я, конечно, пока не профессор , но мне кацца, что и собачке лучше с хозяином, и толку от совместных занятий будет больше. Вы же хотите, чтобы пес Вас любил и слушался, а совместные занятия ИМХО как раз и укрепляют вашу дружбу-любовь. Если я не права, прошу профи помидорами меня не забрасывать и объяснить, в чем ошибаюсь
Кузькина мать: Крина как лучше для собаки? именно для нее? На мой взгляд - сразу неверная постановка вопроса: выбирать нужно то, что хорошо вам обеим, вы - пара, тандем, связка, а не "каждый сам за себя". Ну отдадите собаку "умному дяде", сделает он собачку, но сделает-то под себя. Потом Вы ее заберете и... Управлять-то как будете, не имея ни знаний, ни опыта? Я абсолютный противник "отдачи" собак на дрессировку. Учиться, учиться и учиться, вдвоем, совершая и исправляя ошибки, радуясь победам, пусть и небольшим на начальном этапе. Только так можно воспитать СВОЮ собаку, с которой проживете много лет в полной гармонии.
VEL: Кузькина мать пишет: На мой взгляд - сразу неверная постановка вопроса: выбирать нужно то, что хорошо вам обеим, вы - пара, тандем, связка, а не "каждый сам за себя". с этим согласен, но остальное спорно.
СССР: Крина пишет: не решила, отдать на воспитание или самой мучиться? как лучше для собаки? Можна я тож скажу я в деле дрессуры тоже новичек, но поняла одно что ХОЗЯИН в собаку заложит (ну сможет заложить в силу характера обоих) то из нее и вырастет. Как мне сказал инструктор научить собаку ходить рядом, брать спорт.снаряды, принести апорт и пр. они могут научить за неделю две, но у них есть ОПЫТ, а управлять то собакой придется вам и следовательно опыт то тоже нужно иметь или наработать За четыре-пять месяцев которые я со своей занимаюсь дрессировкой я поняла, что дрессировка это очень кропотливый труд и не только для вас но и для вашего друга, многим хозяевам не хватает терпения все ведь хотят как Iveta сказала шоб РРРРРаз! и пряма соба-профессор - три раза повторил ей команду и она ее запомнила и в год стала прямо как титулованный соб-спортсмен который не один год тренируется... А инструктор он не должен дрессровать вашу собаку он должен вас научить работать "в связке" со своей собакой и должен на занятиях проверять на сколько слажено вы работаете и поправлять в случае ошибки - это его работа. Воопчем хозяина нужно тренировать!
Крина: СССР пишет: Воопчем хозяина нужно тренировать! Вот вот, с этим я на 100% согласна! Эээх если профи говорят самим значит будем сами...мучится, что нибудь да и...
Крина: Обьясните пожалуйста, в разных темах встречается упоминание о летних или просто лагерях для сабаков, это что такое? это с дресировкой связано или...?
Кузькина мать: Крина Никаких "или...", именно с дрессировкой. Пара недель ежедневных занятий в красивом месте и прекрасной компании единомышленников оччччченно способствуют...
Натусик: Кузькина мать пишет: Пара недель ежедневных занятий в красивом месте и прекрасной компании единомышленников оччччченно способствуют... А подскажите плиз, где такие лагеря есть, если кто знает? А туда можно с ребенком??? И как там хорошо?
Люда: Натусик На Лоттасе есть темы про дрессировочные лагеря.
Натусик: Люда пишет: На Лоттасе есть темы про дрессировочные лагеря Спасибо!
Крина: Прошу прощения за вопрос но где это "на Лоттасе"?
Натусик: Крина пишет: но где это "на Лоттасе"? lottas.borda.ru
Slayer: Посоветуйте дрессировочную площадку в ЮВАО г.Москвы, желательно поближе к Люблино. Нам три года, ОКД и ЗКС успешно сданы. Почти год не ездили на площадку, сейчас ищем другую, поближе к дому. Мы хотим возобновить занятия a-la ЗКС, чтобы: 1. Собаке было не скучно. 2. Собака не теряла навыков. 3. Походить на скромные выставки.
Iveta: Slayer СДП в Люблино Наша площадка прелагает некий перечень услуг: ВД-воспитательная дрессировка; ОКД-общий курс дрессировки; ЗКС-защитно-караульная служба; РС-розыскная служба; подготовка к выставкам; социализация собаки в обществе; зоопсихолог; вет.врач; Индивидуальная дрессировка и многое другое. Так же производим выезд на дом. Обращаться Москва 89099041561 cerber115@mail.ru
Slayer: Iveta Спасибо за ответ. А Вы на указанной площадке кем являетесь (дрессировщик, обучающийся владелец, ...)?
Iveta: Slayer Я?..ну ээ...я вообЧе на площадках не занимаюсь..ээ..я по сЕльски, с инструктором тэт-а-тэт...так сказать интимные зарисовки у нас.... ...а так я просто тётенька, просто с овчарками..вааапче никто...ну чуток физкультурник...самую мАлость....
Анхен: Спортивно-дрессировочный центр "Зеленые горы" Пл. "Сосновая" (м. Царицыно) СДП "Кантемировская" ___ На какую площадку обратить внимания? Кто может посоветовать (отсоветовать) дрессировщика с этих площадок? Нам бы не только туда ездить, но и еще дневную индивидуальную, выезную встречу в будни. Да еще так, что бы с воспитательной дрессировкой для щенявы. в последующем ОКД и ЗКС. Или кто знает дрессировщика, который может приезжать на индивидуальные занятия, на Нагатинскую-Коломенскую, и сколько это может стоить. ----- Черт, вот и машина есть, и права 8 лет, а ездить боюсь, так и хожу пешком и привязываюсь к территории, а не к дрессировщику.
lawar: Как научить собу,при подходе садиться впритык?Мой подошел и сел на расстоянии полметра,а хочется,чтобы красивенько,близко-близко.
Iveta: lawar яб сказала, но "Зелёные" помидорами закидают
Headhunter: Iveta А я бы все равно послушал, а зонтик от "зеленых" мы найдем
Iveta: ...ну я так понимаю - не о щенке речь...со щенком-то проще начинать...а так ..ну вот, как один из способов...на собаке кожа, сверху строгач....к коже 10 метровый поводок, к строгачу такой же....проводник + два помощника....проводник по-середине...один помощник сзади, второй впереди....собака по команде рядом с помощником перед проводником. Поводок второго, сзади-стоящего помощника между ного у проводника. Проводник даёт команду "Ко мне!". Собака с места к проводнику, села не плотно - второй помощник, стоящий ЗА проводником, делает рывок поводком, пристёгнутым к строгачу, на себя. Собака ощутила дискомфорт, "подвинулась" плотно. Проводник поощряет собаку. Собака ЭГОИСТ. Если вы хоть раз дали возможность собаке почувствовать КОМФОРТ - будет оочень тяжело это комфортное состояние исправить.
Headhunter: Iveta Спасибо, осталось найти 2-х помощников
Iveta: Headhunter ...берёте жену и дочь...или жену и сына...или просто свою любимую тётеньку...можно просто тётеньку и дяденьку....а можно к нам приехать
HU: Iveta Вот это у нас само собой идет. Даже не знаю, как, но все делает, гад.
Iveta: HU ОТЛИЧНО!
Headhunter: Iveta Вот последнее предложение самое интересное
Almie: ага, меня тоже заинтересовало
HU: Мы бы тоже присоединились
lawar: Iveta пишет: как один из способов... А второй, по-гуменней?Я то не могу к вам приехать.
Almie: lawar, возьмите вкусняшку в руку, позовите собаку, когда подбегает, начинаете пятиться назад, собака всё ближе и ближе (они ж быстрее бегают). В итоге псина практически бежит уткнувшись носом в руку (руку лучше держать где-то на уровне пояса, так чтоб псин не наклонялся и не задирал голову), потом резко останавливаетесь. Собака садится практически уткнувшись в вас Не знаю, понятно ли объяснила, это лучше показать. Хотя не на всех собаках сработает, лучше на щенках или молодых собаках. Взрослых и упрямых эффективнее как Iveta написала.
Headhunter: Almie меня так на площадке и обучают, только моя "срань " после того как уткнется в меня с улыбочкой отходит назад мелкими шажочками
Almie: Headhunter, не ну каждой собаки свои заморочки Headhunter пишет: отходит назад мелкими шажочками ну а сделать так, чтоб сразу садился? На попе ведь не отойдёт Ну или на поводочке попробовать. Только эти свиньи хитромордые чувствуют разницу моментально.
Headhunter: Almie Almie пишет: Только эти свиньи хитромордые чувствуют разницу моментально. так вот именно в том то и дело, что он уже практически сидя на умудряется отползти
Olha: Моя садится нормально, вот только когда бежит издалека, каждый раз благодарю всевышнего, что я не мужчина
lawar: Almie Спасибо за совет,завтра попробую. Almie пишет: лучше на щенках или молодых собаках. У меня коблику 1г.1мес. надеюсь получится.
Headhunter: Olha
HU: Хоть с этим нас пронесло. Сейчас еще разок пробнула Хугаса. Он просто мордой в меня упирается по команде Ко мне. А по команде Рядом прямо мне на ногу сажает. Я думаю, что он очень хочет контакта, которого ему не доставалось.
Headhunter: HU очень похоже
SD: Olha пишет: каждый раз благодарю всевышнего, что я не мужчина А мне не повезло... HU пишет: А по команде Рядом прямо мне на ногу сажает. Та же фигня, и никак не исправлю, садиться не сбоку а наискосок, или вообще поперёк, старается задницу на ступни мне водрузить :( Как это лечится?
Almie: Olha пишет: Моя садится нормально, вот только когда бежит издалека, каждый раз благодарю всевышнего, что я не мужчина Сандюша один раз тоже притормозить забыла. В итоге она подбегает, садится, а я отлетаю в сторону HU пишет: А по команде Рядом прямо мне на ногу сажает. Я думаю, что он очень хочет контакта, которого ему не доставалось. вооот, моя хрюшка по команде "рядом" вё норовит забежать чуть вперёд и заглянуть в глазки. Всё бы ничего, да только идёт она не параллельно мне, а под углом в 45 градусов и теснит меня вправо!!!
lawar: Almie Попробовали, сегодня,подход по Вашему совету.Спасибо еще раз,все пошло!Осталось дотянуть до моей мечты,что бы вот так подходил: образец потырила с темки про портреты у Nika.
Almie: главное, что собака при этом не забывала тормозить. А то Сандюша слова "тормоз" не знает вообще - врезается на полной. Хорошо, что у вас сработало, т.к. на самом деле работает не на всех
Ольга и Барс: Здравствуйте! Я подобрала с улицы взрослого (года 2-3) кобеля немецкой овчарки. Парень у меня уже 2 месяца и у нас очень большая проблема в налаживании контакта. Я живу загородом, содержание вольерное. Уж чего я только не пробовала ... и мячиком приманивала и лакомством, ну не интересна ему я. Мне нужно поставить ему ОКД, а контакта нет Подскажите пожалуйста, как мне "зациклить" кобеля на себе, а не на окружающей среде.
Wolf333: Только наверное голодом, если не играет и вы ему не интересны. Держите миску в руках. Пока ест гладьте общайтесь. Берите на поводок и таскайте его с собой везде. Сажайте в машину, рулите и разговаривайте с кобелём. Смотрите телевизор, возьмите из вольера, пусть полежит рядом. Почешите пузо, за ухом. Пусть от общения с вами у собаки будут приятные эмоции. Через месяц такого мурмысинья кобеля посадите в вольер и не обращайте внимания, некоторое время. Потом выпустите и если он начнёт искать контакта с вами, дайте вкусняшку, поиграйте (в том числе и в дрессировку). Вы должны стать интереснее чем окружающий мир.
HU: Ольга и Барс Взять из вольера, кормить из руки. У меня так получилось с пятилетним ховавартом, который никого не признавал. Более тесный контакт. Я бы не побоялась брать его в спальню, на кухню, просто везде с Вами. Он привяжется, у НО это в крови.
Iveta: Ольга и Барс пишет: Мне нужно поставить ему ОКД ....изначально вам надо наладить контакт с собакой.....где вы видели, чтоб взятый с вокзала ребёнок-попрошайка сразу же бросался в обьятия к "приёмной" матери??? Изначально - доверие....а вот оно уже родИт желАние....захочет 3-х летний, сформировавшийся во взрослую особь, испытавший возможность выживать одному, и не нуждаться в Человеке, кобель контактовать - будет дрессироваться...найдёте к нему "ключик" - отлично... Ольга и Барс пишет: как мне "зациклить" кобеля на себе, а не на окружающей среде ..адский труд...только доверие....прессингом не добьётесь ничего в этой ситуации.....выж взяли его из той самой среды....он смог в ней не погибнуть, на сдохнуть с голоду....он - не дивАнный мальчик, боящийся лопающихся шариков...он - самостоятельная личность, способная выживать....двери вольера остАвьте открытыми....и, как Марина выше написала....
Sashi: На более-менее нормальный контакт нужно три месяца не вольерного содержания.
Galka-Yar: И ещё обязательно ходите с ним гулять за территорию, только не по одному маршруту, а в разные стороны. Я думаю, что уже через недельку, увидя у Вас в руках поводок, он очень обратит на Вас внимание!
SD: Galka-Yar пишет: Я думаю, что уже через недельку, увидя у Вас в руках поводок, он очень обратит на Вас внимание! Это точно, у меня старый кобель как только звон цепочки услышит, начинает практически на задних лапах танцевать и что то петь невразумительное :) Ещё очень любит играть, особенно в перетягивание. Ольга и Барс , Вам надо выяснить что ему нравится, не может быть что бы он ко всему был равнодушен. Когда поймёте на чём собак зациклен, будет проще с налаживанием контакта и дрессировкой :)
Торбинс: Подскажите пожалуйста, а в Одессе к какому тренеру можно обратиться? А еще лучше бы в Измаиле, но не знаю, есть ли там площадки, школы или просто инструкторы. Сами мы ( так и просится- не местные) живем в Килие- 200км от Одессы и 50 км от Измаила, маленький районный город на Дунае. Собаке 3 года.Недавно появился интернет , а с ним и информация о соревнованиях. Возможно и поздно я спохватилась, но попробовать хочется( в соревнованиях поучаствовать). Заранее благодарна за информацию и советы.
Almie: Мне кажется, в три года начинать дресировку ээээ сложно
HU: Almie пишет: в три года начинать дресировку ээээ сложно Но можно и нужно. Никогда не поздно, если решиться. Как говорится, терпение и труд... Тут кто-то писал, что дрессировке все возрасты покорны. Не помню, кто автор, но золотые слова. Торбинс Удачи Вам Че-то у меня смайлики как клопы разбежвлись
Торбинс: HU, спасибо Almie , но попытаться то стоит.Вот только инструктора бы найти
Нафаня3105: всем привет! имеется щеночность 4 месяца, девчонка.очень хочется да и нужно для воспитания ( т.к хулиганка и оч.озорная) с ней позаниматься, а где не знаем. посоветуйте, к кому идти? живем в районе щелковской. не очень далеко от нас атаман,до него на машине ехать минут 15. и что то слышала про первомайскую площадку.
Black Cat: у меня подруга ОКД проходила в Атамане, а аджилити ездила заниматься как раз на первомайской площадке - она осталась довольна и той и той площадкой. А может Вам туда самим сходить и посмотреть=)
Нафаня3105: Black Cat пишет: А может Вам туда самим сходить и посмотреть я согласна, мы были в атамане давно когда щенка искали, оказалось они занимаются только дрессурой,щенков у них нет,вернее есть тока чужие и временно:))).. а хочется идти к конкретному человеку на него смотреть, мне так бывает проще, чтоб потом не метаться, и не сожалеть:))))а где первомайская площадка находится?вот все что нашла по вао- КСС Первомайский - тел: 468-7685 Щелковская - тел: 461-5826
Lagoda: Аня отвечу сюда. Мне наш интсруктор говорил, что учиться надо, прежде всего, хозяину - как с собакой заниматься и как ею управлять. Так что, однозначно - заниматься вместе, и учиться тоже вместе.
Люда: Люди!!! Кто подскажет, к какому дрессу все-таки пойти на Щелковской? Или на Атаман? На какую площадку конкретно идти???? Дайте ответ вот на это обращение Нафани , плиз. посоветуйте, к кому идти? живем в районе щелковской. не очень далеко от нас атаман,до него на машине ехать минут 15. и что то слышала про первомайскую площадку.
Надежда Худякова: Iveta пишет: проводник + два помощника....проводник по-середине...один помощник сзади, второй впереди....собака по команде рядом с помощником перед проводником. Поводок второго, сзади-стоящего помощника между ного у проводника. Проводник даёт команду "Ко мне!". Собака с места к проводнику, села не плотно - второй помощник, стоящий ЗА проводником, делает рывок поводком, пристёгнутым к строгачу, на себя. Iveta а для какой ситуации первый помошник , который впереди от проводника. Какие могут возникнуть ситуации, что бы он начал действовать. Это первый ворпос. Iveta пишет: Собака ЭГОИСТ. Если вы хоть раз дали возможность собаке почувствовать КОМФОРТ - будет оочень тяжело это комфортное состояние исправить. Поясните пожалуйста, что имеется в виду под КОМФОРТ, чтобы сразу этого не делать... Занерее
Guru: Ну вот и я в эту темку напишу... У нас проблема в том что мы от радости прыгаем... ну никак не получается отучить, встречает соба таким напором, что вся одежда... становится в отпечатках от лап. Что кто посоветует?
Almie: Guru, а возраст собаки? У меня та же фигня была - скачет, радуется, ещё и с ног сшибает (Сандюша девочка крупная ). Мне помогло только одно. Мы стали учить выдержку. Захожу в квартиру - сразу команда "сидеть". Садится, я переодеваюсь, она сидит смотрит. А когда переоденусь, тут уж без вариантов - отпускаю с выдержки и она отрывается на мне по полной Вначале она часто срывалась с выдежки, я её жёсткой механикой обратно усаживала, и недовольно "рычала" и лишала финального "отрыва". Она довольно быстро поняла, как будет лучше для неё, а меня это устраивает
Люда: Однако какой бессердечный народ на форуме, но я настырно повторю свой пост!!! Жду ответа, как соловей лета!!!Ау!!! Кто дрессировался на этих площадках, куда следует направиться владелице 4-х месячной девочки???? Люди!!! Кто подскажет, к какому дрессу все-таки пойти на Щелковской? Или на Атаман? На какую площадку конкретно идти???? Дайте ответ вот на это обращение Нафани , плиз. посоветуйте, к кому идти? живем в районе щелковской. не очень далеко от нас атаман,до него на машине ехать минут 15. и что то слышала про первомайскую площадку.
Lagoda: Нафаня3105 мы не бессердечные, мы иногородние
Almie: Я могу подсказать только свою площадку Но она немного не там. Хотя на машине все равно
Надежда Худякова: Люда Я бы ответила,..... но ..."сами мы не местные" Ну уж правда, дайте ответ человеку, ПОКА ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ С СОБАШКОЙ ЗАНИМАТЬСЯ!!!!
Lagoda: Almie Во! Выдержка - классная вещчь. Guru нам помогла команда "Место". Захожу в дом, соба под ногами крутится, раздеваться мешает. Отправляю на место (оно в метре от входной двери, т.е. ей нас видно), она укладывается, хвостом по полу стучит Ну, я разделась, тогда уж в комнату захожу и с места снимаю и мы нормально здороваемся. Выдержка - чудесная вещь, оченно потом помогает и на улице, и при маленьких детках, и вообще темпераментным собам прописана, как витамин C! Так что ищите свой вариант, что получится у Вас.
grower: На машине можно и сюда: КЦ "Сокольники", Карапетьянц к.г. - 268-48-76 Инструктор Власова Татьяна Александровна – рекомендую.
Guru: Almie Собаке 5 мес. Так что пока о выдержке говорить рано. Будем двигаться конечно в этом направлении, но пока прийдётся помучаться... Плохо что когда только оденешься и тут прыжок и следы лап уже остались.
helen: Guru А мы свою отучили прыгать, пару раз наступив ей на заднюю лапку, так слегка, но, чтоб для нее ощутимо было. И это должно произойти незаметно так для нее (она не должна понять, что боль от вас исходит), как раз в то время, когда она на задних лапах стоит, а передние - у вас на груди находятся. Пару дней спустя, прыгать ей расхотелось, теперь встречает нас, виляя хвостом и вокруг крутится, но подняться на две задние желания как не бывало.
Iveta: Надежда Худякова Комфорт для собаки - это любое положение или действие в котором, или при котором, или во время которого собака чувствует комфорт..неконфликт...удобство...как хотите, назовите...посадка по команде "Рядом" слева от проводника. "Ря-дм!" - собачка села а) не плотно, б) "криво"..задницу завалила... в) "раскорячилась".... ну и т.д. вот всё, перечисленное, КОМФОРТ для собаки. А вот то, как проводник научает (заставляя и принуждая!, а значит - конфликтуя!!!!) собаку - это НЕ комфорт. ..и так во всем, касаемо контактного общения "Собака - Человек". ...человек иной раз на площадке, на вопрос "почему собака не выполнила команду" отвечает - "она у меня чистюля жуткая, в мокрый песок не сядет".....а это не чистюля, это Эгоист. У меняб села...и в мокрый, и в саму лужу...еслиб надо было.... ..помощники корректируют собаку в процессе выполнения упражнения..и с одной, и с другой стороны....проводник только работает в паре с собакой....
twist: А реально ли объяснить собаке что на нас прыгать можно а на гостей нельзя? или в принципе либо прыгаем либо нет? а то мы очень бурно выражаем все свои эмоции... люди пугаются
Iveta: Guru ...а зачем отучать...можно начинать уже научАть послушке...уже давно можно в игре..месяцев эдак с 2,5.....Дрессировка, этож не обязательно муштра и строгачи...Игра....вкусняшки...команда "Лежать", "Сидеть", "Нет", "Можно"...да куче всего в 5 месяцев уже вполне можно научить собакина....отучать не надо...надо построить общение и научение так, чтоб не убивать в собаке Желание и Радость и не насаждать в общении боязнь хозяина...Любовь и уважение - это для немцев. Походите в кармане с мячиком...прихОдите домой - выкидывайте за собаку...пусть носит..и вам прикольно, и ей полезно...купите погрызульки какиенить - зашли домой, займите ими собаку...ну есть радикальные меры...прыгает - коленку поставьте...раза два грудиной напорится - не будет прыгать...мои меня с трёх месяцев обходят справа, и садятся слева...команду "Лежать", будут лежать, пока не разденусь...Батон в 2,5 года обожает на ручки взгромаздиться...только вот не совсем часто я это разрешаю...но разрешаю...ну много, оочень много вариантов не прыгать на хозяина можно использовать с овчаркой...
Julex: Guru А ещё вариант чтобы не прыгала от радости...нагнитесь к щенку сами...и ему не придётся прыгать , чтобы достать до любимого хозяина/хозяйки.
Darling: Люда Нафаня3105 Про "Атаман"... мы с Юджиком заезжали туда в прошлом году осенью - я искала площадку, где доделывать и сдавать ОКД и где потом обучаться ЗКС. Наблюдала, как занимаются с группами ОКД. Мне не очень понравилось. Сонно как то. И потом, собак в группе много разных - от кавказов до мелочи. Т.е. в целом там научают собак слушаться владельцев, все старательно объясняют и показывают. Но как то все усредненно. Нет, работатют инструкторы старательно, но немцу будет мало, скучно там. У нас, когда мы учились ОКД (это на нашей первой площадке), были под разные команды разные приемы, разная техника и скорость, чтоб собака работала заинтересованней, эффективней. А в "Атамане" все ровно, одинаково. Для более пожилых владельцев и более медлительных собак - это как раз то. Для немца - недостаточно. Вот. Надеюсь, никого не обидела. Просто мои впечатления.
Iveta: twist реально научить собаку выполнять определённую команду...а вот twist пишет: реально ли объяснить собаке что на нас прыгать можно а на гостей нельзя? ...ну у меня такой практики небыло...хотя есть уникумы...форум почитаешь - что только не узнаешь....
Iveta: Julex ...я к Батону нагнулась.... в 6 месяцев...до сих пор вот пытаюсь время выбрать, к стоматологу съездить...
Julex: Iveta нее....я обычно успеваю нагнуться так низко...чтобы ускорение не набралось...не успело...а ежели без разгону попадёт - не страшно а когда я низенько -низенько..дык оно ласкается аки котЮ трётся, спину гнёт чтобы почесали, блох в моих коленках ищёт...жаль тока ласковости ентой хватат на минуту максимум. Потом оно делается обратно хмурое и уходит на место.
Iveta: Julex пишет: я обычно успеваю нагнуться так низко Пожааалей меня, Бога ради!!! В моём возрасте, и с моим крестцовым отделом тОООка вот Julex пишет: низенько -низенько .... ...ага....так вот в позе пьющего оленя и остАнусь...
Julex: Iveta пишет: .... ...ага....так вот в позе пьющего оленя и остАнусь... Я живенько так представила у мну воображение богатое
twist: Iveta у нас просто ну исключительно темперамент прет. и нам с мужем в общем то нравится когда маленький кабанчик со всем дури несется папу с мамой целовать и облизывать .... а вот приходящие гости встают по стойке смирно а потом нервно курят в сторонке.... Julex пишет: блох в моих коленках ищёт а мы ищем у моего отца в волосах причем очень так натурально. у него густая пышная прическа стиля битлз так вот воики там исключительные водятся по мнению зверя - но главное что оба довольны
Белка: Julex пишет: Потом оно делается обратно хмурое и уходит на место. Оно не хмууурое, оно сурьозное!
Almie: Julex пишет: а ежели без разгону попадёт - не страшно ну я бы так не сказала. Сандёна на ручках сидит (тоже бывает ), вроде и не скачет, а башкой мотнет - у меня челюсть неделю болит, ещё крутанет - у меня фингал под глазом. И ведь без разбегу... Не, нагибаться к собашке опасно А в 5 месяцев уже пора учиться выдержке
Julex: Almie хехе...мне так по весне некто рыжий поломал гарнитуру...в машине...высунулся поглядеть далеко ли до Талллллина а тут поворот...потнул башкой, двинул мне в ухо, поломал гарнитуру....сАвсЭм вот тока недавно мне новую приволокли...
Darling: Julex пишет: ...потнул башкой, двинул мне в ухо, а может это... закрепить новый приемчик то?
Julex: Darling нЭт уж...моя против у мну синяк был как будто меня мушшшш поколотил
twist: Julex пишет: ...в машине...высунулся поглядеть далеко ли до Талллллина а тут поворот... мы после таких полетов купиле песе ремень безопасности (обычная шлейка с креплением для ремня машины), так что теперь на дальние расстояния тока так - пристегнутые и законопослушные. правда он нам ооочень не нравится.
HU: twist пишет: мы после таких полетов купиле песе ремень безопасности Вот и я тоже такое хочу купить. И для собаки безопаснее, а то раз по дороге на площадку пишлось тормознуть, так Кора свалилась с сиденья, и потом такие заморочки со спиной были
twist: HU купите, они стоят недорого, зато спокойнее, что он не улетит при резком торможении ни на спину между сиденьями ни вперед в сторону лобового...
HU: twist Она шмякнуась на спину перед правым передним сиденьем. Нам с ней крупно повезо, что не пробила лобовое стекло, я не быстро ехала, там дорога такая полевая, а мы там за зайцами охотились всегда. Вспугивали и ехали за ним так, чтобы она его из машины видела А тут пацаны выбежали на дорогу
Black Cat: читаю и мы свою приучили так: кто-то заходит - сначала здороваются люди, а потом нагибаются к собаке и начинается . Ну привыкла правду не с первого раза, зато в полгода перестала гацать конем на всех. Ждет - вьется в ногах, скулит
Надежда Худякова: Black Cat пишет: Ждет - вьется в ногах, скулит Вот ... вот...А моему почти два, он ТАКИЕ РАССКАЗЫ СПЕВАИТЬ, как он тут бедненький без меня, даже когда не один остается...
Guru: helen Об этом способе слышал, да вот только наступить не успеваю :) она прыгает быстрее чем я успеваю подумать как наступить и с какой силой, чтобы не навредить ей. Iveta Коленку выставляю, не помогает, раз даже соба так напоролась на коленку что отпружинила от неё и головой об асфальт ударилася звук был не из приятных, я испугался , а ей всё равно встала головой потрусила и снова за своё... Да и списываю я её прыжки на то что она скучает... Не из темы прыжков... просто понравилось.. вчера мы неожиданно для меня за мячиком на будку запрыгнули... я даже не понял что произошло, а будочка то у нас получается высотой метр, я подумал случайность... попробовал повторить получается Вот такую прыгучесть проявили при чём бесстрашно!
Iveta: Guru Ну дык я всегда говорила - в Украине отличные собаки!
Guru: Iveta
Аня: Lagoda я все это понимаю.но у нас в городе с площадками и с инструкторами ситуация критическая!их просто нету!Тот инструкторо что дрессирует и хозяина и собачку, преклонного возраста ,на костылях, орет все время как полоумный даже у меня на его команды неадекватная реакция случается ,хотя он является председателем нашего городского клуба собаководов.а тот что без меня работает-молодой,энергичный и доступ имеет на закрытые для городского собачьего общества площадки со всеми нужными снарядами.и работает кинологом в питомнике МВД,и отзывы о его работе только положительные.вот я и склонилась ко второму варианту,теперь думаю о колличестве занятий в неделю два или три... не думала что дрессировка такой проблемой станет!может мозг воспалился от того что возможны два варианта,в советское время только клуб был единственный путь к грамоте.
Lagoda: Аня Ань, знаешь, чего... может, тогда не стоит все яйтса в одну корзину? В смысле, и молодому дать позаниматься, и к старому походить (ну, чему-то же он там учит хорошему, не только орет??) Меня от моей интрукторши поначалу тоже морозило, а щас ничво, привыкла :)) Сегодня я одна была на занятии :)) Индивидуальное получилось, мы с ней много общались, она мне сказала, что больше мне как коуч не нужна. Контакт с собакой есть, работать мы научились, дальше можем сами. И у тебя получится, если с желанием и с умом к собашке подойти.
Аня: Lagoda сегодня пришли к консенсусу!Будем заниматься с молодым вместе!Правда первые четыре занятие пройдут без меня,он сказал так надо,а потом всё со мной!Теперь бум учиться с Ирмочкой вместе,а чуть позже Джес послушание начнем ставить. Он смотрел собак,сказал,что все получится,они пока пластилиновые,жду не не дождусь када начну занятия
HU: Аня А почему первые занятия без Вас? В какой форме?
Lagoda: HU по печени лупцевать будет, по печени!! Аня а правда, почему? Даже смотреть издалека нельзя?
Аня: Во блин!Я так обрадовалась что мона потом вместе занимаца,что не спросила пачиму 4 занятия без меня можт он мне ее инвалидом сделает?заря утром позвоню,попрошусь подглядывать!что то как подумаю про печень жутко становица .хотя я спаршивала почему так,он сказал так нада,он типа так лет 15 работает и 10 из них в Маскве.вообщем караул
Almie: Аня пишет: он сказал так нада а вы спросите, для чего надо. Без волнения, без наездов, просто для информации. Интересно же. У нас все занятия проходят вместе - инструктор, дрессировщик, собака Такое трио. Инструктор работает главным образом с проводником, а уже проводник - с собакой. Ведь главное - это контакт вас и вашей собаки, и он от занятий должен укрепляться. Я так понимаю процесс дрессировки.
Darling: Аня пишет: он сказал так нада,он типа так лет 15 работает и 10 из них в Маскве. странный ответ вообще... про года его же никто не спрашивает... а конкретно на вопрос не ответил.... я бы свою собачку не отадала бы. 4 занятия - не так уж и мало.
Lagoda: Almie пишет: Ведь главное - это контакт вас и вашей собаки, и он от занятий должен укрепляться. Золотые слова, Юрий Венедиктович!!! Не бережёшь ты себя.. Тьфу И я так понимаю. И инструктора мне тоже как один это говорили.
Аня: загналась я не по децки!человек я мнительный,особенно про печень думаю впечатление он произвел положительное,но чекатило тоже на интеллигента смахивал.мне его посоветовал наш ветврач,может у них бизнес?один калечит за определенную плату,а другой потом лечит? вот до чего додумалась
Almie: Аня, не надо себя накручивать. Просто спросите его спокойно, почему именно так, пусть логически обоснует. Если не ответит, начнет, типа. да я 20 лет в собаководстве, да я лучше знаю, то не ходите к нему. а если ответит, то ничего страшного, я думаю
SD: Almie пишет: Инструктор работает главным образом с проводником, а уже проводник - с собакой. Ведь главное - это контакт вас и вашей собаки, и он от занятий должен укрепляться. С нами тоже так работают, инструктор собаки фактически не касается, заставляя выполнять всё правильно меня. Я бы сказал больше работает со мной нежели с собакой.
HU: Lagoda Ну, вот.... Аня и так в шоке, а тебе б порезвиться тока Аня, а Вы видели, как он с собаками работает? Странно это как-то... поспрашивайте спокойно, как Almie пишет, понудите, собака-то Ваша, Вам потом с ней всю жизнь жить и управлять.
Аня: у нас прошло удачно два занятия! проходили они на микрорайоне,где мы живем.он просто ходил с собачкой на поводке,с командамаи"рядом","сидеть","лежать","стоять".смотрел на ее реакцию на окружающий мир и на его команды.Ирма показала себя с лучшей стороны,так нам инструктор сказал,но дома она обижена на всех почему то...
Darling: Аня а может она уже скучает по интструктору?
Аня: думаю больше она скучает по занятиям.удовольсьвие и чувство радости у нее на лице написаны,сразу важная такая ставится
Darling: Аня Ну так. Овчарка ж. А как вторая щенка поживает? Сестра ее?
Аня: жизнь у нее налаживается,я так думаю.глистов мы уже вывели,сейчас витамины колем,но нервы у нее не в порядке стопудова.шарахается от всего,громкий звук,резкое движение...инструкторсмотрел ее сказал трудновато будет социализировать,но шанс есть
HU: Аня пишет: инструкторсмотрел ее сказал трудновато будет социализировать,но шанс есть Конечно, есть. Вон, Хугас 5 лет взаперти сидел, одни побои и издевательства, а дело идет на лад. Конечно, никаких рекордов мы никогда уже бить на будем, но он - замечательный пес. Я очень рада, что его взяла, и что он живет со мной. А у Вас есть все шансы, не сдавайтесь, спокойствие - и все будет хорошо. К звукам и движениям привыкнет, больше контакта с такими вещами. только над ухом из нагана не стреляйте . Удачи Вам, все получится!
Аня: HU спсибо сейчас Сергей(инструктор)забрал Ирмочку.Сижу жду ее обратно.Переживаю что то .она сначала встретила его как родного,радостно засобиралась с ним.он дверь открыл и посадил на выдержку,Ирма посидела 3 сек.не больше,но по команде "гулять"стала отказываться выходить из квартиры...все равно вывели.
Аня: Мы отзанимались уже месяц!Вернее Ирма с инструктором,я со стороны пока смотрю,меня не допускают "до тела".Малышка стала гораздо послушней,но занятия по ходу ее убивают напрочь.Если мы раньше дома на прогулках пытылись учиться основам улыбка у нее с лица не сходила,то теперь как только инструктор ей ошейник одевает...короче глядя на нее плакать охота.Уши у нее только после того как вытру лапы поднимаются.И вроде он ее не бьет,только дергает и трясет,заставляет подчиниться.( у меня в эти моменты сердце кровью обливается,хочется ему по лицу палкой стукнуть )Но хочу спросить вот что:перед занятием можно собу выгуливать?не гулять,а именно выгуливать?просто у меня с этим инструктором неприятный разговор на повышенных тонах произоше,из-за того что я очень много с ней гуляю.он сказал что в реале собаке совсем не нужно гулять первый раз в 5 утра и потом еще 3 раза.гуляем мы обычно часа 4 в день.короче он мне перед занятием запретил ее выводить на улицу.говорит что она хуже занимается после этого...может я что то недопонимаю,но думаю что это абсурд какой то...
HU: Аня Немедленно забирайте собак. Во-первых, он убъет их интерес к занятиям. Во-вторых, заниматься должны Вы, а он должен Вам советовать и учить Вас правильному обращению с собакой. В-третьих, собака перед занятиями должна быть выгулянной. В-четвертых, где это видано, ограничивать время прогулок!!! Да чем больше, тем лучше. Бегите от него, пока не поздно. 4х разовый режим прогулок - идеал, на который мало у кого хватает времени. А он, вместо того, чтобы Вас похвалить, убивает всю инициативу и режет бред. Гоните его в шею. На полном серъезе.
Аня: вот и я так же думаю бежать...только бежать некуда,а дрессировать надо!в пятницу у нас последнее занятие в таком режиме,а со вторника я начинаю учавствовать в процессе.псмотрю как будет дальше.скажите,а физ.силу к ним обязательно применять?просто у нас они зацелованные и затисканные,думаю из за рывков поводком и повышенного тона они у нас затюканные становятся.вобщем раскорячилась окончательно,но очень хочется поддержать рабочие крови в собаках.и еще какова стоимость услуг индивидуального инструктора?
HU: Аня пишет: физ.силу к ним обязательно применять? Это надо на деле видеть, насколько это необходимо. С моими деффками было достаточно наскольких частых подергиваний поводком по направлению ко мне, и они переставали тянуть. С Хугасом я пару паз валялясь на земле, раз до рукопашной дошло дело, когда он меня строить попытался. Но у Вас же не такой запущенный случай. Если рывки умеючи применять, то собака не будет угнетена, а будет радоваться занятиям. Судя по тому, что Вы пишете, там, явно, у парня не в порядке голова. Все примеяемые при дрессировке приемы - это коммуникация с собакой, а не средство убить инициативу так, чтобы она отказывалась идти на занятия.
Аня: на команду лежать он так ее за лапы тянул,что она запищала.я ему высказала,но он сказал что она очень хорошая артистка!
Julex: Про прогулки он бред какой-то несёт...собаке занятия должны доставлять радость...если не так...значит либо собаке не нравится, либо он как-то не так что-то делает...если с вами ей раньше нравилось. Раньше то собаке нравилось заниматься? А корректировали когда-нибудь ? и какая была реакия?
HU: Аня Это один из методов, как положить собаку. Только больно ей быть не должно. А когда кто-то говорит об артистических способностях собак, тем более, инструктор, то это настораживает. Если ей это не нравится, то можно и по-другому сделать, просто показать вкусняшкой.
Julex: Аня пишет: на команду лежать он так ее за лапы тянул,что она запищала.я ему высказала,но он сказал что она очень хорошая артистка! ой....шлите его в зад! ищите ещё что-то...сами пытайтесь...почитайте литературу...сайты по дрессировке...но только не так! Она ж после таких дивных профи вообще потеряет интерес к занятиям...даже если он был раньше. Тут почитайте к примеру.... http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000539-000-120-0-1226944670 тут ещё http://www.canis.ee/phpBB2/viewforum.php?f=1 Понятно что чемпиона вы не вырастите дрессируя собаку "по интернету"...но в вашей ситуации мне кажется это всё ж лучше, чем то, что вы описываете.
Julex: Молодую совсем собаку...механически укладывать...путём "тягания" за лапы! Бли-и-и-н...есть кусочек сосиски, мясо, игрушка любимая, мячик....она и так ляжет...и получит то, чего её так хочется...зачем механика то? Откуда взялся инструктор который всё ещё живёт в каменном веке и пользуется "пинково-щипковым" методом? Понятно что без коррекции в дрессировке вряд ли обойтись вообще...но чтобы вот так...с нуля...и механика??
HU: Julex Я даже пятилетнего Хугаса именно на игрушку укладывала, когда объясняла ему команду. А попробуй я его механически уложить - морду бы мне оторвал.
Julex: HU пишет: морду бы мне оторвал.
Аня: да мне и нужен чемпион,я ему сразу сказала!может и пошлю его,больно мне жалко девок моих.Он мне сказал что мои не молодые совсем,им уже год!напрягает что оплачено уже наперед.схожу во вторник,посмотрю что дальше будет...
Olha: Аня , господи, ужасы какие пишете... Бедный ребенок А с укладкой - вообще слов нет, тока злой смайлик Забирайте, не ждите! Я со своей занимаюсь только потому, что ей в кайф, а так меня все устраивает... Я с занятий домой в мыле прихожу, а собака уставшая, но в восторге, и это - нормально. Как еще то, собака ж моя...
Аня: вернее не нужен чемпион! когда мы гуляем пробуем повторять то что он делал на занятиях,и как не странно делают без применения силы и моськи смеются,а уж когда вкусняшку захотят,так вообще сами весь комплекс делают!вот думаю,может когда сама на занятия ходить начну изменится что нибудь?может они на него раегируют так?как никак он чужой же!а к чужим они с детства недоверчивые.Папа сделал вывод сразу,когда со стороны посмотрел на занятия,что он собак просто не любит,а занимается с ними из-за денег.бизнес у него такой.у него каждый день по 6 соб плюс 2 частных питомника вот и торопится срубить бабок побольше
Olha: Аня , вот все равно не нравится мне то, что Вы описываете, девок жалко((((( И, похоже, что таки да, просто бизнес, а, поскольку результат его работы виден, бизнес успешный... Решать Вам, конечно, результат работы - налицо, грустные зверушки после занятий - тоже... А после стольких занятий инструктор уже не чужой, моя инструктора любит, но не уважает нифига, ее то он не строит, меня тока
SD: Аня , расскажу как с нами занимаются. Мне поставили только одно условие, что бы собака была голодная :) Собаки инструктор не касается, вся работа ведётся со мной, и упор делается на зацикливании собаки на хозяина, на меня то есть. Инструктор в первую очередь добивается от меня правильного обращения с собакой. Очень много работаем с концентрацией внимания. Механикой собаке ничего не объяснялось, всё новое заучиволось через лакомство или в игре. Но механика на последних занятиях стала присутствовать, и иногда в довольно жёстком варианте. НО!!! исключительно для корректировки того что уже разучено и собака умеет это делать. К тому же моей скоро два года, она довольно независимая и своенравная. Аня , будь я на вашем месте - ушёл бы от этого инструктора, по моему он просто "бабки рубит" Да! Перед занятием собака ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть выгуляна, что б на моСк ей ничего не давило :) И чем больше вы гуляете с собакой, тем лучше для неё, да и для Вас думается не хуже, свежий воздух он полезен :)
Almie: Аня пишет: И вроде он ее не бьет,только дергает и трясет,заставляет подчиниться.( у меня в эти моменты сердце кровью обливается,хочется ему по лицу палкой стукнуть ну как бы, мне инструктор когда показывала правильный рывок, одного раза хватило, чтоб собака сразу ей подчинилась да, она сначала слегка зажалась (это был первый опыт коррекции механикой), но ей тут же кусок в пасть, погладили-похвалили, и всё - опять глазки горят, хвостом туда-сюда машет... Я так дернуть не могу, но всё равно, на коррекцию она реагирует адекватно, не зажимается. Я думаю, так оно и должно быть - да, неприятно воздействие, но не само занятие. Аня пишет: Но хочу спросить вот что:перед занятием можно собу выгуливать?не гулять,а именно выгуливать? выгуливать обязательно. Нельзя заниматься с невыгулянной собакой. Аня пишет: я очень много с ней гуляю первый раз такое слышу. по-моему, для молодой овчарки много не бывает Аня пишет: скажите,а физ.силу к ним обязательно применять? ну, есть кликер-метод, который исключает любые физические воздействия на собаку. Но у меня не пошло Это не значит, что он плохой, просто у меня с моей собакой не получилось. Но овчарка - не той-терьер, и бояться физического воздействия на собаку не стоит. Другое дело что вот этого Аня пишет: из за рывков поводком и повышенного тона они у нас затюканные быть не должно. так собачку сорвать можно Аня пишет: на команду лежать он так ее за лапы тянул,что она запищала.я ему высказала,но он сказал что она очень хорошая артистка! так есть огромное количество разных способов обучения укладки. Гораздо лучший способ (если у вас не щенок) - с лакомство и лёгким фоновым воздействием но холку. Потом, когда уже будете учить собаку выполнять команду в любых условиях, при раздражителях, воздействие можно усилить. Насчет артистичности - моя иногда любит повопить, когда хоцца побегать с собачками, а не пущают Но я просто знаю точно, что моя псинка любит окружающими манипулировать. И да, если б она вопила во время воздействия механикой, я бы подумала, что ей больно. Julex пишет: Молодую совсем собаку...механически укладывать...путём "тягания" за лапы! Бли-и-и-н...есть кусочек сосиски, мясо, игрушка любимая, мячик....она и так ляжет...и получит то, чего её так хочется...зачем механика то? Ну механика разная бывает. Можно вводить фоновую механику просто чтоб потом конфликта не возникло, когда уже корректировать будет при раздражителях. Аня пишет: Он мне сказал что мои не молодые совсем,им уже год! ну и что, что год? Моей год - у нас сдан экзамен ОКД, собака всё знает, всё умеет, поэтому я могу с неё требовать. Ваши же только начинают учиться
Almie: SD пишет: Механикой собаке ничего не объяснялось, всё новое заучиволось через лакомство или в игре. Но механика на последних занятиях стала присутствовать, и иногда в довольно жёстком варианте. НО!!! исключительно для корректировки того что уже разучено и собака умеет это делать. вот! аналогично
Black Cat: ну и что что год, они ж еще дети!! А их за лапы . И еще дергать. Пока только за вкусненькое, или что-то очень любимое. Я не люблю свою собу дергать. Если что не так - резкое строгое "нет!" - ей и так хватает. А если много дергать, то у меня собака забитая будет, зачем мне это. Плохой дессировщик, резкий и злобный. Я спрашивала, что делать у тренера, если пришлось наказать собаку и настроение у нее стало не самое лучшее, мне ответили приблизительно так: "попросите у нее что-нибудь простое (подозвать, сидеть) и хвалите бурно, раз в десять сильнее, чем несколько минут назад ругали.. и будет вам щастье"
Аня: спасибо Вам всем большое
Olha: Мы работали и до сих пор работаем иногда с применением ооооочень мягкой механики (кроме рывков, если оборзела деффачка), на грани просто касания. Очень удобно поглаживанием объяснить собаке, чего от нее надо, рот-то открыть лень
SD: Black Cat пишет: Я спрашивала, что делать у тренера, если пришлось наказать собаку и настроение у нее стало не самое лучшее, мне ответили приблизительно так: "попросите у нее что-нибудь простое (подозвать, сидеть) и хвалите бурно, раз в десять сильнее, чем несколько минут назад ругали.. и будет вам щастье" Ага, забыл про это сказать, после жёсткой корректировки это обязательно. Наша инструктор называет это "Встреча на Эльбе" или "Космонавт из космоса вернулся"
Lagoda: Аня согласна с высказавшимися... Соба на занятия лететь должна... Я свою "мучаю" по полной программе, и рывки поводком были во всю мою силу (не большую, правда, и тем не менее), и гнобеж в плане того, что детке за чужим аппортом сгонять хоца, а злыдня-мать вместо этого сидеть-лежать-рядом долбит.. И усаживать приходилось руками, пока она не начала за мной неотрывно следить, а не за происходящим вокруг. И что ж, ни разу за все время занятий мне не удалось подойти от парковки до площадки по команде "рядом". Бэээсполезно Прет, как танк, и попискивает еще, что идем медленно я уже и плюнула, сразу выпускаю, нехай сама несется... неправльно, наверное, да и чорт с ним. Сходите на совместное занятие, раз решили, ну а дальше лучше самим, мне кажется.
Black Cat: Аня я на опыте могу сказать, если спокойно и улыбаясь давать команды собаке, она их выполняет бесприкословно. Это нас выручило на ее первых соревнованиях - она так переживала - 3 часа слюни пускала (куча собака, чужая обстановка). Но я улыбалась: соба справилась, судья доволен собакой и мной. Овчарка сделает для любимого хозяина ВСЁ!!!
Lagoda: SD ппкс. И у нас так же. Выгуляться, чтоб клапан не давил и ничего не отвлекало, и не кормить. И все остальное тоже, один в один. Прямо как будто я писала и про своего инструктора
Maria: У меня вопрос по ЗКС. Занимаюсь с Наоми с августа месяца. В начале дрессировки она показывала себя очень хорошо: выборка - супер, хватка - тоже, охрана вещи - без проблем. Вот сейчас приближается дата сдачи, а моя начала тааак выделываться, ужас Идем на занятие в припрыжку! так любит эту площадку, но по-моему она ходит туда побегать, поиграть, пообщаться с другими собаками Только начинается работа, Наоми ничего не хочет делать, если выборка - даже запах брать не хочет, выворачивает морду, ищет и берет нужный предмет с 3ей попытки Хватка хилая, передними зубками, при охране вещи срывается раньше времени и укладывается обратно только когда подойду к ней Вобщем все в этом духе....Началось где-то месяца 1,5 назад. Все хуже и хуже дальше....Дресс обещал подумать, что сделать чтобы вернуть то что было в начале занятий. Но у нас еще такой момент. Раньше я ходила на занятия с Наоми 2 раза в неделю, суббота-воскресенье, сейчас поменялся график работы и могу приходить только 1 раз, или суббота или воскресенье, в смену работаю через день. Могло ли это повлиять? Или что к чему вообще кто-нибудь может предположить?
Светлана РРР: Аня читала читала.. не выдержала - посылайте Вы этого инструктора на фих То что Вы с ним вместе с собаками заниматься будете, врят ли что то изменит - методы то остаются те же... Если у Вас задача стоит просто иметь послушных и управляемых собак - имея интернет, форумчан и желание Вы справитесь сами лучше этого инструктора, главное не бойтесь и поверьте в свои силы! Если желание серьезно дрессировать с дипломом, соревнованиями и пр. - ищите хорошего инструктора, может быть придется ездить и за 100 км... но судя по тому, что Вы написали - этот дресс Вам отобъет все желание у собак работать в принципе...
Headhunter: Maria У меня абсолютно аналогичная ситуация, только не с ЗКС, а с ОКД. Сначала все было просто супер, а сейчас, собу как будто подминили
Almie: Maria, Headhunter, а может это погода так действует? Вот у моей уже которую неделю поведение совершенно нерабочее. А как снег увидила - так вообще как щенок стала Прохладно стало, так энергии прибавилось и настроение стало совершенно другое - веселья прибавилось, а работать неохота
twist: Аня я не очень понимаю зачем вам такой инструктор??? у нас тоже была попытка ветврача объяснить нам где нужно и как дрессировать собаку... не думаю, что один калечит - другой лечит, но все равно совместное предприятие... и еще один момент - Вам очень нужно, чтобы инструктор именно к Вам приезжал домой? Может попробуете на площадку сходить? просто там тоже есть индивидуальные занятия, но заниматься, поверьте, намного удобнее. я уже не говорю про выборки и кусачки... просто ОКД хотя бы делать... а то что Вы рассказываете... страшно если честно...(((( две девочки молодые. да их трясти должно от занятий в хорошем смысле... мы скулим от нетерпения с момента поворота от МКАДа на площадку))) Almie Headhunter Maria у нас тоже((( ЗКС ((( последнее занятие мы с триумфом просто СОРВАЛИ... у нас оказалось все банально течка... после нашей изоляции три кобеля переглянулись и пошли искать дефку вместо того чтобы съесть рукав... ужас((( а еще эта дурыда сорвалась с привязи ошейник лопнул.. ну это КАКУЮ дурь нужно иметь???
Maria: Almie мы из Сочи, у нас за бортом +12, +16, дожди, а снега может вообще и не быть за всю зиму То что веселиться....дааа может даже сама с собой играть как говориться "дурному не скушно и самОму" Тем более у нее эти отказы от работы уже больше месяца продолжаются twist Течки нет все 1,5 месяца но должна скоро вот-вот....Мы кстати в течку экзамен по ОКД сдавали, все было нормально. На нее этот период никак не сказался
полная версия страницы