Форум
Выбор сухого корма
Katya: Уважаемые форумчане, давайте разбираться вместе! Мы с самого начала кормим Белькандо. (уже 9 мес.:-) Я на протяжении многих месяцев задумываюсь смене корма. Почему? Потому что слышу не очень хорошие отзывы, типа среднего уровня и т.д...Причем по цене выходит как Рояль или Проплан.. Следует отметить что шерсть у собаки выглядит отлично, чувствует себя прекрасно, ест как надо. Возникает вопрос: а надо ли тогда менять? Обычно люди покупают корм по советам ветеринаров или знакомых,по цене или по престжности фирмы. В процессе поиска ответов на свои вопросы, я поняла некоторые принципы выбора корма, то есть соствляющих, которые должы быть в собачьем рационе (мясо, рис) и которых там быть не должно (кукуруза, пшеница, соя ,побочные продукты). Если исходить из этих принципов, то Белькандо совсем не плохой корм, по сравнению с Еуканубой, в которой есть побочные продукты или Пропланом, напичканым кукурузой, и также состящем из побочных родуктов. Но и Белькандо не идеален. Короче думала перевести на Проплан,тк читала многие им кормят, а теперь не уверена. Тут сайт который сравнивает разные марки А здесь объясняют что должно быть в здоровой пище для соак Какого Ваше мнение? Какой из кормов все таки "здоровее"? И почему самые крупные и известые фирмы добавляют эти вредные составляющие? Поняно, так дешевле, но разве от смены кукурузы на рис они обеднеют? И последнее: как проверить процентное содержание например мяса от общего кол-ва протеинов в корме?
Ответов - 198, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Katya: вот..исследовала Акану (puppy large breed) , кажется он самый "здоровый" из перечисленных выше.. 32% протеинов, больше чем в других кормах, это хорошо?
LLC: Катя, если ваша собака прекрасно выглядит и чувствует себя хорошо, имеет "красивую" биохимию крови, то, имхо, я бы не переводила её на другой корм.
Iveta: LLC Лёличка, а что ест наш папа-Таракан?
LLC: Мои все кормятся "Аканой". Ну и рубцом.)))) Таракан не исключение.))))))
Iveta: LLC ...Угуууу....взяли на заметочку...
Katya: LLC биохимию крови не делали, шерсть блестит,а кроме этого на что смотреть нужно? мышечная масса зависит от корма? как собака должна линять при хорошем питании?
LLC: От корма, который подходит вашей собаке она, простите, "красиво" какает - экскременты не светлого цвета, не объёмные и достаточно плотные, и не часто собака испражняется . Плюс собака не худая при кормлении рекомендованной производителем нормой ( на корме, который плохо усваивается, трудно поправиться или хорошо выглядеть). Линька опять же сезонная и не долгая, если корм подходит (хотя у сук всё с поправкой на течки). Такие "косвенные" доказательства вот ещё, которые подтверждают правильный выбор корма.
Katya: LLC Спасибо. Моя вроде какиет нормально 2-3 раза в день, только вот пахнет сильно ,а цвет похоже зависит от цвета еды, наш тeмный, так и каки такие же, а пробовали Рояль светлого цвета, cразу каки посветлели. А кормлю меньше чем написано и собака не худая. Линять начала, а течки еще не было.
Даша: Katya пишет: Моя вроде какиет нормально 2-3 раза в день ИМХО многовато... У меня 1, максимум 2 раза в день.
Katya: Даша пишет: ИМХО многовато... обычно 2, но бывает и 3..ok, примем на заметку. а еще беспокоит желтизна на зубах(на которых собака жует, там остается пища после еды). я начинаю думать что в еду добавлен краситель, который красит каки, он же и красит зубы.хоть и чистим иногда пастой и гелем.
Марк: Мы тоже какиим 2 или 3 раза в день ... Бывает, что за одну длиииинную прогулку можем 2 раза сделать дело Но потом уже неделаем.
olrysk: Не помню откуда у меня этот линк ,(возможно даже с этого форума) но очень интересный для сравнения кормов http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=24&f2id=18 Мой пёса трескает АКАНУ ягнёнок с рисом безотказно, выглядит хорошо,каки 2 раза (очень редко 3)не тёмные ,но и не светлые, до этого пробовали другие корма-то воротит нос,то алергия, то ещё какая напасть.Наш знакомый НО без вкусностей не ел никакой корм ,а перешли на Акану и забыли про добавки. И вет наш признал что корм хороший, хотя сам дилерствует по еконубе Уменя правда есть вопрос: в бренде Аканы ягнёнок с рисом нет добавок глюкозамина и хондратина-нужны ли они щенкам НО или это необходимо только взрослым пёсам и если нужны то стоит ли давать их отдельно,или подобрать корм сэтими составляющими Подскажите плиз ,а то веты относятся к этому по разному
olrysk: Ещё информация к размышлению ЮСТАС-АЛЕКСУ: http://www.deutscherschaeferhund.com/Ru/indexR.htm
elsotdovori: Katya Мои собаки лопают Белькандо.Тьфу-тьфу! Шерсть прекрастная,стул отличный(по сравнению с другими кормами), старший прокрасился в 3.5 года просто нереально! У него были проблемы с пищеварением,перепробовали массу кормов,ни какой не подходил,собакин есть категорически отказывался.А на белькандо отъелся,шерсть лоснится. Но у меня вопрос!? А какой смысл менять корм который вам подходит? По цене ,правда в Москве ,если брать на питомник намного дешевле Рояла.
Katya: olrysk в этом сайте нe хватает многих видов и нет полной информации по составу
Katya: elsotdovori Хороший вопрос, немного филосовский. Mногие, и я в том числе, боятся менять корм , т.к. он подходит собаке. Но ведь бывают исключения и среди людей, еcть долгожитeли, которые всю жизнь курили, пили и питались непонятно чем. Но это ведь не значит, что надо брать с них пример. Поэтому в последне время люди все больше осознают важность правильного питания и продолжительность жизни уеличивается. Что касается собак,то пока немногие умеют читать состав корма и иногда дают собаке кушать сплошныe химикалии, которые ей просто вредны. А крупные фирмы видимо исольуют наше незнание и вносят дешевые составляющие в дорогие корма. Белькандо хороший корм, но он тоже содержит кукурузу и пшеницу в рзных видах. Моя собака как пылесос, она с апетитом ест все что дают. Но если бы был корм, состоящий из 100% полезных собаке продуктов, то я поменяла бы, не думаю что это может навредить. К тому же у нас Белькандо стоит +/- как и другие дорогие корма. Наверняка мы не увидим разницы если в корме есть чуть больше кукурузы или чуть меньше, на короткий срок, и конечно все индивидуально для каждой собаки. Но если бы мы могли продлить их и так короткую жизнь всего на несколько лет, то думаю мы бы стали больше задумываться о том, чем мы их кормим. кидайте помидорами.
Katya: elsotdovori А у Ваших зубы не темнели молодом возасте? и сколько у Вас стоит БЕелькандо и Роял для питомника если не секрет ?
Katya: Есть мнение что "сушеная курица" и "куриная мука" это не одно и тоже.и что в муке может быть перемолото не только мясо,но и кости, и это хуже переваривается. Кто нибудь слышал про это?
LLC: Катя! Я чуть позже напишу ответ на ваш вопрос. Мне нужно поднять статью, которая об этом.
Katya: LLC ok
LLC: Вот немножко ПРАВИЛЬНОГО перевода ( на примере курятины): Chicken куриное мясо Chicken meal куриная (костная) мука Chicken by-products побочные продукты переработки кур Chicken by-products meal мука из побочных продуктов переработки кур
LLC: И это (см. мой пост выше), конечно, не одно и тоже...-)) На кормах НЕ принято указывать качество ингридиентов ( за редким исключением может быть приблизительная оценка качества), только количество (процентное содержание). Всё, что относится к качеству - РЕКЛАМА. Так, например, характеристика "натуральный" на упаковке корма НЕ означает, что его ингредиенты имеют лучшее качество, или что они экологически чисты или имеют особую питательную ценность. Это всего лишь указание на то, что корм не содержит синтетических или химически изменённых ингридиентов (или химических консервантов, чаще всего).
Katya: Интересные статьи о собачьем корме http://peteducation.com/category_summary.cfm?cls=2&cat=1661 Чем не надо кормить собак url=http://peteducation.com/article.cfm?cls=2&cat=1661&articleid=1030 Вспомнила кто то писал что дает собаке чеснок для профилактики глистов, так оказывается это вредно, и лук тоже.
Katya: LLC пишет: Chicken meal куриная (костная) мука да, я нашла, вот: ( из ветеринарного словаря ) Meal When referring to food ingredients, meal means a ground-up preparation. Chicken meal is ground up chicken, which might include bones and feathers. Meat meal means ground up muscle meat. ..может содержать кости и перья..
elsotdovori: Katya Зубки беленькие у мелкой(1,5),у 5-ти летнего немного потемнели задние . Не могу сказать с чем связано,не то с возрастом,не то с кормом,не то с тем,что раньше были проблемы с пищеварением. По поводу состава,на каком то форуме яков писала о хим.добавках в роял.Но они на упаковке не указаны. Я при выборе корма все таки больше орентируюсь,на состояние собаки.Бывает ,что корм хорош по составу,а собак лысый,ходит по большому как слон ,воздух в квартире портит.Ну неподходит и все!Или у меня есть масса примеров когда собаки едят по 3-3,5 стакана в день!И все вылетает со свистом совершенно не усваеваясь. Katya пишет: кидайте помидорами. И не подумаю! Я вполне понимаю Вашу заботу о любимом существе! не знаю сколько роял стоит ,а белькондо 25кг в районе 2000 руб. татьяна харитова
elsotdovori: Katya 100% полезный корм!? я просто сомневаюсь,что он существует. хотя я слышала,что существует фирма ,которая на основе анализов подбирает ингридиенты,и изготовляет корм,для данной конкретной собаки.но он стоит просто сумашедших денег. Раньше кормили геркулесом.Мой совершенно больной кобель прожил на нем 11 замечательных лет. А сейчас я слышу о том ,что геркулес это есть плохо.потому что совершенно не усваевается. А мой кобель не в курсе был и лопал его, аж за ушами трещало! татьяна харитонова
LLC: http://www.pesyk.kiev.ua/nov/vet8.htm вот ещё ужастики по теме.
Lana: Дорогие форумчане, нужна ваша консультация. Никусе уже почти 7 лет, до 4 месяцев растила на сушке, потом была серьёзная болезнь, после которой он от сушки отказался. Перевела на натуралку. Но, к настоящему моменту, из всего гастрономического разнообразия нам остался только рубец, от всего остального его либо несёт, либо начинается аллергия. Хочу попробовать опять перевести на сушку, в связи с этим хочется посоветоваться. Какой корм вы посоветуете выбрать? Можно ли ориентироваться на дозировку, обозначенную на пакетах? Недавно в магазине рассматривала корм и с удивлением обнаружила, что собаке весом 35-45 кг необходимо всего 300г этого корма в сутки. Неужели этого достаточно? Вот смотрю на свою лошадку, и верится с трудом. И как вы считаете, семилетней собаке нужно покупать "сеньор" или ещё рано? Плиз, хелп!
Wolf333: Прежде чем ставить эсперименты на возрастном животном, лучше сделать развёрнутый анализ крови. А то переведёте на сухой корм, даже в сеньоре для неё может быть большое количество протеинов, начнёт поносить и чесаться еще больше. А судя по её стулу печёнка и поджелудочная не в лучшеё форме. Нужно просто проверить полностью животное, возможно и сухой корм не понадобиться. Просто нужно пролечить и поддержать органы пищеварения. Для собаки содержащейся в квартирных условиях, при средних нагрузках, 300 - 400 гр. корма достаточно. Он же в концентрированном виде высушен. Замочите и увидите на сколько он разбухнет.
Морозюк Наталья: Wolf333 пишет: Замочите и увидите на сколько он разбухнет. Это точно!!!
Волкова Светлана: Lana , на самом деле совет про анализы очень хорош. Сдейте кровь - клинический и биохимию и кал. Наверняка найдутся проблемы.
Lana: Хм... забавно. 84 просмотра и всего 3 ответа. Что бы это значило, а? Основной состав форумчан кормит собак натуралкой? Или выбор марки сухого корма есть страшная тайна, передающаяся из поколения в поколение исключительно по женской линии? ЧуднЫе дела...
Aida: Lana могу порекомендовать обратить внимание на корм, который мои собаки едят уже больше года - Happy Dog Supreme Irland. Этот корм для собак, склонных к аллергиям, в нём нет кукурузы, пшеницы и сои, а из источников белка - крольчатина и лосось. Правда, я не одним кормом кормлю, ещё натуралку добавляю, но этот корм моим собакам подошёл очень хорошо. Кстати, очень правильно Вам советуют сделать биохимию крови.
яков: Lana Я тоже со своей стороны могу посоветовать Happy Dog Supreme Irland, или ПроПлан Лосось+рис, или лечебную программу "лечение аллергии" Рис+рапс. Мои собаки 1год сидели на Happy Dog Supreme Irland, и уже 3 года мы сидим на ПроПлане моим очень нравиться. Можете попробовать также ПроПлан Курица+рис, так как в нем % протеинов 27, а в лососе 30. Можно еще Еканубу ягнёнок+рис он считается диетическим кормом, но его не все собаки кушают. Пробуйте. Мне кажеться, что на "сеньор" переходить ещё рановато, но всё зависит от состояния собаки.
Darling: Просто в первых постах уже все ответили.
Ольга Дитрих: Lana мои тоже питаются Про План. кобель у меня алергик, пюс ко всем еще перенес страшное отравление ему даю Про План курица с рисом, летом сидит на диетическом. а вообще это все индивидуально. для начала Вам правильно посоветовали сдайте все анализы, а потом подберете подходящий корм. удачи и здоровья Вашему любимцу)))
Nubira: Lana пишет: Хм... забавно. 84 просмотра и всего 3 ответа. Что бы это значило, а? Основной состав форумчан кормит собак натуралкой? Или выбор марки сухого корма есть страшная тайна, передающаяся из поколения в поколение исключительно по женской линии? ЧуднЫе дела... ну ты ж вопросик не из легких задала :) ты когда то ребенка по интернету лечила? :) вот так и с кормом для больной собаки...на совет полагаться нельзя - всем разное подходит. Но если тебе это поможет то мои едят Проформанс, Фест Чоис и Акану, при чем все разное :)
Lucy: Lana Моя старшая выдавала сильную аллергию почти на все... А как только я посадила ее на корм, с содержанием белка не выше 25% (в идеале 20%), так через месяцок - другой и выяснилось, что она и курицу нормально переносит, и говядину. И сейчас ей в принципе не важно, какой марки корм, главное чтобы белка в нем было не много. ЗЫ Это не мешает ей быть очень активной, много и с удовольствием тренироваться и т.п. Возраст почти 2 года.
Волкова Светлана: Lucy пишет: главное чтобы белка в нем было не много. Я одно время очень встречала высказывания, что немцам в массе своей нужно выбирать корма с содержанием протеина не более 26 %, т. к. от других у них "садится" печень. Нам, кстати, тоже сказали, что возможно одной из причин Тимкиного недуга является слишком мясной рацион. Сейчас мы сидим на лечебном баночном корме именно потому, что его состав не такой мясной и он "заставляет" ЖКТ работать.
Лена К.: Волкова Светлана пишет: встречала высказывания, что немцам в массе своей нужно выбирать корма с содержанием протеина не более 26 %, т. к. от других у них "садится" печень. И я могу это подтвердить - нашего соседа Кьюшара решили "откормить" перед выставкой - стали давать корм для активных собак - и, даже не смотря на подготовку к выставке, ПОСЛЕ выставки, когда сдали кровь на б/х - вет просто ужаснулась.... Вот и сидит на диет. эканубе сейчас... Я сама за 3 года жизни старшего перепробовала массу кормов - остановилась на про-плане..кура с рисом, младший дома ел эканубу вперемешку с манной кашей, мясом, творогом...У меня сел на эканубу с творогом и мясом куриным, попробовали акану - не стал есть ни в какую... Зато щенячий про-план с курицей и рисом (тоже) - уминает - только дайте!! Да еще и у старшего пытается из миски добавку свистнуть...
Волкова Светлана: Лена К. пишет: нашего соседа Кьюшара решили "откормить" перед выставкой - стали давать корм для активных собак - и, даже не смотря на подготовку к выставке, ПОСЛЕ выставки, когда сдали кровь на б/х - вет просто ужаснулась.... Лен, а до этого у них всегда были хорошие анализы? Я даже говорить ветам не стала, что мы питаемся смешанно, потому как они ну очень против этого. И слушать никаих доводов "за" не хотят, говорят что с годами это "аукнется" собаке. В общем, все очень индивидуально.
Lucy: Волкова Светлана Вот по поводу мнения ветов таки влезу У моей врачихи живут два кобла-старичка, ретривер 11,5 лет и ВЕО 10,5 лет. Лопают ВСЕ, начиная от суперпремиумов, кончая хлебушком. Сушку она им молоком свежим заливает, сама своими глазами видела А на мои квадратные глаза ответила, что собаки ее научных статей о том что взрослые собаки плохо усваивают молоко, не читали, видимо потому лопают его прекрасно Единственное, когда у нее собы получают чего-небудь уж очень сложное для усваивания, ну типа косточек, она дает таблетку фестала, что бы ферментов хватило и желудки справились.
Lana: Ребята, спасибо всем за ответы. Мы, конечно, сдадим анализы. Только я не очень поняла, как подбирается корм в зависимости от результатов анализа. Или это должен сделать вет? Nubira Когда я ребёнка по тырнету лечила? Не было этого!!!!! И почему, для больной собаки? Здоровая он собака. Здоровая и активная. Аллергию, проходящую со сменой корма, я болезнью не считаю. Если судить по этому показателю, то здоровых собак нынче и вовсе нет. Как, впрочем, и детей.
Aida: Lana есть-есть здоровые собаки, которым фиолетово, что в мисочке лежит, лишь бы побольше А анализы покажут, всё ли в порядке с собакой, и не нужна ли какая-то специальная диета, например, при проблемах с поджелудочной противопоказаны корма с высоким содеражанием глютенов. В идеале, вет должен посмотреть, насколько собака здорова, и дать рекомендации по подбору корма.
Лена К.: Волкова Светлана Да! Если не считать , что перед прошлым новым годом он сделал папе-маме "подарочек" в виде энтерита после сожранной дохлой крысы... Самое смешное, что и мы - тоже питаемся "не хлебом единым"...Уж немножко ряженки я наливаю, мсява тоже перепадает, творожк - тоже вещь не таинственная в нашем рационе... Вот только ветеринарше СВОЕЙ я этом никогда не признаюсь....Ну, не укладывается у меня в голове, что не совместится та же самая сушка в желудке через несколько часов с творогом, морковкой или мясом!!! Я же их не мешаю "в одном флаконе"!!!!!!
Лена К.: Nubira пишет: ты когда то ребенка по интернету лечила? :) Юля! Это Я была, а не Лана! Да и то, потому что обстоятельства так сложились!
Волкова Светлана: Lucy , веты тоже все имеют свое мнение о том, что лучше для собачьего желудка. Поэтому вполне возможно, что есть такие, кто не считает смешанное кормление медленной смертью. Тем более, если при этом у собаки нет проблем никаких. Я почему и написала, что все индивидуально очень. Хотя все же подавляющее большинство считает, что нужно кормить чем-то одним или кормом или натуралкой. При этом говорят что перемена - эти "пищевой стресс" и нарушение баланса. А вообще кормление - это вечная тема. У многих совершенно противоположные мнения на питание собак и проводятся вполне убедительные аргументы и примеры из жизни конткретных собак. А по поводу молока - у меня его все собаки пили, девчонки мои вообще воду пили только летом в жару, а в остальное время года только молоко и никаких проблем при этом не было. Тим тоже, кстати, молочко пьет под настроение.
Лена К.: Волкова Светлана Ребята, ИМХО - это вечный спор без единого мнения - люди - и те - кто всю жизнь вынужден сидеть на диете из молочной каши с протертыми овощами, а кто-то разве что ржавые гвозди не переваривает, а вот жареное мясо с уксусом и маринованным лучком - за милую душу!!!(что-то слюни потекли - время обеда приближается..... ) Наверное. в самом деле, надо смотреть НА САМОЧУВСТВИЕ ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ОБАКИ...а потом делать выводы....
масянька: я своих немчатников кормлю нутро чойсом или про паком.часто сушняк смешиваю с консервами или с гречкой.даю кости говяжие,а иногда устраиваю 'разгрузочный день'давая кефира с творожком)))
Nubira: Лена К. пишет: Юля! Это Я была, а не Лана! Да и то, потому что обстоятельства так сложились! народ вы чво???это я так, к слову...не имея ввиду никакого конкретного случая :) Lana дорогая прости если я грубо выразилась :)))я не хотела
Lana: Nubira Да всё в порядке.
Nubira: Lana слушай - я вот подумала, если рвет от натуралки - может с печенью или поджелудочной проблемы? анализы бы сделать у меня вот у суки вроде внешние признаки все в норме а по биохимии завышены какие то там показатели по печени и поджелудочной, пьем щас мезим и карсил
Lana: Nubira Ты откуда взяла, что рвёт? Я писала, что понос бывает(от печёнки) или аллергия начинается(от курицы). Или не ест, привереда.(калтык, к примеру или вымя) А вот с рубцом всё в порядке. Но рубец меня забодал. Так что серьёзно настроена переводить на корм.
Nubira: Lana пишет: Но рубец меня забодал. Так что серьёзно настроена переводить на корм. а чего забодал то? ты его что - варишь?
Lana: Nubira пишет: ты его что - варишь? Я что, похожа на самоубийцу? Но его надо размораживать и стричь, а перед этим ещё и купить, а он у нас бывает не везде и не всегда. Кроме того, моим основным и единственным аргументом в пользу натуралки было, что собака тоже человек, ей тоже вкусненького хочется. Но , так как в моё представление о вкусненьком рубец никак не вписывается, могу теперь со спокойной совестью переводить на сушку. Кстати, моя кошка до 8 лет была на сушке, после 8 на консервах. Сейчас ей почти 14 лет, а она всё скачет.
Nubira: Lana пишет: Но его надо размораживать и стричь как это...стричь
Lana: Nubira пишет: как это...стричь Ну как, ножницами, вестимо. Не ножом же эту холеру резать? Однажды чуть полпальца себе не снесла, ножницы острые, чуток промахнулась. Я не понимаю, ты меня, вроде, отговорить хочешь? А почему? У тебя ж, вроде, собаки на сушке?
Nubira: Lana пишет: Я не понимаю, ты меня, вроде, отговорить хочешь? А почему? У тебя ж, вроде, собаки на сушке? на смешанном но я рубец покупаю уже фасованный. я бы не стала менять если ей подходит...
Люда: Рубец это вообще деликатес. Несмотря на то , что мой муж на стену лезет , когда случайно учует запах рубца , сама я с удовольствием его и режу и мою , хоть он и мерзкий внешне и по запаху, я стала себя ловить на мысли , что он вроде даже и ничего так пахнет , приятно даже , так как мои собаки от него тащатся.
Екатерина: Люда пишет: Рубец это вообще деликатес. Люда пишет: сама я с удовольствием его и режу и мою Люда пишет: я стала себя ловить на мысли , что он вроде даже и ничего так пахнет , приятно даже Люда, извращенка!
Люда: Екатерина Все нравится все , что нравится моим собакам и наоборот. Непременно наступлю на хвост толстому нагло дремлющему "магазинному" коту , так как знаю , что мои собаки уж точно , спокойно мимо такого вопиющего безобразия не смогли бы пройти. Вот за них и пну его "нечаянно".
Wolf333: Люда, а ведь ты права. Замечала за собой желание погнаться за жирным дворовым котом и дать ему пинка. Хотя у меня в питомнике живут двенадцать кошек, к своим отношение другое, как у собак не замечают они их . А приезжаю к девчёнкам в Люберцы там во дворах жирнющие, наглющие коты. Так бы и погоняла. Просыпается охотничий инстинкт. Правда рубец собакам режет муж. Не переношу запаха.
Люда: Wolf333 пишет: Замечала за собой желание погнаться за жирным дворовым котом и дать ему пинка Да-да!!!! Аналогично!!!! Wolf333 пишет: Правда рубец собакам режет муж. Не переношу запаха. Тут все наоборот В руки брал миску с сухим кормом только тогда , когда я валялась с высокой температурой , выдержал всего пол-дня , потом вызвал свою маму. Не дай бог какашку заметит на участке , так мне "мозги высушит" !!!! И если( О, ужас!!!) заметит собачий волосок на своем костюме , буквально истерика начинается .
Лена К.: Люда пишет: потом вызвал свою маму. Не дай бог какашку заметит на участке , так мне "мозги высушит" !!!! И если( О, ужас!!!) заметит собачий волосок на своем костюме , буквально истерика начинается . Как же он тебя ЛЮБИТ, если все это еще терпит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Потрясающщщщщщще!!!!! А как же "подарочки?"
Люда: Лена К. пишет: А как же "подарочки?" Девку продала, не прижилась она у нас. Она воплощала в себе все отрицательные черты присущие декоративным породам , б-р-р-р....А Вашерон на моем полном обслуживании , его все обожают( люди , я имею в виду). Все делает ТОЛЬКО в лоток , ни на сантиметр не промахнется и всем своим поведением и общим видом(беби-фейсом и прочими красивыми шерстями) приводит всех домочадцев в умиление. Лена К. пишет: если все это еще терпит А я все оперативно убираю , зачем мне скандалы? Я сама грязь и бардак терпеть не могу.
Лена К.: Люда пишет: Девку продала, не прижилась она у нас. Жалко...Мне она так ндддддррррравилась... (по крайней мере моська на фотографиях) Зато теперь Вашерончик наслаждается вниманием только к его персоне? Не скучает? Люда пишет: А я все оперативно убираю , зачем мне скандалы? Я сама грязь и бардак терпеть не могу. Наверное, и мой муж по этой же причине пока еще "терпит" двух коблов...Вообще, стала за ним наблюдать, что все чаще и чаще он мелкого поглаживает, разговаривает с ним, играет, ДАЖЕ 1 раз лапы ему после улицы вытер!!! Процесс пошел(я так думаю )
Maria: Льдмила Возможно вас обрадует тот факт, что вы не одна такая извращенка на этом свете. У моей собаки дресировка построена на лакомстве и до знакомства с дрессировщиком я вообще не знала о существовании такого продукта - рубец. Когда я впервые учуяла его запах мне показалось, что ничего не может вонять противнее него. Но последнее время меня от запаха рубца не то чтобы не воротит, он мне даже кажется приятным. Прям как вы написали. Наверно, это странно...
Люда: Maria Да ничего странного , скоро и кошек гонять начнете.
Кузькина мать: Люда А мне дворовые кошки, как и моим собакам, "по барабану", мы их дружно не замечаем (может, в нашем дворе их нет? Честно, не знаю), а вот шавок бродячих аж до трясучки порвать хочется!!!
Люда: Кузькина мать пишет: а вот шавок бродячих аж до трясучки порвать хочется!!! И не говори!!!
Zigfrid: А я ножом рубец режу, а если правду сказать-то в основном муж этим занимается. Просто рубец бывает разный: иногда попадается очень тонкий, тогда конечно ножом сложно. Но как то попробовала ножницами-мне не понравилось
ос: Lana , а объясните - зачем стричь рубец? Я в жизни не стригла ничего, так лопают, только за ушами пищит)))
Lucy: О, про запах рубца можно целые статьи научные писать)))) Он порою бывает невыносимым Но когда рубец совсем свеженький и от хорошей коровки он пахнет... парным молоком (ну совсем капельку навозом отдает ). Такой рубец даже люди едят)))
Настя: Мы тут в Иванко-доставке заказывали корм, и нам привезли каталог по их продукции. Заинтересовал корм BENTO KRONEN, пр-во Бельгия. Супер-премиум класса. Написано: все источники белка и жира имеют ветеринарный и медицинский сертификат и могут использоваться в приготовлении пищи для людей. Вот заинтересовалась, а в инете практически никакой информации не нашла...Вот какие-то жалкие ссылки. http://www.novoroscity.ru/pub.aspx?ca=226&id=393dffa4-8846-4aab-9524-efa015d3da94 http://www.labrador.ru/ipb/lofiversion/index.php/t8624.html Может быть кто-нибудь уже пробовал кормить им своих питомцев? Хочу купить мелкому, но всё новое всегда вызывает опасение, как бы производители и не нахваливали...
Лена К.: Настя Там в первой ссылке написано, что он - не сухой..Косервы, что ли? До Иванки не дозвониться - выходной, наверное....
Настя: Там есть консервы, а есть сухой. Только он не совсем сухой, насколько я поняла, т.е. не хрустит, как обычный, а с содержанием влаги. Поэтому и воды надо меньше. Консервы я хочу купить Вагнеру, чтобы добавлять в его корм. Аппетит у него отвратительный... Мы Фёст Чойсом кормим. Кстати, вот ещё вопрос, можно ли смешивать сушняк одной фирмы с консервами другой?...
Лена К.: Настя пишет: можно ли смешивать сушняк одной фирмы с консервами другой?... По правилам - НЕ РЕКОМЕНДУЮТ....ветеринары ругаются, но народ балуется....а потом огребает проблемы с желудком и поджелудочной.....Вот только вопрос: ОТ ЭТОГО или от чего-то другого????
Лена К.: Настя пишет: Аппетит у него отвратительный... У меня даже малыш, с его бзиком на жрачке, отказывается(особенно утром)кушать...А уж Даг - так и подавно!!!! Пьют воду, как лошади - с боем в ванную - кто первый к крану прорвется....
Настя: Просто для нас каждое кормление это целое событие... Легко может не есть дня 3... Потом изойдёт желчью и по-тихоньку начинает опять есть, но без фанатизма... Но за эти 3 дня скидывает столько, что люди на улице спрашивают, почему я собаку не кормлю?... А он сам не ест, паразит... Что только не придумываю! То соус мясной подливаю, то сметанки, то сыра для запаха натру на тёрке, или творожка добавлю. Иногда ест с аппетитом, а иногда такую рожу скорчит ... По утрам, как правило, вообще всегда отказывается, что бы не предложила.
Лена К.: Я режу мелкими кубиками кусочек сыра на двоих, смешиваю с кормом, что б сыра не было видно и говорю"Ищи, где сыр?"... Потому как смотреть на их процесс похудания - просто невозможно - уже и миски убирала, все равно - хватает на 1 раз - во второй раз снова выпендриваются...Один раз в день кормить их, что ли?
Настя: Лена К. У меня может и от сыра отказаться, и от творога... В Финляндии ему сырое сердце говяжье порезала мелко в корм, отказался! У меня первый раз собака с такими закидонами.
Лена К.: Настя Настя пишет: У меня первый раз собака с такими закидонами. Аххха!!! у меня-тоже!!! Малыш сметал все подряд - аж сердце радовалось - даже муж сказал, что давно не видел нормально-кушающую-овчарку, а теперь и малыш выпендривается....Я все-таки думаю - жара виновата....подожди...А то привыкнет , что раз выпендриваешься- значит мама потом даст что-то вкуснее, чем сухой корм...
Настя: Лена К. пишет: Я все-таки думаю - жара виновата....подожди...А то привыкнет Да нет, у нас уже с зимы так стал есть... у него же операция была, удалили селезёнку, скорее всего последствия.
Карина: Мы едим корм BENTO KRONEN уже года 2,с того момента как он появился в Спб и очень этому рады! Ест его моя старшая собака(НО)4года,средняя(цвергшнауцер),младшая(Китайская хохлатая)и все наши дети:9 НО и 6 цвергшнауцеров.Все очень довольны.На мой взгляд-это один из лучших кормов на сегодняшний день.Раньше ели Хилс,Фест Чойс,Эуканобу пробовали,остановились на этом и пока никуда не собираемся!По поводу добавок в корм-есть очень полезная информация...Пишите в личку,пообщаемся.Оказывается все очень просто.
Настя: Карина О! Большое спасибо! Первый ответ в тему:))))))) Я вчера уже своему мелкому взяла 3 кг на пробу, будем смотреть. Надеюсь, что он действительно такой замечательный, тогда на нём и остановимся. Правда по сегодняшнему дню сложно судить, он прогрыз дыру в нераспечатанном пакете Эуканубы, который я Вагнеру купила, поел оттуда от пуза:) Так что новый корм из своей миски поел уже только вечером. Нэ лэзло! В личку сейчас напишу.
Карина: Настя Прожорливый у Вас братишка однако! А кто он у Вас?Чей сынишка?Это у Вас 2я собака?Сколько ему?
Настя: Карина "Братишка" это корги, ему 2 месяца:))) Вот тут я про него нмножко рассказала: http://gsdog.fastbb.ru/?1-0-0-00002682-000-0-0-1179167635
Iveta: Настя Насть, не хочет есть...3 дня спокойно без жрачки....ни есть Гуд.....сдала бы кровь на биохимию....мож чего про печёнку да поджелудочную расскажут?.....
Настя: Iveta Да у него это после операции, селезёнку удалили в декабре. Так что на печень теперь двойная нагрузка. Периодически ферменты даю. Вот сейчас стала подмешивать творог в корм, стал получше есть. Плевать уже, что смешанное питание получается, главное, что ест.
nobl1: Настя можете смело давать BENTO KRONEN,знаю непонаслышке,сам живу в Бельгии кормлю им своего пса: немца, и в клубе где занимаюсь многие кормят,а в клубе много элитных собак и чемпионы Бельгии есть, которые сидят на этом корме
Lucy: Настя пишет: Легко может не есть дня 3... Потом изойдёт желчью и по-тихоньку начинает опять есть, но без фанатизма... Но за эти 3 дня скидывает столько, что люди на улице спрашивают, почему я собаку не кормлю?... Очень похоже на банальный гастрит. У меня мелкая тоже начала такие закидоны устраивать, посадила на ранитидин по половине таблетки за 40 минут до еды... Через два дня миска стала опустошаться со свистом! И мясо, и сушка и овощи с творогом - все опять стало нормально восприниматься. Единственное, рубец так и не начала опять нормально есть, грамм 100 съедает, а остальное старшей отдает. Но я не особо над этим растраиваюсь, не хочет сейчас, значит наверное нет потребности)))
Люда: Настя пишет: Просто для нас каждое кормление это целое событие... Легко может не есть дня 3... Бедненький собкин.... Сочувствую.Он явно испытывает дискомфорт после приема пищи , возможно боль, поэтому и отказывается есть.
Амму: Скажите, а можно сухой корм разбавлять "человеческой едой", но не так, чтобы смешивать 1:1, а просто "для запаха" бульончик подлить, половинку котлетки раскрошить? Собаке 10 недель, и она не хочет есть сухой корм, хоть ты тресни. Чего только не пробовали... А как я ужинать сажусь, начинает попрошайничать, тявкать и даже с рыком набрасываться на меня. По шапке получает и потом делает грустные сиротские глаза, мол, ты зараза, вкусно ещь, а меня всякой гадостью кормишь...
Настя: Lucy Люда Нам врач после операции говорила, что гастрит ему скорее всего по жизни обеспечен... А вот про ранитидин ничего не слышала. Что за лекарство? Наверное нам тоже надо Вагнеру подавать. Его постоянно надо или курсом? nobl1 Спасибо большое за отзыв, мы уже его купили для мелкого (корги), надо потом будет и на овчарке испробовать:)))
Люда: Настя http://www.farmproekt.ru/pages/41/
Настя: Люда Спасибо, Люда :)
Карина: Для Амму.Привет!Поделюсь своим мнением....Добавлять в сухой корм можно и творог,и мясо,и овощи,и рубец и т.д.Паштеты,сосиски,колбасу и т.д. я бы не советовала,сами понимаете-красители,консерванты и тому подобное...Главное,чтобы соотношение по отношению к корму не превышало пропорции 1:3,если превышает-теряется сама идея сухого кормления.(полноценного сбалансированного кормления).Теорию по поводу вреда смешанного кормления придумали и производители готовых кормов и их противники.Последние боятся потерять деньги,т.к. если потребители начнут смешивать корма с натуралкой расход корма снизиться,что повлечет за собой реальные потери в деньгах производителей и посредников кормов.Отсюда и теория по поводу того,что нельзя давать корма и консервы разных производителей одной собаке.Это бизнес,а нами просто напросто манипулируют.И легче манипулировать теми,кто не старается задуматься и проанализировать ситуацию. Другие же("натуралы") просто принципиальны,следуют одному(по сторинке) и ничего другого знать не хотят.Гибкости им не хватает. Но не следует забывать,что сухой корм сухому корму рознь. Хорошие,качественные корма стоят не дешево,а любая попытка сэкономить вполне может отразиться на здоровье наших питомцев,что порой не поддается оценке,я не говорю уже о лечении,которое может повлечь за собой не малые затраты... И еще один совет...Кормление должно быть полноценным,но "однообразным",как бы не симпатично на первый взгляд это не звучало.Набор продуктов должен быть постоянным,тогда организму будет проще настроиться на "правильную волну"(цитата).Но этот совет актуальнее для "натуралов". Следует еще помнить,сколько специалистов-столько и мнений.Причем зачастую каждый из них по своему прав.Несомненно,всегда так было и всегда так будет...И это понятно.Другое дело,что постоянно метаться из стороны в сторону не выход и зачастую негативно сказывается и на наших нервах,и на нашем кошельке,и на здоровье наших верных друзей...Увы!Совет один...Остановиться на чем-нибудь одном,что ближе всего тебе,твоему сознанию и наблюдать... Кстати,вот пара очень интерессных статей.Это для тех,кому еще не повезло познакомиться с удивительным человеком и потрясающим специалистом в области вет.диетологии-Масальской Мариной Николаевной. Пока только они... http://shahrijar.narod.ru/advisies/health/3-2.htm http://www.zooprice.ru/articles/vet/2006-4-8.phtml Пока!
Карина: Привет!Кстати,для информации...Своих кормлю только сухим готовым кормом,разбавленным небольшим количеством теплой воды за 5-10 минут до кормления.(Это исходя из теории того,что собака должна выпивать воды в соотношении 1часть корма:3части воды,но практика показывает другое...Собакин съедает корм,но воды столько,сколько нужно не выпивает,а просто утоляет жажду небольшим кол-вом воды...А корм начинает разбухать в желудке посредством других жидких субстанций,которые не предназначены для этого,принося тем самым вред желудку... )Иногда добавляю что-либо для лучшего апетита,правда такое у нас случается крайне редко.В жаркую погоду или в период физического простоя.Собаки существа живые,со своими настроениями и самочувствиями.Хотя если честно,они этим стараются не злоупотреблять...Знают,что могу и просто миску убрать... Не обходится у нас и без различных вкусняшек,но только в малых количествах в качестве лакомства... Вот! Что-то я разговорилась... Всем удачи и здоровья!
AY: Амму Амму пишет: А как я ужинать сажусь, начинает попрошайничать, тявкать и даже с рыком набрасываться на меня. По шапке получает и потом делает грустные сиротские глаза, мол, ты зараза, вкусно ещь, а меня всякой гадостью кормишь... А вот это вообще надо как то убирать. Нечего собачке попрошайничать! У нас прием пищи происходит в разных с собакой местах. В кухню он не допускается. Ни каких подачек ни со стола ни откуда не получает. У него своя еда у нас своя, как говорит моя заводчица. И поэтому у него даже мыслей нет, когда я жую или даже ем.. выпрашивать... Был у меня пес раньше, вот того кормили со стола... и мучались вместо того чтобы нормально есть, на горизонте сидела вечно псина и взывала к совести.
Карина: AY Что правда,то правда...Не поспоришь!
Iveta: Настя ...слышишь, Настён, а ты не пробывала Хилсовскую ветеринарную линию?....Коль внутри у собакина не всё ладЫ - может ветеринаркой кормить?...корма качественные, легко усваеваемые, да и подобран состав под определённые проблемы......
Волкова Светлана: По поводу Хилса. У меня когда Тим болел нам советовали на первый момент, пока все не наладится или Хилс i/d или Еканубу Интестинал. Причем сначала обязательно консервы недели 2, а потом можно сухим размоченным комом кормить. Пробовала и Хилс ему давать и Еканубу. Первые дня 2 ест банки нормально, с аппетитом, а потом все хуже и хуже и в итоге вообще никак. После Хилса мне не понравилось то, что выхоl был примерно равен входу, а это говорит, что все проходит транзитом и не усваивается. Кроме того кучки были хоть и оформленными колбасками, но очень мягкими. Причем если на натуралке он у меня при 3-х разовом кормлении делает большие дела 2 раза в день, иногда 1, то на Хилсовских банках не меньше 3-х раз. Сухой Хисл Тиму вообще не понравился, ел только с руки и чуть-чуть. С еканубоских банок стул был лучше и реже, т. е. думаю, что не все проходило транзитом. Но больше 5 дней он отказывался есть любые банки, ничего не помогало, никакие уговоры. И потом, судя по прочитанным мной в инете статьям о том, что должны содержать хорошие корма и анализ состава Хилса и Еканубы заставляет меня сильно сомневаться в их качестве. Т. е. соотношение цена/качество у них совершенно не соотвествует на мой взгляд. А тут еще история с хилсом и зараженной кукурузой. И не важно, что это не все корма, нет гарантии, что в след. раз это не будет именно та банка, что я дала Тиму. В общем, я не доверяю качеству их кормов, т. к. нет гарантии, что они опять не закупят в Китае зараженную кукурузу или еще чего. Хотя знаю кучу собак, которые едят Хилс и Еканубу и все у них чудесно. А потом сейчас какая-то дележка между компаниями, поставляющими Хилс в Россию идет и люди не могут его заказать. В итоге ушли мы на натуралку.
Iveta: Волкова Светлана ...ненаааю...нам нормально....и даже очень...только не банки...да и проблем с Хилсом в Маркветах нет....
Волкова Светлана: Iveta , да я же и говорю, что сама знаю собак без проблем едящих Хилс. Но это понятно. Говорят же, что в сухихи кормах нет универсальных и всем подходящих. Меня в этой ситуации больше убеждает состав корма. И репутация фирмы. А у Хилса она "подмочена".
Iveta: Волкова Светлана ...в Москве интересно иде корм этот имеется? У вас в Питере вечно что-то новое интересное появляется.....по отзывам Питерцев вроде корм приличный.....вышлете грам 100 по электронке, мы тоже хотим попробывать!
Волкова Светлана: Iveta пишет: ...в Москве интересно иде корм этот имеется? У вас в Питере вечно что-то новое интересное появляется..... Это Вы про что???????????????????? Iveta пишет: вышлете грам 100 по электронке, мы тоже хотим попробывать! Да, пожалуйста, хоть пакет 15 кг . Хотя может 15 кг. по электронке не пройдет? Ну можно заархивировать Только вот что слать-то?
Iveta: Волкова Светлана ..эт я вот про корм в этой ветке....
Амму: AY Мы состола не кормим, даже повода не даем выпрашивать, ругаем даже, ан не помогает! Как чует запах человеческой еды - сразу истерические сцены закатывает. А свой корм (разных видов в разных видах) ну не нравится ей. Может аппетит плохой из-за того, что мы не гуляем пока?
Волкова Светлана: Iveta , если хотите звякну в Иванко и узнаю где этот корм купить в Москве. Звонить?
Iveta: Волкова Светлана ...звонить...тока я в Москве не нашла.....
Волкова Светлана: Iveta , звякнула. Сказали можно купить этот корм в Москве. Вот Вам телефончик: 8-901-519-72-64 Татьяна Напишите только потом дозвонились или нет.
Iveta: Волкова Светлана
Волкова Светлана: Iveta
Настя: Iveta Нам после операции сказали кормить хилсом хотя бы 2 недели. Ветеринарной диетой. Он сначала ел с удовольствием, ну после бульончика то хорошо пошёл:))), а потом постепенно всё хуже и хуже. И вообще отказался. Так что мы перешли на Фёст Чойс.
AY: Амму пишет: Как чует запах человеческой еды - сразу истерические сцены закатывает Нуда-нибудь отвлекайте, убирайте... дверь на кухню закрывайте... без особых эмоций... я иногда собаку миску ставлю, закрываю его выход из загончика и пошла сама кушать. На кухню у меня коробки перекрывают вход. Если не в загончике - может сидеть около коробок... или даже лежать ждать... Хотя бывает что на диване жую чего-нибудь и запиваю чаем или кофе. Прийдет, понюхает... и все. Ни каких эмоций я не проявляла, чтобы с моей едой он вообще не связывал. Ноу нас это во многом практикуется. Когда запирала в его уголке, тоже ни на писки ни на визги... ноль реакции. Поэтому сейчас, заперли - отдыхать сразу ложится... У нас другая проблема. Эта зараза из квартиры выходить не хочет, когда на прогулку собираемся. Приходится этого 15-ти килограмового лося выносить. И погуляет... пописает и ломится домой... гуляешь с ним специально подальше... идет, все нормально.... вынюхивает все, пялится по сторонам... но как в сторону дома поворачиваем - все... готов бежать и меня за собой тащить... ДОМООООЙ!
Амму: AY пишет: но как в сторону дома поворачиваем - все... готов бежать и меня за собой тащить... ДОМООООЙ! Надо же как интересно, обычно наоборот бывает - собаки с улицы уходить не хотят С другой стороны вы же только всего несколько дней на улицу выходите, не привык еще к "открытому космосу":))) AY пишет: закрываю его выход из загончика У нас получается, что у собакина нет загончика, то есть ее "личной" территории: где мы - там и она. Есть корзина, которая стоит в определенном месте, в комнате. Собака знает, что это ее "место", но при этом спит каждый раз, где ей нравится и разгуливает по всей квратире, когда хочет. Так, чтобы куда-то ее загнать - не получается. Может быть, мы ей много свободы даем, конечно...
Maria: AY пишет: И погуляет... пописает и ломится домой... гуляешь с ним специально подальше... идет, все нормально.... вынюхивает все, пялится по сторонам... но как в сторону дома поворачиваем - все... готов бежать и меня за собой тащить... ДОМООООЙ! У меня та же история была, пока Наоми маленькой была Я прям диву давалась: идем от дома еле плетется собачка, а в сторону дома поворачиваем такая прыть сразу появляется Это пройдет, сейчас Наоми уже больше года и подобных сцен не повторяет, даже наоборот А вот во сколько прошло, даже и не вспомню, тонкая грань наверное была между этими периодами
Танюшка: Приветствую всех форумчан! давненько я не обращалась к Вам с вопросами и советами... Решила нарушить и исправить эту несправедливость Если кто-то уже успел опробовать новый (для меня, во всяком случае) корм Biomill, или слышал отзывы от надежных знакомых, - поделитесь, пожалуйста, информацией. Буду безумно признательна!!!
Олег Иванов: Примерно месяца 2 назад я задавал аналогичный вопрос. Должен сказать, что корм отличный! Мы за 2 года что только не пробовали - Даймонд, Яконубу, Хиллс, натуралку. Более года кормили Игл Пак (ягненок с рисом), но он на какое-то время пропадал. 2 месяца назад перешли на Биомилл Adult Sensible (для привередливых и аллергичных собак) (ягненок с рисом). Пес стал его есть с большим аппетитом, даже несмотря на жару, и практически совсем перестал чесаться. Ранее в той, или иной степени он чесался от всех кормов. Так что мы стали приверженцами Биомилла. Что касается цены, то корм на российской рынке, я думаю, самый дорогой. 15-ти кг мешок - 2 тысячи 830 рублей. Если хотите, то я Вам дам телефоны интернет-магазинов, которые доставляют этот корм на дом.
Танюшка: Спасибо огромное На всякий случай дайте, пожалуйста, телефончик. Мы за свои 2 года тоже чего только не отведали.... А как у Вас с весом? все в порядке? не поправились на нем? не похудели? Кстати, насчет цены - до сегодняшнего дня мы кормимся Bosh. Он стоит столько же.
Олег Иванов: Танюшка пишет: На всякий случай дайте, пожалуйста, телефончик. Здесь можете посмотреть состав и дозировку: http://kormopt.ru/catalog/product_info.php?cPath=24_27_245&products_id=2410 Телефоны: 772-48-42, 791-04-17, 8-901-538-97-64 (ПетсКлуб), 930-34-54, 930-74-42 (ЗооКонтинент). По поиску можно найти еще интернет-магазины. Танюшка пишет: А как у Вас с весом? все в порядке? не поправились на нем? не похудели? Пес всегда был худой, но на Биомилле вес стал набирать, правда мы даем немного больше его дозы. Но до жирения ему еще далеко, к сожалению. )) Но еще должен сказать, что одновременно с переходом на новый корм мы пропили "лактобифадол", он нормализует среду желудка, облегчает переход на новый корм. Средство очень эффективное, рекомендую.
Танюшка: Прямо наши проблемы... у нас тоже с весом недоборчик, потому и встал вопрос о смене корма. А раз Вы поправляться стали...ммм...мне уже видятся чудесные картинки... Спасибо громадное!! насчет лактобифадола - буду иметь в виду. Мы, правда, Бифилак (кажется) раньше принимали в таких случаях.
Олег Иванов: Танюшка пишет: насчет лактобифадола - буду иметь в виду. Мы, правда, Бифилак (кажется) раньше принимали в таких случаях. А Вы по этому поводу задайте вопрос Марине Никулиной, она специалист в этом вопросе. Только что-то ее давно не видно на форуме.
Танюшка: попробую :) а пока обойдусь "своим" или "Вашим"
Танюшка: ошиблась вчера - Бифитрилак называется то средство. А корм все-таки купила, небольшой пакетик. Будем дегустировать
Олег Иванов: Танюшка Успеха Вам!
Танюшка: Олег Иванов С-П-А-С-И-Б-О!!! Я, правда, очень на него надеюсь...
Iveta: Олег Иванов ...ну не самый дорогой....:)))...и мешок 13,5 кг... ...мы вот что теперь трескаем http://www.acana.ru/info.php?razdel_id=253&parent_id=3 все трескают, и дворняга тоже....вот третий мешок в ходУ, нормально пока...Батон жиреет
Танюшка: Iveta А у Вас собака не аллергик? не было аллергии раньше на корма? зашла по Вашей ссылке - очень красиво все описано. Но, вот, корма для собак, склонных к аллергии, я там не обнаружила...
Iveta: Танюшка ....не, меня Господь миловал.... способом правильного подбора Заводчиков и Владельцев кобелей - родителей моих собак , у моих собак нет грандиозных проблем (честно говоря, читаю эти "ужасы" про глаза, уши, лапы, алергию - волосы шевелятся)....если у моих и были проблемы - то только от моей бестолковости.
Танюшка: ну вот.... :( значит будем пробовать Биомилл
Танюшка: Олег Иванов Олег, у меня к Вам вопрос: через какое примерно время после начала кормления Биомиллом Вы начали замечать, что пёса поправляется?
Олег Иванов: Танюшка пишет: через какое примерно время после начала кормления Биомиллом Вы начали замечать, что пёса поправляется? Где-то недели через 3.
Танюшка: БУДЕМ С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДАТЬ... только не знаю теперь, как лучше поступить....3 недели - это практически 15ти кг. мешок... А покупать столько сразу страшновато... Мало ли... Хватит 3.5кг, чтобы понять, подходит ли, нет ли нежелательной реакции?...
Олег Иванов: Танюшка пишет: Хватит 3.5кг, чтобы понять, подходит ли, нет ли нежелательной реакции? Думаю, что хватит. А сколько корма Вы даете собаке? И какой вес собаки?
Танюшка: вес около 35. Даю чуть больше нормы
Maria: Танюшка Расскажите как ваш питомец кушает Биомилл, я заказала своей собакиной такой же и вот жду доставку транспортной компанией. Будет дня через три. И мы как вы страдаем от того, что не можем подобрать корм Все что-то не то и не так. Сейчас вот от Про Плана чешется как незнаю кто хотя корм этот имеет хорошие отзывы и многие им довольны.
Кузькина мать: А меня удивило, почему его только сухим давать надо? Почему замачивать нельзя?
Maria: Кузькина мать А это где написано Что прям категорически нельзя!!!
Кузькина мать: Maria ПРИМЕНЕНИЕ ADULT SENSIBLE от BiOMill при использовании должен быть сухим. Следите за тем, чтобы ваша собака получала достаточное количество свежей воды. Рекомендуется не подкармливать питомца мясом или продуктами с вашего стола. Это я по ссылке Олега Иванова вычитала.
Maria: Кузькина мать b]Кузькина мать А я на это даже внимания не обратила, ведь все производители сухих кормов пишут фразу "обязательно чтобы у собаки всегда была питьевая вода"
Maria: Я вот о чем задумалась ... почему там написанно, что корм обогащен мясом ягненка и рисом, а не например изготовлен из этого И еще мне кажется что все остальные корма, у которых я читала состав, сделаны из бооольшого количества ингредиентов, а тут прям на пальцах можно сосчитать Это плохо или наоборот хорошо
яков: Maria пишет: почему там написанно, что корм обогащен мясом ягненка и рисом Простите, а из чего тогда он изготовлен? Да кстати! это корм долго хранить нельзя! Нам так тетенька (представитель фирмы ) на выставке говорила....Типа там все натуральное и все такое...так что имейте в виду. Олег Иванов пишет: Пес всегда был худой, но на Биомилле вес стал набирать Скорее всего он у Вас начал поправляться от картофельного протеина который содержиться в этом корме. Но вроде бы картофель собакам давать не рекомендуется Хотя может быть я неправа.
Танюшка: Maria пишет: Расскажите как ваш питомец кушает Биомилл лопает-то он дай Боже - да этот траглодит, мне кажется, ВСЕ будет жрать с удовольствием. На вид (по моему субъективному, конечно, ощущению) Biomill как-то аппетитнее что ли выглядит....такие крупные, круглые, темные круглешки... Только вот я, по дурости, его помыть решила... И теперь он стал почесываться - поди разбери вот, толи от корма, толи промыла плохо, толи антиблошино-антиклещное средство потеряло эффект.... Ну оно мне надо было?? сама себе усложнила задачу... Теперь, вот Biomill уже заканчивается... перевожу его обратно на Bosh, - докормлю мешок и снова буду пробовать Но сразу большой мешок все-таки не рискну. Опять начну с маленького. Maria пишет: Я вот о чем задумалась ... почему там написанно, что корм обогащен мясом ягненка и рисом, а не например изготовлен Я полагаю, что это просто особенность перевода. Наверное, хотели красиво написать - игра слов
Танюшка: яков картофель вместо злаковых, кукурузы и всего такого, на что аллергия
Олег Иванов: Кузькина мать пишет: А меня удивило, почему его только сухим давать надо? Почему замачивать нельзя? А мы замачиваем. Танюшка пишет: Теперь, вот Biomill уже заканчивается... перевожу его обратно на Bosh, - докормлю мешок и снова буду пробовать Чтобы понять подходит, или нет корм нужно покормить им месяца 2. Нельзя прыгать с одного корма на другой.
Танюшка: нам, чтобы понять, подходит ли корм (а именно есть ли у нас аллергия на него), обычно достаточно 2 недель. Иначе можно было бы на пробу 15-ти кг.мешки закупать все эти 2 года, пока мы искали НАШ корм. Ну, а то, что я сглупила в ДАННОЙ ситуации - я знаю...
Лена К.: http://www.zooproekt.ru/r2715.htm Сейчас наткнулась на этот корм - по телефону говорят, что раньше он назывался "ПАППИ" или "ДОГГИ" - помню, что покупала своему старичку - когда он продавался, но потом потеряла его из виду....Сейчас он продается в Москве и С-Пб....15 кг - 2120 р. (для питомн. - 1908р) - Вот очень хочется узнать Ваши мнения.... Старого корма осталось мало - надо опять заказывать - может, перейти на этот????
Волкова Светлана: Лена К. , Лен, Робур производится шведской компанией Lantmannen DOGGY, они же производят Догги, этот Догги раньше у нас и правда продавался, я тоже помню, красные, зеленые и желтые такие пакеты . Я его тогда тоже покупала в качестве лакомства Вестику. Про состав его тоглашний ничего не скажу - не помню просто. Да и не особо я тогда в составе кормов разбирась, инета-то не было Он и сейчас ими выпускается http://www.doggy.se/frameset.asp А этот Робур думаю мало кто знает, новый он корм для нас. Но что меня смущает в составе по той ссылке, что ты дала, так это наличие в составе кукурузы и то что источник жира указан как "животный жир". В качественных кормах куриный жир обычно используют. Надо посмотреть на шведском сайте что там за жир, и если и правда "животный", то это плохо, это смесь жиров низкого качества. А что вы едите сейчас и почему решила переходить на другой?
Волкова Светлана: Лена К. , Лен, посмотрела на немецком варианте этого сайта, там и правда "животный жир" .
Лена К.: Волкова Светлана Свет, знаешь, почему-то каждая следующая доставка стала обходиться дороже и дороже....В состав нашего Про-плана тоже входит и животный жир и кукуруза да еще и мука из куриных субпродуктов...так что тоже не совсем гуд...Да и мальчики мои стали выпендриваться...могла понть, когда жара у нас была, а сейчас, вроде и не так жарко и гуляем мы сейчас , если не до упаду, то близко к этому....а кушают только вечером, да и то не сразу, а походят-полежат-подумают....потом уже только соизволяют откушать а в этом состав посмотрела....вроде, неплохо: Содержание: мясные составляющие 47,5% (шведское куриное мясо, мука из шведского куриного мяса, куриный бульон, животный жир, яйца и яичный порошок), морская рыба и рыбная мука 1,3% (обработанная при низкой температуре), кукурузная мука, рис, свекольная клетчатка, картофельный протеин, мука из льняных семечек, жирные кислоты Омега – 3 и Омега – 6, молочная кислота, мегадозы витаминов С и Е, комплекс MacroGard®, дрожжи, витамины и минералы Протеин (%) 27 Жир (%) 15 Углеводы (%) 39,5 Клетчатка (%) 2 Зола (%) 6,5 Из них кальций (%) 1,3 Фосфор (%) 1 Влага (%) 10 витамины (добавки на кг): Витамин A (IE/kg) 12800 Витамин D (IE/kg) 1345 Витамин E (IE/kg) 350 Витамин C (IE/kg) 470 Тиамин B1 (mg/kg) 3,36 Рибофлавин B2 (mg/kg) 4,72 Пиридоксин B6 (mg/kg) 2,36 Ниацин (mg/kg) 22,88 Пантеиновые кислоты (mg/kg) 20,2 Биотин (mg/kg) 0,15 Витамин B12 (mg/kg) 0,067 минералы: Калий (%) 0,7 Натрий (%) 0,45 Магний (%) 0,1 Железо (mg/kg) 220 Медь (mg/kg) 15 Марганец (mg/kg) 20 Цинк (mg/kg ) 220 Энергетическая ценность (k Дж /100 г ) 1505 Еще меня немного смутило присутствие картофельного протеина.... Сегодня беру на пробу 1,75 кг...посмотрю..... Я повесила это сообщение в надежде, что кто-нибудь кормит этим кормом или кормил....какие впечатления от него?
Волкова Светлана: Лена К. , да Про План тоже не особо по составу хорош, согласна. Насчет картофельного протеина. Понимаю откуда у тебя сомнения. У меня тоже в старых советких книгах написано, что картошку собакам нельзя, потому что не усваивается и газы от неё. Но сейчас много кормов с картошкой в составе. Видимо главным образом потому, что собаки дают аалергию на кукурузу и производители пытаются его на что-то заменить, не дающего аллергию. На картошку её пока собаки не дают. И потом сейчас модны корма без злаковых, а из одного мяса корм не сделать технологически, вот и используют картошку, типа как клей . Раньше, кстати, читала рекомендации по диете для аллергичных собак, сидящих на натуралке, так там именно картошка или рис+рыба. Вроде бы сейчас пишут, что усвается картошка все же у собак. Так что насчет картошки не надо бояться, ИМХО кукуруза и животный жир на мой взгляд хуже в составе. А Игл Пак не хочешь попробовать? Это холистик, состав хороший, есть разные виды, есть и консервы, доставляют правда не каждый день, а определенный день недели - опред. район города, но подстроиться можно. И вроде бы нет проблем с поставками. Единственное, что меня смущает у них - мал. % протеина. Если собака активная, то не будут ли торчать одни ребра? Или тогда больше кормить по объему, но много за раз сухача не есть гуд. Лен, напиши как твои съедят это Робур.
Лена К.: Волкова Светлана пишет: А Игл Пак не хочешь попробовать? Это холистик, ИМХО не настолько они у меня чувствительны, что бы на холистик их переводить..... (ТТТ) Холистик я встречала у Про-пака, но что-то так и не удосужились попробовать...... А насчет этого - сегодня вечером дам им попробовать - ЧТО из этого получится - напишу ближе к ночи если детей от компа отгоню раньше, чем засну....
Волкова Светлана: Лена К. , ну приятного аппетита вам
Лена К.: Волкова Светлана
Лена К.: Ребята! Они - СКУШАЛИ все и сразу!!!!! Пахнет - вкусно - свежевыпеченным хлебом....Давно я ТАКОГО аппетита у мальчиков не видела!!!! (ТТТ!!!) посмотрим, что будет завтра!!!!
Wolf333: Лена К. Если сможешь сделай через месяц анализ. Я просто тоже смотрю на что переводить собак, а то с фирмами поставляющими Про-План вечные проблемы. Попробовали Флатозор, вроде на вид ничего выглядели, только масло льна к нему добавляла, а вот анализы крови через месяц сделанные меня совсем расстроили. Пиши обязательно про результат кормления и главное усвоения корма. Состав заявленный производителем привлекательный, а вот на сколько будет усвоение. По поводу картофельного протеина в корме (спорная вешь), но анализ кала покажет результат его усвоения.
Кузькина мать: Wolf333 А моим на Флатазоре и анализы не понадобились: шерсть каким-то налетом покрылась, на ощупь стала протиииивная.... Я его быстренько убрала из поля зрения и досягаемости. Кстати, дворовые "жучки" его категорически есть отказались, правда, вороны весь потаскали (а вот ели или нет - не вкурсе )
ххх: Лен, ты еще посмотри как они будут какать ))) И по сколько. А по скока надо вешать граммов этого корма на раз?
Вика: Лена К. пишет: Холистик я встречала у Про-пака, но что-то так и не удосужились попробовать...... Мы пробовали, очень понравился пахнет вкусно, при том, что мой аллергик и экзема бывает, перхоть пропала через неделю, экзема стала прям заживать на глазах недели через 2 и быстро обросла, шерсть стала блестючая. Собак сытый и ел хорошо. Вобщем от него много приятных впечатлений, даже вет тогда заметил изменения собакина, про корм сказала, принесла состав, посмотрел сказал, что про него написано-то много хорошего, но теперь он явно видит результат, похвалил.
Волкова Светлана: Лена К. пишет: Ребята! Они - СКУШАЛИ все и сразу!!!!! Ну поздравляю! Что решила? Будешь заказывать его? И держи нас в курсе того, как у твоих пойдет корм. И правильно Wolf333 советует, сдай анализы через месяцок, чтобы посмотреть как у них дела внутри с него.
Лена К.: Wolf333 пишет: Если сможешь сделай через месяц анализ. Обязательно сдам! а как же без этого Кузькина мать пишет: дворовые "жучки" его категорически есть отказались, А я сегодня на тошиной кошке проэкспериментировала: кошка сожрала прямо с руки несколько гранул и еще следом ходила обтиралась, что бы еще дала...Протянула несколько гранул Про-Плана(который у Тоши дома) - отказалась, мерзавка.... ххх пишет: посмотри как они будут какать ))) И по сколько. А по скока надо вешать граммов этого корма на раз? Ир, сегодня утром - нормально все было - вчера дала им попробовать сразу , как привезла - т.е. часов 7 вечера...Потом сходили на злячку - и поужинали мальчики плотно(вперемешку с Планом) Сегодня я проспала - не смогла долго пацанов выгуливать - поболтались минут 30-40 - но, когда пришли домой и я им положила опять-таки План(уже поменьше) и робур кушать стали не задумываясь - без сумасшествия, но активно и не отрываясь, доели все за один присест....Кста: сегодня утром "как" было меньше... Норма рекомендована: для 20-30 кг собак в день - 225-295 гр, для 40-50 кг - 355-415 гр. Там написано, что он также подходит для берем/корящих сук и для щенов... Короче, я уже позвонила и заказала на завтра большой мешок 15 кг за 1900..... Вика Но моим-то подобная еда будет все-таки излишней роскошью..Болячками мы не страдаем (ТТТ 100 раз!!!) блестят, носятся, аки пара гнедых, не тостеют-не худеют, не будят на экскурссии по ночному двору....ТТТ!!! Так что пусть пока так побудут....а вот. если и моя мечта все-таки осуществится, вот тогда и собакам будет тоже еще лучше жить.... ИМХО!!!! (Уж ОЧЧЧЧЧЧЕНЬ хоцццца ) Ну вот, как бы предварительный отчет о проделанной работе...
ххх: Ну и хорошо :) а мечтой то поделись,а ? ;) Может у нас совпадают желания ))))
Лена К.: ххх Марысин домик видела? вот примерно такая и у меня мечта!!!!
ххх: Тогда за сбычу мечт!!!!! ;)
Вика: Лена К. пишет: Но моим-то подобная еда будет все-таки излишней роскошью..Болячками мы не страдаем (ТТТ 100 раз!!!) блестят, носятся, аки пара гнедых, не тостеют-не худеют, не будят на экскурссии по ночному двору....ТТТ!!! Так что пусть пока так побудут....а вот. если и моя мечта все-таки осуществится, вот тогда и собакам будет тоже еще лучше жить.... ИМХО!!!! (Уж ОЧЧЧЧЧЧЕНЬ хоцццца ) Так прям радуюсь когда читаю, что собаки здоровы, честно душа радуется (ттт)! Пусть кушают, что нравится и вас только радуют. И желаю скорейшего осуществления вашей мечты. Лена К. пишет: Марысин домик видела? вот примерно такая и у меня мечта!!!! Вот и уменя такая мечта! Правда раньше мечтала о собственной квартире и второй собаке, но постепенно стала в ступор какую из трех пород завести, и теперь мечтаю ос обственном доме и еще 3х собаках
Лена К.: Вика пишет: раньше мечтала о собственной квартире и второй собаке, Эти мечты ужО сбылись...надо мечтать дальше....Путем продажи квартиры и покупки домика (для собак )!!!! Не хочешь шикарную квартиру в Питере?(тут и для третьей собаньки(немаленькой породы) место есть
tinky: Wolf333 А какой анализ крови надо делать шоб посмотреть как влияет корм, общий или биохимию?
Вика: tinky пишет: Не хочешь шикарную квартиру в Питере?( Да не спасибо за предложение, тока уже домик хочется. Я вот все жду когда, снесут дом где родители живут, мы квартиру на две разминяем, одна мне достанится, и тут я ее того и домик получится надеюсь.
0tto: вов!!! вот ведь какая архиважная дилема, чем собачку покормить. а домашнего приготовления супчики и кашицы не пробовали давать? или бацыла всего остального "цивилизованого" мира уже окончательно победила?
Лена К.: 0tto "вов!!! вот ведь какая архиважная дилема, чем собачку покормить. а домашнего приготовления супчики и кашицы не пробовали давать?...." Пробовала и, наверное, побольше некоторых!!!! Для кого-то и г...ном собачку покормить или скисшим супом - не вопрос..... Как практика показывает - "бацЫЛа" все-таки лучше оказывается.... - почти 40 лет варила кашки-супчики и мясико с творожком-батоном-хлебом-макаронами давала, когда своих детей кормить было нечем - а сушняк на пятом десятке жизни оказался и по анализам и по качеству продуктов жизнедеятельности лучше!!!!
Лена К.: Вика Удачи!!!!!
0tto: Лена К. пишет: Как практика показывает - "бацЫЛа" все-таки лучше оказывается.... да? даже так? а здесь уже несколько месяцев не утихает шумиха в прессе и отзыв из продажи кормов от ведущих производителей. самое интересное, все владельцы собак возмущаются со страшной силой и... продолжают кормить своих собак пищей от которой они и мрут. лень всегда найдет себе извинение.
Кузькина мать: 0tto Что значит, мрут от кормов? В каком возрасте, с какими диагнозами? Где подтверждение, что именно от кормов? Голословные обвинения неважно пахнут... Да еще и сравнительные анализы пожалуйста, чтобы знать, чем именно супы-кашки лучше. На них ведь тоже вечно не живут, к сожалению. И при чем тут лень? Овчарок ленивые редко заводят - трудоемкая наша порода, проще "мелочь" в поддон писать научить. А уж сколько супов-кашек наварил любой собаковод нашей страны, у которого собаки больше 10-15 лет, - всему миру хватило бы!
0tto: Кузькина мать я чесно говоря сильно не вникал, поскольку меня непосредственно это не касается. но странно что вы ничего не слышали об этом, поскольку на этом континенте поднялся сериозный шум по этой проблеме. более того владельцы погибших и пострадавших животных сечас в процессе (извините, не знаю как это будет правильно по русски) сlass аction lawsuit против причастных к этому компаний. http://www.mflegal.com/petfoodlawsuit об этом процессе от юридической компании занимающейся ним. http://hubpages.com/hub/Dog_Food_Safe_To_Feed_After_The_Dog_Food_Recall своего рода "народная инициатива" http://www.avma.org/aa/petfoodrecall/products.asp здесь официальный список продуктов и компаний подлежащих отзыву с прилавков от "Американской Ассоциации ветеринаров" (США) http://www.inspection.gc.ca/english/fssa/concen/specif/vegproe.shtml здесь информация от Канадского агенства по пищевым продуктам (гос.учреждение Канады) да просто дайте в гугл поиск по ключевым словам pet food recall и получите пару миллионов ссылок на эту проблему.
Лена К.: 0tto 0tto пишет: а здесь уже несколько месяцев не утихает шумиха в прессе и отзыв из продажи кормов от ведущих производителей. Мы хоть и в "дремучей", по-видимому, в Вашем понятии, России живем, но об отзывах кормов слыхали и даже БЕЗ Ваших ссылок регулярно на подобные сайты ( в том числе и сайты производителей) этих кормов, которые сообщают об отзыве, тоже залезаем.... 0tto пишет: лень всегда найдет себе извинение. А вот подобное высказывание я бы ПОСТОРОННЕМУ И НЕЗНАКОМОМУ человеку не стала бы делать....Вы, наверное, думаете, что хорошо знаете МЕНЯ? А уж о МОЕЙ ЛЕНИ и вовсе НЕ ВАМ рассуждать!!!!! И в ЭТОЙ теме я вообще не спрашивала мнения по поводу питания собак сухими кормами!!!!
Лена К.: Для всех остальных сообщаю: оба пацана едят ЭТОТ корм с удовольствием...и утром и вечером и в пакет залезают, что бы побыстрее было, даже днем, когда положишь по чуть-чуть "для перекуса" сметают, даже не отрываясь от миски....Да и "отходы" выглядят прилично....Да, кстати. Даг стал даже чуть-чуть поправляться, но я ему и даю корма немного больше, чем рекомендовано...Класть больше других кормов было без толку, т.к. он не очень охотно их ел (кроме Канидэ), и соответственно, немного поест и отходил в сторону....
Вика: Лена К. пишет: оба пацана едят ЭТОТ корм с удовольствием...и утром и вечером и в пакет залезают, что бы побыстрее было, даже днем Ой аж завидно побелому конечно , может и мне его попробовать, а то единственный корм от которого его не оттянешь это педигри , но не могу я его кормить сплошными красителями.
Лена К.: Вика Попробуй! я сама удивилась, когда увидела КАК мои пацаны его едят....Боюсь, что меня тут скоро забанят, как за рекламу.....Не хочу рекламировать, просто описываю то, что наблюдаю.... Но, Виктория, пожалуйста, не забывайте, что то, что ест одна собака и ей нравится и подходит по состоянию здоровья может НЕ ПОДОЙТИ ДРУГОЙ песе(по тем же самым причинам)!!!!! ps: не забывай, что мы пойдем еще анализы сдавать....посмотрим....
Кузькина мать: 0tto Если Вы не вникали, то почему позволяете себе такие безаппеляционные заявления? Да еще с примесью оскорбления? Я, например, ничего нового для себя по Вашим ссылкам не нашла, в курсе и без них. Никакой конкретики по животным - тоже. А шумиха... всегда есть те, кому она выгодна...
0tto: Лена К. пишет: Мы хоть и в "дремучей", по-видимому, в Вашем понятии, России живем, Лена с чего вы решили, что для меня Россия "дремучая"? Я где то дал повод вам так думать? Лена К. пишет: А вот подобное высказывание я бы ПОСТОРОННЕМУ И НЕЗНАКОМОМУ человеку не стала бы делать....Вы, наверное, думаете, что хорошо знаете МЕНЯ? вы пожалуста еще раз перечитайте в каком контексте это было сказано и к кому относится. а здесь уже несколько месяцев не утихает шумиха в прессе и отзыв из продажи кормов от ведущих производителей. самое интересное, все владельцы собак возмущаются со страшной силой и... продолжают кормить своих собак пищей от которой они и мрут. лень всегда найдет себе извинение. у моего соседа пару лет назад умер Билли, сибирская лайка. какая то форма рака, связаная с питанием. сейчас у него маламут. у собаки постоянно какие то проблемы, то с ушами, то с глазами. продолжает кормить теми же кормами. Лена К. пишет: И в ЭТОЙ теме я вообще не спрашивала мнения по поводу питания собак сухими кормами!!!! и в этой теме я обратил внимание на поголовное увлечение готовыми собачьими кормами и высказал свое мнение (на которое надеюсь имею право), аддрессованое не конкретно вам а вобщим, и собственно не понял почему вы его восприняли так персонально.
0tto: Кузькина мать пишет: Если Вы не вникали, если я не пользуюсь кормами, зачем мне вникать и иследовать эту проблему. я счаслив что мои собаки всегда были и есть здоровы, сои визиты к врачам исключительно с цельб вакцинаций - чего и другим собаковладельцам желаю. Кузькина мать пишет: то почему позволяете себе такие безаппеляционные заявления? http://en.wikipedia.org/wiki/2007_pet_food_crisis я только знаю то, что было донесено к публике в СМИ, видел на ТВ в интервью с медиками, мертвых и больных животных и т.д. если вас этот вопрос интересует, ищите, изучайте. мне он по барабану. Кузькина мать пишет: Да еще с примесью оскорбления? у вас тоже какие то персональные проблемы?
Кузькина мать: 0tto да нет, проблемы у Вас, если Вы не задумываясь обвиняете людей в лени, причем на ЭТОМ форуме, а не того владельца маламута в личном разговоре с ним. А то. что не вникаете - заметно, причем на других форумах и в других темах тоже, где советы даете (и везде в одной и той же тональности). Незнание с примесью хамства - недостойная черта.
Лена К.: 0tto Вы пишете:0tto пишет: вот ведь какая архиважная дилема, чем собачку покормить. Да, важная!!! Потому и спрашиваю мнение других людей, которые, может быть, сталкивались с ЭТИМ КОРМОМ, и, может быть имеют ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ или ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ опыт!!!! 0tto пишет: все владельцы собак возмущаются со страшной силой и... продолжают кормить своих собак пищей от которой они и мрут. Но я-то или другие, которые увидели плохое влияние корма на свою собаку, перестаю им кормить!!! (а не продолжаю, как некоторые, видя, что собака подыхает....) 0tto пишет: лень всегда найдет себе извинение. если ЭТИ слова НЕ относятся КО МНЕ ЛИЧНО, то и не надо былого ЭТОГО писАть в МОЕЙ ТЕМЕ!!!! 0tto пишет: но странно что вы ничего не слышали об этом, поскольку на этом континенте поднялся сериозный шум по этой проблеме. ПОЧЕМУ Вы решили, что мы не слышали об этом на СВОЕМ континенте????????
Лена К.: 0tto пишет: у моего соседа пару лет назад умер Билли, сибирская лайка. какая то форма рака, связаная с питанием. сейчас у него маламут. у собаки постоянно какие то проблемы, то с ушами, то с глазами. продолжает кормить теми же кормами. А Ваш сосед почему не задумался о смене питания собаки, если у его собаки постоянно какие-то проблемы??? И куда тогда смотрят ваши врачи??? Или они недостаточно компетентны, что бы сказать владельцу ИЗ-ЗА ЧЕГО у собаки ТАКИЕ проблемы? Может, они просто плохо разбираются в питании(хотя бы натуральном?) А, может, Вашему соседу просто "по барабану " здоровье ЕГО собаки? и Вы теперь обвиняете ВСЕХ, кто кормит сухими кормами, глядя на Вашего соседа????
Лена К.: Скопировала сюда из другой темы о кормах свой ответ: так вот отчитываюсь : биохимия у обоих моих мальчиков - "Почти идеальная"(цитата врача), анализы в норме(ТТТ!!!), шерсть блестит, носятся даже в жару, а самое(!) главное - даже в самую жару(когда уже было душно даже в 9 часов утра) мальчишки, приходя с утренней прогулки, набрасываются на него с большим аппетитом... Так что со своей стороны - рекомендую ..... (Кста: даю чуть больше рекомендованной производителем нормы) Еще: зубы стали белее - но вот то ли от корма, то ли потому что помидорный сезон начался (вы же знаете - я сторонница поделиться со своими собами помидоркой-другой )
Волкова Светлана: Лен, ну здорово, поздравляю тебя и твоих питомцев. А фотки их где, кстати?
Ирина А: Волкова Светлана Чем Вы кормите своих собак?????(спрашиваю как человека, который вник в проблему)
Волкова Светлана: Ирина А , натуралкой . Корм даю иногда. Причем у меня нет предубеждения по отношению к кормам, т. к. знаю огромное количество собак, прекрасно до глубокой старости чуствующих себя на натуралке. Я бы с удовольствием кормила только кормом, но не могу по двум причинам: у меня пес привереда, поэтому вариант ТОЛЬКО КОРМ не для нас. Нам бы подошел вариант смешанного питания, но тут вступает причина 2 - в Питере нет стабильных поставок хороших кормов, ну за исключением Игл Пака холистик, но мы его не едим. А со всем остальным, что я бы хотела приобрести (Акана, Ориджен, Иннова) проблемы, придет небольшая партия, а потом жди новую неизвестно сколько.
Ирина А: Волкова Светлана Спасибо! Моя старшая, када мы её взяли ела хорошо тока 2 дня! Потом начались проблемы, могла за 3 дня съесть стаканчик Рояла - тогда мы не метались - заводчики сказали роял, значит роял, тем более он тада был из Франции, потом перешли на натуралку, но не смогли собаку потолстеть, и через какое то время она отказалась ее есть, попробовали всяко разно немножко и перешли на Эканубу, далее всё было ок, включ аппетит. А младшая ест всё, у кого то подпись была такая "Счастье - есть, оно не может не есть", эт про нас . Так, что наверное нада все пробовать!
Лена К.: Волкова Светлана пишет: А фотки их где, кстати? Слушай, я помню, мне очень стыдно!!!! Но сейчас голова занята продажей квартиры и покупкой дома!!! Веришь, что не до фотоаппарата??? Вечером на площадку прилетаю, как шизанутая, что бы оттянуться от ВСЕХ ЭТИХ ПРОБЛЕМ!!!! Диск на компе забит под завязку - все время сигналит"Нет свободного места на диске!" Ребятишки за свои файлы стоят горой, мне мои тоже жалко удалять...вот и сидим, как...... А в Агалатово, наверное, интернета нет...Да и дом надо будет сначала до ума довести.... короче - мозги - враскоряку, учебный год у ребятишек на носу....в общем - дурдом продолжается....
Волкова Светлана: Лена К. пишет: Веришь, что не до фотоаппарата??? Прочитав про твои заботы, верю очень даже хорошо! Но главное, чтобы все в итоге получилось как хочется, желаю тебе удачи и побольше сил!
Лена К.: Волкова Светлана Пасибки, дорогая! ТТТ!!!
Zigfrid: Лена К. Ждем фотки нового дома
Лена К.: Zigfrid А и-нет???
Волкова Светлана: Лена К. пишет: А и-нет??? Так вроде бы у тебя на работе есть инет?
Лена К.: Волкова Светлана Свееееееетик!!!!! Солнце!!!!! Я с МАРТА месяца как уволена с работы......Я ж писАла - месяц проболела - и адъё!!! О чем нимало не жалею!!!!!!
Волкова Светлана: Лена К. пишет: Свееееееетик!!!!! Солнце!!!!! Я с МАРТА месяца как уволена с работы......Я ж писАла - месяц проболела - и адъё!!! Ой, я не в курсе была, пропустила как-то видимо тему, где ты это писала. Тогда понятно все с инетом. Ну надеюсь все же, что ты не пропадешь с форума.
полная версия страницы