Форум
ОСОБО ОПАСНАЯ СОБАКА!!! может зализать до смерти
der fliegende : Ситуация такова.Пес 2,5 года дружелюбный до нельзя .Т.е гладиться и ласкаться он может со всеми . Как можно развить в собаке недоверие к чужим?Не агрессию а именно не доверие.
Ответов - 52, стр:
1 2 All
Gala: ИМХО на площадку вам надо, к инструктору
Iveta: Как из доброго, мягкого, доверчивого человека можно сделать злого, жесткого, недоверчивого? НИКАК.(если только в душу ему не нагадить). Если не с пелёнок, и плюс если есть характер. Ломать собаку в 2,5 года? Смысл? Люди разные, собаки разные...Пусть уже будет таким, какой есть....
der fliegende : разговаривал сегодня с дрессом,говорит что у собаки крепкая нервная система и он уверен в себе .От этого и такое поведение а я вот в нем совсем не уверен В общем судя по всему к инструктору нам прямая дорога.
AY: Iveta Почему ж ломать то? Позанимаются, посмотрят. У меня тоже добрый был до ЗКС, любил всех. После 2-х занятий поменялся.
Almie: Iveta пишет: Ломать собаку в 2,5 года? Смысл? Люди разные, собаки разные...Пусть уже будет таким, какой есть.... Вот я тоже так думаю. Если б ситуация была противоположной (т.е. слишком агрессивный), то я ещё понимаю, а так... der fliegende , каким образом вы хотите быть в нём уверенным? Лучше пойдите с ним на канис-терапию - ваш пёс будет приносить РЕАЛЬНУЮ пользу людям, и его доброта будет как нельзя кстати
HU: der fliegende А почему вопрос так поздно возник? Чем до сих пор с собакой занимались? И что Вы хотите от него? Какие требования и представления? Если только недоверие, то прекратите контакт с чужими людьми. Не позволяйте гладить, покажите собаке, что Вы это поведение не одобряете. Мне бы тоже было противно, если бы моя собака ко всем лезла. То, что имеет в виду Iveta, Вы из него уже никогда не сделаете, но чтобы не облизывал каждого встречного и поперечного - вполне реально и нужно.
der fliegende : Almie а что такое канис - терапия?
Almie: der fliegende , вот Дело конечно ваше, можно и добрую собаку разозлить, но мне кажется, лучше использовать его потенциал в нужном русле А если хотите спорт - попробуйте ПСС или ещё что-нибудь. Есть же много возможностей, не надо зацикливаться на чё-то одном.
ВОВ: der fliegende пишет: что такое канис - терапия? Бывает иппотерапия-большая теплая лошадка и ребенок на ней проблемный, гладит ее, они вместе едят морковку.И ребенку потом лучше, легше жить в этом страшном мире. Тоже и с собашками, детеныши их гладят, водят за поводочки, дышут в их душистую шерстку, цалуют их в носики, а собаки лижут их тоже в носики и дарят им свою любовь и Доверие. Класс!!!
der fliegende : HU пишет: А почему вопрос так поздно возник? Чем до сих пор с собакой занимались? И что Вы хотите от него? Какие требования и представления? Если только недоверие, то прекратите контакт с чужими людьми. Не позволяйте гладить, покажите собаке, что Вы это поведение не одобряете. Мне бы тоже было противно, если бы моя собака ко всем лезла. То, что имеет в виду Iveta, Вы из него уже никогда не сделаете, но чтобы не облизывал каждого встречного и поперечного - вполне реально и нужно. О не то что бы ко всем лезет ласкаться, но и не отказывается.Занимался с ним послушкой. Скажем так для себя, что бы пес был управляем.Защитой и охраной не занимались.Хочется что бы пес все таки не видел в каждом встречном друга. Быть может причина в том, что мы взяли его в год и 2мес,уже из вторых рук.Возможно он во всех людях видит потенциальных хозяев
Almie: ВОВ пишет: Тоже и с собашками, детеныши их гладят, водят за поводочки, дышут в их душистую шерстку, цалуют их в носики, а собаки лижут их тоже в носики и дарят им свою любовь и Доверие. а детишки при этом лечатся
Almie: der fliegende пишет: О не то что бы ко всем лезет ласкаться, но и не отказывается. так вы не разрешайте всем встречным ласкать вашу собаку без вашего разрешения. Это дурная привычка вообще, пускай учатся уважать ваши права (т.к. собака по закону ваша собственность). Вы машину новую во дворе поставите - её же все лапать не кинуться? Вам по-моему проще окружающих перевоспитать
der fliegende : Almie, ВОВ это все конечно очень нужные вещи.Но блин на участке мне только канис-терапевта не хватает .Ко мне и так регулярно забредает бухой сосед (который бывает в своем доме очень эпизодически) с целью денежек занять.При этом, пес бывает в свободном полете на участке .Я первый раз увидев его на крыльце обомлел .Втащил его в дом , думаю кобель его проворонил, не дай Бог ща цапнет.Какой там ,у них лУбофф.Сосед с ним через забор беседует...за жизнь жалуется..пес лежит, слушает.(Правда сосед его зовет кличкой собаки которая умерла 2 года назад)На них залюбуешься.Точно канис терапия
HU: der fliegende пишет: Хочется что бы пес все таки не видел в каждом встречном друга. На одном из собачьих форумов подпись админа звучит: Собака - зеркало своего хозяина. Вы, видимо, - хороший и добрый человек. Он тоже таким стал. Если Вы хотите, чтобы он не знался к каждому, делайте так, как советуют опытные кинологи, это не из моей головы, но я с этим полностью согласна. Держите дистанцию, не позволяйте прямой контакт, ведите себя так, как хотите, чтобы себя вела Ваша собака. der fliegende пишет: Быть может причина в том, что мы взяли его в год и 2мес,уже из вторых рук.Возможно он во всех людях видит потенциальных хозяев Да, конечно. Но у НО это можно исправить. ЗВЕРЯ Вы из него не сделаете, да это Вам и не нужно, как я понимаю, но от людей лучше держаться подальше, а этому научить можно запросто.
der fliegende : HU пишет: На одном из собачьих форумов подпись админа звучит: Собака - зеркало своего хозяина. Вы, видимо, хороший и добрый человек. вот спасибо Вам HU на добром слове!!! HU пишет: Да, конечно. Но у НО это можно исправить. ЗВЕРЯ Вы из него не сделаете, да это Вам и не нужно, как я понимаю, но от людей лучше держаться подальше, а этому научить можно запросто. Не, зверя не надо. Но,как научить недоверию к людям? ограничить его от общения с чужими вообще?На прогулках держаться ото всех по дальше?
Almie: HU пишет: На одном из собачьих форумов подпись админа звучит: Собака - зеркало своего хозяина. Это начальник нашей площадки, кстати der fliegende , я не специалист ни в коей мере, но по-моему, если собак на постороннего пьяного (!) мужика, вторгшегося на его территорию так реагирует - то охранять пёсик не будет, не мучайте его.
der fliegende : Almie утешили.
HU: Almie пишет: Это начальник нашей площадки, кстати АБЛ? der fliegende Я не разрешаю чужим людям на улице прямой контакт с моей собакой. А методов много, но лучше обратиться к профессионалу. Посмотрите сначала, как он работает с собаками, поговорите с членами клуба. По интернету невозможно советовать, не видя собаку. der fliegende пишет: На прогулках держаться ото всех по дальше? А зачем Вам сейчас держаться кого-то на прогулках? Работайте с собакой самостоятельно. Стайные прогулки - только вред. Пройти мимо, по команде Рядом! - и все дела.
Almie: HU пишет: АБЛ? кто же ещё?
elsotdovori: der fliegende Да вы что!!!! Это просто замечательно,что у вас собака контактная и дружелюбная!!! Рядом с вами ,если я не ошибаюсь.в Раменском,занимается Леня Болднер! Он научит ее кусю и охране! Зачем вас злобная недоверчивая особь?????? HU пишет: Стайные прогулки - только вред Ну извените,это полная ерунда!! У меня кобель ,гулял в компаниях,объщался и тискался с людьми,НО! По команде жрался так.что я в больницы коньяк и деньги носила тоннами,что бы нас не посадили (в советские времена) И впредь!!! Спрашивайте лучше хорошего фигуранта в инете,чем советы бывалых!!! Со всем уважением к бывалым!!!
HU: elsotdovori пишет: Ну извените,это полная ерунда!! У меня кобель ,гулял в компаниях,объщался и тискался с людьми Так это смотря по тому, что хотите получить. Мне такого не нужно и время мое слишком дорого для того, чтобы тискаться. А так - кому что, конечно. НО! По команде жрался так.что я в больницы коньяк и деньги носила тоннами,что бы нас не посадили (в советские времена) А зря за это не посадили. Именно за это. И не пропагандируйте это по интернету, правила почитайте. Да и русским подзаймитесь, а то читать ,,, эххх, москвичка.....
elsotdovori: HU Бью низкий поклон вам!!!Грамотная вы наша! HU пишет: Да и русским подзаймитесь, а то читать ,,, эххх, москвичка..... Репетитора не порекумендуете???? HU пишет: А зря за это не посадили. ????? С головой все в порядке??? Если правоохранительные органы моей страны меня не посадили,то ваше мнение в нете просто нелепо!!! Детей от этой собаки использовали в работе не одно отделение милиции Москвы!Были задержаны особо опасные преступники в лесопарках ! HU пишет: Мне такого не нужно и время мое слишком дорого для того, чтобы тискаться Ну дорожите своим временем! Поменьше в нете т.....сь,а лишний раз собаку погладьте!
дос: начинается все с советов а заканчивается как всегда -разборками у кого кабель длиннее
Iveta: der fliegende Предлагаю встречу на вашем участке с человеком в скрытке. Хотите?...предварительно, беседа с вами и знакомство с собакой. Далее вариант и возможность обучения собаки.
Julex: elsotdovori пишет: По команде жрался так.что я в больницы коньяк и деньги носила тоннами,что бы нас не посадили (в советские времена) Вы простите конечно...но из данной цитаты сложилось впечатление что Вы намерянно давали команду на "пожор"...а уж потом носили коньяк в больницу...то есть то, что в телепередачах называется "травили на людей". А вот в таком случае я полностью разделяю праведный гнев. Со старшим псом тоже были ситуации когда нужно было использовать собаку, но только в случаях когда надо было защищаться мне, или вмешаться , когда обижали кого-то ещё ( при том что это только в самом крайнем случае...потому как подвергать риску собаку , когда можно обойтись без этого я бы не стала) ...и у милиции ко мне претензий не было. И коньяк покусанным носить на приходилось...у них другие проблемы были...и свидетели были, которые собаке ещё и спасибо говорили. А за 1 несанкционированный покус - стыдно до сих пор...
Julex: elsotdovori пишет: Зачем вас злобная недоверчивая особь?????? а что....злая и недоверчивая - одно и тоже?
Iveta: Спокойнее, товарищи овчаристы....Каждый, кто решил в этой жизни остановить свой выбор на этой породе, должен четко представлять ЦЕЛЬ, для которой выбрана именно Немецкая овчарка. И понимать, КАКУЮ собаку вы хотите приобрести, что должно преобладать в ней, а что отсутствовать. Есть такие понятия "Для выставки", "Для работы", "Просто потому, что хочу Немецкую овчарку с детсва". К сожалению, эти фразы - нынешняя реальность. Это плод селекционного труда Человека, который поставил перед собой ЦЕЛЬ, занявшись племенной работой. И доказывать то, что такого нет, и из любой овчарки волшебник слепит чудо - глупо. Слишком горьки разочарования человека, разорвавшегося на клочки за годы дрессировки своей собаки, человека, изначально имеющего огромное желание в достижении чего либо. .....Если человека удовлетворил Диплом по ОКД-ЗКС, (я беру в пример наш "поточный" метод площадочных дрессировок), ок. Но меня лично это не устраивает. Как-то уже научилась реально смотреть на возможности своих собак, и видеть грань, выше которой не прыгнешь. И не инструктор повинен в этом, и не фигурант, и не судья, и не кёрмастер.....это всё - плод творения в момент зачатия...Опять же - это моё мнение. ....А так же хотя бы понимать психологию, инстинкты, строение, половую принадлежность, знать, кого, для чего и что! И ещё хорошо бы было бы амбиции человеческие убрать, а оставить исключительно собачьи. Надо уметь распознать и признать отсутствие либо наличие характера у собаки, и способность к дрессировкам. Надо уметь выбирать то, для чего.....а вот "мой жрал", "моя убивала", "от нас шарахались" - это не то, для чего Порода эта предназначена. И это не говорит ни об управляемости, ни о наличии перехода из возбуждения в торможение, ни о подчинении и послушании...и людей в городе всёж надо уважать.....не люди живут с собаками, а собаки с людьми...и на территории людей.... AY Потому что ломать. Потому что до 2,5 лет всё было розово, а нынче будут прессовать, чтоб жрал! Я не знаю метода, с помощью конфетки лизуна научить охранять....А как это называется для мягкой собаки? Потому что для охраны территории мало быть разозлённым механически....потому что 2,5 года - это уже что-то значит, потому что площадка - это не панацея, коль нет фундамента.....потому что только теперь, после дрессировки и результатов трёх своих овчарок, и, поверьте, не дрессировки в группах многопородных, с ходьбой по кругу...я начинаю понимать, почему инструктора определённого уровня нынче стараются честно сказать хозяину, окрылённому жуткими надеждами и сказками фантастов-друзей о том, что то, что он хочет, не получится..потому как "не из чего".....жестко? Может быть..а по другому мир Немцев обречен на бантичное существование....Площадка, где работают всепородные группы, это только старт для владельца Немецкой Овчарки, желающего реально выдрессировать собаку. 4 месяца и диплом, а потом диван - это ни что. Немец должен быть в дрессировке и работе ВСЕГДА! Иначе - только радость от принесённых тапкОФ, и смутное понимание команды "Место" + безграничная радость от зализанных насмерть соседей. Но для всего этого есть около полутора тысяч других пород.....
Iveta: ...вот ...с Вартхофа ссылка...разве кто-то сможет ошибиться, если зададут вопрос - а что это за порода? Эти собаки не жрут мимо проходящих, и не мечутся на поводках с пеной у рта.... http://ru.youtube.com/watch?v=r37p5Wb9KZ0
Julex: Iveta пишет: Немец должен быть в дрессировке и работе ВСЕГДА! Иначе - только радость от пренесённых тапкОФ, и смутное понимание команды "Место" + безграничная радость от зализанных насмерть соседей. Но для всего этого есть около полутора тысяч других пород.....
Almie: Iveta пишет: .а вот "мой жрал", "моя убивала", "от нас шарахались" - это не то, для чего Порода эта предназначена. +1
Naty: Iveta , я с Вами полностью согласна насчет человеческих амбиций... Сам-то чел (это я образно) щупленький и душонкой мелковат, а хочет потешить самолюбие свое за счет собаки. А мож лучше этому челу совершить чего-нибудь стОящее, благородное - самому как-то быть сильным и не только физически. Мне всегда думалось, что собак, которые "жрут" и "убивают" должны выбраковывать из-за неустойчивой психики. А уравновешенную собаку можно и нужно научить работать. Моя собака тоже добрая к людям. Я думала, что на кусачке опозоримся и не сможем учиться защищать... У меня комок к горлу подкатился, когда моя девочка, сначала не понимая, зачем дразнится этот мужик с рукавом, сразу смикитила, что маму нужно защищать, когда тот сделал движения, будто бьет меня - я счастлива!!! На втором занятии уже очень хорошо повисла на рукаве. Именно, интересно было наблюдать, как она решила очередную логическую задачку - поняла, чего от нее хотят люди и сделала это. Я очень люблю эту породу - за интеллект!
der fliegende : Iveta пишет: Предлагаю встречу на вашем участке с человеком в скрытке. Хотите?...предварительно, беседа с вами и знакомство с собакой. Далее вариант и возможность обучения собаки Iveta т.е. протестировать нас на пригодность к охране? Хочу конечно.Если Вам конечно будет удобно приехать в наши края
СССР: Naty пишет: Моя собака тоже добрая к людям. Я думала, что на кусачке опозоримся и не сможем учиться защищать... Наша тоже добрячка, особенно любит детей... На первом занятии мы действительно опозорились, а вот потом хватала за рукав так, что инструктор с ног валился, потому что хитрила - хватала не за то место на рукаве которое он ей подставлял Iveta пишет: И ещё хорошо бы было бы амбиции человеческие убрать, а оставить исключительно собачьи Оль, вот я знаю ЧТО можно выжать из моей собы, но так же вижу что ей в лом напрягаться (потому что она ЭГОИСТ!) а Я хочу, чтобы она сделала ЭТО для меня...и ежели не мои амбиции убрать она ж превратится в ленивы боченок - позор, а не собака. Когда на улице мою Зелень узнают и говорят, что она умная и воспитанная собака - а ведь это дело моих рук и инструктора - ПРИЯТНАААА . Ну как тут без амбиций? главное, чтобы они направлены были в правильное русло...
Iveta: СССР ...ну яж про другого типа амбиции....у тя они правильные:)))))))))))
СССР: Ну так если зваться Немецкой овчаркой, так хуть не посрамить... Почему не отвечаешь в ЛС?
zhuk: Утром повиснуть на рукаве, а вечером зализать всех насмерть - нормально, дла НО!
Натусик: der fliegende пишет: Ситуация такова.Пес 2,5 года дружелюбный до нельзя Вы просто себе представить не можете как тяжело со злобной собакой, вам действительно надо к инструктору, может попробывать кусачки, если получиться значит хорошо, если не получиться то придеться смириться, что он добрый и ласковый, это лучше, чем "ломать" его.
elsotdovori: Julex пишет: а что....злая и недоверчивая - одно и тоже? Нет! Julex пишет: Вы простите конечно...но из данной цитаты сложилось впечатление что Вы намерянно давали команду на "пожор"...а уж потом носили коньяк в больницу...то есть то, что в телепередачах называется "травили на людей". А факт самообороны было и в те времена сложно доказать,как и сейчас!!! Тогда сажали не глядя и собаку в лучшем случае в питомник МВД забирали!А те травмы которые наносил мой кобель ,были просто ужастными. Жизнь сложная штука,и я наверно действительно не совсем подробно описала ситуации в моей жизни. Мало того! Я в 99% случаев уходила от конфликтов ,и не поддавалась на провакации типа: Да давай! Трави на меня!!! Меня еще ни одна собака не кусала!!!!Я забирала кобеля и бегом бежала от таких придурков.Зная на что способен мой кобель. Но иногда не успевала...
elsotdovori: Натусик пишет: Вы просто себе представить не можете как тяжело со злобной собакой Натусик пишет: вам действительно надо к инструктору Единственное ,что я могу порекомендовать человеку,так это хорошего фигуранта,а не умничать в нете,не видя собаку!!!!
elsotdovori: Вам нельзя держать собак, у Вас с психикой нелады. А русским подзаймитесь. Стыдно. Я Вам из Чехии ошибки исправляю. Сколько Вам? Лет так 10 - 12? Двоечница в школе? Судя по Вашей психике и манере общения. Вы представляете собой опасность для всей породы, да и для любой собаки любой прорды, которую Вы заведете. Научитесь владеть собой, а уж потом заводите собак. Не говоря об общении по интернету и в реале. (от HU) Спасибо дорогая учительница русского языка и психиатр в одном флаконе! Как у вас получилось мои ошибки исправить??? Админом стали??? Я такая опастность для породы!!!! Порчу ее ненаглядную 20 лет!!! А последняя моя сука стала Вице-Чемпионкой Русского Зигера 2008 года! Прям я деверсант какой то!!!! Прошу мне впредь в личку гадостей не писать!
HU: elsotdovori пишет: Я такая опастность для породы!!!! Благодаря таким, как Вы, возникают истерии в СМИ, кончающиеся предложениями о запрете пород. И не удивительно, если люди попадают в больницу, как Вы сами выразились, а такие горе-хозяева, как Вы, пытаются загладить случившееся деньгами и алкоголем. elsotdovori пишет: Прошу мне впредь в личку гадостей не писать! Какая личка? Я легально оценила Вас, как участника форума, с конкретной целью - чтобы Вы задумались над тем, что Вы делаете и что пишете в интернете. Судя по Вашей реакции, мне это удалось, чем я довольна. В личку Вам писать бесполезно, т.к. в уменнии осыпать собеседника хамством Вас трудно превзойти, да и времени жалко попусту тратить. Вы публично получили то, что заслужили своим постом, пропагандирующим безответственную травлю собак на людей. А насчет русского - в Вашем последнем высказывании только при грубом подсчете - 6 грубых ошибок. Да, меня от этого коробит.
Nubira: elsotdovori пишет: Вице-Чемпионкой Русского Зигера 2008 никого не хочу обидеть, просто уточняю, в России вроде нету понятия Зигера, Главная выставка это несколько иное мероприятие?...
Zigfrid: Nubira пишет: никого не хочу обидеть, просто уточняю, в России вроде нету понятия Зигера, Главная выставка это несколько иное мероприятие?... Да, мне тоже интересно, что это за Русский Зигер
elsotdovori: HU Упивайтесь своей грамотностью,и придирками к каждому сказаномму слову.За сим откланиваюсь,восторгайтесь своей словестной победоностностью в интернете.
HU: Заглянула в свой профиль и посмеялась. Была оценка в + от пользователя elsotdovori с комментарием: купите валеринового корня дорогая!!!! (от elsotdovori) Действительная подпись: elsotdovori Это Вам наш ответ:
Darling: HU Подбор смайлов - супер
HU: Darling А как Вам наш язык?
Люда: Nubira пишет: никого не хочу обидеть, просто уточняю, в России вроде нету понятия Зигера, Главная выставка это несколько иное мероприятие?... Да просто так звучит приятней, ты только вслушайся в это магическое слово : Зи-и-и-и-и-и-иге-е-ер-р-р-р-р....Вслушалась? Поняла теперь? Потому и ЗИГЕР ! И не спорь. Вице-Чемпионка это Э.Клеопатра, собака с роскошной кличкой, которую почему-то переиначили в Клепу, что меня всегда удивляло, вот почему думаю, назвали именем Царицы, для того, чтобы потом кликать попросту, как дурочку с переулочка : Кле-е-е-епа...пипец, у меня cразу возникает ассоциация : кулема, клуша, ой, не буду развивать дальше ассоциацию эту свою Ну нравится имечко Клепа, так и запишите в родословную : Клепа и все тут, зачем тогда так гордо записывать - Клеопатра!!!!! HU Согласна с Вами, меня иногда трясет от читаемого ... хотя я и сама ошибки ляпаю, ессно , бывает, но вот когда откровенно грубейшие, когда в несложных словах, которые ну просто иначе, кроме как правильно и не напишешь, так нет же, умудряются ТАКИЕ ошибки делать,что думаешь.... епрст, ну что ж так насилуете русский язык, а? Что ж Вы там в школе делали все это время? Вас же ( тра-та-та !!!) бесплатно 10 лет учили РОДНОМУ ЯЗЫКУ !!! Так за что ж Вы ( тра-та-та !!!) так и эдак его корежите? Ну вот собссно приблизительно такие у меня ощущения. Пы.Сы. Упорно пишут выЙграл и пробЫвать.....эх! убила бы.
Люда: der fliegende По теме. Иветта предложила самый оптимальный вариант.
HU: Пусть Иветта и к нам ,,залетит,,
Люда: HU Иветта не себя имела в виду, она не фигурант, речь шла о Мельниковых ( ) Сергее и Дмитрии.
HU: Люда Ну и что? Пусть присоединяется К фигурантам. Устроим выездную сессию
полная версия страницы