Форум
Vote: Кто клеит уши своим собакам?
Nubira: Прошу высказаться в общей массе заводчиков, но мнение новичков и владельцев тоже очень приветсвуется. Считаете ли Вы нормой слабый ушной хрящ? Сторонник ли Вы подклейки ушей - или полагаетесь на природу? Как вообще Вы относитесь к этой проблеме? или она надуманная? Хочу собрать материал для статьи в журнале.
Ответов - 171, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Iveta: Эка тя торкнуло! Прям до глубины души! ...последний пункт - палочка должна быть длиннее...почти оборачивать инетовскую страницу
Амму: Nubira А можно сразу вопрос, как к заводчику, проголосовавшему "никогда, полагаюсь на природу"? Вопрос, собственно: если не клеить, а ухо, как у моей собаки, к примеру, то что же остается? Так все и оставить как есть? Пусть висит?
Evgeniy: Я как новичок, полагаюсь на природу.
Iveta: Амму зря ты энто спросила, ща те ответят...
Nubira: Лана! раз молчок - скажу от себя. Скажу по юношески максимально. Я - ПРОТИВ! когда у моей малявки был залом, и упало ухо, максимум что я сделала - намазала финалогоном . Встало После энтерита упало ВСЕ - уши, ноги, руки....пришлось применить Канвит Хондро, и это уже стало нарушением моих принципов, но пришлось...клеить я отказалась. Решила - как будет так будет, ежели не встанут - значит не надо ей быть в разведении. Глупо? может быть. Но надоело смотреть на пластырь в ушах на выставках, кривые слабые ноги, и дугообразные спины. Начинать надо - с себя... За ошибки заводчиков ведь расплачиваются простые люди, которым потом приходится месяцами клеить уши щенкам, глотать витамины ведрами, и придумывать другие способы чтобы получить собаку напоминающую НО по внешнему виду.
Nubira: Амму Вам, как владельцу, раз уже сложилась такая ситуация - можно сделать хирургическое вмешательство -но Вы должны честно осознавать что использовать эту собаку в рзведении - уже нельзя. А вот Ваша проблема, это как раз вина нас, заводчиков....
Iveta: Nubira ...мдааа....и нормально так, нигде не жмёт?
Svetlana_I: Nubira пишет: но мнение новичков и владельцев тоже очень Очень интересно будет узнать. Мне кажется, если у собаки генетика хорошая и она не больна, то уши должны встать сами. Если не встанут, то можно и клеить, в угоду себе, так как для самой собаки это не важно. Я волнуюсь из-за того, что ушки не встают, так как боюсь не за то, как она выглядит, а беспокоюсь, вдруг в организме чего-нибудь не хватает.
Nubira: Iveta что должно жать то?
Iveta: Nubira ...младца....красиво пИшешь
Nubira: Svetlana_I пишет: Мне кажется, если у собаки генетика хорошая и она не больна, то уши должны встать сами. . Совершенно верно! другое дело что заводчики создали максимальные условия, для поддержания это самой плохой генетики.
Амму: Iveta Nubira "Надоело смотреть на пластырь" - это да... Бесит... Но все-таки, я как полный профан в ентом деле, надеюсь и верю, что, если слабому уху помочь - то ничего страшного не будет... наверное... я так думаю...
Iveta: Nubira ...тыж против генетики, у тяж интуиция
Еще один Гость: Nubira но мнение новичков и владельцев тоже очень приветсвуется. Считаете ли Вы нормой слабый ушной хрящ? Сторонник ли Вы подклейки ушей - или полагаетесь на природу? Как вообще Вы относитесь к этой проблеме? или она надуманная? Проблема реальна, слабый хрящ нормой быть не может! И на это надо обращать внимание при подборе пары! Я за, клейку и массажи! У меня залом, который должен был расправиться, по мнению большинства, а он взял и остался!!!! а если бы я вообще ничего не делала у меня бы была одноухая овчарка!
Iveta: ...смотри, народу скока собрала...ты вон людям лучше скажи: у мну с Ещенко сегодня бадалово вселенское, и цель - кто кому в карман больше навалит! Вот бадаемся ветками! Наталье трафик увеличиваем! ...а то прям разумничалась...
Nubira: Амму пишет: и верю, что, если слабому уху помочь - то ничего страшного не будет... наверное... я так думаю... Вы как владелец - безусловно, должны уже создать условия чтобы этому самому уху "помочь" другое дело - что это маразм - что им уже "помогать" надо, ушам этим! вот убейте меня - у меня щас 11 щенков рабочего разведения дома, 2 помета. Вот им месяц - уже у всех уши стоят!!! и клеить не надо!!!! а что в шоу происходит?! приходится "помогать" ушам, связкам, слабым ногам, слабым мозгам... а ведь не должно так быть...это же - овчарка....
Амму: А вот про "хорошую генетику" я тогда ничего не понимаю. У моей собы родители "ничего себе", и в помете только у нее одной ухо не стоит. Так как здесь быть? И никого не обвинишь, ни заводчиков, ни днк... Я допускаю, что всякое может быть, это и люди-человеки рождаются не всегда идеальными.. что же их теперть не лечить?
Nubira: Iveta пишет: ...тыж против генетики, у тяж интуиция ты, мать, с дуба упала? я про то, что одними знаниями, без интуиции в подборе, ни фика ты не добьешься в разведении. А ты уж поняла так поняла..
Nubira: Амму пишет: что же их теперть не лечить? грю ж вам...Вам - как конечному потребителю - теперь тока лечить и остается...а вот заводчику Вашему - теперича думать надо - отчего у него такой брак произошел, и какого ангела, Вам мудохаться теперь.
Iveta: Nubira ...аааа..ну бывАет...ты - блондинка, я - человек в возрасте....давай ещё пару веток откроем???? Люля - я тя обожаю!
Еще один Гость: Амму Это может быть и последствие травмы, боднулась где-то головой, Вы даже не заметили!
Амму: Еще один Гость А вопрос сразу еще один: я где-то слышала, что сломать щенку НО уши гораздо сложнее, чем принято считать... Правда? Или уши у щенков действительно так уязвимы?
Еще один Гость: Амму Все слабые места уязвимы, а тут уши изначально слабые! Хотя в большинстве случаев это геннетика-шутница такое делает
Nubira: Амму пишет: Или уши у щенков действительно так уязвимы? если есть предрасположенность опять таки у моей Нубиры уши такие - как картон двойной, я давно таких ушей не встречала у собак. Вот их чтобы сломать - я не знаю что делать надо - оторвать разве что, разорвать в драке.... а вот у дочери ейной уже похуже намного...к сожалению и то - встали...сами....(ТТТ). Так что все - генетика. Сильное ухо ничем не сломаешь. Просто слабые, к сожалению, нормой стали. Все - генетика, где слабо - там и рвется.
Iveta: ....надо голосовалку открыть: сложно ли сломать ухо НО...сложно, не сложно, запросто, а у нас с рождения сломано, нам заводчик оторвал
Амму: Еще один Гость
Iveta: Nubira пишет: а вот у дочери ейной уже похуже намного... ...интуиция, иль генетика?...не удалось просчитать, как завОдчице? Nubira пишет: а вот заводчику Вашему - теперича думать надо - отчего у него такой брак произошел ...иль это не брак, потому как встАло?...но хило?
Nubira: Iveta пишет: не удалось просчитать, как завОдчице? я предполагала такой вариант. Слава Богу у нее и остальных в помете ноги и спины крепкие, ровные, уши стоят, яйца висят. Считаю это большим достижением
Iveta: ....ох...весело у тя в ветке...пойду дальше погуляю....
Nubira: Товарищи опытные заводчики - Wolf333, Julex, Екатерина, Люда и прочие - скажите свое мнение - есть проблема слабого хряща в популяции - али нет?
элла: Nubira пишет: За ошибки заводчиков ведь расплачиваются простые люди, которым потом приходится месяцами клеить уши щенкам, глотать витамины ведрами, и придумывать другие способы чтобы получить собаку напоминающую НО по внешнему виду. Nubira пишет: должны честно осознавать что использовать эту собаку в рзведении - уже нельзя. А вот Ваша проблема, это как раз вина нас, заводчиков.... Nubira пишет: Совершенно верно! другое дело что заводчики создали максимальные условия, для поддержания это самой плохой генетики. Юль-ну вот прямо в точку!!! интресно, а почему заводчики-вяжущие своих сук с *****кобелями не продумывают вязки и видя результат на разных суках (стойкий причем) по ушам-(не стоят)-все равно НЕ исключают этих кобелей из разведения?Надеются-что *пронесет??*Уши таким щенкам-поставят и дальше-опять в разведение..так что тут нечему удивляться..а вот если НЕ поставят-то ближайшие годы(лет так 10-14)будут водить на поводке не НО, а дворовую шавку???И разговор тут о том-что можно с такой собакой заниматься всем чем угодно, кроме выставок и разведения-не уместен.Для таких целей существуют птички..Кто для чео приобретает собаку..Вот и расплачиваются люди за то-что недодумали заводчики. Лично я считаю-что если кобель стойко передает* нестоячие уши*-то он должен исключаться из разведения, и так же его ВСЕ потомки, как впрочем и по другим рецессивным генам. вот наглядный пример-в *запасе*осталось 2.5 месяца-а потом это чудо с прекрасной родухой и шикарными анатомическими данными будет гавкать на диване(т.к. даже за забор его стыдно посадить будет.Вот пусть генетики и ответят на вопрос-может ли из всего помета у одного щенка *выщепиться* этот недостаток по ушам??? подклейку специально сняли-уши в свободном состоянии..
элла: за этими девочками не тянется по предкам *слабые* уши-вот и встали в возрасте 1.5 месяца. однопометница-уши стоят, вторая собака (рядом)-с того же питомника, разница в возласте-2 недели, уши встанут-но намного позже..
ххх: Можно и я тут вякну про своих собак? У моей суки крепкие небольшие уши. Заводчица моя, всегда обращала внимание на уши и никогда не использовала кобелей со слабыми ушами. И вот я вяжу свою суку. С виду у кобеля прочные и не самые большие уши, вобщем нормальные с виду, на ходу не качаются. Это уже позже, когда щенкам был год, я узнала, что этому кобелю долго клеили уши, почти до года. И то только потому, что у одного щенка ухо с заломом. Залом так и остался. Даже генетически закрепленные прочные уши моей суки не перебили слабые того кобеля :/ Вот я и думаю. А не клей бы владельцы уши тому кобелю, а не получил бы он Кк1 и отлично на моно, да не повяжи я тогда с ним свою суку, все могло бы быть по-другому. Я голосую против.
Nubira: ххх пишет: Вот я и думаю. А не клей бы владельцы уши тому кобелю, а не получил бы он Кк1 и отлично на моно, да не повяжи я тогда с ним свою суку, все могло бы быть по-другому. Я голосую против. а вот редкий случай когдя я с тобой согласна
Julex: Nubira пишет: Товарищи опытные заводчики - Wolf333, Julex, Екатерина, Люда ой...а я тут случайно совсем я то вот ну ни разу не заводчик У мну вааще только второй собак, тьфу-тьфу про то что оказывается есть такая проблема в породе мы узнали на первой выставке ( в бебиках), со старшим на выставки не ходили, уши были вот точно "двойной картон"....а пришли с мелким на выставку...а там не только в бебиках, но и в щенках встречались экземпляры с различными приспособлениями, пластырями,и.т.д...из чего мы сделали вывод что проблема таки есть. А про уши мелкого мы как-то вообще не думали...вот такие были уши в день когда мы его забирали ( ровно 2 месяца) А через неделю и второе встало.
Nubira: Julex пишет: я то вот ну ни разу не заводчик У мну вааще только второй собак, да ну не важно - мнение давайте!!!
Oli4: А вот мы када первую собу покупали (год эдак 89й), нам строго-настрого запретили по голове гладить её. Чтоб ухи врастопырку не растопырились, и чтоб встали нормально. О как. Рекомендации мы последовали, и счас вот растим третьего пёсика с правильно торчащими ушками :) Даже не знала, что овчаркам подклеивают ушки.. Но, думаю, если это действует и собе не мешает, то почему бы нет? Все-тки овчарка с висячими ухами выглядит ну... симпатично, но уже как-то не очень как овчарка.
lawar: элла Балушка прелесть,жалко проблема с ушами. У нас уши встали до 3 мес.,все было хорошо,в 6мес.стали болтаться верхушки и мягкие,а это не есть норма.Я далеко не спец,но видно проблема в генах, т.к. у некоторых однопометников такая же история,но уши у всех стоят.
Julex: Nubira пишет: да ну не важно - мнение давайте!!! мнение....вот ежели травма или ещё что-то, но приобретённое. а хозяевам всё же хочется чтобы их не спршивали какой породы собака на улице - можно конечно и предпринять меры чтобы "всё равно стояло", я если от природы так - пусть клеют, пусть ходят по выставкам, но как-то ...помягче то сказать - пусть "учитывают" в разведении... А то тут давеча видели щеника....8 месяцев, ушки тольк-только встали ( правда сами без подклейки) и слабые...бежит, хлопают как тряпочные ( щен не шоу кстати), хорошо кстати что встали, а то без ушек хозяйку на улице замучили вопросами метис кого с кем у неё...но ведь не самый плохой вариант...пусть поздно, но встали и сами...а когда 8-9 месяцев и всё с пластырем, а потом керклассы и вязаться? А бывают и травмы....у подруги есть собашка, покупали как ВЕО, вырос 100% метис, но симпотичная девка и пока стояли уши - ну овчарка, не очень породистая, но всё же....видела её щенком, потом пока подруга была в командировке её мама отдала щенка...когда та нашла кому и куда выяснилось что ухо уже не стоит - напал кавказец, ран сильных не было - но ухо сломал, вроде не для выставок, для души, но выглядеть сразу стала не так собачатина....но видно было, одно стоит, другое как-бы набок и чуть вбок, а тут в прошлом году тоже уезжала по делам ( собаке уже 13 лет), дома мать и ребёнок маленький ...никто не сознается, а у собаки повисло второе ухо, было красное, отёкшее, потом отёк сошёл, а ухо так и висит....это к вопросу насколько реально сломать ухо....кто знает что случилось, но факт....собака выглядит ну совсем непривычно, хозяйка говорит - была бы молодая - сделала бы пластику...просто для себя. Это мнение просто обычного человека который морщится при слове "выставки" и никогда никого вязать не собирался. Но...мне каЕтся..что если бы все всё делали по правилам - не было б таких проблем...( это касается не только ушей)
элла: lawar Балушку привезли в 3 месяца-уши были такие же...как и сейчас..lawar пишет: видно проблема в генах -однозначно...иначе от всего того-чем мы пытаемся поднять уши ему-у него рога должны быть уже....не повезло..интересно-а ЧТО говорят судьи по поводу висящих ушей у юниоров???
Wolf333: Nubira За последние три года на выставках стало больше появляться собак в классе щенков, со слабым связочным аппаратом и проблемными ушами. Ну вот смотри сама, если в ринге из 24-25 щенков три, четыре с проблемными связками и ушами это катастрофа или как? Если тебе нужно для статьи, могу тебе прислать по своему питомнику полный отчёт по линиям. Уши клеить не люблю. Если честно мне лень. Наверное поэтому собаки стараются "не нарываться". Вообще у меня в питомнике самое проблемное место для ушей - это собачий выгул. Тусят так, что порой и ушной хрящь рвут. Суки в этом плане опасно дерутся (у меня с откушенными ушами и носами есть девахи). Вообще прослеживаю такую закономерность. В квартире у щенков уши встают быстрее и без проблем, чем у вольерных в зимнее время. У меня жирные щенки (это конечно неправильно, но мне так больше нравиться. Естественный подогрев зимой.), соответсвенно давление на связки, дольше крепнет хрящь ушной. Но так что бы не вставали совсем пока не было. Клеить в моих условиях бесполезно поэтому могу только гомеопатию проколоть и добавить в корм желатин. Этого бывает достаточно. Если подрались и сломали ухо, так, что висит, как у собачки АММУ, уже ни чего не делаю. Дарю собаку на диван, но это редко, точнее два раза было. Вот забирала кобелька у людей с истощением, кровь была такая, что с такой просто не живут. Упали кончики ушей (покупали в 2,5 мес. ушки стояли ровно и толстенькие были). Собаку пролечила, подарила прекрасным людям. Посмотрим что будет с ушками, пока кончики (сантиметра 4 висят), хрящь крепкий, концы ушей как будто из них жрящевую ткань выкачали. Ну тут уж содержание такое было, не получал питательных веществ.
Wolf333: Вообще хрящевая ткань состоит из крупных клеток с высоким тургором и межклеточным веществом плотной консистенции. Большая часть скелета зародыша построена из гиалинового (стекловидного) хряща. Очень важно какие питательные вещества получает зародыш в утробе матери, если матери в период подготовки к вязке и беременности не давали витаминов, зародышу не хватит строительного материала для развития хрящевой ткани и соответсвенно возникнет дефицит в более старшем возрасте, что может привети к слабому связочному аппарату. У взрослой собаки - суставные, реберные хрящи, хрящь носовой перегородки и других отделов воздухоносных путей тоже состоят из гиалинового хряща. В процессе жизнедеятельности требуются питательные вещества (белок) для регинирации этих тканей. В ушах хрящь полупрозрачного бело-голубого цвета и снаружи покрыт надхрящницей. Она играет важнейшую роль в процессах роста и регенерации хряща. В случае залома уха или повреждения этой надхрящницы, не поступают питательные вещества, которые нужны для регенерации клеток ткани. Состояние и развитие этих тканей обусловлено условиями выращивания.
Даша: ххх пишет: Даже генетически закрепленные прочные уши моей суки не перебили слабые того кобеля :/ Замечаю по многим парам: достаточно, чтобы один из производителей был с проблемными (или на грани) ушами, чтобы щенки из помета имели с этим проблемы, даже если второй производитель из пары в других сочетаниях никогда не давал слабых ушей и сам имеет их прочными. То есть эта проблема может идти только от одного из родителей.
Амму: Oli4 пишет: Все-тки овчарка с висячими ухами выглядит ну... симпатично, но уже как-то не очень как овчарка
LLC: Даша :То есть эта проблема может идти только от одного из родителей. Не бывает ни проблем, ни беспроблемья исключительно от одного из родителей. Просто, как правило, по кобелю статистики поболе всегда, чем по суке - и число "сочетаний" поболе, есть материал для анализа.
Nubira: Wolf333 пишет: Ну вот смотри сама, если в ринге из 24-25 щенков три, четыре с проблемными связками и ушами это катастрофа или как? ну вот скаже тебе так...на Днепре в классе беби и щенков по пальцам можно был пересчитать тех, у кого этой проблемы не было. Большинство собак были очень переугленные, со слабыми иксообразными ногами, и половина ушей болталась или была "сывежеприклеена". Я скажу честно - впечатление удручающее, моя собака там смотрелась "белой вороной" в плане ушей, ровных ног, и буйного поведения.
Даша: LLC Так я по кобелям и смотрю в основном.
Oli4: Амму, не плакай! они зато необычные вечный щенок, что ли. у них мордашки детские такие.
ххх: я думаю, что вполне возможно, что одного родителя хватит. Стоячие уши - признак рецессивный, так что ... Если это не связано с неправильным обменом веществ, ослабленным костяком, связками и проч. побочными нюансами, то очень вероятно
LLC: ххх Ну и как ты себе это представляешь?)))) Что ушки не встают только от родителя с нестоящими ушами (который доминант)?)))) И если от какого-то папы, к примеру, уши не встали у щенка - то у него они тож не стояли - а ему пластику обязательно сделали? Наследование этого признака не по простейшей менделевской схеме, так шо не нада ля-ля. Даша И как получается? Откуда статистику берешь? Или делаешь выводы по единичным случаям, которые на виду?
LLC: Стоячие уши - признак рецессивный, так что .. При межпородном скрещивании - да. Висячие уши доминируют над стоячими.
ххх: LLC пишет: ххх Ну и как ты себе это представляешь?)))) Что ушки не встают только от родителя с нестоящими ушами (который доминант)?)))) И если от какого-то папы, к примеру, уши не встали у щенка - то у него они тож не стояли - а ему пластику обязательно сделали? Наследование этого признака не по простейшей менделевской схеме, так шо не нада ля-ля. у моих знакомых сука повязалась с дратхааром. Щенков раздарили знакомым, вот одни, самые первые кто брал, мои соседи, они выбирали кто больше на овчарку был похож. И так хотели, чтоб щен был похож, что стали клеить его лопоухие, полностью висящие (не на хрящах ) уши. И что ты думаешь? Встали! Мы так смеялись над ним. Кончики ушей не остры, как у овчарки, а закругленные. Да еще сами уши огромные, формы легавых. А внизу (потом уже наверху, когда встали) небольшая такая бахрома висит, немного жесткая (это от папы-дратхаара). Прикольно было смотреть, лопухи с круглыми концами, еще стоят, и сверху кисточки Менделевским расщеплением уши наследуются, я где-то читала. Если брать чисто стоячие и чисто висячие. Я еще когда в клубе занималась разведением, мы это дело изучали, что касалось коллей. Потому что сначала разрешались у колли стоячие уши, а потом нет. Коллисты тоже с ушами мучались.
LLC: Менделевским расщеплением уши наследуются, я где-то читала. При межпородном скрещивании. А у овчарок - включи простейшую логику - откуда взяться доминантному признаку при полном рецессиве, как ты утверждаешь, наследования стоячих ушей?
ххх: там по-моему, не полное доминирование идет. Вот так же поставил кто-то своей собачке уши и пошел "гулять" признак по породе. У коллей, я тебе точно говорю, от 2х со стоячими ушами не рождались с висячими кончиками. Только если вешали тоже, как мы ставим, так они вешали, вечно с грузиками ходили. Да, если принимать во внимание, слабость хрящей, связок и нарушение баланса кальций-фосфор, то тогда уже Мендель не играет.
LLC: ххх Ира........... Для начала ответь себе на вопрос - откуда у "кого-то" взялись висячие уши. Которые - полный доминантный (по-твоему) признак среди популяции с полным рецессивом.
LLC: элла А сколько на фото возраст щенку?
ВОВ: У меня опыта немного в плане разведения. Но у всех моих немногочисленных щенков хорошие правильной формы крепкие ушки. Своего кобеля с правильными крепкими ушами вязала с разным суками, пока еще не было казусов, у всех все стоит. Тьфу-тьфу Овчарка с не стоячими ушами - зрелище жалкое, недоразумение какое-то! Нельзя использовать в разведении собак с висячими, болтающимися в движении, заваленными в стороны ушами, с тонким полотном! Хотя, что говорить о простых владельцах н.о., если даже кермастеры разводят таких уродцев (может, для хозяина, купившего щенка, это симпатишная собачка, пусть даже с ушами, как у осла), но для породы - это уроды! И вяжут таких собак без зазрения совести. Да у нас на выставке тетенька выставляла собачку с абсолютно висящими по бокам ушами и четырьмя белыми по колено и скакалки лапами. При этом сказала, что знает, как бороться с геном пятнистости у овчарок. Я предположила, что это иранская хна, смешанная с басмой. Оказалось - кобель, у которого нет гена пятнистости. Кстати, сука из самого известного российского питомника. Почему этого щенка сразу крышкой от ведра не накрыли? Да потому что для лохов и так пойдет. Я считаю, использовать "висячих" собак нельзя. Собакам со слабыми ушами нельзя давать "отлично" и Kkl1. Собаки с пластикой ушей не должны допускаться в разведение. Да, никто не застрахован от ошибок в разведении. Генетика-проститутка. (Правда, Ирина Юрьевна?). Но используя собак, заведомо зная, что получится какой-нибудь архар, значит уподобляться этой самой сожительнице капитализма. Хотя, что я тут разоряюсь? Как неточно процитировал не к месту один чуловек: "собака лает - караван идет..." А один слишком умный вывел формулу: "товар-деньги-товар". Использовали и будут использовать стремных кобелей. Вязали и будут вязать стремных сук.
LLC: Да у нас на выставке тетенька выставляла собачку с абсолютно висящими по бокам ушами и четырьмя белыми по колено и скакалки лапами. При этом сказала, что знает, как бороться с геном пятнистости у овчарок. Я предположила, что это иранская хна, смешанная с басмой. Оказалось - кобель, у которого нет гена пятнистости. Кстати, сука из самого известного российского питомника. Почему этого щенка сразу крышкой от ведра не накрыли? Да потому что для лохов и так пойдет. Напишите, плз, в ЛС родителей этой собаки.
элла: LLC LLC пишет: А сколько на фото возраст щенку Оль-6.5 месяцев
ТТ: LLC пишет: четырьмя белыми по колено и скакалки лапами. Впечатляет.... Далее следует непереводимая игра слов на сложном ..... диалекте... Уши .. Это уже стало проблемой?
LLC: ТТ Это не я писала. а ВОВ.
ТТ: LLC Пардон, я из твоего поста "выдернула". Ну, да без разницы...
ххх: LLC Оль, да этот признак всегда был. Никуда не девался. Я еще лет 20 назад видела суку от Одина Таненмайзе с висячими на хрящах (как у ротвейлера) ушами. И хозяка собиралась ее вязать. Надо сказать, что я ее тогда понимала. Один был очень популярен, а у нас в России не было его потомков практически, был только в Ужгороде Газдагпатаки Глатто, страшный как моя жизнь, правда детей давал классных А больше никого. А тут сука! От САМОГО Одина! Ну грех не использовать. Не могу утверждать, что Один нес в себе этот порок (хотя не исключено), тогда с ним вязали много и всяких , в т.ч. и очень плохих, а он улучшал ВСЕХ без исключения. Потому может и от сук, которым Одина вязали. Владельца его помню хорошо, он тогда часто у нас выставках судил, думаю, он не побрезговал вязать ни с кем Кстати, к слову сказать, вспомнила статью в "науке и жизни" прочитала когда-то давно. Уже не помню кто и где проводил эксперимент с лисами. Вроде бы в каком-то цирке или зоопарке. Отбирали в разведение животных, наиболее доброжелательно относящихся к человеку, спокойных. И через несколько поколений у лисят повисли уши!!!
LLC: ххх Ира!! Только никакого отношения к нашему разговору о наследовании этого признака все вышенаписанное тобой НЕ имеет. Вернее, имеет - потому что косвенно опровергает вашу теорию о доминантном происхождении висячих ушей. Я тебе сама таких историй могу короб рассказать. Проблемы с ушами наследуются не по простому менделевскому "пути" и уж тем более - висячие уши НЕ являются доминантными в популяции НО. Вот и весь разговор.
twist: Можно вопрос об ушах? на выставке в описании нам написали некорректной формы (домиком) - в классе бебиков, ушки крепкие и стояли хорошо, но через 2,5 месяца ушко стало заваливаться при беге - как будто хрящик мягкий - после прививки последней. Стали давать желабон - ушки тут же выпрямились. У нас проблема с ушами? или просто витаминок не хватает? или нормальные уши стоят всегда сами без всяких витаминок? и.... можно нас использовать при этом (с точки зрения ушей) в разведении? Спасибо!
Hans: Я конечно не "опытный заводчик" скажу по своему кобелю. Уши встали без проблем месяца в 3 (если мне память не изменяет). При этом придерживались строих правил: за уши щена не трепать, по голове не гладить, ну и кальций дополнительно в таблетаках давала. Не для ушей, а в период бурного роста костяка (заметила, что он пытался дом объедать и штукатурку вылизывать). + желатин. И еще - массажик специальный: от шеи вверх по ушам до самых кончиков.. От..
Iveta: LLC Пять балов! ххх Твёрдая двойка по предмету . Купи, не поленись, Дж. Паджета "Контроль наследственных заболеваний у собак". Потом статью полезную почитАй: http://www.teambullehof.ru/training/2 ...и уже пора понять, что ххх пишет: детей давал классных ...это неграмотная фраза. Мамами надо интересоваться в первую очередь. Это от безграмотности рождена фраза "Кобель дал класных детей". Вот как только мамами начнут интересоваться бОлее, нежели папами, мож что пУтное поЯвится. Классная сука играет огромную роль, и посредственная вносит неизгладимый вклад в породу. Вопрос "А кто ваш папа?"...ОООО...Это сууупер кобель!! А чтож детки какие странные? ...ну на маму-то посмотрите!
Iveta: twist ....ну понимаешь, можноЖ ещё штук десять веток-опросников открыть Ты сразу про уши забудешь, потому как к ним ещё ведро проблем прибавится. Ну к примеру можно такие ветки-голосовалки создать: 1.Кто хирургическим путём выправляет яица своим кобелям? 2. Кто вяжет своих сук в каждую течку? 3. Кто перед вязкой сдаёт полный комплекс анализов? 4. Кто красит своих собак? 5. Кто вяжет крипторхов? 6. Кто подкладывает щенков в помёты. 7. Кто занимается подлогом документов и покупкой кёрунга. 8. Кто вяжет дисплозников? 9. Кто вяжет кобелей с венерическими заболеваниями? 10. Кто вяжет трусливых собак? 11. Кто пользуется линзами и груммингом, а так же пичкает маслом с карротином за месяц до выставки? 12. Кто продаёт карликов, позицианируя их, как той-овчарок? 13. Кто скупает брошенных овчарок-сук, рисует документы, вяжет по черному, и продаёт щенков, как будущих чемпионов? 14. Кто вяжет коблов без документов, рисует липовые щенячки, и забывает про то, что есть Закон и Ответственность? ...да вагон всего...уши отдыхают.....
Nubira: Iveta пишет: 5. Кто вяжет крипторхов? 8. Кто вяжет крипторхов? эк тя торкнуло а ваще очень правильные вопросы тобой подняты....ОЧЕНЬ.
Iveta: Nubira ..ну а кудаЖ без этого...
ayko: Iveta - прочтя список вопросов сразу Nubira - я за то, что бы проблем с ушами не возникало. правда я не специалист и овчарка у меня только третья и у них не было проблем с ушами. За то этот кобель у меня д/ш единственный в помете
Iveta: ayko пишет: я не специалист и овчарка у меня только третья супер сказано!!!!!
grower: Планировал покупку еще одного щенка но после Вашего списка получил моральный удар сник прямо HELP HELP HELP что делать? Куда бежать?
Iveta: grower ...да не, на самом деле не всё так страшно ...есть одна сторона медали (её не может не быть, это человеческая сущность, которая присутствует в любой сфере жизнедеятельности человека), есть другая сторона медали. Всё зависит от образованности человека, от мировосприятия, от понимания собственных шагов, от круга людей, в котором общаешься. У меня три собаки. С первых дней жизни, и по сей день у меня нет проблем (ТТТТТ) ни с одной. Ни в дрессировке, ни в ринге, ни здоровье не подводит. Три разных питомника, шесть разных владельцев наших родителей. Все собаки с ног до головы проверены во всех местах. Всё путём. По сей день общаемся, ни кто ни кого не напрягает ни по теме выставок, ни по теме дрессировок. Все друг за друга радуются, в гиморойных ситуациях помогают. И среди людей, с которыми лично я уже общаюсь в овчаризме нет ни одного "странного" человека. Я знаю кучу питомников, в которых люди пашут с утра до ночи, и жутко ратуют за качество своего поголовья.
элла: Iveta пишет: Я знаю кучу питомников, в которых люди пашут с утра до ночи, и жутко ратуют за качество своего поголовья. Ну вот и поделись знаниями с другими
Даша: как вы думаете, какой возраст собаки на фото?
Iveta: элла Доооообрая такая! Видала, чво злой и страшный админ с рекламой делает??? Хошь от меня три дня отдохнуть?
grower: Ну дык можно в личку, я не обижусь
LLC: Даша Ой. Ну точно старше 5 мес...Мне так видится.
zavodchik: Даша пишет: как вы думаете, какой возраст собаки на фото? 8 месяцев
Liska: Даша Мне кажется, что это взрослая собака... хотя моська с висячими ушками как у щенка
Майя: я не клеила уши, т.к. не было надобности пока, но если бы появилась, то думаю, что клеила бы, т.к. ну очень нехороший вид у овчарки с висячими ушами. Другой вопрос про пускать такую собаку в разведение, я думаю, что все зависело бы от каждого конкретного случая в отдельности.
элла: Даша Даш-7-8 месяцев...тоже от Онеала???вроде тип знакомый.. Iveta пишет: Хошь от меня три дня отдохнуть? неа...ну вот темку *стена позора* почему то оставили, а чего уж-можно бы и стену героев открыть
яков: Iveta пишет: Кто пользуется линзами Оль, а такое тож бывает?
LLC: линзами По приколу голубенькие вставить и привести на выставку....
элла: с клееными ушами и с линзами
Iveta: элла Ну ладно те, красотень же! Зато рост стандартный! ...а если ещё грумингнуть - ваапче бест ин шоу!АпчаркаЖ - это декоративная порода, должна красиво на красной дорожке смотреться.
Даша: элла Нет, это случайная фотка из Педигри. Сколько ему точно не знаю сама, но не более 8 мес., т.к. дата рождения была указана. Он внук Квантума Арминиус. Это все, что я запомнила, а ссылку потеряла уже.
Наталия: Сейчас куча собак с проблемными ушами.Особенно тянется это по Пакросу. По Квантуму тоже частенько проскакивает. У домашних щенков ухи встают быстрее,у жирных уличных дольше.
элла: Наталия Наталия пишет: Особенно тянется это по Пакросу. Я это не раз уже слышала-но к сожалению кое кто из заводчиков отрицает это(а проблемка то -есть!!) Наталия пишет: У домашних щенков ухи встают быстрее,у жирных уличных дольше. Ну насколько я знаю-и могу судить по своему опыту и почерпнутому из книг-то это не совсем так..Чем больше щен двигается-тем скорее его костяк крепнет, а те-кто сидит дома-часто просто в клетках-ничего у них быстрее не встает.И почему уличные жирнее?? не видела еще ни одного колобка уличного.. Свою суку я привезла из Питера-сидел помет дома-я ее забирала в 2.3 месяца-уши не стояли хорошо- у меня росла на улице-много двигалась-уши встали через неделю.Мои 3 помета росли с 1 месяца на улице-причем не в вольере,а на открытом воздухе-почти целый день тусовались там..У всех уши стояли в 1.5 месяца.Сейчас мы забирали щенка в 3 месяца из квартиры-не стояли и стоять не собираются...собака увидела свет и воздух-когда ехала на поезд...ЧТО можно развить в щенке дома? вот тут кто то написал, что нужно смотреть больше суку по ушам, чем кобла-вот живой пример-у мамы ухо одно так хорошо и не встало..тянется по папе...а вот у всего помета-в месяц!!встали и стоят..(эти щенки без бумаг-т.к. суку забраковали по ушам..)ну ведь хозяевам никто не указ.насчет вязок..
элла: Iveta пишет: это декоративная порода, должна красиво на красной дорожке смотреться кто бы спорил
Амму: Раз так много значат родители, может кто-нибудь знает, как обстояло дело с ушами у Бессер Вилд Елло? Хочется выяснить просто, мы сломали ухо собаке или это пресловутые гены...
Иришка: Iveta пишет: ....ну понимаешь, можноЖ ещё штук десять веток-опросников открыть Ты сразу про уши забудешь, потому как к ним ещё ведро проблем прибавится. Ну к примеру можно такие ветки-голосовалки создать: 1.Кто хирургическим путём выправляет яица своим кобелям? 2. Кто вяжет своих сук в каждую течку? 3. Кто перед вязкой сдаёт полный комплекс анализов? 4. Кто красит своих собак? 5. Кто вяжет крипторхов? 6. Кто подкладывает щенков в помёты. 7. Кто занимается подлогом документов и покупкой кёрунга. 8. Кто вяжет дисплозников? 9. Кто вяжет кобелей с венерическими заболеваниями? 10. Кто вяжет трусливых собак? 11. Кто пользуется линзами и груммингом, а так же пичкает маслом с карротином за месяц до выставки? 12. Кто продаёт карликов, позицианируя их, как той-овчарок? 13. Кто скупает брошенных овчарок-сук, рисует документы, вяжет по черному, и продаёт щенков, как будущих чемпионов? 14. Кто вяжет коблов без документов, рисует липовые щенячки, и забывает про то, что есть Закон и Ответственность? ...да вагон всего...уши отдыхают..... Поэтому хочется щенка других кровей и просто занимаешься своими кровями.
Наталия: элла Когда щенок двигается крепнет не костяк,а мышцы).элла пишет: не видела еще ни одного колобка уличного.. Ну незнаю) у меня толстые уличные и у моих знакомых ваще свиньи сидят. Зимой не хватает кровобращения в ушах.Но встают быстрее у тех кто гуляет за двором ,потому что выводят " в люди" Щен смотрит,напрягается "работает ушами".
ТТ: ххх пишет: Уже не помню кто и где проводил эксперимент с лисами. Вроде бы в каком-то цирке или зоопарке. Отбирали в разведение животных, наиболее доброжелательно относящихся к человеку, спокойных. И через несколько поколений у лисят повисли уши!!! Речь идёт об опыте , поставленном в Сибирском филиале АН СССР под руководством Беляева, где более 20 лет среди серебристо-чёрных лис отбирали особей по принципу пониженной агрессии к человеку. В результате отбора появились нехарактерные признаки: висячие уши, закрученные хвосты, пятнистость окраски, две течки в год, большая плодовитость и... потребность в контакте с человеком. Такой отбор получил название дестабилизирующего. Происходит "снятие" фактора, стабилизирующего геном, при этом меняется физиология, биохимия, появляется целый веер реакций, отличных от "норм".... Выяснялось, насколько могло повлиять одомашнивание на природу собачьих предков. Грубо говоря, характер и внешность могут быть связаны...
ххх: Точно, вспомнила :) на курсах экспертов нам препод рассказывал.
vuk: Я за такой вариант. Если надо клеить, клей, но потом пусть сидит на диване, а не идёт в разведение. Если хочешь потом племяной работой заниматся с конкретной собаки, не клей, если не станет, значит не сужденно. Так и плохо смотреть на племяных жывотних в выставке, а уши как тряпочки ( но стоят). А в разведение только тех жывотных, которих не надо было клеить ( это не только про уши, но и с сыльно слабыми связками в детстве и.т.д).
Nubira: vuk
элла: Наталия описАлась..да-мышцы.. vuk Это из мира фантастики...КТО докажет-что у пса в детстве были проблемы с ушами??собаку могут ведь начать выставлять и в год-когда все везде стоит...))))и висит как надо..(эт про яйца).Тогда нужно было НЕ вязать и тех-у кого дипломы куплены и керунги также..как говориться-объять необъятное..Если убрать из разведения всех *нетоварных* собак-то что получится??Не надо далеко ходить-у нас в латвии тоже хватает ввозных кобелей, которые по большому счету просто приносят деньги хозяевам-куплены ......и вяжут ВСЕХ сук, которых приводят к ним..вот на этом поголовье и держиться худо-бедно популяция...не зря ведь продаются подрощенные собаки или производители??значит не все в шоколаде у них...иначе отличных собак не продавали бы...
vuk: элла пишет: vuk Это из мира фантастики...КТО докажет-что у пса в детстве были проблемы с ушами??собаку могут ведь начать выставлять и в год-когда все везде стоит...)))) Ну это уж на совести заводчика( владелца собаки).... A то, что все идеально, я неговорю, я просто свою точку зрения сказала ( у меня тоже старшая сука небудет вязатся, хоть по кровьям она хорошая).
элла: vuk пишет: Ну это уж на совести заводчика( владелца собаки).... К сожалению попадаются и не особо совестливые..И это-не только в породе НО..не далее как вчера вечером я пришла в ужас-каких собак вообще вяжут..хоть и с документами..хозяевам только деньги нужны...а ЧТО родиться-пофигу.. vuk А что скажете про привозного Лукаса из Литвы??я видела только на фото нго..но уже СТОЛЬКО слышала...собираются вязать его тоже-для всех желающих была в Риге-так только о нем и говорили...
vuk: элла пишет: А что скажете про привозного Лукаса из Литвы??я видела только на фото нго..но уже СТОЛЬКО слышала...собираются вязать его тоже-для всех желающих была в Риге-так только о нем и говорили... А он же продан не в ФЦИ клуб, а в ЛКА... так что в нашем клубе про него нечего не говорит.. я выдела его осенью. Красывый, яркий мальчик, но прихромывал на тот момент(по моему передней лапой, но уже боюсь точно сказать) . Потом больше не выдела, так что не могу сказать не хорошего, не плохого. Но если у него не будет не ИПО, не Корунга, не проверки дисплазии( и небудет перепродан обратно), то и с нашего клуба интереса к нему не будет ( так же как с Дино,Драго и.т.д...)
LLC: Это вы про какого Лукаса?
Evgeniy: На праздники, дня на 3, упало одно ушко. Сейчас опять нормально стоит. Это бывает? Или это ненормально? Щену 3 месяца.
Nubira: Evgeniy это - нормально
Evgeniy: Nubira Спасибо. А как долго это может продолжаться и как часто?
элла: vuk насколько я поняла с Лукасом хотят в ЛКФ пойти но это-на уровне разговоров...ничего не могу 100% гарантировать..Ну про Дино и и далее-я в курсе...деток видела не с одного помета..
vuk: LLC пишет: Это вы про какого Лукаса? Я про того, кто Гарлиавиетис (Solo vom Team Fiemereck +Amanda Garliavietis)
элла: vuk а вы не в курсе-почему так в лКФ не любят собак из этого питомника?
ххх: элла а ты не хочешь фотку вывесить, которую мне прислала?
vuk: элла пишет: vuk а вы не в курсе-почему так в лКФ не любят собак из этого питомника? почему не любят? Нормально к ним относится, иногда и вяжется с ними, если собака осталась при ФЦИ системы, а не перешёл в ЛКА и вяжется с 9 месяцов и дети с родословной (про корунг и обучение я помолчу, но там даже и выставочной оценки немогло быть коблу).
Zigfrid: элла пишет: К сожалению попадаются и не особо совестливые..И это-не только в породе НО..не далее как вчера вечером я пришла в ужас-каких собак вообще вяжут..хоть и с документами..хозяевам только деньги нужны...а ЧТО родиться-пофигу.. Я вот только понять не могу. Что щенки так легко продаются? Почитав здесь форум да и другие для многих заводчиков это вообщем-то большая работа найти хороших хозяев для своих щенков. Если щенки хорошие-это стоит приличных денег. Если щенки не очень мягко говоря, то и продаваться они будут по "5 копеек". При таком дешевом раскладе, не пойму в чем прибыль у таких размноженцев? Хошь не хошь хотя бы до месяца их надо вырастить.
ххх: Zigfrid Надь, ну как съездила?
Кузькина мать: Zigfrid Так это ты нормальных заводчиков читала, а тем все равно кому продавать, никто не заморачивается поиском хороших рук. Да и вкладывается в суку и щенков минимум самый, так что их и "по 5 копеек" устраивает.
элла: ххх Ир-выложу-у меня фотки на моем компе-он в ремонте, а на ноутбуке нет..если хочешь-можешь скопировать и выставить... Zigfrid расклад очень простой-собаки получают 2 оценки -этого хватает для разведения,кобеля найти-тфу-многим хозяевам лишь бы кобл пот-ся и получить денежки за вязку(сейчас мало кто за щенка вяжет)-причем деньги берутся не зависимо-есть помет или пустая сука осталась-в лучшем случае за полцены перевяжут.до 1 месяца сука сама кормит,а потом дешевым кормом или кашами кормят...подкалывают дешевые витамины..отсюда-щенки как щенки.Продают -кому с бумагами-кому без..если кто для себя покупает-и человек лох в породе-то ему и такие хороши...сравнить то не с чем..тЕ кто хочет хорошую собаку-то ищут либо через клубы, либо через знакомых(протекция),либо на выставках договариваются-то таких единицы.а когда вырастают ммммм,дворники,так и ответ заводчика такой же-что хотели за 200баксов чемпиона купить???Так что говорить, что такие заводчики денег не имеют с собак-абсурд...и вяжут-пока сука рожает...про тех-где я писала-они так 2 сук уже на тот свет отправили-со 2 течки все время рожали...Сейчас они купили 4 собак-3 суки и кобла(что бы дешевле было вязать сук-свой же причем суки-однопометницы, и кобель-с того же питомника(хоть ума хватило другой крови взять).Ну вот и *высчитайте* что там рожаться будет...ферма...ПРичем собаки-хорошего качества и уже на выставке получили все по *отлично*,еще раз-*отлично* и пОШЛО,,,,,заодно прикупили 2 кошек и кота-сфинксов в Белорусии-там по 250баксов-у нас это в 3-5 раз дороже(качество конечно-ужас, немного больные на уши-видно поэтому и дешево так). в общем будут котов без документов *разводить..**арифметика-самая простая...спрос есть-значит будет и предложение..
ххх: Свет. На лотасе девушка одна написала, что разводила вислоухих кроликов декоративных. Вот где прибыль ))))) Стоит 1 крольчонок 1500р и расходятся они за 2 дня. Рожают каждый месяц. Посоветуй своим знакомым )))) А то как они там? Бедные :) Столько кошек, собак, выставки, корм -этож какие затраты ))))
ххх: Я не флужу. Заметьте! Тема про ухи, а я про кроликов вислоухих )))) Клеить не надо ))))
Liska: ххх пишет: Я не флужу. Заметьте! Тема про ухи, а я про кроликов вислоухих )))) Клеить не надо ))))
элла: ххх хорошая идея-спасибо-сама приму к сведению кстати-у нас кролики -декорашки тоже в улет в магазине уходят...
Lucy: элла пишет: хорошая идея-спасибо-сама приму к сведению + 1))) Опять же, если "помет" не разошелся, то "Кролики - это не только ценный мех"(с)
элла: Lucy ага
Zigfrid: элла И ведь терпит земля таких людей
элла: Zigfrid еще и как...
Nataly: товарисчи.. как думаете - поклеить этому чуду уши? или не мучать зря животину? ))) ] ] P.S. Родители неизвестны. P.P.S. сченок ишо, тока зубы меняться начали
яков: я бы подклеила
Екатерина: Nataly, зачем? Все равно ему овчаркой не быть.
Nataly: Екатерина пишет: Nataly, зачем? Все равно ему овчаркой не быть. шоб красивше было ...она на овчарку и не претендует )))
Julex: Nataly а может подождать? вроде уши крепкие...может и сами начнут вставать...а если нет - тогда уж и подклеить...для красоты :)
Nataly: Julex пишет: Nataly а может подождать? а фиг знает. пусть хозяйка решает. )) на след. неделе съезжу гляну.
Люда: Nataly пишет: ...она на овчарку и не претендует ))) Хм... все-таки кажись это ВЕО. Уши сами встанут.Но вот проваленная спина и высокожопость...и несчастные задние ноги безуглые...блин, как я это не люблю. Похоже на то, что именно эти недостатки и понравились , так как владельцы бульмастифники? Желательно сделать снимок бедер, когда подрастет эта "неовчарка", не нравится мне такой постав задних ножек( тьфу, ни голени, ни бедра, так еще и постав подозрительный).
Nataly: Люда пишет: Похоже на то, что именно эти недостатки и понравились , так как владельцы бульмастифники? да неее... там никто не выбирал, просто человек сделал доброе дело - взял бездомного щенка. хотя изначально планировался д/ш немец. там вообще была какая то жуткая история , первое сообщение на бульмастифьем форуме "Уважаемые форумчане,срочно! нужна ваша помощь!!! Сегодня подруга,гуляя с собаками,за территорией северной ТЕЦ№27(Мытищи)увидела жуткое зрелище,горы мертвых собак,среди них есть и породистые,от некоторых остались скелеты...среди этого кладбища копошаться маленькие щенки-4 штуки(слепые)грызут мертвых сородичей,вид не для слабонервных.Сейчас она поехала их собирать..." ну в общем в итоге 3 щенка выжило, 2 чепрачных и 1 рыжий. вот одну девку забрала моя приятельница. Парня чепрачненького тоже пристроили, а рыжая все еще ждет добрые руки...
Darling: Nataly кошмар, это отстреливали похоже всех подряд бродячих собак на улицах..?
Julex: Nataly ужас какой
Nataly: Darling я не знаю. после того как позвонили на телевидение, и был сюжет в какой то программе об этом - администрация ТЭЦ пообещала разобраться и все убрать. не знаю чем все закончилось.. ...но фотографии на бульмастифьем форуме были - просто жуткие.
элла: да уж-история не для слабонервных...
Люда: Nataly пишет: там вообще была какая то жуткая история Слов нет... ужас!!!!! Nataly пишет: просто человек сделал доброе дело - взял бездомного щенка. хотя изначально планировался д/ш немец. Золотой человек! дай Бог ей здоровья!!!!!
Oli4: Не нашла более подходящей темы - а вопрос интересен Обнаружила фотку, бороздя просторы интернета. Вот стало любопытно - а эти штуки в ушах - это чтоб ухи укреплялись? или чисто для фото? На живые уши не похоже
Nubira:
Волкова Светлана: Nubira , с одной стороны да, Вы правы, грустно. Особенно если после таких процедур собака пойдет в разведение и потащит это дальше. А если речь идет о домашнем любимце, потомство от которого получать не планируется и купив которого люди стали жертвами разведения, несущего такой порок, то очень полезная фотка. Может кому и поможет понять, какой должна быть конструкция. Вот только что за материал используется не могу понять. Видимо это вклеено чем-то в ухо?
Nubira: Волкова Светлана ..и я с Вашим постом полностью согласна.
Собаковод-любитель: Oli4 Прикольная штука!!!! У меня вот все песы были домашними любимцами , и ни кагого там племенного супер-пупер разведения . Я еще в школе училась, когда мы взяли первого песика Все здорово, просто красавчик рос, только ухи не вставали, точнее поднялись на 2/3, а кончики никак . Я как-то пошла с ним гулять и слышу, как дите мамку спрашивает: "Мам, а это овчарка?" и так пальчиком на моего мальчика тычет А мама ему отвечает: "нет, у овчарки уши стоят!!!". Тут меня сильно зацепило А ухи, надо сказать у моего парня были не просто большие, а оооооооочень большие и прикольно смотрелись на маленькой щенячьей голове, было ему около 5 месяцев тогда. Я пришла домой (до такой чудо-конструкци не додумалась) и преклеила ему между ушей пластырь. Конструкция была крайне ненадежная , от простого мотания головлй все отваливалось . Я ему ухи с внуртенней стороны побрила и снова залепила. Пластырь держался три дня. а потом снова отвалился а через два дня ухи сами встали
СССР: Собаковод-любитель пишет: а через два дня ухи сами встали испугалися, подумали лучче встать, а то дальше хуже буит
Rimma: Наши ухи стояли домиком, но вот пошли меняться зубы, и ухи( балдею от этого слова) уронились.Никаких витаминов при смене зубов не даю. Кормлю натуралкой.Стоит ли волноваться? Давать ли какие витамины?
СССР: Rimma Если кормите натуралкой то конечно стоит, потому как уже многие говорили - натуральный корм тяжело сбалансировать так чтобы там были все элементы для ростущего организма, единственное что можно дополнительно еще биохимию крови сделать и посмотреть чего нехватает. Вы почитайте темку про рецепты натуралки...
Собаковод-любитель: Rimma витаминки обязательно давать нужно. Без них, конечно и ухи встанут и зубы вылезут, но это будет дольше и зубы могут вылезти не полным составом Я вот первому песику витаминов давала мало (голодные 90-е ) пыталась найти в человечьих аптеках все, что напоминало витамины и добавки кальция (глюконат катьция, глицерофосфат кальция, фитин, вит А в масле, вит Е в масле, вит Д) иногда подкидывали опытные собаководы Вот во время смены зубов он у меня и заболел чумой, хотя был привитый. потом двух своих парней в период смены зубов я кормила витаминами и кальцием "по самую макушку". Смена зубов проходила быстро (в течение месяца показывались уже все зубы ) ухи немного ослабевали, но все равно стояли
Натусик: Rimma пишет: Наши ухи стояли домиком, но вот пошли меняться зубы, и ухи( балдею от этого слова) уронились.Никаких витаминов при смене зубов не даю. Кормлю натуралкой.Стоит ли волноваться? Давать ли какие витамины? Я своей даю Кальций Д и Глюкозамин, у нас уши после домика сразу встали и ТТТ неразу не упали.
Rimma: Спасибо большущее!!! Витаминками подкормлю чуток, хотя страшно, ну как зубы друг на друга полезут? Мамочке собы этой витамины скармливала в норме, там уши после "домика" на 5 дней подспали маленько, но генетика там классная, сбоев быть не должно.А сегодня у девоньки ну целый день ух стоял, а к вечеру и второй на 2\3 поднялся.Смешнаяяяяя! Боюсь витаминов не без повода.Начиталась книжек, что витамины эти вредны в период смены зубьев и убедилась в этом на собственном опыте.
Собаковод-любитель: Rimma Кальций нужен обязательно. Можно вместо витаминов готовить кальценированный творог: вскипятить 1 литр молока, добавить туда 1 ст.ложку хлористого кальция (продают в аптеке, если покупать "для питья", то 1 ст. ложку, если для в/в вливания в ампулах, то 20 мл, т.е. 2 ампулы), молоко свернется. Откинуть все это через марлю, сыворотку вылить, ибо слишком горькая она, а творог можно положить под груз (полторашка с водой) прям в марле, чтоб отжать получше. Когда остынет дать песе. Они это дело очень любят. Мои парни все были довольны. Я сама пробовала
Собаковод-любитель: Rimma Зубы друг на друга не полезут
Valya: Наш ветеринар сказал, что кальцинированный творог раздражает желудок. Это по последним научным данным. А вот зубы точно могут полезть друг на друга. У нас был такой случас. Кормили и творогом, и витаминами, да и сушку давали. В результате новые зубы уже лезли, а старые никак не выпадали. Хотя, может быть, это не от этого? Но мы решили, что избыток кальция.
Rimma: Да вот в том-то и дело.Витамины укрепляют и молочные зубы, а тут лезут настоящие, и получается неизвестно что.Хотя мамашке я давала именно то, что рекомендует Натусик , и все очень хорошо и ровно выросло.В общем решила: давать буду через день.Пользы: лучше половина, чем ничего, а вреда если, то будет меньше.
Натусик: Valya пишет: Зубы друг на друга не полезут У моей сестры собака САО так у нее клыки не выпали, а полезли уже другие, купили ей большую кость и раскачивали клыки, через день выпали. У моего пинчера начали вылазить резцы и старые торчали, так я ей их пинцетом выдергивала и раскачивала. У моей Динки сейчас смена зубов, так я сократила прием кальция и глюка даю через день или 2 и постоянно слежу за зубами!
Rimma: Тут щена пыталась отравить-давала таблетку мамаше, та ее выплюнула, а этот бес пронырливый таблетку эту и сожрал.Потом еще и позавтракала славно.Что тут началось.Псинка начала кататься, чесаться, петлю себе дерет.Время 6 утра.Я за ней бегаю,от клещей брызгаю, поняла, что это аллергия только когда у щенки морда заплывать стала.Супрастину ей, обжоре, дала.Вета вызвала.Опять ухи упали.Теперь кормлю уже поневоле витаминами, тем более врач тоже рекомендовал. А он у нас хороший, опытный.Ухи висят уже наполовину.
Собаковод-любитель: Valya Думаю, что это не от избытка кальция. У моего второго песы зубы быстро выпали целым рядом, ни одного резца во рту из шести!!! (Ести получится отсканировать, покажу фоьки), а потом все полезли. У меня пес активный был, все грыз, играл в перетягивания. А обычный творог желудок не раздражает? Мне кажется, что принцип приготовления всех творогов одинаковый, но могу и ошибаться Честно говоря, впервые слышу, что Valya пишет: кальцинированный творог раздражает желудок. наши ветеринары ничего подобного не говорят
kroft: от темы ушли:) про уши то , про уши давайте ... А как это вообще происходит - просто бах, и пластырь в ухо? А как соба на пластырь будет реагировать? И что, пластырь ухо это держать будет? Разве оно под тяжестью пластыря будет форму уха держать? Мне кажется оно и с пластырем по идее должно болтаться будет тряпочкой... У моего первого собакина месяцев в семь встали сами, да и никто особо на парился - встанут, не встанут...
kroft: Собаковод-любитель - у моего тоже резцы выпали одновременно - сабака - лайт, без зубов была некоторое время
Натусик: У меня вторая НО и ни первой ни сейчас уши не клею! Если человек хочет может и клеить, тока надо правильно клеить, а то поклеят, что уши вообще не правильно встанут!
Собаковод-любитель: kroft специально для вас пришлось учиться рисовать извиняйте, ежели что не так, но я старалась
Nataly: kroft пишет: А как это вообще происходит - просто бах, и пластырь в ухо? А как соба на пластырь будет реагировать? И что, пластырь ухо это держать будет? была тут тема про уши, со ссылкой на фурум Жени Петрушиной - там процесс подклейки пошагово, с фотами. Помимо пластыря в конструкции спички используются ))
kroft: Собаковод-любитель ух ты!!!!!!! вот это да!!!!Спасибочки!!!! хотя я пока не собираюсь клеить, но тема интересная. У нас одно стоит крепко, второе при беге еще тудым-сюдым - но нам еще пяти нет месяцев:)
kroft: Nataly добрый день:) да, я это видела, но по ссылке ничего не нашла - видимо тема ушла как это... в архиФФ:( Хотя почитать интересно было бы - у папы на территории предприятия живет очень милый пес, молодой совсем, вот думаю ему подклеить, но боюсь навредить.. вариант склейки между ушек не пойдет - кончики болтаются, и вообще стоят не симметрично... фотку попробую в среду сделать - хотя фотоаппарата он боится сильно
kroft: я все нашла:) прикльный щен с пластырем:) Хотя врядли наш Рекс отдаст свои уши брить
kroft: Не, передумала клеить - весь извертелся:( Обработала барсом и отпустила...
kroft: Oli4 пишет: Не нашла более подходящей темы - а вопрос интересен Обнаружила фотку, бороздя просторы интернета. Вот стало любопытно - а эти штуки в ушах - это чтоб ухи укреплялись? или чисто для фото? На живые уши не похоже Ой, я тоже видела это на сайте одного питомника... прикольный такой, с формочками для ушек
Oli4: kroft а вы случайно не оттудова?
kroft: Oli4 откудова оттудова ???? из формочек или из питомника?
Oli4: kroft из формочек думаю вряд ли. я про питомник
kroft: Oli4 - не, не оттудова ... могу шепнуть на ухо откель мы...
Svetlana_I: Nubira Добрый вечер, Nubira! С ушей этого парня началась эта тема Очень волновалась втанет ли ухо. Ничего не клеили, природа взяла свое!!!!!!!!! Рэндфилд Радж (Рэй) нам уже 9,5 месяцев.
Oli4: Svetlana_I чем вы его так заинтересовали? аж язык на плечо повесил красавец!
Svetlana_I: Oli4 К сожалению, заинтересован не мной.......... первый раз стадо коров увиедел Сидит соображает, можно ли с этими большими собачками играть
полная версия страницы