Форум
Натуралка - рецепты
Iveta: Все спооорят, спооорят...Давайте тогда уж кидАйте рецепты натуралки собакинской. Я скудоумна, кроме как ведро гречки и тёртая морковь, более ничего не знаю. Сушняк-то не трудно запомнить , до 400 гр. на день, главное в стакан насыпать ...Рецепты натурального питАния для собак:
AY: Сейчас вот так едим пшенка - каша на бульоне + окорочек отваренный, очищенный от костей, кожи и жира. + витаминки. Тема хорошая, я тоже почитаю.
Люда: Овсянка Геркулес, залитая водой( как мюсли), постояла чуток, туда мясо сырое нарезать. Морковь на терке с добавлением льняного масла. Мясо: рубец, сердце, обрезь, кадыки, жилки и проч. Никакой свинины.Птица: курица, индейка. Овощи: морковь, тыква, свекла, яблоки. Зелень : добавлять рубленную крапиву( особенно весной), морковную ботву, свекольную ботву. Масло: льняное, ореховое, оливковое, подсолнечное, растительное. Кисломолочные продукты :раз в три-четыре дня творог нежирный, маскимум 5%, кефир и ряженку можно каждый день, ежели собка это любит и не дрищет.Яйца куриные сырые( желтки) раз в неделю, перепелиные ( цельное) можно каждый день. По-поводу круп... для человека каши полезны, а вот для собаки... все-таки мое мнение,что - нет.Поэтому овсянка залитая водой, но не вареная каша. AY Лично мое мнение- ужас.
Iveta: Люда тэк...ну набор понятен. А по блЮдАм можно? Иль это всё в один котёл? AY пшено ни есть гуд, имеет способность слииипаться в желудке...варёное мясо вообЧе "никакое".... ПыСы...по полезным собачьему организму минералам пока перевешивает сушнякС
Леди Винтер: Я варю рис или гречку и туда добавляю тертую морковь. Арбузы и кабачки мои собаки едят сырыми,так же сырыми едят редиску,если выкопают,но я боюсь,что она "резковата" для их желудков,хотя они так не думают:-) Из мяса-рубец,пашина,сердце,печенка,легкие,семенники,обрезь.Говяжья или баранья. Еще продаются куриные остовы с остатками мяса,называется"набор для бульона".Варю,потом остатки мяса счищаю и смешиваю с кашей. AY Пшенка у человека-то плохо переваривается...А уж у собаки и подавно.
Леди Винтер: Iveta По блюдАм?Ну,примерно так: 1.Рис длиннозерный,промытый,разваренный с гребневской морковью а-ля терка. 2.Обрезь говяжья "Только вчера бегала",припущенная в кипяченой воде. 3.Арбуз астраханский,сахарный.С коркой.
Iveta: ...вот я сварила крупу (остановились на рисе, гречке), либо заварила овсянку. мясо СЫРОЕ я туда намешиваю? И потом тру туда же морковь (огурцы, редиску, и прочие витамины). Потом добавляю туда же масло (остановились на :льняное, ореховое, оливковое, подсолнечное, растительное). И я йцо туда же (раз в неделю)...либо перепелиное каждый день. Так?
Iveta: Леди Винтер где покупаем обрезь? А ежели она "того"? Как проверить? А рыба?
Леди Винтер: Iveta Обрезь покупаем из надежного,уже не один год пользуемого источника. Рыбу не все собаки едят охотно.Некоторые не едят вообще.У меня Ренька,например,не ест сырую курицу,вот просто не ест и все. Мясо я кладу за 5 минут до окончания варки,от сырого у моих понос.Однажды они ели даже лосятину,вот ее я варила дого,так как штампа о пройденном ветеринарном контроле на лбу у этого лося не было. Овощи,если тертые можно тоже класть сырые за 5 минут до окончания варки,а можно тертую морковь вообще потом примешивать и не варить.Еще кладу сушеную зелень зимой.А летом могу положить салат из огурцов,помидоров,зелени и растительного масла. Яйца куриные даю в сыром виде,не мешая.Мешаю только с молоком и медом для кормящих сук,такой коктейль даю через два дня на ночь,после него щенки особенно хорошо спят по ночам. Перепелиные яйца даю мытые в сыром виде со скорлупой.
Kukushka: Я варила бульон на куриных головах, они хоршо развариваются, только клювы потом убирала. На этом бульоне варится рис+гречка. Потом как только сварилась, пока еще горячаа добавляю в сыром виде мясо (хорошо пашину) или рубец, только не очищеный, или куриное мясо. На терке морковь, туда же + раст. масло. Ну и яйцо можно добавлять. Только вот читала, что белок в сыром виде не гуд. Поэтому также можно пока каша горячая туда белок, чтобы он свернулся. Ну и конечно весной можно зелень добавлять, как уже выше написали крапиву, свекольную ботву и т.д. Молочное кормление у меня было отдельно. Творог+кисломолочка (кефир, или бифидок или ряженку).
Nubira: Iveta здрасти!!! я тему эту уже открывала!!! в архив ушла...
Iveta: Nubira ....а ты натуралку пОльзуешЬ?
Iveta: ...ну а вот ту кучу минералов и всяких приблуд, которые в корме, это откуда брать? Прикармливать витаминами?
Nubira: Iveta даааааааааааааааа, конечно для взрослых варианты: творог+сушняк (утро-вечер), сушняк+ мясо, сушняк+мясо+овощи, отдельно кефир или просткваша, перепелиные яйца, Нубирка еще квашеную капустку полюбляет. Ну а щенкам так: творог, корм, мясо на ночь. Каши не приветствую - пользы никакой по сравнению с вышеприведенной схемой. Ну разве что рис иногда могу сварить или овсянку - раз в 100 лет...вот Ася седне стянула с плиты и выжрала огромную кастрюлю коричневного риса...видать после родов чвой-то не хватает. Ща тему попытаюсь найти...
элла: так кормят взрослого кобла мои знакомые- утро-геркулес(запаренный)-туда же добавляют сырые овощи и если есть зелень-то и ее тож е+1 чайную ложку морской капусты. вечер-сырой желудок. ну это -основное-чем кормят, иногда перепадает и другая еда-типа субпродуктов разных.Каши -только гречка и овсянка,иногда(очень редко )дают сечку или *дробь16* кобель совсем не выставочный-хотя и с документами-но выглядит очень прилично, никогда не болел у них(ему 6 лет)
Julex: Во...тема актуальная...мне тоже интересно....едим сушняк - но мысли есть. Как ел старший собакевич - гречка ( максимум стакан в варёном виде...никаких там вёдер и тазов..нафих пузо растягивать)+мясо ( 400 г кормёжка -800 в день соответственно)+тёртая морковь ( тыква)+витамины+чайная ложка растительного масла.Через 2 на 3-й туда же яйцо (перепёлкино). Раз в неделю тоже самое , но с рыбой ( филе трески или окуня). Творог-кефир ел только до 2-х лет, потом просто отказался...мог иногда...по желанию. Мясо - пашина,обрезь, от лопатки хрящи для жУвания....было дело варили лёгкое,сердце,вымя ( ну так лет 10 назад мясо не всегда было...заказывали заранее). Витамины....до 7-ми лет лопал Ветзим ( ша их нету), после 7-ми - "8 in1" для собак старше 7-ми... Ну вот...и так вот 13.5 лет....
Nubira: не совсем по теме...но все же http://gsdog.fastbb.ru/?1-0-0-00002947-000-0-0-1193414037 а наша бабушка Аскона Регегнт Плюс которой уже далеко за 11 лет ест вот и прекрасно себя чувствует: "на 2 кг риса +2 кг мяса мясообрезь или говядина,телятина.+твердый сыр 500 грам,несколько морковок на комбайне.иногда капуста,свекла небольшая.-это вечером.(взрослых 6 собак) а утром по стакану домашнего творога с кефиром"
Nubira: Люда Люд, мне твой рецепт оченно понравился!
Nubira: Kukushka пишет: Я варила бульон на куриных головах, они хоршо развариваются, только клювы потом убирала. На этом бульоне варится рис+гречка. это - ужасть!!!!! собакам вообще бульон не рекомендуется!
Nubira: Iveta пишет: ...ну а вот ту кучу минералов и всяких приблуд, которые в корме, это откуда брать? Прикармливать витаминами? Оль мы ж не говорим о чистом кормлении одной натуралкой - я например смешанно кормлю, поэтому дозу витаминов свою они получают. Щенным и беременным конечно добавляю дополнительно.
Люда: Nubira Я так раньше кормила, кстати может и сейчас бы вернулась к такому кормлению, но муторно очень, если б собак было одна, две, три, то наверное так бы и продолжала кормить. Совесть свою успокаиваю рубцом.Молодежь получает у меня рубец или обрезь два раза в неделю. Старшим тоже перепадает, но -меньше. А арбузы я тоже даю и корки арбузные тоже.Яблоки , когда сезон, то ведро всем высыпаю, морковь кидаю(как поросятам) и порезанные яблоки ,вот сейчас уже не сезон, поэтому не ведрами , яблоки делю поровну , а то некоторые шустрые хапают как будьдозер ковшом, а "интеллигенты" успевают только одну дольку скушать.Свеклу(помытую ) тож могу высыпать как поросятам, потом какают интересным цветом .
Nubira: Люда с морковкой и яблоками я тож так делаю насыпью муторно..да. Я обычно по выходным начиная с пятницы рационом заморачиваюсь :) среди недели сушка+творог...
Люда: Iveta Витаминов и подкормок у меня , как в аптеке, много чего стоит на "собачьих" полках.Назначаю каждому сама, по интуиции.У стариков свои витамины, кто-то из молодежи меньше получает, кто-то -больше, каждому свое. А иногда... и-ех!!! бывают дни -праздники, когда я плюну на все рационы и каждому отвалю по 1 кг хорошей обрези.Типа вроде удачной "охоты" получается и звери мои после "охоты" пузо набивают. Маша моя сердится на мои такие закидоны, говорит , что неправильно это.А я вот бывает сьезжу в мясоразделочный цех, куплю кг 50-60 шикарной обрези и устраиваю такие "охоты"-праздники. В общем просто облегчаю себе работу по резке, взвешиванию и расфасовке в мешочки для хранения в морозилке. А так конечно в повседневной жизни, все чин-чинарем: сушняк Акана для юниоров, для спортивных, облегченный и для стариков. Маша все это блюдет, каждому по его норме кладет в миску, не дай Бог пару грамм переложит, строгая ужас какая! Рубец даю собакам взрослым прямо тайком от нее. Она-то всех прямо впроголодь держит, ребра могу пересчитать, когда она спит, я с утречка каждому побольше насыплю, жалко мне их.
AY: Аха.. учтем, спасибо.. рис у нас как то не очень идет, гречка лучше. Сегодня вот сырое мясо давала... говядину Свинину я знаю вообще нельзя?
Nubira: AY в свинине во первых может быть цепень, который потом нереально выгнать, во вторых она жирная...но я знаю мы в питомнике когда-то когда не было корма, варили свинину и давали - ничего не произошло страшного...но это был крайний случай. Не рекомендуется вобщем
Darling: IvetaУрра! спасибо за тему - читать пока некогда, но актуально то как! Хотела уже сама спрашивать -стеснялась. Надоело пуговицы жрат.
AY: Так лучше все таки сырое мясо или вареное? или слегка отварное?
Люда: AY Сырое.
элла: я своей еще рыбу давала и даю...
Iveta: Млин, когда вы все готовить успеваете?
Iveta: ...прочитала статью умную....рис часто давать низя....овсянку тож....гречка, и тока гречка....если часто...куру варить низя...вообще варёное мясо - ни умУ ни сЕрдцу...морква тож ничво умного для организма собАчьего, интересней карротин в масле....И вот расскажите мне теперь: ЧЕМ натуралка лучше сушняка? ...а капуста? ГДЕ капуста! Вот её рекомендуют давать....короче два пенька, и моя на них сидИт...
Nubira: Iveta пишет: Млин, когда вы все готовить успеваете? я не успеваю например... - кулинарные изыски тока по выходным - а среди недели из натуралки мясо и творог...ну и овощи погрызть.
Леди Винтер: Я летом кормлю сухим кормом плюс фрукты-овощи. Каша плюс мясо плюс овощи-так кормлю,когда сушняк заканчивается,а новый привезут,например, завтра.Кормящим сукам добавляю мясо или сердце,творог,яйца и молоко с чаем.Щенкам творог мясо и перепелиные яйца. Сейчас Гаде добавила мясо,потому что ей сказали,что она ОЧЕНЬ худая и не дали САС.А выставлялись мы после жирненьких лабрадоров,которые так и перекатывались всем своим тельцем:-) Оль,а с чего вдруг ты решила на натуралку перейти?
Darling: А вот еще ВОПРОС. Какие комплексные витамины нужно давать при кормлении натуралкой? Мы с детства на сушняке, поэтому даже не знаю, что сейчас имеется в продаже хорошего. На слуху только хэппи договские и 8 в 1. Изучаем пока их. А на что еще стоит обратить внимание? И нужно ли дополнительно из витаминов что-то давать зимой и в период линьки (собакус уличный + пушистый)).
Леди Винтер: Девчонки,неправильно сравнивать сухой корм для собак с лапшой "Доширак".Сухой корм-это как питание для космонавтов.При небольшом объеме-обеспечение всем необходимым.Я для своих все-таки "базу" оставляю сухую.И к ней всякие добавки. А было время я свою старшую овчарку кормила вермишелью с украинской колбасой:-)
Iveta: Леди Винтер Таааня! Я тебя ждалААА сто лет! Расскажи про рацион беременных сук! ..а потом про кормящих....
СССР: Iveta пишет: а капуста? ГДЕ капуста! А капусту нужно давать пореже и неболших количествах - от нее пучит! По крайней мере обе мои собы, что предыдущая, что новая пукают сильно от нее.
Леди Винтер: Iveta Оль,из меня знаток-то этих дел фиговый:-) Всего и было-то,что два помета,но зато Ренкьа моя меня перед этим обнадеживала 7 раз! До месяца беременности я кормлю, как обычно. Потом начинаю добавлять кисломолочные продукты:творог минимум 150 г в день,иногда не едят,куксятся и плюются,приходится уговаривать.Обязательно даю витамины "Собака-мама".Наши,дешевые,но очень хорошие. После родов сутки не даю ничего,потому что мамаши переваривают слопанные последы и отдыхают.Потом меня примерно такое:утро-сухой корм(корм я всегда заливаю теплой водой и даю постоять,чтобы разбух немножко),в обед-творог с кефиром,ужин-сухой корм с мясом.Плюс к этому даю три раза ТЕПЛЫЙ чай с молоком для улучшения лактации.На ночь через день или через два даю чай с молоком,яйцом и медом,все это перемешиваю,и вот такой коктейльчик даю.И обязательно витамины,все ту же "Собаку-маму".
Darling: про витаминчики кто-нибудь чего-нибудь скажет?
Леди Винтер: Darling Я думаю,хорошо бы что-то подавать с морской капустой,вреда не будет,зато может помочь от "зимнего носа".Ну еще какой-то комплекс общеукрепляющий.Фирма "Санал " выпускает неплохие витамины.
СССР: Nubira пишет: Млин, когда вы все готовить успеваете? Я готовлю один раз в два три дня - варю кашку (смесь разных круп: гречка, рис, пшено, ячневая сечка, пшеничная сечка) на курином фарше или на кетовых головах и требухе (шкура, молоки, печенка) добавляю туда тертую или резанную морковь, лук, кабачек, иногда капусту (немного). Каша получается немного густоватая, в холодильнике хранится - вытаскиваю разбавляю ее чуть-чуть кипяточком и микроволновку. и тепленькую кашку едим. Ну и молочку - кефир, ряженку, варенец, молоко. Едим и сырое мяско (сердце говяжье), 2-3 раза рыбку (морскую) или щупальца кальмара (обваренные кипятком) с сырым яйцом. Вот так и все успеваем.
Nubira: Леди Винтер пишет: Потом меня примерно такое:утро-сухой корм(корм я всегда заливаю теплой водой и даю постоять,чтобы разбух немножко),в обед-творог с кефиром,ужин-сухой корм с мясом.Плюс к этому даю три раза ТЕПЛЫЙ чай с молоком для улучшения лактации.На ночь через день или через два даю чай с молоком,яйцом и медом,все это перемешиваю,и вот такой коктейльчик даю.И обязательно витамины,все ту же "Собаку-маму". во! здорово я тож так, только мясо даю без корма - в чистом виде.
Nubira: СССР пишет: Я готовлю один раз в два три дня - варю кашку (смесь разных круп: гречка, рис, пшено, ячневая сечка, пшеничная сечка) на курином фарше или на кетовых головах и требухе (шкура, молоки, печенка) добавляю туда тертую или резанную морковь, лук, кабачек, иногда капусту (немного). это - ужас и погибель а не здоровое питание !!!!
Iveta: Леди Винтер угым.... ..где берём "Собаку-маму"?...а если сушняк, то сушняк утром творог+кефир вечером? иль наоборот? Мешать же низя...?? А вот чай с молоком видимо без сахара? (ну мне надо усё уточнить!)...ну с мёдом и яйцом, к примеру....
Nubira: Iveta Оль, можно я отвечу? :) собака-мама есть в многих ветеринарных магазинах :) это хороший препарат - там еще листья малины идут в составе для улучшения родовой деятельности :) сушняк и творог-мясо даешь в разные кормления, т.к. мясо тяжелее усваивается - я например мясо даю на ночь, а вообще утро-вечер в плане творог-сушеняк не важно, я творог даю днем потому как это "легкая пища", а с утра собачка обычно голодная чай с молоком без сахара, можно капельку меда но не злоупотреблять, и то это после родов только. А яйцо в чай не надо его лучше в творог или кефир или вообще отдельно.
СССР: Nubira пишет: это - ужас и погибель а не здоровое питание !!!! почему? До этого была собака - так же кормили, никогда проблем с желудком не было. А то что из холодильника - вы тоже всегда все свежее едите?!
Nubira: СССР при чем тут холодильник? каша, шкурки, бульон и прочее - это НЕздоровый рацион для немецкой овчарки!
Belita: У нас так: утром рис+говядина провареная 1мин.на сильном огне(400гр.) днем творог зерненый(другой не ест)5%-400гр. вечером гречка+мясо(такое же как и утром)400гр.+рубец сырой неочищенный примерно грамм 200. Овощи-фрукты не выделяю в отдельное кормление,ест по желанию. Витамины 8в1 Puppy Daily Multivitamin Polidex Superwool
Darling: А вот рацион (утро-вечер) на неделю (по дням - ) хто нибудь выложит? Я вот такой пока придумала (из тех продуктов что по рукой) : Понедельник Утро: Гречка c сырым мясом, Витамины комплексные, Зелень, овощи, масло льняное Вечер: Творог (+- кефир) Вторник: Утро: Гречка c сырым мясом, Витамины комплексные, Зелень, овощи, масло льняное, желток Вечер: Творог (+- кефир) Среда Утро: Гречка c сырым мясом, Витамины комплексные, Зелень, овощи, масло льняное Вечер: Мясо Четверг Утро: Гречка c сырым мясом, Витамины комплексные, капуста морская, овощи, масло льняное Вечер: Мясо Пятница Утро: Рис с сырым мясом, Витамины комплексные, Зелень, овощи, масло льняное, желток Вечер: Мясо Суббота Утро: Рис с сырым мясом, Витамины комплексные, Зелень, овощи, масло льняное Вечер: Мясо Воскресенье Утро: Рис с сырым мясом, Витамины комплексные, Зелень, овощи, масло льняное Вечер: Рыба Под мясом имею в виду и мясо и субпродукты. Утром с кашей мяса давать немного - основная доля - вечером. Ну и масло растительное разнообразить, а также иногда как лакомство - фруктики. И периодами какие нибудь добавки типа для шерсти)
Nubira: Darling мне Ваш рацион нравится :) а масло льняное Вы давно даете? я все собираюсь но никак не попробую....
Darling: Nubira неа, я пока не даю - только инфу везде где можно собираю о кормлении и продуктах и вот такое нарисовалось. Про льянное масло читала много, да и в составе этих суперпремиумов оно почти везде включено. Мы с песой сейчас в процессе перехода на натуралку - постепенно добавляю новые продукты. Со следующей недели бум есть по полной программе.
Iveta: Darling Слушай, Оль, а у тебя как грАмотно получАется! прооодолжАй!
Iveta: Леди Винтер Танюхин, а расскажи про щенков....вот они такие мамку перестали есть....и чво и по сколько дАльше?
Darling: Iveta Спасибо! а фсе.. я так понимаю главное в кормежке - постоянство без изысков. Тока если эта любимая скотинка опять помойку в огороде не раскопает.
Darling: гыы.. и помидорами не закидали
Леди Винтер: Iveta сглючил у меня Эксплорер,еле прорвалась:-) в 21 день я щенков наичнаю прикармливать.Самый первый прикорм-это Активиа творожная.Сажусь к ним ящик и в каждого запихиваю ложку творога.Потом смотрю,как какают. На следующий день или через день даю всем плюс к творогу еще скобленое говяжье мясо размером с фасолинку.Опять смотрю,как какают.На следующий день добавляю еще сильно размоченный сухой корм.Опять смотрю реакцию.В общем,братаны мои,которых было два где-то до месяца кроме мамки не ели ничего.А Аськины дети,которых было 8 в месяц уже ели размоченный сухой корм.
Wolf333: Nubira Я масло льна всегда добавляю в сухой корм в зимнее время. Или смешиваю с ним витамины и добавки в порошке и в корм. А при натульном кормлении нужно расчитывать, что собака должна получать 80% белковой пищи. Учитывать, что в мясе всего 9% протеинов (этого мало растущему организму овчарки). В обрези, субпродуктах (рубец, пашина поболе будет протеинов, ну и сердце тож пользительно). Не забывать про фосфор (рыба, лучше морская). Сыры богатые ферментами и энзимами (типа осенинских или адыгейских, можно делать самим при наличии коровы или козы). После 6 -7 месяцев добавлять молочно кислые продукты ряженку, кефир, йогурты (с настоящими бактериями). Каши (рис, гречка) не более 10% в рационе, Клетчатка, целулоза тоже процентов 10 должна присутствовать. Если давать овощи в тушоном виде. Морковь, кабачёк, тыкву не более 10%. Растущий организм щенка должен съедать в возрасте от 6 мес до года до 1,5 -2 кг мяса в день (половина все равно не усвоиться, ваши деньги улетят в унитаз). Сырые овощи фрукты (в унитаз, ну так псинку побаловать). Периодически из за смешанного питания приходётся добавлять бактерии, ферменты и энзимы в таблетках или подкормках, Постоянно тратить деньги на анализы крови, что бы не напортачить с дачей витаминов. Мясо придётся покупать только бегающее, подстреленное охотниками. Добавки крупному рогатому скоту выращиваемому на убой дают ВСЕ производители (антибиотики, гормоны). Ну в реднем получается на 6-8 тысяч в месяц правильное кормление растущей собачки. Можно конечно экономить и потом орать, что заводчик гад, развел плохую собаку. Мол не так развивается. А можно не изобретая велосипед кормить полупереваренными кормами (банками, если не нравиться сушняк), сбалансированными, готовыми к употреблению, тысячи этак на 3 с половиной в месяц. И не иметь проблем, вырастив красивенного пса.
Iveta: Леди Винтер ...т.е. в первый день прикорма ОДНУ чайную ложечку Активиа в день...да? А вообще со следующего дня по сколько давать? Сколько щен в день должен съедать? Ктоб хоть таблицу штоль дал. лучше конечно из собственного опыта.
Волкова Светлана: Wolf333 пишет: придётся покупать только бегающее, подстреленное охотниками. А как выйти на этих охотников, если среди знакомых и знакомых знакомых таких нет?
Iveta: Wolf333 мамааачкиииииии...эт мне надо с работы увольняться....а деньги я буду зарабатывать, занимаясь дома резьбой по дереву!
Iveta: Wolf333 Маарин, напиши про сук беременных...потом про родивших и кормящих...потом про щенкоФФФ...пжАлыста!!! ...а я те выводку помогу соорганизоваать...
Nubira: Wolf333 пишет: Я масло льна всегда добавляю в сухой корм в зимнее время. Или смешиваю с ним витамины и добавки в порошке и в корм. а сколько добавлять? оно что дает? а все остальное что Вы написали - очень люблю читать Ваши посты и все конспектирую
Wolf333: Iveta Ща, приеду с площадки и напишу про рацион беременных сук. Тебе с расчётами на вес?
Леди Винтер: Оль,желудок у щенка привык к маминому молочку и только к нему.Поэтому "стороннюю" пищу надо вводить постепенно,смотря постоянно на реакцию со стороны щенячьего организма. На следующий день ложку творога и мясо с фасолинку.Еще на следующий ложку творога,мясо с фасолинку,ложку размоченного корма сухого.Это все на за один раз а в следующее кормление.Вот я знаю,что щенки в этом возрасте кормятся часа через 3,вот они поспали и перед тем,как съесть мамку едят творог,потому что после мамки фиг ты им этот творог впихнешь.Ловлю момент,ложку творога, и к мамке под пузо.
Nubira: а я начинаю подкорм с кальцинированного творожка сама делаю...и первые 10 дней только им кормлю, а потом уже мешаю с обычным
Леди Винтер: Iveta Есть у меня хорошая книжка:Михаил Джимов.Немецкая овчарка.Там написано,сколько щенок должен съедать по весу,сколько должен весить и сколько раз в день кормить в зависимости от возраста.Рекомендую.
Iveta: Леди Винтер угу......эт небось стАрая книжеца? ..пойду в инете порою...
Леди Винтер: Iveta Год издания 2000.
элла: Nubira пишет: а сколько добавлять? оно что дает Юль-масло можно давать по 1 ст.ложке в день.У нас все бабки на рынке им торгуют и много людей покупают его, я сама его давала своей, а потом поробовала с отварной картошечкой!!МММпальчики оближешь http://firma.znahar.ru/product_info.php?cPath=9_29&products_id=1386 про масло-очень полезно!!облепихивое..для восстановления клеток я еще просто зимой(суке) и щенкам0начиная с 1 недели жизни даю рыбий жир-не даром раньше детей им кормили-и более-менее дети были здоровы.А еще -если есть много денег-то хорошо давать акулий хрящ..
Nubira: элла пишет: А еще -если есть много денег-то хорошо давать акулий хрящ.. я рыбу больше никогда
Iveta: элла ...про акулий хрящ - что это есть такое? И чем пользительно, и в каком виде давать?
элла: Iveta обычно его в капсулах дают,а аннотация-тутhttp://www.golkom.ru/book/21_2.html а это-выдержки Акулий хрящ может применяться для ускорения восстановления костной ткани при переломах, а также для профилактики псориаза, аллергодерматоза, язвенного колита, анальных трещин, геморроя, артритов и артрозов (обширные исследования в Бельгии и США убедительно доказали, что прием акульего хряща снижает боли при заболеваниях суставов). Исследования показали, что акулий хрящ поддерживает работу иммунной системы, так как помогает выработке важных компонентов естественной защиты организма - Т-клеток, В-клеток и макрофагов. Применение акульего хряща в малых дозах фантастически повышает иммунитет. Сейчас, когда он ослаблен практически у каждого стрессами, плохой водой, отравленным воздухом, акула поможет нам перешагнуть порог третьего тысячелетия с надеждой на будущее. Получены хорошие результаты при применении акульего хряща при артрите, мастите, геморрое, ряде аллергических заболеваний (сыпь, экзема), псориазе, простатите. Акулий хрящ помогает организму восстановиться после операций, травм: быстрее заживают рубцы, возвращаются силы, исчезают боли. Предохраняет препарат и от разрушительного воздействия лучевой и химиотерапии. Все исследования показали, что акульи хрящи нетоксичны и представляют собой идеальную лечебно-профилактическую пищевую добавку, которая прекрасно сочетается с другими видами терапии. Исследования выявили в составе препаратов из акульих хрящей наличие активного элемента под названием "Микропротеин IDC", a также большое количество мукополисахаридов и глюкозоаминоглюканов, которые обладают общеукрепляющим, противовоспалительным и иммуностимулирующим действием. Кроме перечисленных компонентов, акулий хрящ содержит микроэлементы в высокой концентрации, включая кальций, цинк, фосфор, а также различные протеины. Акупий хрящ способствует улучшению воспроизводства антител, активизирует пролиферацию иммунноактивных клеток.
Wolf333: Iveta Оля сознайся честно, ты ведь не будешь кормить беременную суку не сбалансированным рационом. Для беременной суки нужно Минимальное содержание обменной энергии 3,9 (ккал\г) На сухое вещество. Белка (в сухом веществе корма) - 29%, Жира 17%, Клетчатки - 5%, Кальция - 1,0-1,8, Фосфора - 0,8-1,6, Натрия - 0,3-0,7. По усвояемости на суку весом примерно 30 кг, нужно в сутки 800 гр. качественного корма, для беременных и лактирующих сук. Понятно, что диета повязанной суки должна состоять из высококачественных белков. Если брать кормление мясом например, то сука съевшая ТРИ киллограмма мяса второй категории, получит 24% протеинов. Это как корм для лежащих на диване собак. Если ей дать 500 гр. мяса в день она получит 4% протеинов. Если сука перед вязкой получает несбалансированный рацион, то ей не удается накопить в организме достаточных запасов аминокислот и менеральных веществ, витаминов и энергии. Некачественный рацион способствует снижению оплодотворяемости, нарушению эмбрионального развития, приводит к понижению секреции молозива и молока. Приводит к мышечной атрофии, потере энергии, снижению энергии роста у щенят ( плохое наполнение желудка - чрезмерный писк у щеночков).
Wolf333: Вообще перед вязкой необходимо скорректировать упитанность суки, за два месяца до вязки добавлять в рацион фолиевую кислоту 400 микрограм в сутки. Перед вязкой у суки содержание гематокрита должно превышать 37%, концентрация гемоглобина должна быть в пределах - 10 г\100мл., а количество белка в плазме крови - 5г.\100мл. Более низкие показатели сведетельствуют о плохом кормлении суки перед вязкой.
@L'F@: Комила своего с самого детства так (количество пищи и ингридиентов росло и менялось с взрослением собаки). Из круп либо пшено, либо, рис, либо гречка, а порой все это вперемешку.... Варила на мясных говяжьих костях, либо с самой говядиной. Говядину (вареную) потом вытаскивала и пропускала через мясорубку, потом этот фарш растворяла в недоваренной каше (пес у меня в еде избалован, мясо может повыбирать, кашу-оставить).В среднем выходило 0,5 кг крупы в день (кормление утром и вечером).В кашу добавляла нежаренное подсолнечное масло (из расходв столовая ложка на день), чеснок, лук, в готовую кашу сырую зелень. Также в рационе часто присутствовали (чередовала): говяжий желудок (почти постоянно), морская рыба самая различная (порой варила каши на ней в соотношении 1-н к 1-му, иногда давала в сыром виде, если не сильно костлявая), сырая говядина (от очень старых коровок, нежирная). Баловала печенью (раз в неделю) заменяя ею весь мясной рацион в день (где-то 400-500 гр. во взрослом возрасте), творогом (3-4 раза в неделю по 300-400 гр.), кефиром (0,5 литра каждый день).Все сырые продукты мясного происхождения давала как лакомство после основной еды, что б не "бортовал" кашку (уменьшала количество каши, когда давала сырой желудок, гавядину или рыбу) 2-3 раза в неделю давала яйца: 1 раз целое, 1-2 раза один желток, а белок немного обжаривала и добавляла в кашу.В теплое время суток делала салат: петрушка, укроп, зеленый лук, шпинат, крапива, вареные яйца, немного подсолнечного масла и кефира (все это дело уплеталось за милую душу вподлиз). На таком питании он жил припеваючи и будучи молодым и красивым, сильным и здоровым до 7 лет и 3 месяцев. Сейчас кормлю из-за абстоятельств профессиональным сухим кормом, перешел на него безболезненно для состояния желудка, чувствует себя прекрасно, т.е. никаких перемен из-за питания я в нем не заметила.
@L'F@: Забыла! Раз в неделю и сейчас даю крупные мясные говяжьи кости, хорошо чистят зубы. Или любимое лакомство-говяжью лопатку)))) Порой даю, так называемый, суповой набор (часть курицы без рук, ног, мяса на груди и головы )
@L'F@: И еще)))))))) Сердце и из витаминов SA-37/
Belita: Даааа...Почитала-прослезилась...Буду на сушняк переводить срочно!
Wolf333: При кормлении натуралкой следует учитывать, что углеводы в организме собаки это короткая энергия, жиры средняя, а белки длинная (ну это в грубом преближении). Соответсвенно процентное содержание указанных веществ вы сможете посчитать найдя в интернете химический состав продуктов, которые вы используете. С обязательным учетом того, что в генотипе собаки заложено превалирование пищеварительных ферментов(зоолитические ферменты), над ферментами, необходимыми для усвоения растительных продуктов (фитолитические ферменты). Учесть, что несбалансированное кормление в период беременности ослабляет имунный статус самки и её потомства, так как ретикулоэндотелиальная система в период формирования плодов очень чуствительна к недостатку питательных веществ. При составлении рациона нужно учесть, что беременные суки должны получать в составе рациона растворимые углеводы (крахмалистые вещества, которые получаются при экструзионной обработке растительных веществ). При использовании низоуглеводной диеты, ну например одного мяса, у суки может возникнуть гипогликемия на поздних стадиях беременности, в результате могут быть мертворожденные щенки в помёте. У большинства собак на четвертойнеделе беременности может снизится потребление корма и развиться токсикоз. В течении первых 5-6 недель беременности масса плодов увеличивается очень медленно. Поэтому нужно незначительно увеличивать дачу корма суке. В последние 3-4 недели беременности, живая масса суки увеличивается на 15-25% (в зависимости от количества щенков). Нужно увеличивать дачу корма постепенно поделив на несколько кормлений. В последнии 10 дней корм должен быть легко усвояемым, кормить суку следует чаще или обеспечить свободный доступ к кормам. Нужно поддерживать суку в хорошей физической форме, ежедневные прогулки до 4 часов в день на свежем воздухе, умеренные игры, без прыжков вверх. Количество потребляемой пищи, так же варьируется от размеров будущего помёта.
Wolf333: Так теперь про сами натуральные продукты для кормления беременной суки. Источник белка у нас СЫРОЕ мясо, говядина второй, третьей категории (так как нам нужно 17% жира), говяжье сердце, почки в небольшом количестве и обязательно добавляем пашину и рубец, можно домашнюю птицу. Если собака аллергик ищем мясо ягнёнка, индейку. Используем в рацион сырые яйца (лучше перепелиные), йогурты, био кефиры, творог (желательно кальцинированный 900 мг. на 450 гр творога в сутки), козье молоко, домашний сыр в количестве до 500 гр в сутки. Не забываем про углеводы. Да, в сухом веществе риса 3% растительного протеина, а в гречке 7% ( в варёном виде мы получаем от 1% до 2,5% растительного белка). В гречьке еще присутствует железо. Так дальше жиры нужно добавить для нервной системы и мозга имбриончиков. Можно использовать Омегу 3, можно использовать масло льна для улучшения усвояимости корма, много жира в лососёвых рыбах и скумбрии (не путайте с жиром печени трески -рыбий жир называется). Помните, что высокие дозы витамина А могут повредить имбрионам в первые недели формирования. Не давайте повязанной суке рыбий жир из печени трески и урежте количество печени в рационе. Максимальная дозировка витамина А на первых неделях беременности для овчарки - 5 мг. Железо необходимо для формирования красных кровяных телец, наилучший источник для собаки - мясные продукты, такие как говядина, говяжье сердце, почки. Отличным источником железа являются перепелиные яйца. Еще один источник растительного происхождения это морские водоросли. Да, еще спаржа и тыква ( в тушоном виде). Витамин С необходим для построения коллагена, для поддержки иммунитета, помогает усвоению железа. Витамин Д важен для усвоения кальция им богаты скумбрия, лосось, яйца и молочные продукты. Кальцый и фосфор нужен для развития костей скелета и зубов. Очень важно что бы диета беременной суки содержала достаточное количество кальция, иначе будет вымываться из костей суки, что бы обеспечить потребности щенков. Если сука получает высококачественный с балансированный корм, не стоит давать кальций и фосфор дополнительно. Избыточное потребление кальция беременной сукой, может привести к вялой родовой деятельности при родах. При натуральном кормлении обязательно нужно добавлять губы, хрящи, уши, косточки (сахарные). Фенхель - способствует увеличению лактации и улучшению пищеварения. Листья малины помогают ускорить процесс родов, облегчают родовую деятельность. Морские водоросли - истоник необходимых микроэлементов.
Wolf333: Главное не забывать про фолиевую кислоту (витамин В9) - важен для предотвращения таких поталогий как волчья пасть, спинно мозговые дефекты, дефекты нервного ствола. Очень важна в период от 16 до 28 дня беременности идет закладка будующей нервной системы щенков. Для суки немецкой овчарки за два месяца до вязки - 400 микрограмм в сутки, вплоть до родов. Обязательно для правильного формирования головного мозга и невной системы у щенков Вит. В1, В12, В6, С.
НАТАША: Оля, какие рецепты! Рецепт один - мясо! Или ты кашки собираешься варить? Жалко день рождения твой уже прошел, а то могу подарить кастрюлю литров на пЯтнадцать..!
Wolf333: НАТАША А вот это не правильно. Одним мясом кормить нельзя.
НАТАША: Да пока вроде никто не жалуется!
НАТАША: Wolf333 Да понятно, что творожок, крапивка... Но не крупа уж точно. Я про взрослых.
Wolf333: НАТАША Да я вообще за использование профессиональных кормов. Мясо только для дрессировки применяю и только то, что егеря с охоты привозят.
Wolf333: Nubira Юль про масло льна. Оно содержит ряд насыщенных и ненасыщенных жирных кислот. В состав многих готовых кормов не входит. Содержит в себе незаменимые жирные кислоты Омега 3 и омега 6 , 15-30% линолевой, 44-61% линоленовой и 13-29% олеиновой кислот. Витамин Ф, витамин К, бета-каротин. По содержанию ненасыщенных жирных кислот льняное масло в 2 раза превосходит рыбий жир. Участвует в жировом обмене собаки, обладает лечебно-профилактическими свойствами в отношении нарушения обмена веществ, способствует профилактике заболеваний нервной системы и сердечно-сосудистой системы (что важно при содержании рабочих собак). Обладает лечебными свойствами при заболеваниях желудка, кишечника, печени. Беременным сукам необходима для правильного формирования головного мозга щенков. Вообще от питания, получаемого щенной сукой, от состояния её эндокринных органов, зависят особенности формирования многих составляющих организма будущих щенков, в том числе развитие нервной системы щеночка и его последуещее поведение в жизни. А так же рабочие качества. Вот например не достаточный по калорийности или не сбалансированный по сотаву пищевой рацион или стрессовое воздействие на щенную суку в последней фазе беременности приводят к нарушению полового поведения кобельков-потомков такой матери. Развиваясь и вырастая они ведут себя не достаточно мужественно. Плохо дрессируются и слабо работают по защите. Это происходит из-за недостатка у суки тирозина (аминокислоты, используемой в биосинтезе катехоламинов). Природа конечно предусмотрела защитные механизмы для щенят. Так, при дефеците незаменимых аминокислот в пище суки они достаются в основном щенкам. Но вот стессорных воздействий перенесённых сукой потомство не защищено. И это может сказаться на замедлении роста и массы тела щенков, чревато необратимыми изменеиями в строении головного мозга, которые потом проявятся в дефектах поведения.
Wolf333: Ой не написала сколько добавлять масла, до 20 гр в сутки на собаку в холодное время. При беременности можно до 30 гр., кормящей суке до 40 гр.
Gala: Классная темка!!! Только судя по всему нереально собаку кормить натуралкой:( Выщитывание по процентному содержанию белка-это пипец Можно я задам тупой вопрос: какие кости можно собаке, читала что только крупные чтобы погладал. Дала вчера ребёнку ногу варёную(сырая источала такой запах, что я бы свихнулась после того, как он её по квартире повалял) счастливый до одури был. Но это практически не реально купить ногу разрубленую так чтобы от сустава до сустава, можно дать ту, которая просто разрублена или он этот сруб дальше зажуёт? сейчас щенку 3 месяца. Рёбра и т.д. я так понимаю вообще нельзя? Nubira пишет: собакам вообще бульон не рекомендуется! а почему бульон нельзя? мой его любит, хотя он честно гря любит всё кроме сушняка. Всё же можно кормя сушняком давать собаке натуралку?? и каким образом отдельныым кормлением или после корма?
Челси: Gala пишет: Можно я задам тупой вопрос: какие кости можно собаке, читала что только крупные чтобы погладал. Вопрос совсем не тупой, а важный.Желательно давать либо сырые телячьи, либо говяжьи, которые очень трудно разгрызть.Трубчатые, нарубленые лучше не давать, чтоб где-нибудь не застряла, особенно в пищеводе.А стул после большого количества костей такой, что кажется вместе с кишечником выйдет. Пока я кормил свою натуралкой, моя мать говорила - возьми меня к себе собакой. За 2,5 года чвото я намаялся с готовкой. Да и "лошадка" мне попалась привередливая. Овощи вооПче практицки не употребляем, моркву иногда соизволим мелко тертую и теперь вот тыкву пытаюсь давать.А от остального плюется.Самый любимый овощ - травушка-муравушка.Жрем килограммами.Иногда как корова на выпасе. Кормлю вот тапереча сухим кормом. Через день вечером говяжья обрезь, грамм 400. При этом количество готового корма уменьшаю. 1-2 раза в неделю творог, подмешиваю нечасто сырой желток или вареное яйцо прям в корм, а сам корм заливаю бульоном из гов.костей или просто теплой водой. Пока ТТТ, все в порядке. Gala пишет: Всё же можно кормя сушняком давать собаке натуралку?? Мне кажется, что лучше не нужно.Ведь в готовом корме все есть, что собаке нужно. P.S. Юля! Почему бульон то нельзя?
Gala: Челси пишет: Желательно давать либо сырые телячьи, либо говяжьи, которые очень трудно разгрызть.Трубчатые, нарубленые лучше не давать, чтоб где-нибудь не застряла, особенно в пищеводе. Кормлю вот тапереча сухим кормом. Через день вечером говяжья обрезь, грамм 400. При этом количество готового корма уменьшаю. 1-2 раза в неделю творог, подмешиваю нечасто сырой желток или вареное яйцо прям в корм, а сам корм заливаю бульоном из гов.костей или просто теплой водой. Пока ТТТ, все в порядке. Выходит остаются только ноги? Вы получается тоже мешаете? сухой+мясо
Iveta: НАТАША ...ну это тебя Олег не слЫшит! Он бы тебе разложил по полкам ......
Wolf333: Сушняк не с чем мешать нельзя. Определённая микрофлора кишечника , которая всё расщепляет и усваивает может получить стресс, усваиваться всё перестанет. Кости не еда вообще. Только игрушка, так челюсти почесать. Берёте большую берцовую кость, инстументы у мужа и ВЖИК - отпилили с двух сторон круглые части. Среднюю часть раскололи молотком и ложечкой отковыряли констный мозг для собачки. Все оставшиеся осколки быстро выбросили и не даете никогда. Если муж "объелся груш" или у него нет инструментов, просите продавца на рынке отрубить вам сахарные косточки от осколочных. Покупаете губы, уши, носы, перья (хрящевые концы ребер) пусть грызёт это полезно. Кости ненадо давать собаке - это опасно. Вареные кости вообще бесполезны и засаряют кишечник. Так же как и варёное мясо собаке давать нет смысла. Бульон - самый токсичный продукт питания. Во время варки вбирает в себя свё, что было в мясе неудобоваримого для собаки. Антибиотики, гормоны, токсины и из-за быстрого всасывания в желудке и кишечнике нарушает у собаки микрофлору. Очень сильное токсичное влияние оказывает на печень и поджелудочную железу. После операций или болезней иногда на короткое время назначают собакам бульон. Для лучшего всасывания, но бульон из индейки, телятины или ягнятины с добавлением рисового отвара слизи (крахмалистые вещества риса выполняют роль лёгких углеводов). Но долго так кормить нельзя это неполноценное питание для организма пса.
twist: Wolf333 Wolf333 пишет: Кости не еда вообще Не знаю по теме ли... а вот кости, уши и прочее, что продается в зоо-магазинах... насколько вредно? или можно как : Wolf333 пишет: игрушка, так челюсти почесать Спасибо!
Wolf333: Ну попробую накидать примерный рацион для пёсы сидещего дома и плюющего в потолок, а за одно и на плешь хозяевам. Готовьте мне любимому. Еще раз оговорюсь, что растущий организм щенка, беременность и нагрузка на работе и выставках требует сбалансированного питания. Если вы планируете племенную деятельность для вашего питомца кормите профессиональными кормами. Если просто любите на диване то можно такой пимерно рацион использовать. Кормление натуралкой подразумевает дачу объемного количества корма небольшими порциями. Можно конечно и лиров шесть за раз скормить, так с дуру чего не сделаешь. Ма сейчас говорим о том, как правильно это делать. Для собачки среднего веса ну к примеру килограмм 30. Активность - беганье за забором в качестве звонка. Утром 8-00 - 800 гр мясной обрези + 300 гр. тушоных овощей с добавлением 1 ст ложки масла (льняного, оливкового, подсолнечного) +Витамины для несбалансированного питания (можно 8 в 1). Днем 16-00 - 500 гр хорошо разваренной гречневой каши, сваренной на воде + мелко порубленный в неё рубец - 800 гр. Вечером - 11-00 - Творог 1500 гр. + ложка мёда. Или 1 кг творога + пол литра кефира. Это у учётом того, что собака усваивает натуралку на 40%. А про старые написанные нормативы в книжках уже давно пора забыть. Они разрабатывались в 1936 году, для армейских подразделений и милиции. Сейчас норма выделенная на кормление собаки от государства 14р.50 коп. Не один здравомыслящий начальник питомника не кормит собак на эту сумму (все крутятся как могут, но норму увеличивают).
Yangel: Богат внутренний мир!!! Подскажите, пожалуйста, чем из говядины можно кормить щенка 4 месяцев ? 1. рубец, 2. вымя, 3. печень, 4. почки, 5. сердце, 5. легкие. Что стоит варить, а что давать сырым. Заранее спасибо.
Iveta: Wolf333
Wolf333: Yangel Рубец сырой промытый, сердце сырое, очень хорошо едят. Печёнку лучше слегка приватить, добавив водичьки и маслица, в сыром виде может вызвать жидкий стул. Почки если ваш нос выдержит приварите, если сырыми то в небольших количествах. Лёгкие в кипящую подсоленую воду минут на пять не дольше, если ест сырыми и нет поноса то можно и так дать. Вымя лучше давать взрослой собаке для щенка жирновато будет. Самое лучшее для четырёх месячного щена это сердце, мясная обрезь (мышечная ткань), рубец. Ну и для выработки коллагена уши, губы, носы и глистогонка
Iveta: Wolf333 ...приколы УкраИны... Недавно ученые узнали, что глисты при поносе занимаются серфингом....(к слову о глистогонных:))))
Леди Винтер: Тьфу,блин,Оля! Большое спасибо тебе,дорогая,аппетит пропал :-)
Yangel: Wolf333 пишет: Самое лучшее для четырёх месячного щена это сердце, мясная обрезь (мышечная ткань), рубец. Ну и для выработки коллагена уши, губы, носы и глистогонка спасибо...
Wolf333: ТЭкс. Писать страшно лень. Но о натуральном кормлении нужно знать гораздо больше, чем о кормах которые сделаны с учётом многих достижений современной науки. В число компонентов натуральной пищи входят белки, жиры, углеводы, макро- и нанонутриенты и так называемые ненутриенты (баластные вещества, пищевые волокна, вода) Кроме того натуральная пища обязательно содержит некоторое колитчество физиологически активных веществ. Это ферменты пищи, гормоноподобные факторы, ингибиторы ферментов (антинутриенты) и токсиканты. В переработке натуральной пищи участвуют автолитические процессы, её сопровождает выработка в желудочно кишечном тракте сигнальных факторов и повышенная активность микрофлоры. Кстати, именно отсутствие активных расщепляющих ферментов в термически обработанной пище снижает её усвояемость, повышает нагрузку на пищеварительную систему. Что может выражаться в разной консистенции стула. Желательно поддерживать ферменты желудочно - кишечного тракта добавкой ферментных препаратов в пищу или сразу после еды. Ну, например таблетки фестала, энзистала, холензима или панкреатина.
Wolf333: Содержащиеся в натуралке ингибиторы ферментов вносят изменения в работу кишечного аппарата собаки, он с трудом расщепляет биополимеры пищи. Физиологически активные вещества, при кормлении постоянно меняющимя составом корма, влияют на перестальтику желудка и кишечника, влияют на нервные и мышечные клетки, меняют длительность и глубину переработки пищи в различных отделах пищеварительного тракта. Микрофлора пищеварительного тракта получает стресс, перестает принимать участие в переработке пищи, образовании незаменимых компонентов, образуются избыточные нутриенты, которые поставляют большое количество токсинов. Токсиканты и антигены пищи в норме "тренируют" защитные силы организма, поддерживая его в определенной степени готовности к другим опасным воздействиям, т.е. их присутствие в сухих кормах, в разумных пределах, служит во благо организму собаки. Но в натуралке сбалансировать их не возможно. Разнообразие попадающей в организм пищи, объем и хронический характер выброса гармонов, сопровождающий переработку натуральноЙ пищи, оказывает сильное влияние на состояние поджелудочной желеы и эндокринной системы в целом.
Wolf333: Теперь о балластных веществах. К балластным веществам относятся, например, пищевые волокна и клетчатка. Они не расщепляются ферментами кишечника собаки, но благодаря своим механическим свойствам регулируют перестальтику. Благодаря высокой гигроскопичности они участвуют в поддержании водного баланса в пищеварительном аппарате. Адсорбируя ионы и молекулы, пищевые волокна участвуют в перераспределении минеральных и органических веществ в полости и вдоль пищеварительной системы. Пищевые волокна служат "домом" для кишечных микроорганизмов. Через изменение численности и состава этих микроорганизмов пищевые волокна могут влиять на образование и перерабртку витаминов, недостающих аминокислот, токсикантов, физиологически активных веществ. В организме хищьника - это трудно перевариваемые коллагеновые волокна, шерсть, остатки растительных продуктов, включающих целлулозу. В природе хищьники поглощая содержимое кишечника дичи, получают пищевые волокна травоядного животного и его пищеварительные ферменты. Домашней собаке негде взять эти волокна, разве, что поесть травки (попастись как коровка), может добрый хозяин морковки с яблочком даст погрызть (кишечник и почистится)
СССР: Nubira пишет: каша, шкурки, бульон и прочее - это НЕздоровый рацион для немецкой овчарки! наверняка почитатель сушняка. Шкурки, кстати, от лосося и молоки и печень от него же (на Дальнем Востоке живем). А сухой корм не едим мы - ну не нравится он нашему желудку! Растраивается он сразу! А на кашках+витамины и стул в норме и ребенок активен и здоров!
Wolf333: СССР Расстраивается желудок вашей собаки сразу от сушняка потому, что в нем нет достаточного количества нормальной флоры для переваривания высоко калорийного корма. Просто у собаки уже полное отсутвие зоолитических ферментов. Можно выращивая собаку на кашах, существенно усилить фитолитическую активность желудочно кишечного тракта, остановив программу производства зоолитических ферментов. Конечно эти сдвиги осуществимы только в определенных рамках, простор которых генетически запрограмирован. Кролика из собаки не получиться, но вот при таком кормлении можно сильно изменить экстерьерные особенности собаки (просто не доразовьется), изменить особенности поведения, работоспособности и рабочих качеств.
Iveta: Леди Винтер ...а у мну на работе столоФка не рабооотает! Я чво одна голодная должна сидЕть!?
Wolf333: Iveta Ну хоть пицу закажи. Питание не здоровое, но всё веселее будет на работе прозябать.
Nubira: СССР пишет: наверняка почитатель сушняка Читайте выше чего я приверженец, и внимательно послушайте Wolf333 . Ну или гробьте собаке ЖКТ дальше если советов слушать не хотите.
Iveta: СССР Яб сама шкурки Лосося-дальневосточного с молокой и печенью тресканУла бы!!! (Украине не понять.... )
@L'F@: СССР пишет: Шкурки, кстати, от лосося и молоки и печень от него же Своего до года держала на краснюке, покупала прямо с берега у рыбаков тушки (икорку они себе забирали и филюху, а голову, шкуру, вполне мясной хребет и т.д. продавали за копейки), иногда получалось взять и целую рыбку (без икры ). Мой пес вообще практически всеядный, хоть сушняк, хоть натуралка в любых ее проявлениях (без экстрима, конечно). Здоровый полный сил пес до сих пор. На мой взгляд, каждый владелец может сам подобрать своей собаке рацион (сушняк, натуралку-не важно), т.к. он видит как чувствует себя собака, что в ней и в какую сторону меняется. Если собака хорошо ест, у нее здоровая блестящая шерсть, нормальный стул, здоровая кожа, отличное настроение и т.д., то все собаке подходит.
Nubira: Iveta да я не против собаку этимм кормить в натуральном виде - но не в виде каш на бульонах с добавлением и перевариванием этого всего... Если мясо и рыба - то в нормальном, натуральноми виде!
@L'F@: Iveta А че? В Украине лососины нету??? Мы вот со зверьком на краснюке оба выросли, на море всю жизнь прожили . Даже в Североморске море досталось, но эт уже Россия....
Челси: Wolf333 пишет: Бульон - самый токсичный продукт питания. "...Не следует стремиться полностью срезать с мяса слой жира. Слишком жирное мясо отваривают, а затем, когда бульон остынет, снимают с него слой жира. Бульон добавляют в корм, поскольку в нем содержатся ценные вещества,..." Марин, можно поподробнее про бульон.Это цитата из известной Вам книжки Кремер и Виннинг.Пару с лишним (до Инета и до появления на этом форуме) лет я руководствовался именно этой книжкой в вопросах кормления в том числе. В основном все Ваши рекомендации совпадают с тем, что там написано, но вот вопрос с бульоном... А как же людям то - не вредно?Ведь очень большое количество блюд приготавливается именно на бульонах Я и рыбным бульоном периодицки потчую песу, она с удовольствмем его хомячит. Быть может я чвото недопонимаю?
Кузькина мать: Челси Не удержалась, пока Марины нет: "готовить на бульонах" и "полезно" - разные вещи. При необходимости включить в диету бульон мясо варится дважды, т.е. сначала мясо доводится до кипения, проваривается минут 10-15, ЭТО сливается, мясо вновь заливается водой и варится уже более ли менее полезный "продукт". Не забывайте еще, что ЖКТ у человека и собаки сильно отличаются. А я лично отказалась от бульонов еще в 1991 году (тогда все сидели на натуралке, причем рацион составлялся по принципу "чего достали") после визита к одному из двух на всю Москву собачьих врачей-гомеопатов. Честно говоря, уже все, что он тогда говорил, не вспомню, но кроме недопустимости кормления собак на основе бульонов в голове прочно застряло еще одно им сказанное: практически у всех собак кормление бульонами со щенячества в старшем возрасте вызывает те или иные воспалительные процессы в ушах.
Gala: Wolf333 пишет: Сушняк не с чем мешать нельзя. Определённая микрофлора кишечника , которая всё расщепляет и усваивает может получить стресс, усваиваться всё перестанет. Уточните пожалуйста, что называется смешиванием? Кормлю сушняком, после корма иногда даю что-нибудь вкусное(мясо, рыба, яйцо)-это смешивание или смешивание-это замена одного из кормлений натуралкой, или же явное перемешивание корма с мясом?
Челси: Кузькина мать пишет: мясо варится дважды, т.е. сначала мясо доводится до кипения, проваривается минут 10-15, ЭТО сливается, мясо вновь заливается водой и варится Честно говоря, я варю так ВСЕ бульоны. "готовить на бульонах" и "полезно" - разные вещи. Ирина, что-то Вы меня запутали.Не уверен насчет гояжьего, но куриный то всегда был диетическим блюдом. Вот спросил у приятеля (он повар), тот сделал большие глаза Мне всегда казалось, что бульон, штука полезная однозначно. Ну вот может для собак не все так обстоит?
Iveta: Челси Мииишка!!!! Ты САМ варишь бульоны????????????? слЫшишь, яж тебя всю жизнь искааалааа!!!!!!! Давай ты будешь варить, а я деньги зарабатывать!!!!
элла: Iveta пишет: а у мну на работе столоФка не рабооотает! Я чво одна голодная должна сидЕть!? переходи на сушняк
Ната: А если кормить так: Утром 500 гр творога обезжиренного + 250 гр. кефира тоже обезжиренного, вечером 500 гр. сырого мяса и 500-400 гр. обрезков. Где-то раз в неделю вместо мяса рыбу морскую, + мультивитамины 8в1 каждый день по 1 штуке. Раза 2-3 в неделю овощи и фрукты в сыром виде плюс к основной пище (может и чаще). Сука только повязана. Практически всегда сидела на натуральной пище. Подскажите, пожалуйста, это нормальный рацион или нет?
Wolf333: Ната Читай внимательно выше. Так можно кормить любого домашнего любимца, но повязанной суке ты постоянно не дадаёшь питательных веществ. Или ко второй половине беременности переведи постепенно собаку на корма Супер-премиум класса, пока ходит беременная и кормит щенят ты не сможешь правильно сбалансировать натуралку. Нет, ну можно конечно ни чего такого не делать, как кормила так и корми, а люди купившие у тебя щенков потом сами поковыряются, с плохим аппетитом, почесухой от всего полезного и слабой нервной системой у щенят.
Ната: А не вредно будет сейчас переводить потихоньку на сушняк? А боюсь именно за то, что организм может не принять сушку с непривычки.
Wolf333: Челси Во, кузькина мать правильно написала. Да корми ты свою собаку, как тебе нравиться . Мы ж тут не руководство к действию пишем, а так ликбез о разном питании. Кому нужно прислушаются, а кому не нужно и не прочитают. Ты ведь разведением не занимаешься, населению щеняток недополучивщих всего, что нужно для жизни от мамы, не продаешь. Ну так и корми свою пёсочку в своё удовольствие. Приставиться твоя подружка от старости, мы те другую подарим.
Nubira: Ната смотря на какой...
Ната: У нас продается Рояловский для щенных сук. Вот только не знаю хороший он или нет?! И еще есть Эксклюзив протеин для юниоров и взрослых собак той же фирмы.
Nubira: Ната ВАШ рояловский не очень :))) это у вас и делают...а французкого у вас нет.
Ната: Нету к сожалению Какой хороший?
twist: Gala пишет: Уточните пожалуйста, что называется смешиванием? Кормлю сушняком, после корма иногда даю что-нибудь вкусное(мясо, рыба, яйцо)-это смешивание или смешивание-это замена одного из кормлений натуралкой, или же явное перемешивание корма с мясом? У нас вчера был вет врач, сказал убрать из корма все вообще кроме сушки. То есть ничего и никогда ни под каким предлогом. Творог не давать вообще, кифир тоже. ну и мясо курицу и рыбу... то есть только сушняк и консервы премиум класса. Все остальное, как нам сказали перемешивание. я конечно понимаю, что это правильно, но... горстка корма в тарелке которую она уплетает за 5 сек вызывает тоску.... и жалость к любимому зверю который ест очень полезные шарики но нада значит нада....
Nubira: twist пишет: У нас вчера был вет врач, сказал убрать из корма все вообще кроме сушки. То есть ничего и никогда ни под каким предлогом. Творог не давать вообще, кифир тоже. ну и мясо курицу и рыбу... то есть только сушняк и консервы премиум класса. Все остальное, как нам сказали перемешивание. ну это, простите, перебор. Что это за врач такой???
twist: Nubira Nubira пишет: Что это за врач такой??? хм... порекоммендованный питомником я сама уже не знаю тот не тот... и кого главное слушать. реально вредно для 8-ми месячного щена есть творог??? ну и мясо иногда... тоже смертельно? и кости натуральные не давать.... а еще у нас конъюктевит на начальной стади и некорректно стоящие ухи и еще мног-много всего. вот и зови потом врачей посмотреть щеночка
СССР: Iveta пишет: Яб сама шкурки Лосося-дальневосточного с молокой и печенью тресканУла бы!!! (Украине не понять.... ) Спасибо за понимание и поддержку. Nubira пишет: Если мясо и рыба - то в нормальном, натуральноми виде! Мясо - согласна нужно сырое, рыбу тоже сырую даю, но только морскую, а вот лосось нельзя без температурной обработки - глисты!!!, прямо в мясе, в икре и др. долго не варю, потом вытаскиваю - кидаю крупу и овощи, добавляю немного растительного масла, потом опять закидываю рыбу. Со здоровьем у нас (т-т) порядок, а зубищи вы бы наши видели ! Распорядок у нас такой: утром молочная каша или еще чего-нубудь молочное, в обед каша на мясе или рыбе, вечером сердце говяжье сырое, два-три дня в неделю морская сырая рыба(филе со шкуркой - кости выбираю пока) с сырым яйцом. Ну и конечно витаминки и кальциевые добавки. Вольф333 - пытаюсь реабилитироваться...
Челси: Wolf333 пишет: Приставиться твоя подружка от старости, мы те другую подарим. Добрые вы ловлю на слове
Nubira: СССР пишет: утром молочная каша или еще чего-нубудь молочное каша то зачем? давайте лучше творог...
Wolf333: Челси Да, легко.
Ната: А что с кормами для беременных? Какие хорошие?
Амму: Nubira А мы тоже слышали от трех врачей, что нельзя одновременно давать сушняк и человеческое питание, потому что "мы посадим собаке печень и почки"... Один лабрик знакомый чуть от смешивания чуть не это...того... сейчас почки больные, еле откачали его... врачи сказали хозяевам, что от смешивания ... вот... Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, (так как сама ни фига не знаю), просто ИНТЕРЕСУЮСЬ! Очень хочется до правды докопаться....
@L'F@: Nubira пишет: каша то зачем? Юль, может каша и не нужна собаке, но мой за манку душу в молодости чуть ли не продавал. Жили в детском лагере в финских домиках, со столовки его манкой (и не только) постоянно баловали. Жаль тогда цифровика не было.... Ведро манной каши, с сахарком (вредно... ), со сливочным масличком (наверное, тоже вредно )...мой туду башку опускает и только видно как бока раздуваются. Полведра слопает, уже не лезет..., ляжет около ведра, лапы по обе стороны положит "Мое!!!" и лежит дремает . Это, конечно, не правильно . Не примите за дурной совет . Просто смешно было. Вирбисы на мордяке все в каше, нос в каше, сама мордяка в каше и тООООлстый как боченок)))) Может у него желудок крепкий, может мне везло, что со здоровьем у него все было отлично Но вкусно кушать он любит и сейчас
Wolf333: Манную крупу производят из пшеницы мягких сортов, путём удаления верхнего кожистого слоя оболочки зерна ( в котором содержится основное количество витаминов), содержатся целлулёзные волокна способствующие перестальтике кишечника. Оставшуюся крупку измельчают. Получается манная крупа, которая кроме углеводов не содержит ничего. Просто изумительная среда для созревания патогенной микрофлоры и развития глистов в организме собаки. Убиваются зоолитические ферменты, которые в организме собаки расщепляют пищу, возрастает фитолитическая активность ферментов желудочно - кишечного тракта. Собачка постепенно превращается в поросёнка. А масличко просто потресающе действует на печень собаки.
@L'F@: Я ж ничего и не отрицаю (про вредность и воздействие на органы).... Читала о влиянии разных продуктов на ЖКТ собак. Теоретически-правдиво и правильно, практически... После болезней собаки гораздо быстрее отходили и набирали форму на натуралке, нежели на сушняке. Это мой скромный опыт, не более. Я никого не призываю кормить натуралкой. Но если бы у меня сейчас была такая возможность, кормила бы как и раньше. Кормили раньше собак натуралкой и жили собы не по 11-12 лет, а по 14-15. Про вред вареного мяса.... А в сушняке оно что, сырое??? Перерыла инет в поисках технологий изготовления сухих кормов. Нашла и прочитала. Ничего меня в пользу сушняка не склонило. Не говорю, что он плохой, нормальный корм, особенно, если замачивать. Просто чувствовал себя пес отлично и до и после такой вот манки и всего моего кормления и чувствует себя также сейчас. Значит все ему шло в пользу... В посте выше я написала, что не призываю всех кормить так своих собак. Владелец волен сам выбирать, чем кормить своего любимца. .
@L'F@: А про глисты..... не знаю что это такое с 1 месяца. Гоняю протелом или дронталом.
@L'F@: не думаю что собака стала похожа на поросенка Собу 7,5 лет)))
НАТАША: Iveta пишет: НАТАША ...ну это тебя Олег не слЫшит! Он бы тебе разложил по полкам ...... Так вот он мне все и разложил про сухие корма, поэтому и кормим дальше натуралкой.
Gala: скажите пожалуйста, как давать собаке еду помимо сушняка, когда?(тот же творог и мясо) чтобы это не считалось смешиванием? при этом норму корма снижать надо?
Nubira: Gala в разные кормления давайте, например утром творог - вечером сушняк, или утром сушняк - вечером мясо...
Gala: Nubira пишет: в разные кормления давайте, например утром творог - вечером сушняк, или утром сушняк - вечером мясо... получается норма сушняка за это кормлдение не даётся вообще?
Iveta: Gala Натуралка - натуралкой, сушняк - сушняком...всё остальное - смешанное кормление. Не важно, в одну миску вы всё намешали, или утром - сушняк, вечером - творог.
Nubira: Iveta нееее, ты неправа. Потому как когда переваривается в один заход и в разные - то ферменты по другому работают. Я всю жизнь собак смешнно кормлю, и усе пучком. Gala если смешанно то я кормлю примерно так: полнормы сушняка (стакан) утром и полкило рубца или творога вечером.
Iveta: Nubira Люля, у меня вообще СТРАННЫЙ подход к содержанию и разведению, не всем понять Люблю книжки почитать на досуге, что многие считают не пользительным. А пища переваривается "не в один заход", а минимум за 24 часа. Раздельное - это раздельно, смешанное - это смешанно, конкретно одним типом - это конкретно. Ну а уж каждый волен смысл слов русского языка трактовать так, как ему это вИдится.
Nubira: Iveta ну завелась.... говорим же об одном и том же. Кто собак красной рыбой кормит?
Iveta: Nubira Я кормлю, и крабами кормлю, и творогом, и кефиром. И сушняком, и капустой, и бутербродами, и печЕньем. А куда от этого деться? Это СУЩНОСТЬ человеческая. Вот тыЖ знаешь, что сплошную, тем более две сплошных, переезжать низя, но ведь переезжаешь....
Nubira: Iveta ну вот а с чего ты взяла что нельзя?...вот с чего - скажи на милость? вот я тоже кормлю, и анализы делаю, и ты видела собак - отлично выглядят и чувствуют себя на смешанном кормлении. Просто и сушняк и натуралка должна быть очень хорошего качества, а у собаки здоровый пищеварительный тракт. Оля Вартанян когда то высказала предположение что от одного кормления сушняком в детском возрасте, деградируют какие-то там функции желудка, и это может быть одной из причин заворота. Я согласна с теорией что это может быть так. И не вижу ничего плохого в кормлении смешнно - натуралка+ сушняк. а вот в одно кормление давать и то и другое не рекомендуется...
Iveta: Nubira ...ну как тебе ответить, с чего я взяла, чтоб ты поняла.... ну, к примеру, с чего я взяла, что 2 х 2 = 4-ре? Что из под крана течёт вода, а не песок, что Земля круглая, и ещё вЕртится?..С чего? Ну люди умные есть, занимаются ерундой - наука, называется...вот я оттуда взяла...( а где написано от моего имени "нельзя"?) Ссыль дай. Или с чего я взяла, что две сплошных нельзя переезжать? Так это не я, это урод какой-то в ПДД написАл.
Nubira: Iveta спорный вопрос...потому как не доказано это все научно. Я пишу то то я вижу по своим собакам, их анализам и самочувствию.
Iveta: Nubira какой из вопросов спорный? Про две сплошных? Или про то, что является смешанным кормлением? ...Блондинка в банке оформляет кредит. Менеджер: здесь сумму напишите прописью! Блондинка: А как это? Менеджер: Буквами!)) Блондинка: Молодой человек, Вы в своем уме? Как я цифры буквами напишу?
Nubira: Iveta про кормление
@L'F@: Iveta пишет: ...Блондинка в банке оформляет кредит. Менеджер: здесь сумму напишите прописью! Блондинка: А как это? Менеджер: Буквами!)) Блондинка: Молодой человек, Вы в своем уме? Как я цифры буквами напишу? Полчаса смеялась . Супер!
twist: Iveta пишет: А пища переваривается "не в один заход", а минимум за 24 часа не хочу спорить, но тот же самы вет сказал, что пища (в частности мясо от которого мы тащимся) переваривается в организме собаки за 6 часов, а вот если мешать с сушняком то да, может и за 24 не перевариться... и не давать ничего кроме сушки сложно и давать уже не знаешь стоит ли... Iveta пишет: Не важно, в одну миску вы всё намешали, или утром - сушняк, вечером - творог. угу... я согласна...
Iveta: twist ...а вот вет - он какой специализации? У негоб спросить, на основании чего, может исследований лабораторных, мож ещё чего, он вЫводы-то дЕлает? Я, к примеру, после мытарств с больным щенком по шести клиникам, причем ведущим клиникам, могу однознАчно от себя сказать: ЖКТ собаки для ветврачей тёмный лес. Шесть врачей, шесть диагнозов. Лечение у каждого прямо противоположно предыдущему. Нет у нас прфессионалов, и ветеринарка у нас НЕ развита. Лабораторий две, тест ДНК - в одной, хирург-практик по ЖКТ - просто ОДИН, и вообще практикует в детской клинике желудочно-кишечных заболеваний...так что, самим надо учиться..са-мим....читать, постигать, сравнивать, пробовать, искать...по другому - трубА...у нас более менее начали в прививках разбираться, Дисплоз вроде научились ПРАВИЛЬНО фоткать, энтерит изучают...ну ещё про блох и клещей слЫшали...а в остальном - караул...
twist: Iveta Ой знать бы какой специализации... нам при покупке щена дали кучу визиток всех-всех-всех. Клиник, врачей, дрессов. короче полный набор удовольствий за наши деньги Сказали что звонить нужно им. Один врач выездной а один нет. Вот этого выездного вета и пригласили прививку делать... так как время не хочется тратить на пробки и соба жалко таскать по клиникам. в пасспорте поставили отметку с печатью - надо будет посмотреть откуда он... Iveta пишет: Дисплоз вроде научились ПРАВИЛЬНО фоткать, дисплоз наверное вообще поедем в германию фотографировать... Iveta пишет: и ветеринарка у нас НЕ развита мда.... я многого не знала беря щенка... хочется верить что обойдется у нас без ветеринаров... Iveta пишет: так что, самим надо учиться..са-мим....читать, постигать, сравнивать, пробовать, искать... да я то с радостью.. но мне не с кем савнивать своего единственного собакина... а взять еще одного... а потом еще одного.. эх.. "представляю как рассердится папа..." (с) Малыш&Карлсон
Iveta: twist Ну у нормального овчариста овчарок должно быть две минимум! И собакам хорошо, и у вас проблем меньше!
СССР: Nubira пишет: в разные кормления давайте, например утром творог - вечером сушняк, или утром сушняк - вечером мясо... Мы свою так кормили, руководствуясь книжицей Е.Кремера, с утра давали сушняк размоченный в ряженке (и т.п) в обед кашу вечером сырое мясо - через неделю загремели к ветеринару с рвотой и поносом. Пришлось неделю сидет на уколах метаклоперамида и аскорбинке и кушать два дня пустой бульон. Поэтому даже при таком рационе возможны расстройства ЖКТ.
Nubira: СССР расстройства ЖКТ у вас могли возникнуть не из за рациона, а из за "неисправностей" в организме. Вы анализы то сдавали? вопрос 2: кашу на обед зачем???! творог что - глупые люди придумали? далее - сушняк - какой? мясо - какое?
Iveta: СССР ..ну да...вот надо Кремеру тож все хлебобулочные изделяи в кефире замАчивать, прежде чем их есть, и ещё пшеном докормить! Бражку поимел бы в животе, еслиб не разорвало, выжил бы....чУдики...и хозяева тоже - два по химии и биологии..процессы брожения не проходИли? Или прогуляли?
Nubira: Iveta пишет: процессы брожения не проходИли? Или прогуляли? +1
Iveta: Nubira НЕЛЬЗЯ сушняк кефиром замаааачивааать! Кефир - это ЕДА! Отдельная ЕДА!Просто КЕФИР! Просто с творогом и желтком! И больше ни с чем!
Nubira: Iveta нет, ну ты кому рассказывашь? я то это знаю :)
twist: СССР пишет: через неделю загремели к ветеринару с рвотой и поносом мою тоже тошнило когда смешивали корм с кефиром и мясом... Iveta пишет: Ну у нормального овчариста я начинающий пока тока... но все в переди... но папа... папа у нас точно будет против... разве что если будут щенки от нашей садам када-нить...
Iveta: twist Обычно папа второму да, противится...но только второму...потому как на третьего, четвёртого собакина уже даже и не реагирует
СССР: Nubira пишет: Вы анализы то сдавали? Анализы не здавали, а нам и не предлагали. У нас в муниципальной ветеринарке неплохие врачи, два дня и на ногах ребенок. вопрос 2: кашу на обед зачем???! творог что - глупые люди придумали? далее - сушняк - какой? мясо - какое? Каша рисово-гречневая на мясе или рыбе. Творог -оч-ч-ень дорогое удовольствие, поэтому редкое. Сушняк - Пэдигри для щенов до 3-х месяцев, сейчас вообще не даем, даже как поощрение при дрессировке - два дня и опять плохой аппетит и жидкий стул. Мясо - говядина, или говяжье сердце.
Iveta: СССР Пэдигри? ...убираете бульон, рис, греча на воде, за 5 минут до конца варки мясо туда бахаете, ВСЁ! Добавляете ложку чайную масла подсолнечного, и вперёд хавать. Витамины 8в1 купите, как прикрмку витаминизированную. А Пэдигри закопайте во дворе!
Nubira: СССР пишет: Творог -оч-ч-ень дорогое удовольствие, поэтому редкое. Сушняк - Пэдигри для щенов до 3-х месяцев, сейчас вообще не даем, даже как поощрение при дрессировке - два дня и опять плохой аппетит и жидкий стул. Мясо - говядина, или говяжье сердце. У вас что - говядина дешевле творога? Педигри выбросьте!!! а еще удивляетесь откуда понос.....а творог молодой собаке НЕОБХОДИМ.
twist: Iveta четвертому собакину буду противиться я... все же у нас квартира а не дом... (повторное эээх) вот перееедем загород!!!! и будет мне щастье
СССР: Nubira пишет: У вас что - говядина дешевле творога? 1 килограм говяжьего сердца стоит от 65 до 80 рублей, а 0,5 кг творога - 89!!!
Iveta: СССР ...УкраИне опЯть тяжело понять!
twist: СССР пишет: 1 килограм говяжьего сердца стоит от 65 до 80 рублей, а 0,5 кг творога - 89!!! неслабо так
Nubira: СССР Вы зачем тогда собаку покупали?! если содержать ее не можете нормально? о каком спорте может идти речь?! кормить ее творогом два раза в неделю, не каждый день, но это точно должны быть не Педигри с кашей!!!
СССР: Nubira пишет: кормить ее творогом два раза в неделю, не каждый день, но это точно должны быть не Педигри с кашей!!! вопрос - Почему обязательно творог? Если речь идет о кальции - ребенок ест витамины и другие продукты в которых он присутствует, смена зубов у нас прошла на ура - нет не лишних ни отсутствующих, белые без изъянов. Костяк крепкий - в 5 мес. вес 23 кг рост в холке 55 см. Шерст тоже в порядке! Педигри мы уже 1,5 месяца вообще не едим! А кашами кормим потому как ребенку энергия нужна для беса и сугрева зимой (у нас уже -25 по Цельсию).
Iveta: СССР Ну яж говорю, братьям-словянам не понЯть!
Nubira: СССР пишет: и другие продукты в которых он присутст а конкретней плз ... А кашами кормим потому как ребенку энергия эт вы с чего взяли что именно от каш у него до фика энергии будет?
Iveta: Nubira пишет: именно от каш у него до фика энергии Nubira пишет: и другие продукты в которых он присутст ...Люля, тебе, короче, надо занЯться собственным питАнием, выучить таааблицу калорий. А где ещё есть кальций можно прочитать в учебниках биологии (к примеру) заа 8-ой класс средней шкОлы. а ещё вот тут http://ru.wikipedia.org
Nubira: Iveta ну да ну да....однозначно кальций и витамины в кашах и яичной скорлупе например, а не в хороших кормах, твороге, яйцах и мясе. Пойду работать...тут все такие вумные, никому ниче не надо. Вот ты щенков чем кормишь? неужто кашами?
СССР: Nubira пишет: а конкретней плз Кефир, ряженка, варенец, молоко - как ни странно раза в 1,5 дешевле творога. И кстати еще идут прения из каких продуктов тот самый кальций лучче усваивается. Nubira пишет: вы с чего взяли что именно от каш у него до фика энергии будет? а во всех книженциях так и пишут - крупы это источник углеводов, а углеводы, как водится легко усваяемый продухт, переизбыток их грозит,правда, ожирением - но у нас все дозировано, нам лишнего не нать! При чем в какой то книге читала что зимой еще и нужно каждый день 10-20 граммов нутренного сала в рацион собы включать - тоже собственно для сугреву, но тк мы живем в бетонной двухкомнетной будке на 8 этаже данный продухт не употребляем.
Nubira: СССР если есть молоко - попробуйте делать творог в домашних условиях это не сложно.
Iveta: Nubira Я те ужО написАла: ВСЕМ! Тока ты не забывай, что Фенотип, это совокупность генотипа и внешних факторов. А внешние факторы в разных регионах нашей страны по разному стоят. И потом, моя ЗПТ мне позволяет немного по другому относиться к собАкам.
Nubira: Iveta пишет: А внешние факторы в разных регионах нашей страны по разному стоят. и Потом, моя ЗПТ мне позволяет немного по другому относиться к собАкам ФФФОТ!!!!!!!!!!! от нашей ЗПТ наши песы оченно зависят!!! пошла работать...
Iveta: Nubira ...особенно от ВАШЕЙ!
СССР: Nubira пишет: от нашей ЗПТ наши песы оченно зависят!!! quote] Вот это точно. поэтому и стараемся в меру своих возможностей воспитать достойную собачендру. Почему-то НО в нашем городе оказалось большой редкостью, люди обращают внимание, иногда подходят спрашивают чего нить про её.
Liska: СССР пишет: Почему-то НО в нашем городе оказалось большой редкостью, люди обращают внимание, иногда подходят спрашивают чего нить про её. А в нашем городе много НО, но, к сожалению, почти 90% из них невоспитанные и агрессивные
vanger55: Три года кормлю псюху просто: рис (реже греча или пшенка)+ морковь или свекла+ кура ( грудки, спина , шея порубленные с плоскими костями). Раз-два в неделю куру заменяем бараниной (сырой), примерно раз в месяц едим рыбу (только вареную). Крайне редко - полстакана молока (больше сама не пьет). Вышеперечисленные ингридиенты примерно в равном количестве (но если честно - белковой компоненты больше). Изрежка псюха выпрашивает черные сухари и трескает их, но не часто. белую булку, макароны, белые сухари , как и творог не ест. Любит сладкие яблоки, хурму, арбузы, дыни , виноград (последнего может съесть оченть много, до килограмма). На такой пише - никаких расстройств и болячек. Шерсть блестит как зеркало, зубы белые, перхоти нет. Не толстеет, хотя есть не мало. От говядины и, особенно, телятины - сразу понос. Нам их запретил есть ветеринар, как и рубец, вымя, сердце. Сказал, что у нее все связанное с коровой не усваивается (какой-то нейтральный жир в кале), поэтому и молоко и творог она не любит. Как только он сказал нам, что есть (указано выше) собака сразу прибавила в весе, появился нормальны собачий аппетит, а до того - ребра просвечивали и хребет торчал, хотя жрала парное мясо от пуза. Правда болячек и перхоти не было, но демодекоз был. После того как перевели на курино-рисо-морковную пищу демодекоз прошел без последствий, появился жирок и аппетит. Никакой аллергии. Правда бульон после варки куры всегда выливаем сразу. В пищу добавляем одно столовую ложку растительного масла. Сливочное - сама не ест, как и яйцо. Витаминов (искусственных) е даем, иногда только писвные дрожжи. Все. Никаких жалоб нет. Ветеринар (проф. Дроздов, тот что снялся в рекламе о переводе собак на сухой корм с двумя борзыми (это действительно его собаки) сам никому сухой корм не навязывает. Сказал только, что каждой собаке надо подбирать корм индивидуально, поскольку из-за селекции естественные механизмы регуляции у них уже не работают. Общих рецептов кроме запрета на свинину и бульоны, студни, нет. А на мою реплику про мясо как естественный корм волков и шакалов сказал, что в природе никто из них одной мякотью не питается, и вообще говядина не пища для псовых, там трудно усвояемый жир. В природе псовывые часто питаются либо падалью крупных копытных, либо более мелкими животными. При этом съедают сначала внутренности, после чего у них перевариваются и кости , и шерсть и когти, все, кроме зубов. Да и пробегать они должны в день не менее 30-50 км, и питаться раз в три дня. Сказал, кормите свою собаку морскими свинками - вот ее естественный корм, все будет ОК!
СССР: vanger55 пишет: Сказал, кормите свою собаку морскими свинками - вот ее естественный корм, все будет ОК! Совет суперский! Смеялась долго (особенно если себе это представить)! Не дешевый корм-то получится.
Gala: Скажите, сколько щенку надо корма, 3 месяца и одна неделя. Судя по таблице на пакете норма составляет 280г(при учёте что он будет весить 45 кг, или 400г если 60кг) он съедает около 600г и постоянно голодный, ест всё что плохо лежит и капусту и кабачки, сегодня для интереса дала ему хлеб, он и его съел Что делать, увеличивать кол-во корма до каких пор? Он даже сразу когда поест выпрашивает что-нибудь ещё.
Liska: Gala ВЫ ЧТО??? Зачем перекармливаете ребенка??? Он у вас весит в 3 месяца 80 кг, что вы ему такое кол-во корма даете? На пакете составлена таблица, уж поверьте мне, ее составляли недураки. По этой ТАБЛИЦЕ и КОРМИТЕ. Масса щенка - кол-во корма (от себя можете добавить 20-50гр), это при том условии, что ваш щенок кроме сухого корма ничего не ест. И побольше воды, чтобы сухой корм разбухал, и ребенок не хотел есть.
Морозюк Наталья: Gala Я кормлю собак строго в определенное время и равными порциями. На ночь обычно расчитываю порцию побольше. А малявки всегда вечно голодные, не поддавайтесь на провокации.
элла: Gala Неужели Вы все таки и не поняли из 7!!!страниц постов...??сколько нужно еды собаке?? Лично Я выпала в осадок от последнего вашего поста.. Gala пишет: Судя по таблице на пакете норма составляет 280г(при учёте что он будет весить 45 кг, или 400г если 60кг) он съедает около 600г и постоянно голодный, ест всё что плохо лежит и капусту и кабачки, сегодня для интереса дала ему хлеб, он и его съел Что делать, увеличивать кол-во корма до каких пор? Он даже сразу когда поест выпрашивает что-нибудь ещё.
@L'F@: Gala Если щенок активен, здоров (без живчиков в кишечнике), нормально упитан (не толстый и не худой), то не нужно ему ничего увеличивать. У моей подруги первая собака была просто проглотом. Она ее с детства приучила к большому объему пищи, т.к. Арина "выпрашивала, заглядывала в рот, смотрела на всех голодными глазами". Она как-то проверила, сколько в собаку влезет. После кормежки Арине дали говяжий целый желудок (15,5 кг.) из него осталось 7 с копейками...Мы остатки взвесили. Ничего полезного в таком переедании я не вижу. Своих кормлю АКАНОЙ (SPORT или EXSTRIME), количество корма подбирала индивидуально, не по надписи на мешке.
@L'F@: На взрослого кобеля у меня выходит около 250-300 гр. в сутки (100-150утром и 150 вечером), на суку 10 месяцев около 300-350 (150 утром 150-200вечером), в зависимости от погоды. Обе собаки в вольерах. Если есть тренеровки, то утром у суки кормление убираю, вместо него во время занятии она получает кусочки говяжьего желудка. Собаки нормальной кондиции, хоть малая тоже просит добавки.
Gala: Liska пишет: По этой ТАБЛИЦЕ и КОРМИТЕ. Масса щенка - кол-во корма (от себя можете добавить 20-50гр), это при том условии, что ваш щенок кроме сухого корма ничего не ест. И побольше воды, чтобы сухой корм разбухал, и ребенок не хотел есть. Кроме корма ничего, только если сам что урвёт. Так он гооолодный он хлеб ест-представляете и всегда просит. Глиств вроде нет. Не толстый, но и не худой.
Gala: элла пишет: Неужели Вы все таки и не поняли из 7!!!страниц постов...??сколько нужно еды собаке?? Лично Я выпала в осадок от последнего вашего поста.. Что я сделаю еееесли он голодный? Могу конечно игнорировать, но предпочла здесь всё же спросить. А про 7 страниц, вы почитайте, там как раз написано, что для каждой собаки строго индивидуально, не спорю конечно сильно не надо перекармливать. Но смотреть, как ребёнок капусту в холодильнике обгрызает, пока дверь открыта тоже жалко
элла: Gala Gala пишет: Что я сделаю еееесли он голодный Так Вы ему уже желудок растянули, пес постоянно нуждается в том, что бы он(желудок) был полный, сам он растет, а вместе с ним-и потребность желудка быть полным... Gala пишет: Но смотреть, как ребёнок капусту в холодильнике обгрызает, пока дверь открыта тоже жалко уж лучше пусть капусты переест...от нее еще никто не умирал..не кролик в конце-концов. По мне-так лучше собакин пусть немного *недоетый* будет, чем колобок...А еще-сходите и сдайте анализы к вету, провертье его на глисты-Ваше-Gala пишет: Глиств вроде нет это не ответ..Возможно у собаки другие глисты(их куча разновидностей), может Вы их и не видите, а эти твари жрут изнутри вместе с собакой продукты и заодно -собаку... А как он , простите , какает, если столько ест?выход *продуктов* должен быть огромным...Если собака ест норму сухача-то выход небольших размеров..
Ольга: У меня с кормами вообще были приключения. Роял Канин для щенков немецких овчарок дал жуткую аллергию (причем через 2 месяца), затем перешли на флотозар - тот же результат. Сейча перешли на натуралку. Ест, как с голодухи. Сухой корм мог рассыпать и не есть. Тут сметаем все в течение 2-х минут. Кормлю: утро: творог (400г), кефир или ряженка (0.5 л), морковь, банан, 1 перепелиное яйцо с кажурой + витамин Canina; вечер: каши - рис, гречка + 1 столовая ложка овсянки, мясо (обрезь, просто говядина, курятина, печень как получится) - 400-500 г вареное, заливаю мясным или куриным бульоном, добавляю кабачок и зелень. Пока все хорошо, на кефир иногда бывает понос. Что еще можно добавить или чего не хватает?. Кобелю - 1 год
@L'F@: Ольга Я своих балую говяжьим желудкои (гараздо дешевле мяса) и даю коровье вымя (тож дешевле). Слышала, что на вымя может быть расстройтво, но у моих все нормально. Где-то раз в неделю даю крупные говяжьи кости. Отрубываю трубчатую часть, выковыриваю оттуда костный мозг, отдаю его собакам, осколки выбрасываю, а сами головешки костей (суставные или сахарные, как их называют ) отдаю собакам. Еще если попадаю на говяжьи ушки тоже своим беру, жуют с удовольствием.
Ольга: Спасибо за совет. Кости давать буду, грызуль еще тот. Форумчане, а что еще добавить для разнообразия и полезности? Количество я правильно рассчитала? А то я, так сказать, совсем "молодой родитель". С кормами все ясно, там написано сколько. А вот натуралка - вопрос по количеству. Моему сколько не дай, все сожрет
Darling: Ольга у нас похожая ситуация была с сушкой - был достаточно худоват на ней, без аллергий правда. И ели сильно больше нормы. Где-то с месяц кормлю натуралкой- результат стал заметен буквально недели через две - песа стал крепче и упитанней ( не жирнее!). Сейчас ему 1 год и 10 месяцев (почти). Едим так: утром (7.00) - гречка (600 грамм) + 200 грамм мяса (говядина или желудок или сердце) + морковка (одна большая) + ложка растительного масла+витамины Хэппи-Договские+лактобифадол (курсом); днем (16.00) - говядина или сердце - 400 грамм (если желудок, то 800-1000 грамм). Вечером (23-24.00) - 400 грамм нежирного творога + 0,5 литра кефира + желток (2 раза в неделю) + лактобифадол (курсом). Раз в неделю - банка морской капусты в утреннее кормление. Мясо и всякие желудки едим сырыми (а зачем вы варите?). Пробовала давать легкие - не впечатлился, хотя все съел. Морковь с кефиром и творогом не мешаю - мне кажется все энто дело может забродить в желудке . Фрукты пока не давала (ну так, делилась апельсинкой пару раз). Даю отстатки овощных супов или щей. Для разнообразия вот собираюсь добавлять крапиву сушеную, растительное масло периодически менять на льняное, мясо заменять иногда рыбкой. Пока так, а дальше - штудируем книжки и форум)). Да, пес вольерный, сутками на улице тусуется.
morozco: а что нужно давать, чтоб порыжей был? или енто гены и уже ничто не изменить?
СССР: morozco Витаминки с морской капустой. Мли просто морскую капусту, если сушняк даете - девочки говорят в сушняке (хорошем) все сбалансировано. Морскую капусту можно и сухую в зоо купить. А можно мороженную в магазе и варить вместе с кашей (не меньше 30 мин, а то жесткая будет). Мы своей витамины давали т.к. кормим натуралкой, рыжее стала но не намного.
ALEX: Подскажите, кормит кто-то куринными шеями?там вроде бы косточки мягкие,не острые,но как-то боязно
Lucy: ALEX Я собакам шеи даю, но только сырые - в вареных костях пользы нету, только кишечник засоряют. А в сыром виде косточки замечательно разгрызаются и усваиваются, у меня даже кошки с ними справляются "на ура", а у них зубки поменьше овчарочьих))) Головы куриные тоже даю, только отрубаю клювы. И лапки лопают как лакомство - трубчатые кости страшные и острые када вареные, а сырые вполне безобидны. Зато такие продукты содержат в естественном и самом полезном виде те самые кальции-глюкозамины, которые покупаются за немаленькие деньги в аптеках и которые неизвестно усваиваются ли организмом, и в адекватном ли количестве. Единственный ньюанс, который необходимо учитывать при кормлении косточками - это то, что приучать собаку к такому питанию следует постепенно, что бы ее пищеварение приспособилось к перевариванию костей. Совершенно нормально, если собака после еды отрыгнет косточки (природа так заботится о хищниках) - значит торопилась, жадничала, не разгрызла их как следует, со временем приучится жевать как надо. Нехватку необходимых для переваривания ферментов на первых порах можно восполнить таблеткой фестала после еды, обычно хватает недели помощи, чтобы организм начал вырабатывать свои ферменты, и косточки будут растворяться, по крайней мере куриные
Darling: Люда пишет: Овсянка Геркулес, залитая водой( как мюсли), постояла чуток, туда мясо сырое нарезать. Морковь на терке с добавлением льняного масла. Люда, овсянку водой холодной завливаете или теплой? Или горячей запариваете?
Вика: Захотелось поделиться В связи с прекращением поставок в Россию, нашего корма, опять ударилась в поиски, попутно метаясь от корма к натуралке, т.к. мой то одно не ест, то другое и вот, что нашла: Сухой корм для собак БОШ ВЕГЕТАРИАНСКАЯ СМЕСЬ (Bosch VEGETARIAN MIX High Premium) http://www.afina-pet.ru/bosch/a/vzrosl16.htm Это разные гранулы и хлопья, заливаются водой или бульоном, добавлешь мясо или консервы и получается каша, вроде и не натуралка, которую надо варить и думать, как сбалансировать, но и не сухой корм. Едим полтора месяца с удовольствием, собак выглядит отлично, наконец-то поправился и стал ровненький, не толстый не худой, а самое-то, анализы норма, аллергии нет, и наконец-то он сытый, вообще перестал попрашайничать и тусоваться на кухне Пока, что у меня только положительные эмоции. Может, кто еще пробовал, какие отзывы?
Darling: Вика Julex кормит своего кобла тож хлопьями, но только Хэпппи Договскими, смешивая их с мясом. Вроде она довольна. Приедет с дерссировки - напишет подробно вечерком.
Darling: Wolf333 пишет: Вечером - 11-00 - Творог 1500 гр. + ложка мёда. Скажите, мед все-таки можно иногда собаке давать? Мне иногда хочется ему добавить в творог тоже ложку - все таки такая полезная вещь. Правда, сомнения берут.
Julex: Викао...здорово...мы такого типа ели ХДовские, ели хорошо, но не пошло из-за имеющегося в составе овса - аллергия, уши краснели и чесались, хотя в принципе парень не аллергик. Пришлось от них отказаться. Может бошевские попробуем, довольно удобно как мы убедились на ХД...мясо +хлопья...по времени - ничуть не дольше чем замочить корм.
Вика: Julex Попробуйте Бош, мой наоборот аллергичный товарищ, а на него не выдал, все отлично, еще на кашках перхоть началась, на боше прошла, кожа чистинькая. Я про такий корма раньше слышала, но не пробовала, а теперь убедилась действительно удобно, быстро, собак сытый, главное питание не смешанное, все получает, как надо, я туда и творожок и овощи добавляю, мяско разное На всякий случай если будете пробовать, там норма на упаковке указана, но я кладу в полтора, а то и в два, раза меньше, он очень сильно разбухает, получаетя большое количество, мой норму съесть вообще не может, не лезит Я корм ради интереса на час оставила, потом как посмотрела, сколько получилось, думаю если бы съел все, наверно лопнул
Julex: Вика спасибо, попробуем мы когда ХД хлопья нашли, искали именно вариант для натурального кормления, но не каши...чтобы всё было включая витамины и надо было только мясо добавить...в целом удобно и понравилось...если б не овёс...так что попробуем купить Бош...завтра заеду в магазин...посмотрю что у нас есть. Сейчас правда тоже кашу не варим, покупаем хлопья "четвероногий гурман"...там есть гречка с овощами, 4 злака с овощами, вермишель, рис...много вариаций...и тоже..тёплой водой заливаешь - и через 5 минут добавить мясо и есть...быстро,удобно, и собаку нравится...а то мы кормили смешанно, а много какие врачи говорят - вредно...а только сухим не хотелось, и ел хуже, и худоват был...всё равно добавляли в рацион и мясо, и творог. А сейчас всем довольны...но хлопья такие были б более удобны..там уже и витамины и овощи сублимированные.
Darling: Julex а вот мы кашу вАриМ!
Вика: Julex Вот и я потому же и перешла, веты ругают за смешаное, а все равно добавляешь, корм нашла подходящий, так больше в Россию ввозить не будут, а тут спокойно кормишь, врачи одобрили Самая маленькая пачка, которую нашла 3кг. Заказывала, через интернет, в обычных магазинах не было, говорят не особо берут потому и не завозят. Darling Я не против варить кашу, только за, но не могу сколько пыталась подобрать то. что надо, может недели две есть отлично, на третью как аллергию выдаст и опять беготня
Julex: Вика пишет: Я не против варить кашу, только за, но не могу сколько пыталась подобрать то. что надо, может недели две есть отлично, на третью как аллергию выдаст и опять беготня неужто и на гречку аллергия?
Вика: Julex Ему гечка или продел (лучше ест), больше всего подходит, но или гречка или мясо, не-то попадается и все опять по новой, хотя еще давно выявили аллергию на курицу и кукурузу, но периодически выдает на самые неаллрегенные продукты. А может наоброт на алергены ничего не выдать, не поймешь в общем, годы беготни по ветам ничего не дали толкового, аллергия у нас приобретенная от корма. Сейчас ттт, все хорошо.
Julex: Вика жалко то как....я сама аллергик...знаю как оно то нельзя, это нельзя....а так хочется.
Вика: Julex Ой я и вас, и его понимаю, тоже аллергик, вот и сидим мы с ним думаем, чего бы такого съесть, что бы потом ничего не было
Julex: Вика хаха, мой доктор издеваясь в своё время говорил - "гречка,капуста и зелёные яблоки - вот твоя диета" я соглашалась на "утопить" и "удавить"
Rimma: А мои все едят, и гречку. и пшено, но всю дорогу на натуралке.Аллергия у нас ТТТ не приживается.Добавила по совету владельцев кавказов( ВОТ ДОШЛИ) кк для поросят.Мои овчарки съели, остальные сказали "фи"!Опять крупы варю.
HU: Какая замечательная тема, сколько полезной информации! Читаю пока пятую страницу и уже столько всего узнала. Ни на одном форуме не видела такой подробной темы про натуралку
HU: Так, прочитала, побежала в аптеку, купила акульи хрящи. Возник вопрос: как давать? Скормить коробочку и сделать перерыв? Или постоянно?
HU: По просьбе трудящихся выкладываю сегодняшний рецепт. 1 целый кролик - разрубить на 3 части - по величине кастрюли пакетик кроличьих почек гречка - 2 горсти овощи - кабачок Кролика с гречкой варим до состояния, чтобы можно было отделить мясо от костей. За 15 мин. до готовности добавляем почки и кабачок. Потом вытаскиваем кролика, остужаем, выбираем кости. В горячую гречку с кабачком добавляем морские водоросли (на глаз) и ложку оливкового масла. Отбиваясь от наседающих котов, смешиваем с мясом, остужаем и даем истекающей слюнями собаке
Julex: HU пишет: Отбиваясь от наседающих котов, смешиваем с мясом, остужаем и даем истекающей слюнями собаке
Julex: Вобщем сейчас после многочисленных экспериментов с различными заграничными хлопьями призванными заменить кашу...пришли вот к чему. Гречневые хлопья с овощами (4-гий гурман) Вермишель с овощами (они же) Рубец Мясо ( обрезки с головы со щеками ,носами и прочей пользительной жевательной составляющей; мясо с ноги; пашина) Яйца перепелиные через день Витамины ХД Мультивитаминминерал Мясо и рубец сразу после покупки разделываем и развешиваем по 300-350 гр ( порция), хлопьев даём столько чтобы мяса было больше, то есть максимум половина мерного стакана хлопьев ( даже меньше обычно...они сильно разбухают ), заливается тёплой ( 60 градусов по мнению чайника ) водой, стоит минут 5-7...тем временем в микроволновке размораживается порция либо мяса , либо рубца. Смешиваем то и это, добавляем витамины, яйцо сверху и вперёд. Ну и погрызть...но это варьируется...хвосты, сушёные пиписьки хрящи...костей не даю... Печеья титбитовские увважает :) Вот...отряхнуть пару первых кусков мяса прищуривщись, есть с удовольствием
Nubira: а вермишель зачем?
Julex: иногда даём :) ( 1-2 в неделю) но чаще гречку....не знаю...у них было в линейке было .взяли попробовать ...собак в восторге , а старший в своё время просто душу готов был продать за куриную лапшу. http://www.4gurman.ru/catalog/cat1/vegeta/ да...оно выходит не жидкое...воды нет совсем...разбухает...получаются такие мелкие-мелкие макароны :) а...и молочные ж продукты...иногда творог, на ночь кефир,ряженка ,простокваша..молоко тоже пьёт ( не бить...пьёт с детства...с удовольствием, всё усваивается ) Кстати знаокмого тощщщщщего зверя умудрились привести в пристойный вид только на макаронах перепробовали все корма и спорт и супермега премиумы
Julex: Да..порци мяса такие оттого что ещё есть след..а там как это...курс обмена предметов на мясо сколько потопаешь - столько налопаешь....ну напотывает он нормально..иногда до полукило
Амму: Julex Хорошо живет собакин!
Амму: А мы перешли зимой на Игл Пак Холистик, едим сушняК с консервами иглпаковскими же... состав хороший.... Вот у меня вопрос (почти риторический), надо нам какой-нить творог есть? Яйки? Рубец? Я понимаю, что в кроме все есть, но не скучно зверю-то? А ежели надо давать, то как одно с другим совместить?
Julex: Амму а вот мы потому и ушли на натуралку...потому как ветеринар которому мы очень доверяем сказала нам что смешанно - не есть гут...выберите говорит либо хороший сушняк, либо качественную натуралку...и не смешивайте...до этого мы давали и то , и то...но нам сказали...что нехорошо...а вот то, что нехорошо говорят раньше 5-6 лет и не узнаешь мы поколебались и выбрали качественную натуралку...никаких супов литрами...каш кастрюлями...по объему съедается столько же сколько к примеру занимал бы стакан размоченного сушняка....но по мне звер стал лучше выглядеть, этой зимой наконец -то отрастил штаны, не чешется ( пока ел сушняк - почёсываля...возможно аллергия на кукурузу которая есть почти везде...кроме кормов с картофелем и беззерновых типа Innova Evo)...иннову давать не стали..хотя корм хороший, но смутило большое количество белка - 42% Так что...решили кормить так как кормим сейчас...через месяцок биохимию сдадим - посмотрим...но главное что ему самому нравится, ест с превеликим удовольствием, рожа счастливая...а корм ест как будто канаву копает ...схрустит и пошёл хмурый....ну это всё уже чисто человеческие заморочки...если б никогда другого не пробовал - ел бы и не знал что бывает вку-уу-усно
Амму: Julex пишет: ест с превеликим удовольствием, рожа счастливая А то! Мамка кормит вкусно так, еще бы не счастливая! Ну вот я тоже много мнений слышала...до сих пор думаю...Вроде мартышка пока игл пак трескает, но, боюсь, я с натуралкой не справлюсь... В этом смысле сушняк, конечно, штука удобная... Биохимиию, кстати, сдавали на этой неделе, вроде всё в порядке (ттт)... Ланда, буду думать еще... От человеческих заморочек не избавиться - мне тоже все время кажется, что я матышку обделяю... сама ем, что хочу, а ей катышки эти подсовываю...
HU: Julex пишет: но по мне звер стал лучше выглядеть, этой зимой наконец -то отрастил штаны, не чешется Вот и у нас тот же опыт. А еще у нас сегодня разгрузочный день. Собак сам объявил. Бодренький, на прогулках активный, но от еды сегодня нос воротит. Ладно, завтра я ему что-нибудь вкусненькое дам, типа индюка
Julex: HU пишет: Ладно, завтра я ему что-нибудь вкусненькое дам, типа индюка эдак скоро народ будет спрашивать нет ли у вас вакансии собаки домашней
Амму: HU , Julex А вот как вы справляетесь с проблемой меню? Сегодня пёсам енто нравится, завтра енто, а у вас потом творческий кризис ... Нет такого?
Julex: а у нас нету творческого кризиса у нас после прогулки прямо в ванне начинается крик души не нашедшей покоя - "жра-а--а-ать" а потом меню то всегда одно и тоже практически...вариации только в комбинировании ингридиентов....могу 2 дня к примеру мясо дать, 2 дня рубец...а могу утром одно, вечером другое...а на аппетит никак оно не влияет
HU: Julex Так приглашаем же в гости Амму Бывает кризис, шарю по форумам, рецепты собираю. У нас тут даже книженция такая вышла - рецепты натуралки. Собирал вет от хозяек здоровых собак на натуралке. Эту книженцию я одолжила нашему вету, а он, естесснно, не вернул, гад Я, конечно, понимаю, что все это должно быть в разумных рамках, но у Хугаса было жуткое прошлое. Его кормили сухой Еканубой - курица с рисом. Когда я его забирала, мне дали остаток корма + здоровенный пакет лекарств, он не переваривал. Я тут в теме про длинношерстников писала, что он в холке 64 см, а весли 29 с чем-то. По истечении 1,5 лет имеем 35,5 и очень довольны. Жира нет, появились мышцы. Раньше его не выгуливали, а когда навалил дома кучу непереваренного сушняка, хозяин его дико бил, потом уже отбивался, т.к. Хугас озверел и начал на них бросаться, благодаря чему от них избавился и попал ко мне. А вторая причина, почему он поедал собственные экскременты, даже более существенная, по-моему, это то, что организм не получал того, что ему нужно, вот собака и жрала полупереваренный корм. Это экстрем, конечно, но я к нему очень особо после этого отношусь. Ни с одной своей собакой я так не возилась, кроме Бэна, может. Но Бэн не выжил, а Хугас живет после всех издевательств. Вот я и прыгаю... человеческий фактор... олицетворяю в нем Бэна, может... все, кончаю, а то зареву щас Еще для полноты картины добавлю, что воду постоянно не имел, чтобы выгуливать часто не просился. Это на сушняке-то! У нас сразу продемонстрировол, как умеет пить из унитаза.
Амму: HU
Амму: Julex Я просто по первой своей собаке сужу - она на натуралке была... это буду, это не буду... Мне кажется, если этой моей дать натуралку, она на сушняк даже не посмотрит больше... и без того капризная в отношении еды... короче, и хочется, и колется... )))
Julex: Амму наш первый даже не знал что такое сухой корм...и ничего :) 13.5 лет...первый раз увидел ветеринара в 11.5....а так..прививки только вот Джон да..он был привередливый...а Лёха - неа...он и сейчас после к примеру занятий слопает сухой...ну максимум с ложкой консервов, так что если будет сильная нужда - поест и такой, но собственно говоря ...даже на случай поездки...какая мне разница...хлопья тащить или сухой корм....замочить всё равно что...а вместо мяса всегда можно взять хорошие консервы, мы вот тут испробовали ( самим было очень интересно) консервы испанские...тунец, тунец-крабы, тунец-кальмары....ух....как он их ел...кошмар
Liska: Julex пишет: консервы испанские...тунец, тунец-крабы, тунец-кальмары....ух....как он их ел...кошмар Где ж вы такие взяли?
Julex: Liska в магазине рядом с домом
Кузькина мать: Julex консервы испанские...тунец, тунец-крабы, тунец-кальмары....ух....как он их ел...кошмар Это для собак???? А какой фирмы?
Амму: Julex пишет: ух....как он их ел...кошмар Julex пишет: консервы испанские...тунец, тунец-крабы, тунец-кальмары Блин, у самой слюни текут...
Julex: http://zoopiter.ru/index.php?productID=325 Во...они....банки которые высокие на картинке
Lagoda: Ну, товарищи... перечитала все 9 страниц и только еще больше запуталась До этого совсем уж было решила на какой-нибудь Pro Plan перевести с гречки с говядиной, а сейчас уже даже и не знаю...
HU: Julex А у нас таких нет почему-то. А вчерашний разгрузочный день нам на пользу пошел. После 2 стаканчиков cottage Хугас вместе с котами встал в очередь на сырые индюшачьи желудки Раньше ничего птичьего в сыром виде не ел.
Rimma: воду постоянно не имел, чтобы выгуливать часто не просился Несчастный зверь, за что так с ним? Julex это буду, это не буду... Может маленькая еще, потому и копается, моя в детстве с ложки ела, но как только минуло ей полтора года спасу от этой обжоры не стало, ест как поросенок-все.Вот сейчас растет ейный ребенок-тоже проглот невиданный. Тяжело постоянно зверей ограничивать, может больные какие. Толстые обе, глаза вечно голодные, готовы есть опилки, хотя кормлю хорошо.Творог, кефир, мясо каждый день, крупы добавляю, два раза в неделю-рыба, иногда куриные шеи.Почему они вечно жрать хотят-не пойму?
Julex: Rimma пишет: Julex цитата: это буду, это не буду... Это не я писала у нас миска опустошается за то время , пока спичка горит
Rimma: Julex Пардон! Нападает временами слепость и тупость.
Julex: Rimma ой да ладно :) какая уж тут слепость и тупость ? ну ткнулось не туда....
Rimma: Но все-таки обжорство-это норма, выходит, или зверей вести в лечебницу?
HU: Rimma пишет: Несчастный зверь, за что так с ним? Там семьей руководил безмозглый изверг, у которого нет ни опыта, ни ума, ни сердца. Rimma пишет: Но все-таки обжорство-это норма, выходит, или зверей вести в лечебницу? У меня была сука-дворняга, я ее фотки на форуме вешала. Она тоже была "постоянно голодная" и одно время разъелась до размеров пивного бочонка. Вет нас отругал, и мы ее просто посадили на пожизненную диету: все качественное, но порции сократили. И гоняли, конечно, в соответствии с возрастом и самочувствием. На весы периодически, следили, чтобы больше 13 кг не было. Она похудела, чувствовала себя гораздо лучше и дожила до 15,5 или 16 лет. Точно не знаем, она была найденыш, возраст вет определял, сказал, что ей тогда макс. полгода было. Питы мои тоже пожрать - ого-го!!! Ховаварт не ел почти, но он был очень болен. А Хугаса я уже из самого страшного вытащила, и рацион он себе регулирует очень здорово. Просто устраивает разгрузочные дни, чтобы мамка совсем на закормила
Almie: Rimma пишет: Но все-таки обжорство-это норма, выходит, или зверей вести в лечебницу? По-моему, для молодой активной собаки это нормально
СССР: Rimma пишет: Но все-таки обжорство-это норма, выходит, или зверей вести в лечебницу? Ну люди же тоже обжоры есть, единственный выход - садить на диету. Я своей почти годовалой собе увеличила время прогулок и физические нагрузки, она тоже сидит на натуралке+витамины, тоже любит "подежурить" на кухне. (концу зимы т.к. прогулки из-за мороза были недолгими стала быстрее утомляться при беге, тяжело дышать) Лишний вес у собаки как и у человека в первую очередь ведет к нарушениям в сердечно-сосудистой системе, появляется одышка, увеличивается нагрузка на суставы... вообщем большие проблемы со здоровьем и короткая жизнь . А для дрессировки хорошо если собака будет слегка голодной... Такая она сейчас, а зимой живот был почти прямой (без талии ) Almie пишет: По-моему, для молодой активной собаки это нормально позвольте не согласиться... если собака похожа на батон ветчины на ножках, то это плохо...(для ее здоровья), если собака хорошо ест и не поправляется это может говорить о проблемах с ЖКТ или связано с наличием гельминтов (хотя не факт), а вот если собака весь день на ногах+дрессируется и при этом хорошо есть и не поправляется тогда да я думаю это нормально... но опять же это мое мнение...
Almie: СССР, не, я имела ввиду, что если собачка много бегает, то неудивительно, что у неё хороший аппетит. У нас Бетька до пяти лет вообще всё время жрать хотела (в смысле всегда просила и готова была хомячить почти что угодно - хлебушек там и проч ). А потом стала уже разборчивой в еде. Так и бегать она меньше стала. А с этим СССР пишет: если собака похожа на батон ветчины на ножках, то это плохо...(для ее здоровья), если собака хорошо ест и не поправляется это может говорить о проблемах с ЖКТ или связано с наличием гельминтов полностью согласна.
Nubira: Я со вчерашнего дня начала эксперимент под кодовым названием "натуралка". О результатах перехода буду сообщать На данный момент рацион состоит из гречневой каши с овощами, кисло-молочки (ряжанка, кефир), рубца и субпродуктов. Ща покопаюсь в теме поищу для себя рецептики
Julex: Nubira Эх...а всё ж хочется нам чтобы собачке было вкуу-у-у--у-усно а?
HU: Nubira Приветствуем в наших рядах! Рекомендую делать домашний йогурт. Вкусный, свежий, дешевый
Julex: HU о!!! А как? я и сама буду с удовольствием с ним делить трапезу.....сейчас вон поделили простоквашу...правда явно не по-товарищески, а по-братски....1 к 3-м
HU: Julex Я думала, что писала рецепт. В общем, берем 1 литр молока (я беру БИО, или какое-нибудь качественное), выливаю в глиняный горшочек и добавляю столовую ложку йогурта без фруктов, если есть, то тоже БИО. Я знаю, что в Россию поставляет свои продукты молокозавод OLMA из г. Оломоуц. У них эти продукты есть и очень качественные. Потом ставим в тепло, зимой на доску прямо на батарею, летом на солнышко, прикрываем тарелочкой. Часов через 12 и даже раньше имеем литр свежего йогурта. Если жидковат, то ставим в холодильник, он там в течение пары часов густеет. Мы едим всей семьей.
Julex: HU Здорово ! Спасибо! Будем пробовать! Лёха будет доволен Он вообще у нас молочная душа...обожает молочные продукты...любые а уж молоко...как с детства пил...так и пьёт до сих пор...придёт иногда на кухню, увидит пакет с молоком на столе..и медитирует может совсем обнаглев двигать пакет с молоком носом...в мою сторону...это для непонятливых хозяев причём он его не пьёт, а ест...ни капли мимо, очень аккуратно, а воду пьёт так, что уделывает всё вокруг
HU: Не за что Приятного аппетита Все мои собаки этот йогурт с удовольствием лопают. А муж туда добавляет изюм и орехи, он тощий, ему можно
Nubira: Julex пишет: Эх...а всё ж хочется нам чтобы собачке было вкуу-у-у--у-усно а? ну вкуснотой то они и на сушняке не обижены - каждый день получают яички перепелкины, кефирчики, мясцо, ушки свиные и прочее. Скорее нет - исследовательский интерес - раз, два - хочу посмотреть будут ли изменения в внешнем виде: Нубирке не помешало бы после мнимной "беременности" похудеть малехо килограмм так на 5 , а Амели те же 5 кг набрать. вобщем - следственный эксперимент вобщем - сегодня покупаю блендер овощи рубать
Julex: Nubira ой...а я слышала что овощей сильно много как раз и не надо...не травоядные мол..а ежели давать - то тушить, потому как в сыром виде они почти не усваиваются.
Nubira: Julex ну я не много, и не тушу, просто на терке морковочку бросаю в запаренную крупу и оливковое масло туда и зелень еще можно - крапивку там например
Julex: Nubira аааа :) ну морковочку - да...немного тоже трём или тыкву , а зелень мой не любит...фыркает и отряхивает от неё у него вообще манера еду отряхнуть
Волкова Светлана: Nubira , Юля, попробуйте тушить тыкву им. Очень полезный овощ для ЖКТ. У нас сейчас тыква доступна круглый год, благодаря крупным гипермаркетам. Режете на кубики, водичку солите, добавляете растительное масло и тушите пока не станет мягкая. Потом разминаете и добавляете в еду. Я кладу 2-3 столовые ложки с горкой.
Julex: ага...а старший у нас очень любил "ананасную" тыкву...очень душистая и сладкая...
Nubira: Волкова Светлана спасибо! попробую....тем более с нашим ЖКТ после болезни однозначно еще много работать в плане восстановления....
HU: Nubira Еще квашеная капуста в небольших количествах очень полезна. ЖКТ чистит и витаминов там полно. Попробуйте порезать и немного добавить. И морская капуста тоже замечательно влияет на состояние собаки.
Nubira: HU квашеная капуста у нас любимое блюдо!!! и морская тоже! в любых количествах
HU: Nubira Значит, Вы не чисто на кормах были? Ну, тогда Вы в курсе всех событий Я вчера 3 индюшонка Хугасу купила, сегодня первого лопать будет, вот, насчет гарнира не знаю, с чем вкуснее
Nubira: HU ну я ж в этой теме уже давно писала что на смешанном мы!
HU: Nubira сорач Я пока еще точно не помню, ху из ху
Svetlana_I: Nubira Мы тоже на смешанном корме. Утром Про План лосось с рисом (для аллергиков), а вечером сердце или говядина с зеленью. У меня вопрос, собак (сегодня ему 8 месяцев) совсем не любит творог, кефир т.е. кисломолочные продукты, они очень необходимы собаке? А молоко ему нравится, поноса от него нет, не вредно молоко щену?
HU: Сегодняшний рецепт: 1,5 кг говяжьего сердца 1 стакан риса 1 кабачок 2 помидора зелень петрушки Нарезанное сердце варим с рисом, за 10 мин. до готовности риса добавляем порезанный кабачок и помидоры, довариваем. В миску кладем порцию, посыпаем мелко нарезанной зеленью петрушки и добавляем столовую ложку оливкового масла. Если собак не поносит от сырой говядины, то ее можно не варить. Что можно усовершенствовать в рецепте?
Волкова Светлана: HU пишет: Что можно усовершенствовать в рецепте На мой взгляд очень хороший рецепт. Можно чередовать кабачок с тыквой, вот только тушить её надо подольше, а рис с гречей.
HU: Волкова Светлана Спасибо! Гречку варим, а вот тыкву я еще не пробовала. Обязательно введу в рацион.
HU: Тыквы в магазинах нет... дожили Сегодняшний рецепт: Берем среднюю индюшку, кг так 5, отделяем крылья и ноги. Ноги печем мужу к обеду, крылья маринуем до завтра на гриль. Оставшуюся тушку рубим по величине кастрюли и варим до состояния, чтобы мясо можно было отделить от костей. В оставшемся небольшом количестве бульона варим 1 стакан гречки и 4 корня петрушки. Смешиваем с мясом и делим на порции, у нас получилось 2,5 порции. В первую порцию добавляем горсть квашеной капусты, Хугас ее уже слопал. В вечернюю порцию добавлю тертую морковь, на завтрак дам остаток, а потом стаканчик творога как десерт.
Darling: А кто кабачки добавляет - вы их варите с кожурой или чистите?
HU: Darling Если светлые и кожура тонкая, то с кожурой, а темно-зеленые я чищу.
Darling: HU угу, спасибо. Вот здесь многие писали что мясо вареное - бесполезная штука. У меня мозк вообще раком. Дело в том, что мы до недавнего времени ели сырое мясо, овощи. Сделали анализы на усвояемость корма - мясо сырое усваивается плохо, овощи тоже. Собакус то голодноватый был, хоть и ел так недурно. Врач наша сказала все варить и через месяц пересдать анализы. Разницу я заметила наверное через неделю - не такой голодный, даже стал выбирать продукты, которые покушать хочет и поправился, и шерстка поэластичнее стала. Похоже все таки каждому свое.
HU: Darling пишет: Похоже все таки каждому свое Это точно. У меня все собаки были на натуралке, причем ели и сырое и вареное, но в разных соотношениях. Некоторые могли больше сырого, а некоторые, как Хугас, совсем немного, остальное варю. Если больше, то будет сильный понос, я ему буквально пару кусочков сырьем даю, когда мясо режу. А овощи даю и сырые, и вареные, например, морковку - часть варю и давлю вилкой до кашеобразного состояния (или блендером), а часть даю в тертом виде. Корень сельдерея только вареный, сырой он ни-ни, а вот зелень его можно порубить сырую, съест. и т.д. На первый взгляд кажется, что хлопотно, но это только в начале, потом вырабатывается схема, что-то совсем исключается, а результат отличный. А что вареное мясо - бесполезная штука... ну, а экструдирование? Тут можно долго спорить, но в другой теме, а то тут про рецепты Я только одно могу сказать, была я по работе на чешской фабрике, производящей корма. Не буду приводить название. Они хотели получить лицензию для поставки на российский рынок. Получили. Но, после увиденного я бы никогда в жизни своим собакам их продукцию не дала. А тоже, ведь, пишут, как профессионально у них дело поставлено.
Челси: HU пишет: Но, после увиденного я бы никогда в жизни своим собакам их продукцию не дала. А тоже, ведь, пишут, как профессионально у них дело поставлено. Кто б колбасу ел, если б видел как ее делают?
Darling: Челси я уже догадываюсь и потому давно перестала)
HU: Мне и мяса, как правило, не надо, потому как пришлось на бойне побывать
Despair: Эх, не знаю, правильно делала или нет, но кобеля вырастила по такой схеме: утром - творог, дневные кормления сухим кормом "Роял Канин" для щенков немецкой овчарки, вечером - мясо. Потом полностью перешли на сухач, хотя творожком и мяском до сих пор балую)) Помню, как на меня косились люди во время щенности Келли, когда я каждый день бегала за свежими деревенскими молоком, мясом, творогом...
Челси: Darling HU Не, девочки, эт вы зря! Прогуляться бы по хлебокомбинату, по чаеразвесочной фабрике и т.д... вездеЖ люди... а они разные... так и ноги протянуть недолго
Darling: Челси Да ладно, человеческий организм он крепкий, многое вынесет - будем жить!
HU: Челси пишет: так и ноги протянуть недолго до этого еще далеко
Челси: HU пишет: до этого еще далеко очень сильно на это надеюсь... Вот представьте какая фигня у нас стала происходить с позавчера. Ставлю, как водится, миску с едой и ухожу переодеваться.За это время обычно она успевает все съесть и прибегает, чтобы сказать об этом, заодно про десерт напомнить. А тут нет и нет, пошел посмотреть... лежит у миски, миска полная, и смотрит печальными глазами. Спрашиваю, чего не ешь то? Заходила вокруг... Подойдет к миске, отойдет... и так несколько раз... Дочь дала ей с руки... съела. И так всю миску. Вот третий день пошел - кормится с руки, а из миски не хочет! Уже и миску вымыл чисто - пречисто(без моющих средств), и место поменял несколько раз... все без толку не пойму в чем дело?
HU: Челси А воду пьет? Как какает-писает? Активная? Температура? Цвет белков глаз и слизистых? Живот не вздут? К доктору, может...? А то третий день для нормальной голодовки, вроде, многовато,,, Да, вот еще, в пасть загляните, не поранилась?
Челси: HU Да с этим,ТТТ, все в порядке. Именно из миски есть не хочет. Ниче, я ее поборою P.S. В том-то и дело, что не голодает она. С руки ведь все съедает...
HU: Челси А раньше ела? А теперь не есть... Вот, ведь, поворот событий Ну, удачи Вам, главное, чтобы со здоровьем все ттт было!
Gala: Просветите пожалуйста, что такое вообще есть рубец? То единственное что я нашла в городе выглядело мерзопакостно и было с большим колличеством жира-это вообще можно давать собаке? И ещё рубец-это ведь не совсем мясо(как я поняла-это желудок) его по весу на день сколько надо 9месячному щенку? И ещё по поводу костей-мы до недавнего времени кости вообще не давали не в каком виде(кроме лыток) недавно мне сказали что грудинку можно(и нужно) давать вместе с костями Всё таки неосколочные кости собаке можно, чтобы она их грызла?
Julex: Gala рубца можно даже давать чуть больше мяса....своему на след беру грамм 600-700 не меньше, а кости не даю....зачем они собаке? В природе то кости только обгладывают ( на предмет содрать с него всё мясо)...грызть могут только с очень большой голодухи чтобы костный мозг достать, а так...мясо обглодают и оставляют. Мясо я ему и так дам, а чтобы грыз и жевал - даю сущёные всякие цацки...от пардон пенисов до ушей...а...ещё говяжьи хвосты - тоже очень приятная вещь.
Gala: Julex ну вроде и грудинку так же, чтобы мясо обгладывал, А ещё к примеру покупая вырезку там при любом раскладе поподается косточка, из сырого мяса её шишь выковыряешь, такое мясо можно вместе с косточкой давать чтобы обгладал, без сколов если, ничего он там опасного не сожрёт, ничего не отковыряет и не поранится? а цацки-это те что в магазинах продаются сушёными?
Julex: Gala сушёные то? ага...в магазинах... вырезка? с косточкой? ой...как это? А вообще именно вырезка то собаке и не к чему....я всегда беру пашину, обрезки с головы со щеками, носами и прочими полезностями...мясо с ноги к примеру тоже беру, и чтобы хрящи были и вообще...не помню где....читала что вырезка - самое бесполезное мясо для собаки.
lawar: Gala пишет: выглядело мерзопакостно ...самая вскуснятина для собы!Мой в захлеб трескает. Маленькое отступление.На площадке при отрабатывании отказа от корма,дрес собрал куски у хозяев и давай подбрасывать собам.Одна собака(года полтора) ну никак не хотела слушать хозяйку.Хозяйка уже истерить начинает,спрашивает у инструктора:"Что это такое волокнистое вы моей собаке дали,что она с ума сходит?"
Maria: Для моей собаки рубец тоже вкуснее мяса, она когда его видит аж трястисть от нетерпения начинает Так он ведь еще и полезный какой Но вот недавно услышала такую вещь, что он очень калорийный и если собака склоноа к полноте (мой случай ) то лучше ограничить количество рубца Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть данную информацию
Darling: Maria Я в книгах вычитала что он наоборот беднее по содержанию белка чем мясо.
Gala: Julex пишет: вырезка? с косточкой? ой...как это? Вот это называется ляшка(гараж), я так понимаю когда они заднюю часть рубят и получают это самое, что на рынке вырезкой называется, а внутри как раз косточка маленькая ЭЭх ладно, придётся идти рубец искать, а жир то т него выкидывать? зы а я думаю, почему так дорого получается, у нас на одно мясо уходит в 2 раза больше денег, чем на корм, а мы просто вырезкой собу кормим
Julex: Gala что-то продавцы новое выдумывают....вот с сайта "мясного" "Перед разделкой говяжьей полутуши из нее выделяют вырезку - малую поясничную мышцу, расположенную на внутренней стороне поясничных позвонков, которую используют для выработки полуфабрикатов и для реализации в торговой сети. Вырезку выделяют одним куском, не допуская порезов мышечной ткани. " А вот картинка - http://www.meat.ru/catalogs2/1/11b.asp А вот по толковому словарю - 3. Лучшая часть филе, из которой приготовляется обычно бифштекс, ростбиф (спец.). (Ушаков) Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона- Вырезка, верхняя часть толстого филе. http://meatinfo.ru/cutschemes/details?cod=2337 Просто меня удивило несколько как вырезка может быть с косточкой .... Или это не вырезка ( тогда не понятна дороговизна), или под видом вырезки продают что-то другое....у меня вон отцу на рынке продать всё что хошь а мужжжжа - не проведёшь....он их по "уставу" загоняет А рубец...не знаю насчёт жира...у нас есть варианты - очищенный и неочищенный...все говорят что неочищенный полезнее, но ветеринары ( на ветфорумах) в один голос говорят что возможный вред несоразмеримо больше ( глисты и др)...ну это из того, что я читала...я покупаю в человеческом магазине фасованый чистый и отнюдь не вонючий. А неочищенный всё больше по площадкам продаются...но то, что я видела - было такое грустное - что я не рискнула.
HU: Gala Вам, точно, что-то всучили не то. Да еще за такие деньги. Я б им этой "вырезкой" по мордасам. А если бы мы Хугаса настоящей вырезкой кормили, то в одних трусах бы с мужем ходили
Julex: HU как там в соседней теме то? в "труселях" точно...у нас вырезка на рынке тоже...хихи...кусается
полная версия страницы