Форум
Как бы немца повязать...
avto: Здравствуйте. Пишу первый раз, может немного не в тему, извините. У меня длинношерстик (не сильно) РКФ, с окд, зкс и кр. родословной (оказался). Хотелось бы его повязать. Очень даже крупный, примерно70-72 см, интеллектуал, открывает железную дверь в дом за ручку на себя и т.д. 2,5 года, неагрессивный. Фотки вышлю. avtoclub77rus@rambler.ru
Iveta: Товарищи, я вот, как человек интересующийся (т.е. вечно свой нос куданить засовывающий ), акромя Д/Ш вот ещё вагон всего припоминаю... Дисквалифицирующие пороки 1.Собаки, слабые по характеру, кусающиеся или психически неуравновешенные. 2.Собаки, пораженные дисплазией тазобедренного сустава. 3.Собаки с деформацией ушей и хвоста. 4.Собаки с врожденными пороками. 5.Пороки зубного аппарата, в случае отсутствия: одного третьего премоляра и еще одного зуба; одного клыка; одного четвертого премоляра; одного первого или второго моляра; трех зубов и более. 6.Собаки, имеющие дефекты челюсти: перекус 2 мм и более; недокус; клещеобразный прикус. 7.Отклонение на 1 см от роста, предписанного стандартом. Альбинизм. 8.Белый цвет волосяного покрова (даже если глаза и когти темного цвета). 9.Длинный остевой волос, мягкий, неплотно прилегающий, образующий подвес на ушах и очесы на конечностях, густые штаны и хвост с подвесом в нижней части. 10.Длинная шерсть без подшерстка с пробором, образующимся вдоль спины. ...для того, что бы определить пункт №9 и №10 всёж собака (если это не ведметь волосатый) должна эксперту быть показана...не факт, что на выставке...эксперту-породнику можно и без участия в ринге собаку показать...эт первое...второе - пункт№1 вообще явление повсеместное, пункт№2 - вспоминая ГДР - только А, остальное извините подвиньтесь, пункт№3 - этого добра нынче тож хватает, благо пластика развита, Пп №№4,5,6 - опускАем, П№7 - ну это Я, касаемо одного сантиметра от стандарта, так что я ничем не отличаюсь от дядечки в этой теме, (альбинизм тож опустим), П№ 8...тож опустим....ну а №№ 9 и 10 - эт к эксперту!!! У нас иной раз на выставке задаёшься вопросом - это Д/Ш? Нет, говорят, просто хорошо одет......Так что вы вот прям диагнозов-то так резко понаставили...яб на собачку посмотрела на фото, хотя бы..... Элла, по теме красной родословной....если у родителей выполнены все требования, а при актировке на обратной стороне Акта не указано количество Д/Ш, каким образом, при регистрации пакета документов на помёт кинолог РКФ догадается о шерсти? При обмене щенячки на родуху получишь красную родословную. А ты ВСЕГДА своим щенкам пороки при актировке укАзываешь? ПыСы...я вот сразу Книгу Книг вспоминаю...притчу о гулящей девке...Помните, когда толпа требовала у Господа её прилюдно наказать? А что сказал Господь? Кто тут без греха, бросьте в неё камень!!!! И ни один камень не полетел в неё....и сказал тогда Господь..Иди! И больше не греши!......
Nubira: Iveta пишет: У нас иной раз на выставке задаёшься вопросом - это Д/Ш? Нет, говорят, просто хорошо одет......Так что вы вот прям диагнозов-то так резко понаставили...яб на собачку посмотрела на фото, хотя бы..... ну оно понятно. Но как бы не всякий не ДШ должен вязаться. если он ничего не улучшит - то смысл? я вот Жуфрика вязать не буду, ему и так хорошо живется, хотя всякие подпольные клубы еще в полтора года дюже просились. Вязаться должна только особь, способная улучшить, или по крайней мере не напортить...тут надо отбросить собственные мысли про обязательное продолжение рода
avto: Блин не форум а сборище недоумков. Я ващето думал, что говорим о собаках, а если вам нравицца новичков обсирать-идите потрендеть на удафком. Там "пацаны правильные"- вас оценят, заодно и ЧЮ поправят. Будете жалеть друг друга, умиляться и т.д.-рабочий день все быстрее пройдет. А насчет мужикне мужик кто интересуется-на мыло пишите-встретимся-поглядим. Вы тут я смотрю все ну такие, блин, в рожу харкнешь-драцца полезете.
Iveta: Nubira Люль, ну ты должна бы уже привыкнуть к моему "нестандартному" мышлению...яж тоже могу красиво говорить...я немного с другой стороны интересуюсь Зооинженерией, селекцией, отбором, кинологией....у меня Питомник. Питомник собак, породы Немецкая овчарка. В Племенное Породное разведение должны попадать Породные Племенные особи...а селекционная работа всёж должна вестись в разных направлениях...я нынче ничего не веду и ничего не селекционирую. Я пока работаю. Но это пока. На сегодняшний день двумя вязками я довольна. Вотой вязкой и подбором пар я ОЧЕНЬ довольна. У меня сейчас нет возможности на собственном опыте понять, что получится, если...что и через какой промежуток времени "вылезет" если...что улучшит, а что ухудшит...я перелопатила уйму литературы, и НИГДЕ я не нашла инфы о том, что получится при вязке Д/Ш с не Д/Ш, Д/Ш и Д/Ш...я не нашла рецессива, не нашла инфы научно доказанной, я не нашла отзывов о результатах селекции в питомниках..и т.д....мне научная точка зрения более интересна....я не говорю о том, что нужно вязать и плодить брак!!!! стандарт я знаю, пороки тоже...ещё раз - мне нравится всесторонне развиваться....почему Д/Ш считается диссквалифицирующим пороком - кроме, как непригодность к работе, я не знаю с научной точки зрения. Если ты в курсе, я с удовольствием просвящусь!...вот и всё...А ещё мне интересно с научной точки зрения понять, КАК ты лично определяешь, что ты улучшишь или ухудшишь кокретной вязкой? Ты как это определяешь? Ты пользуешься генетическими таблицами? у тебя есть БАЗА по породе? ...я, к сожалению, не владею такими знаниями и такой информацией.
Nubira: Iveta ты мне не те вопросы задаешь. При чем тут ДШ? я просто высказала свою точку зрения, что не каждая особь должна вязаться, даже при отстутствии у нее дисквФ.пороков, и более-менее приятном внешнем виде и характере.
Iveta: Nubira ...я тебе ТЕ вопросы задаю. Они все касаются Племенного разведения! Ты же пИшешь: Nubira пишет: Вязаться должна только особь, способная улучшить, или по крайней мере не напортить ...я тебя спросила... Iveta пишет: КАК ты лично определяешь, что ты улучшишь или ухудшишь конкретной вязкой? Ты как это определяешь? Ты пользуешься генетическими таблицами? у тебя есть БАЗА по породе?
Nubira: Iveta пишет: ...я тебя спросила... можно, это я оставлю при себе? вот ты если хочешь - можешь рассказать на форуме. Я не хочу, это мое личное дело. И эта тема не обо мне.
Iveta: Nubira пишет: вот ты если хочешь - можешь рассказать на форуме ..я не то что не хочу, я НЕ знаю! ...поэтому и не утвержаю... Nubira пишет: И эта тема не обо мне. ...красиво
Nubira: Iveta пишет: ..я не то что не хочу, я НЕ знаю! ...поэтому и не утвержаю... и я не утверждаю. В чем проблема?
Iveta: Nubira пишет: Вязаться должна только особь, способная улучшить, или по крайней мере не напортить. ...это утверждение, так как присутствует утвердительное ДОЛЖНА! ....в чем проблема?...в амбициях...а можно было бы поговорить-порассуждать...а мы не умеем..у нас вся беседа заканчивается "Сам дурак!" И спорить не умеем, потому как если нет аргументов, считаем что собеседник кровно обидел или наехал...философы склонялись к тому, что в споре рождается истина...видимо это не про нас.. В спорах рождается истина Мудрость известна издрЕвле Я возмущаюсь мысленно И соглашаюсь на деле ....
Julex: Брэйк тута вон пока суть да дело, хозяин темки захаживал....господа - нас куда-то послали....можеть правда...попробуем эдак культурненько объяснить что конкретно так развеселило в его вопросах...вона хоть ссылку на стандарт...где хотя бы написано про то, что дш - это брак, и какой должен быть рост, и что такое кёрунг ? А то вот человек не понял отчего народ хихикает, обиделся, обкидал в ответ какачками и ушёл...а может получился бы вполне себе член форума...общался бы, фотки вставлял....вопросы задавал...тут ведь много кто чухню то спрашивал по началу....
Nubira: Iveta пишет: ...это утверждение, так как присутствует утвердительное ДОЛЖНА! .... это МОЕ мнение и МОЙ взгляд. Да, я так утверждаю, но это не значит что это ИСТИНА. А ты что - с этим не согласна?
Iveta: Julex ..так вот так и надо было изначально...вот же Олег Иванов .....доходчиво и понятно...
Даша: Iveta пишет: я перелопатила уйму литературы, и НИГДЕ я не нашла инфы о том, что получится при вязке Д/Ш с не Д/Ш, Д/Ш и Д/Ш...я не нашла рецессива, не нашла инфы научно доказанной, я не нашла отзывов о результатах селекции в питомниках..и т.д.... д/ш + не д/ш - будут и такие и такие д/ш + д/ш - будут все д/ш Как это не нашла по д/ш инфы? А у Архангельской что тоже нету? По-моему есть. Да из опыта таких вязок могу сказать, что это так и есть. В Москве по-моему есть клуб д/ш в СКОРЕ они и вяжутся между собой - можно там поинтересоваться практической стороной дела, если литературе не доверяешь...
Пашкар: Iveta пишет: я перелопатила уйму литературы, и НИГДЕ я не нашла инфы о том, что получится при вязке Д/Ш с не Д/Ш, Д/Ш и Д/Ш...я не нашла рецессива, не нашла инфы научно доказанной, я не нашла отзывов о результатах селекции в питомниках..и т.д....мне научная точка зрения более интересна.... Я в ДШ - ноль. Но если логически рассуждать - можно и америкосов посмотреть? Они же ДШ разводят как отдельную породу (ш....как-то там называется). "Корни"-то всё равно одни -немецкая овчарка. Так что может если там порыться, то что-то можно найти. Плюс эти собаки у них и дисплазию сдают, и сердце проверяют - можно и в этом плане закономерность проследить.
СССР: Julex пишет: тут ведь много кто чухню то спрашивал по началу.... Действительно... сама грешна. Авто может совета решил спросить, а его тут ниже плинтуса, да еще и любимого друга. обидно ето, кады так в дребезги разносят... вот новичек быстрее и ретировался.
Iveta: Даша Пашкар ...праильно...а ещё грят, что ген Д/Ш тащит за собой кучу всяких пороков....каких, с чем связано? Даша ...а ссыль дай, я ничего путного не нашла, только размышления....мне нужен научно-практический подход, с доказательной базой, с реально выращенными особями...конкретика доказанная..и выводы....это от того, а это от этого....
Zigfrid: avto пишет: Вы тут я смотрю все ну такие, блин, в рожу харкнешь-драцца полезете. Гы----мы такие А если сами не сможем, то собачки помогут
Даша: Iveta http://lottas1.narod.ru/stati.htm#8 http://zwinger.narod.ru/poroda/dl.htm http://zwinger.narod.ru/poroda/genetic2.htm http://zwinger.narod.ru/poroda/genmodel.htm
ххх: Iveta И я нашла http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F кстати, на том сайте можно обсудить и задать вопросы
Iveta: ххх ...там мы были, сухо всё...менделя любимого распахали уже вдоль и поперёк. Спасибо за ссыль. Даша ...на Лотасе была...ну это всё понятно, те же мысли и статьи, только интерпретированные "от себя".....Менделя оставим в покое, т.к. порядок наследования (как показал горох) мы изучили ...(но опять же - "не верь генетике"...тот же Мендель...)....а ПОЧЕМУ нельзя вязать Д/Ш, кроме как "не функциональна" в работе???? ...есть какие-то статьи или работы селекционеров, говорящие действительно о том, что ген Д/Ш тянет за собой генетические наследственные заболевания???...
Люда: avto пишет: Блин не форум а сборище недоумков. Я ващето думал, что говорим о собаках, а если вам нравицца новичков обсирать-идите потрендеть на удафком. Правильно, не фига тут распыляться. Пробуй сам, так сказать своими силами повязать своего 72 см ДШ кобла. Ты ж умный, вот и сам и сообрази, как это сделать. Чо у недоумков-то интересуешься вундеркинд ты наш? Пусть тебе помогут твои "правильные пацаны" из удафкома.
Zigfrid: Iveta Мне вот тоже интересно: Д/Ш не функциональна в работе. Что под этим подразумевается. Из-за обилия шерсти перегреваются Только не кидайтесь тяжелым
Люда: Zigfrid Наверное имеется в виду, что в сильный снегопад налипнет много снега в шерсти и под этим весом собака свалится... или в дождь все намокнет... и тоже в общем упадет собака. Между пальцами много налипнет, ходить не сможет.
Iveta: Zigfrid ...не...вот я сейчас, как чУдик отвечу: зима, снег мокрый-липкий...погранцы такие задерживают нарушителя...бегом жеж надо...а на собакине комки налипшие...тяжело! ....Стандарт же писался, исходя совсем не из того, как собакин на красной дорожке на Евразии будет смотрется. А исходя из функциональности...и вообче я не думаю, что ротмистр изначально-то эту породу зарегистрировал, исходя из любви к выставкам...да и выставки первые были чисто Зоотехническим мероприятием....а в те времена, к примеру...жарища...пасёт овчар овечек...а шерсть.. а солнце...видимо, жарко...собакину тяжело...потом опять же колтуны на шерсти, а в них бяки живут...ну я вот так думаю... ...
ххх: Iveta пишет: есть какие-то статьи или работы селекционеров, говорящие действительно о том, что ген Д/Ш тянет за собой генетические наследственные заболевания???... Оль, ген д\ш не сцеплен ни с какими другими генами, иначе бы не работал закон Менделя
Настасья: Люда как мы живем... ходим и не падаем летом жарко - это точно.
Iveta: ...Вот меня и интересует: дисквалифицирующий порок исходя исключительно из функциональности? Породной принадлежности? Или же с геном Д/Ш связаны генетические пороки?...ну там, к примеру, расширение желудка, слепота, врождённые уродства, карликовость.....
Iveta: ххх пишет: Оль, ген д\ш не сцеплен с никакими другими генами, иначе бы не работал закон Менделя Обоснуй. Не на пальцах, а на исследованиях.
Iveta: ....я такая нудная и противная...караул...но мне всёж интересно...если Д/Ш не несёт отваливающиеся лапы и врождённые уродства, деградирующие породу, тогда ВСЁ, что указано в пороках и дисквал.пороках должно встречаться такой же бурей негодования, как и Д/Ш! А то если хвост крючком - никто и не заметит, а если Д/Ш - целый шквал прям поднимается....вот и интересуюсь я...
полная версия страницы