Форум
Как бы немца повязать...
avto: Здравствуйте. Пишу первый раз, может немного не в тему, извините. У меня длинношерстик (не сильно) РКФ, с окд, зкс и кр. родословной (оказался). Хотелось бы его повязать. Очень даже крупный, примерно70-72 см, интеллектуал, открывает железную дверь в дом за ручку на себя и т.д. 2,5 года, неагрессивный. Фотки вышлю. avtoclub77rus@rambler.ru
Iveta: Даша ...какая пятница...у нас что пятница, что суббота...овчарки, и опять пять раз овчарки....мыж ШОУ, нам рассуждать некогда, убиваем время на дрессировку шариков, так сказать возрождаем мёртвое...это Ирина вон щас каак ИПО-3 сдаст сразу....а с нашими приходиться рабооотать, инстинктыЖ похерены, тыж понимаешь...НИ-ЧЕ-ГО врождённого......
Iveta: ...ты какую интуицию имеешь ввиду, финансовую? У интуиции, как и у агрессии, оттенков много....
Nubira: Даша я тебе об этом и хотела сказать
Даша: Iveta Ну а это... как ее... личная жизнь когда-же?
Nubira: Даша пишет: личная жизнь когда-же? ночью
Даша: Nubira пишет: ночью как вариант
Iveta: ......Даша ...ага, но только даже тыкая пальцем в небо, одним глазом можно и в цифры и буквы в Сертификатах глЯнуть, правда? ....посмотрел в Сертификат Дисплазии...и опять можно Филосовствовать и в небо тЫкать...всёж вероятность рождения собак, хотябы со здоровыми суставами, увеличится.....
Даша: Что-то вариантов по задаче нет)) на самом деле никакой подковырки в ней нет, просто один из вариантов, когда логическое мышление человека не сходится с математической теорией вероятности Это была подсказка
Лора: Iveta пишет: с точностью до 200% я могу лично от себя рассказать тебе, почему своей суке я выбрала именно этого кобеля!.... Расскажите, очень интересно!
элла: Iveta пишет: ....посмотрел в Сертификат Дисплазии...и опять можно Филосовствовать и в небо тЫкать...всёж вероятность рождения собак, хотябы со здоровыми суставами, увеличится..... из реальности-у мамы-В,у папы-С-1 щен в помете-ЧИСТЫЙ подсказка-был инбридинг близкий -рисковали,боялись,просчитывали...у всез по 3 колено-степеи были-у кого меньше-у кого больше!Причем дисплаз делали в 2!!странах-результат-чистый! Iveta пишет: с точностью до 200% я могу лично от себя рассказать тебе, почему своей суке я выбрала именно этого кобеля!.... окей-давай-мне интересно..хорошо бы с фото и по пунктикам А тебе фото суки и кобеля дать или родухи тоже приложить?Давай-мне очень интересно!!!!т.к. есть щенки от этой пары(могу тебе даже 3 пары немцев выставить и от них щенков выставить но чур-в личку...)проверим твои 200% прцентов на попадание..я -серьезно.. это-про немцев.. Iveta пишет: тока сначала суку покажи...а то может и "в очередь" нет смысла? Разжевываю-сука еще молодка-8 месяцев Но не НО!!!играем в такие игры???даже кобеля могу прислать-будущего папу правда он-уже чемпион 4 стран -так что папаша-отличный!!!
Люда: Лора Ну собссно этого же кобеля я тоже считаю удачным для одной из своих сук. Отвечу за Иветту. Во-первых нравится сам кобель, нравится его кусачка, нравятся его дети, нравится его выражение, здоровье, суставы и проч..., ИНТУИТИВНО чувствую, что подходит для моей суки, (ну происхождение тоже просматривала), опять же ИНТУИТИВНО думаю, что закреплю то, что мне нужно и не внесу в "свой род", того что мне не нужно.
Iveta: элла пишет: из реальности-у мамы-В,у папы-С-1 щен в помете-ЧИСТЫЙ ..ну ну.....ПогодИм...Москва, она знаешь, тоже не срАзу стрОилась....вы от противного идёте ? Дисплоз на Дисплоз, Чистый? ...краасота... элла пишет: он-уже чемпион 4 стран -так что папаша-отличный ....Чемпион чего? ...боюсь, его Чемпионство роЯли в таблицах не сыграет....а сука...да хоть щенок, главное инфу тащи по родителям, по их помётам...по умершим после рождения, по усыплённым, по больным после продажи...и т.д...нсобираешь? Тогда сыграем.....собак присылать нет смысла - инфу присылай, порисУем....
элла: Iveta про дисплоз..сука и кобель-черные русские терьеры!!!сука-моей подруги и совладелицы питомника.проверка-в Латвии и в Эстонии..пишу то-что РЕАЛЬНО!!могу выдать координаты кобеля-папы-из Калинграда..сами НЕ поверили!!!Но факт-есть факт,причем признаный 2 !независимыми*чтецами* снимков.Причем у нас еще есть тако1 журнал-вестник ЛКФ-в котором указываются результаты-официально.. Iveta пишет: Чемпион чего? ..стран декор... ну такая инфа есть.А как ты высчитываешь1 вязку?родителей?если скажем щен от пары-первый раз повязавшихся,ты же не знаешь-что они дают?Допустим-привезены крови новые-их *просчитали* и повязали.Вот от них есть девка...ИИИИ??? что тебе за инфа нужна-родухи?
Iveta: элла ...а как думаешь, те, которые первый раз повязаны имеют какую-то истОрию, или они из воздуха трансформировались?...тут последует ответ: но их же привезли, я не знаю что там тянется...Ответ: смайлик "развожу руками"..или "ничем не могу помочь"...ищите в своём королевстве. Лора Молодой, не замученный вязками, хорошие крови, здоровый, здоровые суставы, фенотип, характер, ровные помёты, отсутствие проблем с головой, прекрасно дрессируется, отличная кусачка, наличие документов, наличие анализов " изо всех мест", порядочность хозяев, возможность проследить развитие определённого процента детей, обе особи в одном типе. Не "рыночный" подход владельцев к вязкам, возможность контрольной вязки без "напрягов"....просто нравится, потому что мужик.
ххх: Даш. Ну задачка то простая :) По логике, что ты из 3х пальцем в небо тыкнула, одну открыли, осталось 2, вроде шансы дожны увеличиться. Ан нет, если по формуле просчитать, то по теории вероятности, попадний из 2х вариантов будет меньше, чем из 3х. Я уже не помню точно формулу. 1 поделить на эн факториал, вроде? вывод - менять выбор не стоит ))))
ххх: Свет. Что-то я не поняла про дисплоз с чернышами??? Какой факт? Есть дисплоз или нет?
Кузькина мать: Алекс Не знаю, но кажется мне, что человек явно кривит душой (мягко говоря). Ну не верю я в этакую "раздачу слонов нахаляву" после выращивания помета на мясо-гречку-рис-творог-кефир. В конце концов у каждого свое понятие я отдал практически бесплатно, он же цены на овчарок меряет зарплатой Чубайса. Очень уж много несостыковок в его постах: с одной стороны - сам же пишет: " 3 сперматозоида" от него не пристроено ( остались девки), надеюсь за выходные раздать. Жена от них уже с ума сходит., времени нет на собаку (в смысле - выставки, снимки, керунг, даже в клуб създить сложно), а с другой - сук ему подавай, "жену" кобелю прикупить собирается. Т.е., как я понимаю, сука будет вязаться (а соответсвенно и рожать) каждую течку. Получается - хитрит господин хороший. А грубость и раздражение как раз понятны, вместо очереди на вязку - от смеха до лекций по генетике!
Алекс: Кузькина мать Очень похоже.
Zigfrid: Iveta пишет: А вот это ДАААААА! Не то слово, как обидно! И ведь удается втюхать! ....вот тоже нонсенс...скольким бы людям на этом форуме я с огромным удовольствием отдала бы щенка...... ...эээх.... Люда пишет: Угу... я тоже, но они уже "особаченные" . А новеньким я не доверяю Тут я думаю, те люди, которые берут собак без докуменотов и бесплатно вам не конкуретны. У них совсем другие виды на своих собачек, и тем более деньги тратить на выставки или нп дрессировки они не станут
Майя: И ведь заботу о щенках на жену повесил. Сам бы поубирал говно за щенками, есть им приготовил (натуралкой ведь кормит) , глядишь - и энтузиазма к размножению поубавилось бы И про альтруизим понравилось - все только на радость людям.
Lawyer_49: Даша пишет: И с балкона многоэтажки собака выпрыгивает, и лифтом конец поводка засасывает, и голову в щель решетки вольера засовывает и не может высунуть и так погибает на солнце... ... и во всем виноват Человек!!! Тот, кто взял на себя обязанность и... Никого не виню, просто горько, когда ТАК...
Wolf333: Просто не могла не скопировать с Колючки в эту тему. Ну очень подходит. Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя. И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого. Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?» Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло. Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!» Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!» На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром. Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение: I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца; 2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка?» - предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях. 3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя». Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами «для себя». Их выдадут на любых щенков - «побочных, внебрачных, неправомочных». Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать. Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира! Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна. И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Собака « для себя» - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти. Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем». Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных. Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино-наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла. Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте. Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии - централизации всего собаководства. Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души. Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним
Sveta: Wolf333 Спасибо. Как хлЕстко написано. Только жаль, что человеки, покупающие собак "для себя" вряд ли обратят внимание на этот пост. Они уже сделали свой выбор. Но если хоть один человек изменит свой взгляд на приобретение, выращивание и воспитание своих любимцев, всем станет лучше: и собакам и человекам.
grower: В целом из статьи следует, что все владельцы породистых собак обязательно должны заниматься племенной работой и заведением – для этого есть заводчики. А у меня собака для себя!!! Ну и что – вот несколько фактов: не нужно хорошо кормить и гулять – даю корм по совету ветеринара,(судя по статье наверняка не профессионала, и ужасного вымогателя денег с бедных владельцев) в жизни хороший специалист рекомендованный опытным заводчиком (колли), вызываю на осмотр раз в три месяца, пока доволен, пес прибывает в здравии. И наверно, потому что этого не нужно делать встаю в 5 что бы час погулять утром, и вечером минимум 1,5 часа. При этом собак у меня живет во дворе, где места побегать и так достаточно. услуги плохого дрессировщика – КЦ «СОКОЛЬНИКИ» инструктор Власова Татьяна Александровна, конечно для владельца собаки «для себя» ни о чем не говорит, тоже в принципе дело не нужное. Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда – интересно, а кто считал, сколько мы, владельцы собак «для себя» вкладываем в них денег, времени, труда, и нервов? Прочитал статью и подчитал, раньше не задумывался. Примерный расклад в среднем за месяц: Денег (корм, подкормка, веет, дресс, и тд.) - примерно 136 у.е. Времени – 87 часов 3,63 суток (трое суток чистого времени) Труд – в пересчете на затраченое время 22000 руб. Нервы – учету не поддаются. Статью писал просто обиженный кем от человек, или укушенный дурной собакой. Здесь просто спутаны два понятия, разведение и содержание собаки, что по моему мнению вещи совсем разные. И в жизни автору встречались только владельцы уроды (не заводчики). Просто жаль человека который так однобоко смотрит на людей. Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. – ну чушь полная. Извините за грубость и флуд, но других выражений просто не нашел.
Алекс: Wolf333 Все это конечно верно.Ну все же есть другая категория людей, покупающая собаку "для себя".Ну например я.Я в детстве очень хотел собаку.В деревне все дворовые псы были моими друзьями.Несколько лет клянчил щенка.Наконец уговорил.Где купить- конечно на Птичке!Мечтал об овчарке , но купил боксера, т.к. посмотрев на обилие "разноплановых" щенков , заподозрил , что высока вероятность покупки "не того".А то что было похоже на овчаров- стоило не по моим деньгам.Ну поймите ребенка: собака- мечта, мама с деньгами, денег не много! Ну и прекрасно мы жили 10 лет с этой собакой.Даже уши ей не подрезали.Не вязали,на выставки не ходили, дрессировал ее как умел.С удовольствием.И сухих кормов раньше не было распространено.Ну и любили ее всей семьей.Вот это я например и вкладываю в понятие "для себя".Прививки -на ветстанции - бесплатно..Ну не надо уж очень драмматизировать! Ну и сейчас много таких людей.И в сельской местности есть спрос не на "супер элиту", а на овчароподобных.И денег там не много у людей.И собаки нужны.И что , не покупать?
Iveta: ...для меня вообще загадка...расшифруйте для "деревяной"...а что значит выражение "для себя"?????? .....а простите "для кого"????? У меня все три собаки "для себя"!!!!!! То, чем я занимаюсь - моё хобби, я так захотела! И собаки у меня ОБЫЧНЫЕ, Вокруг вообще ВСЕ особи - ОБЫЧНЫЕ! Я в корне не согласна с написанным!!!!!! Кому-то не повезло в Селекционной работе? Так надо поменять хобби. ПыСы...а ещё мне фраза нравится..."с документами дороже":))))))...
twist: у меня тоже собака "для себя" и покупали мы ее "для себя" и не для выстовок и не для спорта... и я до сих пор не уверена, что буду с собакой всерьез заниматься спортом и тем более выставочной карьерой. брали мы "для себя" соба в Германии. наверное тоже не правильно - так как если уж берешь ТАКУЮ собаку то надо заниматься с ней выставками а не сажать на диван правильно?))) а нам нужно было взять себе милого дворика приютить обогреть и нам это зачтется так что ли?
Алекс: Iveta Во , тока хотел сказать, что "для себя" - это выражение и я понимаю, как "неучастие в выставочной карьере".Не обязательно "на диван".Выставка - это уже как-бы "публичная деятельность".Всякая суета, а не "мы с собакою вдвоем".Просто чисто интуитивно.Если заводчица звонит - "надо бы сходить на выставку!" - это как-бы еще кто-то принимает участие в нашей с собакой жизни.Уже вроде как и не только "для себя".А ну там "для развития поголовья" и т.п. И чем дальше , тем больше хочется прекратить это "для других" И оставить только "для себя".
Iveta: ..да НЕТ собак "для спорта", "для выставок", "для себя"...есть понятие такое, работа АДСКАЯ - Заводчик Селекционер! И вот этот товарищ ОБЯЗАН стремиться в своей работе воспроизводить КАЧЕСТВО, соответствующее Породе! А будущий хозяин должен получить здоровую во всех отношениях особь. К этому надо стремиться. Надо стремиться свести к минимуму проблемы в породе. Всеж вспоминают собак ГДР. А вот сможем мы работать по ТЕМ требованиям? Этож не у хозяина собаки "на диван" сядут, а прям сразу в питомниках! То, что мы, Заводчики, требуем от Хозяев собак, мы сами-то выполняем? Хозяева не дрессируют...А мы дрессируем? Хозяева не выставляют...А мы выставляем? Конечная точка - средний класс???? ....это получается такая картинка: Завод выпустил плохонькую машинку....а очень хочется продвинуть логотип конторы! ....и давай хозяина этого автомобиля прессовать...в гонках участвовать....а на Финише обвинить в том, что у водителя руки кривые, и что это он угробил такую великолепную автомашину! И на Финише он последний по собственной вине! А совсем не Завод изначально виноват, это не он не вложил денег в изделие, не провёл пиар-акцию, не заплатил зарплату сборщикам, не разорился на тест....сэкономил на всём на свете - получил то, что получил. Так ещё умудрился эту машинку продать за кучу денег, и исключительно для ралли....не ребят, так не бывает....виноват не ребёнок, а тот, кто его зачал!
Iveta: Алекс ...я на выставки хожу - мне нравится! Вот я их посещаю для себя! МНЕ чертовски приятно лицезреть своих собак в рингах. Я обожаю тех людей, с которыми я там встречаюсь. Мне по кайфу смотаться в Финляндию. Для меня это - удовольствие! И на соревнования я тоже хожу для себя. Ну вот мне нравится проводить выходные, отдыхая с собакой! И на дрессировки я хожу потому, что мне нравится. И учиться я пошла в собаководство на старости лет - потому что нравится. И сукам своим выбрала кобелей тех, которые нравятся МНЕ! А не тёте в форуме! Никогда не стану Менделем или Штефаницем - у меня в этой жизни прямо диаметральная профессия!!!! А овчарки - это моя болезнь. Просто к серьёзному я уже подошла серьёзно. Вот и всё! А все эти тёрки людские, у кого длиннее - ониж собакам нашим глубоко фиолетовы. Спросите у Отборника, он вообще сам рад, что он отборник? Да ему барабан глубокий, главное, чтоб мясо было в миске.
полная версия страницы