Форум

Приобретение щенка и маленький ребенок

Naina Kievna: С чего начать? ну наверное с того, очень -ОЧЕНЬ хочется щену))) Люблю я немцев)) муж уже готов к появлению щенка в доме, 2 года разговоров, рассказов и моего нытья сломали его протест))) Так что для начала хочу спросить, может, кто посоветует хороших заводчиков, у которых крепкие физически и устойчивые психически:-) собаки. сами-то мы тоже поедем присматриваться на соревнования в чертаново. В районе присматривалась к собакам уже лет 6,разговаривала с заводчиками, на самом деле , кто-то уже писала, что "поливают друг друга грязью и хвалят своих щенков", но и не только это, обманывают с родителями, скрывают болячки....Так что поиск МОЕГО щенка это первая задача. А вот и проблема: У меня дочка 2,8 г, ОЧЕНЬ активная мамзель, Махно просто. На дачу к нам приезжает бабушка моего мужа, со своим котом, моя дочка все усы, хвосты и морды ему повыдергивала-перевыщипывала-общипала, за что и была не раз кусана, плакала, успокаивалась и давай по новой мучить, тапкой по попе стучать, ладно еще по попе, а то и палкой гонять начинает. И объясняли ей, и жалели котика, гладили его, ласкали, все это она делала от чистого сердца, и скучает по нему до сих пор, вспоминает, а вот приедем в гости, опять начинает гонять. У моей мамы сейчас ВОЕ, девочка спокойная, ласковая, но когда приезжаем к ним домой, бедной собаке тоже достается... вот по этому поводу и вопрос, не рано ли щена покупать, может подождать еще пару лет?? Но с другой стороны, еще год я дома посижу с ребенком, а потом на работу пойду, хочется самой воспитать щенка с 1,5-2 месяцев, люблю я их таких, запах, зубки...)))если есть возможность побольше побыть с щенком целыми днями, это же хорошо??? Это уже третий собак у меня будет, в детстве была сука метис ВЕО, подобранная на улице, потом Немецкая овчарка, кобель, приобретенный подрощенным в 5 мес, вот у него были проблемы с воспитанием, долго я его перевоспитывала, зато получали потом первые места на соревнованиях (районных)))))))))) по НКД и ОКД... а потом его увели у моей мамы,я в горы на неделю на горных лыжах уехала кататься…..было ему всего 1,5 года...((((((( Щена будем брать для себя, на большие соревнования ходить не будем, но НКд, ОКД и ЗКС будем проходить, нужен друг и защитник)))) Вот... Так что помогите, плиииизз, советом.

Ответов - 117, стр: 1 2 3 4 All

AY: Ужосы какие. Вот так прояви слабость и отреагируй некорректно на какую-либо ситуацию и получай подарок чуть попозже. У нас тьху тьху тьху с этим проблем нет. Но и знаний то так себе еще....

Норд: О, пока я умирала от гриппа столько всего написали... SD , спасибо. Попробовали и, как ни странно, получилось. По крайней мере, пока мы не рычим. Будем надеятся это сработает.

grower: Почему собака кусает ребенка, с которым выросла? A почему бы и не кусать? Ведь на глазах собаки это делают все члены семьи - папа, мама, бабушки, дедушки, а то и гости. Вспомните, на кого чаще повышают голос и кричат (лают, с точки зрения собаки), кому чаще угрожают интонацией (рычат), кого шлепают, а иногда и дерут (кусают)? На ребенка. Причем на глазах у собаки, которая прекрасно все понимает и делает вывод, что так относиться к младшему члену стаи - хорошая традиция, норма поведения и позволительно всем. Собака кусает ребенка вовсе не для того, чтобы его съесть. Укус служит для того, чтобы сделать больно, а больно бывает нужно сделать для того, чтобы дать понять, что данное поведение не нравится. К тому же собаки редко кусают сразу, сначала они рычат, если их не понимают, ударяют зубами (кстати, удар зубами очень часто принимают за укус) и только потом, изверившись в действенности превентивных мер, собака кусает. Часто бывает, что незлая к другим, собака кусает "своих" детей и членов семьи, а посторонних либо боится, либо очень "любит". Потому, что это две большие разницы, недаром зоопсихологи выделяют так называемую иерархическую агрессию, с которой как раз и связаны внутрисемейные проблемы. Но об этом чуть позже, а пока закончим с отрицательным подкреплением, которым часто пользуются ползающие, бегающие, летающие и ходящие для воспитания подрастающего поколения и управления поведением членов коллектива. Так вот, к условному отрицательному подкреплению (аналогу укуса или удара), относятся: оскал, рычание, лай, специфическая поза. К натуральному отрицательному подкреплению - толчок плечом, удар зубами, трепотня за шиворот, сбивание с ног и наконец укус. Если на подчиненного или подопечного, равно как и на обучаемого, не действует условное отрицательное подкрепление, вы вправе переходить к натуральному. Точно так же ведет себя ваша собака. Почему? Вы помните, что собака воспринимает человеческую семью, как аналог стаи? А каждая стая, с точки зрения собаки, должна иметь начальника и подчиненных, чтобы успешно осуществлять совместную деятельность - то есть должна быть структурирована. Потребность в иерархии заложена в собаке природой, и, хотим мы этого или не хотим, но собака очень быстро понимает, кто есть кто в нашей семье и старается занять место поближе к лидеру, а то и стать лидером. А самое главное право лидера - это право управлять поведением других и наказывать за неподчинение. Таким образом, сети собака занимает в иерархической структуре семьи достаточно высокий ранг, она начинает управлять поведением других, а если они не подчиняются - наказывать их укусом. Формирование иерархического статуса собаки складывается в процессе воспитания и дрессировки и зависит от их качества, породы собаки, индивидуальных особенностей ее и членов семьи. Но это отдельная тема. Здесь же следует добавить, что дети, часто бессознательно, провоцируют агрессию собаки: особенно маленькие, редко понимая, что делают другим больно, они часто нарушают святые правила (слишком близко приближаются к любимой кости, миске, месту отдыха собаки, попадают пальцем в глаз) или бывают ну очень бесцеремонны и совсем не понимают языка своей родной собаки. То есть, если вы приобретаете и щенка и ребенка, будьте добры, воспитывайте обоих в равной степени. Щенок же, пока мал, особой опасности не представляет, но взрослея - а взрослеет он быстрее, чем ребенок, начинает выяснять со своими ближними, кто главней. Наиболее же близким к щенку чаще бывает ребенок. Не пропустите "час X", ваша обязанность вовремя подавить агрессивные проявления собаки по отношению к ребенку. Агрессия к ребенку может возникнуть еще и потому, что с появлением его собака (если она уже была у вас) теряет свой высокий социальный статус и опускается на более низкую ступень иерархической лестницы семьи. При этом она может воспринимать ребенка как конкурента за право быть ближе к лидеру стаи, то есть к вам, как причину собственного падения и будет стремиться устранить ее. Но необходимо отметить, что собаки - существа слишком сложные, чтобы вести себя одинаково. Хотя утверждение, что собаки детей не кусают вообще и никогда, преувеличено. На основании опроса владельцев некоторых пород собак можно построить вот такой сравнительный ряд по степени убывания агрессивности собак к детям: кавказская овчарка, ротвейлер, немецкая овчарка, черный терьер, дворняги и метисы, восточноевропейская овчарка, колли, ризеншнауцер, боксер и доберман. Источник: Владимир Гриценко


Люда: grower Как я люблю, когда все написано грамотно , четко и понятно . Можно я скопирую себе Ваш пост и помещу его на своем форуме?

grower: Писал не я. Я тока вставил интересную статью. И не забыл указать автора. Тут еще много интересного. И не только про собак. мтут много интересного (не только про собак)

SD: Норд пишет: Попробовали и, как ни странно, получилось. А что странного то, голод не тётка :) а собаки далеко не глупые животные. Норд пишет: Будем надеятся это сработает. Обязательно сработает, главное после того как сработает послушку не запускайте, а то опять оборзеет.

SD: grower , спасибо за статейку и ссылку!

Амму: Nika Серьезно?! Ничего себе... прелесть какая... Вумная добрая собака... SD Я вот все равно не понимаю ( ), как голодом воспитывать? То есть, с утра не кормим. Так? Потом как? Надо, чтобы "села", "легла", "встала" и т.д. - поощряем кормом? Я правильно понимаю? А вечером кормим? ПРосто моя, когда оооочень лопать хочет, начинает скакать по квартире, как тыгдымская лошадь... То есть внаглую напоминать, что пора обедать... А если ее не покормить, то что будет?

Almie: Амму пишет: ПРосто моя, когда оооочень лопать хочет, начинает скакать по квартире, как тыгдымская лошадь... То есть внаглую напоминать, что пора обедать... А если ее не покормить, то что будет? тогда квартире хана

Амму: Almie пишет: тогда квартире хана Вот и я про то же...

SD: Амму пишет: как голодом воспитывать? То есть, с утра не кормим. Так? Потом как? Надо, чтобы "села", "легла", "встала" и т.д. - поощряем кормом? Я правильно понимаю? Ага. Только кормом поощрям если собака правильно команду выполнила и с первого раза, а не со второго или третьего :) Амму пишет: А вечером кормим? Ну если вашей дня достаточно... моей двое суток как минимум требуется :) Что бы с рукава командой снять можно было, вообще три дня ушло. Амму пишет: ПРосто моя, когда оооочень лопать хочет, начинает скакать по квартире, как тыгдымская лошадь... То есть внаглую напоминать, что пора обедать... А если ее не покормить, то что будет? У нас с малого возраста ритуал, собака не получит еду пока не посидит на выдержке. У неё может как угодно сносить крышу, она может забываться, зарываться, выкобениваться, но без команды она не дотронется до еды, будет сидеть и пускать слюни пока не скажу ешь. Всех трёх овчарок к этому приучил :) А если щена ваша так возбуждается от голода, то думается дрессировать её вобще безпроблемно :) они лучше дрессируются в возбуждённом состоянии.

SD: Амму , а сколько собаке? Моей то 15 месяцев почти и попа толстовата, так что диета тока на пользу, вы там не увлекитесь голоданием :) А то уморите ребёнка. К тому же у вас травма и ухо больное, не надо вам пока такое...

Амму: SD пишет: К тому же у вас травма и ухо больное, не надо вам пока такое... С одной стороны не надо, а с другой - она, похоже, понимает, что сейчас на особом положении и за время болезни тииихо так села на мне шею... К тому же дрессировки мы вынуждены пропускать... Вот я и думаю, надо её хоть чем-то на место ставить... SD пишет: то уморите ребёнка Неа, эту не уморишь... Она очень наглая)))) Ей через пару недель ровно год будет... Вот я смотрю на нее и думаю, год прошел, а в мозгах, по моему, ничего нового не появилось... SD пишет: У нас с малого возраста ритуал, собака не получит еду пока не посидит на выдержке Наверное, это очень правильно. Мы тоже сначала так начинали, а потом сами разбаловались... У нас выдержка чисто символическая - секунд 12, не больше... Надо брать себя в руки

SD: Амму пишет: С одной стороны не надо, а с другой - она, похоже, понимает, что сейчас на особом положении и за время болезни тииихо так села на мне шею... У меня первая овчарка в этом деле достигла высокого мастерства. Просто актриса была, всегда старалась продлить себе больничный по максимуму. С её талантом изображать трагедию и страдание, можно было в драмтеатре играть Амму пишет: Неа, эту не уморишь... Она очень наглая)))) Знакомо :) Амму пишет: Ей через пару недель ровно год будет... Ну мы пораньше спохватились, месяцев в 7-8. Амму пишет: Наверное, это очень правильно. Мы тоже сначала так начинали, а потом сами разбаловались... У нас выдержка чисто символическая - секунд 12, не больше... Надо брать себя в руки Зря расслабились. Выдержка для НО вещь очень полезная, да и не только для НО :) А проблемы с воспитанием собаки у любящих хозяев, как ни парадоксально именно от любви и возникают. Особенно если собака первая. То наказать маленькую жалко, то вроде глаза глодные, надо бы побольше дать ну и т.д. А когда вырастает монстрик, начинают за голову хвататься Кстати, если б не приучил к выдержке, просто не представляю как бы приучал свою ослёнку к наморднику :)

Манюня: SD пишет: У нас с малого возраста ритуал, собака не получит еду пока не посидит на выдержке. У неё может как угодно сносить крышу, она может забываться, зарываться, выкобениваться, но без команды она не дотронется до еды, будет сидеть и пускать слюни пока не скажу ешь.Вот уж не знаю, хорошо это или плохо. Я не про выдержку, а про еду по команде. Вот рассказала мне как-то кондукторша в трамвае такую историю. На одной из остановок запрыгнула к ней в трамвай лайка. Знающие люди подсказали тетеньке, что лайка породная, кроме того собака была сытая-ухоженная. Потеряшка. Тетя забрала собачку себе домой, а на столбах по маршруту объявления повесила. Прожила собачка у нее 3 дня, пока хозяин нашелся. Так вот за три дня собака к еде не прикоснулась. Смотрит голодными глазами и не ест. Кондукторша ей уже и мяска, и печеночки, и курочки предлагала - не ест! А слюна течет, и глаза голодные-тоскливые... Уже и уговаривала она ее, и умоляла, не ест собака. А когда хозяин появился, всё и объяснилось... Хозяин приучил собаку есть только после команды "можно!". Не знаю, может в конце концов голод и пересилил бы выработанный рефлекс, но... слишком уж жестко это... Я над своими так изгаляться не могу. Жаааалко дочечек....

Liska: У нас знакомые тоже приучили собаку есть по команде. Так они пару раз ставили миску и забывали дать команду, и бедная собака сидела несколько часов перед миской, слюни пускала.

Амму: Манюня А это от характера зависит... У родственников лабрик, так он тоже без команды есть не будет... Хозяева оставили ему еды на сутки и уехали, а он так к миске и не подошел... Когда приехали, сказали "кушай", он слопал... Но он ВООБЩЕ очень воспитанный... А моя, например, так жеманничать не будет... У нас обртаная ситуация... У меня совершенно беспардонное существо ПРигрели змею... SD пишет: наказать маленькую жалко, то вроде глаза глодные, надо бы побольше дать ну и т.д. вот-вот... SD пишет: всегда старалась продлить себе больничный по максимуму. С её талантом изображать трагедию и страдание, можно было в драмтеатре играть ... Овчачрки прозошли от лис!!! Такие же изворотливые, такие же воровки и притворы! Это мое личное (почти научное) наблюдение...

SD: Манюня пишет: Вот уж не знаю, хорошо это или плохо. Я не про выдержку, а про еду по команде. Манюня пишет: Не знаю, может в конце концов голод и пересилил бы выработанный рефлекс, но... слишком уж жестко это... Я над своими так изгаляться не могу. Жаааалко дочечек.... А я наверное садист Манюня , а Вы уверены что какой-нибудь дооброй души человек не угостит вашу собаку чем-нибудь что переварить она не сможет, у меня у знакомых так собака погибла. Свою наказываю очень жёстко если пытается взять из чужих рук или сожрать то что ей бросили. И когда я брал собаку, я не планировал её терять, хотя никто от этого не застрахован, разное случается. Но что теперь не чистить зубы? Всё равно ведь умирать придётся...

Манюня: SD Одно дело, когда собаке запрещено поднимать съестное с земли или брать его из рук чужого человека. Этому на дрессировке в обязательном порядке обучают. Так ведь речь идет об обычной кормежке! Когда собака сидит на том месте, куда обычно чашка ставится и, не орываясь, за твоими руками смотрит. Я тоже пробовала эту самую выдержку у чашки. Она на меня ТАК посмотрела... Я чуть не разрыдалась. И почему-то сердце сжалось. Может, это уже возрастное... Пора на болонок переходить?

SD: Манюня пишет: Одно дело, когда собаке запрещено поднимать съестное с земли или брать его из рук чужого человека. Этому на дрессировке в обязательном порядке обучают. Манюня ,своего кобеля вообще не отучал брать из чужих рук, но он кагда ему предлагали что то съестное, смотел на меня, можно или нет. Сука котрая сейчас, молодая, сама идёт на место когда беру миску, садится и ждёт По моему это нормально, я же не заставляю сидеть её по полдня. Манюня пишет: Я тоже пробовала эту самую выдержку у чашки. Она на меня ТАК посмотрела... Я чуть не разрыдалась. И почему-то сердце сжалось. Да нет, моя нормально к этому относится, по моему для неё это что то вроде игры :) Да и предыдущие страдальческий вид не делали, знали что всё равно своё получат. Манюня пишет: Может, это уже возрастное... Пора на болонок переходить? Манюня , уморили

Zigfrid: SD Респект Мой тоже ест только по команде. А все эти истории придуманы Я их столько за свою жизнь слышала. Ну какой нормальный хозяин забудет про свою собаку. У нас еще никто про него не забывал за пять лет его существования Зато с выдержкой у нас на площадке(когда ходили заниматься) было лучше всех, несмотря на то, что собак был ну очень активен

IKA: Мы тоже к миске приучались по команде подходить, а то прыгал и выбивал миску из рук. А кому охота стоять в каше? Правильно! Никому!

Bonka: Когда родился мой сын, моей собе НО (ныне увы покойной) было уже 6 лет. Я разрешала ей подходить к ребенку, нюхать. Собака быстро привыкла. Ей еще от ребенка что-нибудь переподало (какая-нибудь печенюшка или яблоко) сынуля радостно подкармливал Вегу. Они были не разлей вода.Сын на ней верхом ездил, Вега ему все позволяла. Когда Кирилл ее совсем доставал, рыкнет чуть-чуть для острастки и уйдет. Смотришь, через 5 минут сама к нему прется. Никогда она не проявляла агрессии к детям. Даже чужим детям на улице позволяла себя гладить. Когда Веги не стало, Кирилл ревел вместе со мной. И через некоторое время спросил: "Мама, а мы заведем еще собаку, такую же как Вега"?

Bonka: Каждый должен сам разруливать ситуацию в своей семье. Дети и собаки могут подружиться. Сейчас у нас щенок НО Бона.2 мес.(отдельное спасибо Оле Ещенко!!!!!! ее доча) Бона бегает за моим сыном (ему сейчас 8 лет) и кусает за ноги. Элементарно объясняю сыну, что он сам провоцирует щеню, бегает как угорелый и получает царапины))))

Bonka: А вот еще скажу.... Мне сложно понять, как это собака может рычать на хозяина и его домашних. Моя соба за это бы в раз получила. Вега как-то пыталась на меня рыкнуть....я просто молча поднесла свой кулак к ее носу..... она сразу начала его лизать....))))

Анхен: Хочу рассказать грустную историю про свою первую домашнюю собаку) Это была совсем не НО, да и не совсем моя:-)))))) Нас (детей) у мамы трое, и все трое дочери, разница в возрасте у нас большая, Я средняя. Так вот когда старшей сестре было 18- младшая только родилась. И именно в этот момент старшая сестра привела Ньюфа, теленка 4-х месяцев. Мама, понятное дело, вся в пеленках, уехала на дачу, бабулечка, маму подменять приехавшая- глуховата, да и жила в другой комнате, квартира большая, заблудиться можно, старая московская бывшая коммуналка, 120 кв. метров, старшая в любви, её и дома то не было, мне было всего 7 лет. Как, предоставленный сам себе ребенок, я жалела и понимала этого тельца, который вечно хотел есть, писать и бегать. Но на иерархической лестнице мы занимали одну ступень, а может я и ниже была, и кобель, как щен невоспитанный, не ставил меня ни во что. Выгуливая его на улице, я была не более чем довеском к поводку, который болтался по воздуху, когда он разминался и соревновался с другими щенками. Когда он чуть подрос, то начал гонять меня по всей квартире, кусая за зад и топча лапами, когда удавалось завалить на пол. А еще позже, мне не разрешалось даже пошевелиться на кровати, когда спала, потому что скрип мешал этому кобелю спать, тут же раздавался грозный рык. Помню он как-то меня загнал на подоконник (благо тогда жили в квартире с потолком 4 метра и , соответственно, окна высокие, а может ему просто было лень прыгать?) долго мы так стояли, он лаял, а я орала, что бы кто-нибудь пришел- забрал его. Снисходил до общения он только по утрам, когда хотел гулять, приходил, клал свою слюнявую, брылистую морду мне подушку и сопел. Я вставала, меняла постельное белье и опять начиналась моя морока, потом сестра вышла замуж (довольно быстро), собакина увезли к родственникам, в какое-то село, где посадили на цепь. Все его боялись, он бросался на всех, как-то сорвался, задрал толи корову, толи барана, ловили всем селом… К чему это я? Ах, да… Вот тогда еще я поняла, что собакой надо заниматься. Обязательно. А ньюфов до сих пор не люблю(((((((((((

Люда: А я с детства бредила собаками и лошадями. Ну, лошадь, понятное дело , это вообще недосягаемо, а вот приводить домой собак бродячих и ставить им коробки( в качестве жилища) за домом и подкармливать, это я делала постоянно. Мама не любила собак( да и до сих пор не любит), поэтому у меня Настоящей собаки не было, а были только игрушечные, да общение с собаками подружек( счастливиц!!!!). Зато у моей тети появился щен-доберман !!! Это было счастьем , приезжать к тете в гости. Когда все взрослые устраивали застолье, меня не было с ними, да что там!!! я и в туалет летала со скоростью света, лишь бы скорее вернуться к СОБАКЕ!!!! Он был помещен в другую комнату и мы с ним сидели, лежали на его подстилке, это было счастье. Однажды во время очередного семейного праздника в нашу комнату заглянула моя мама, чтобы позвать меня хоть что-то покушать с празничного стола, мой ДРУГ с рыком ее атаковал, уложил на пол ....в общем он не позволил никому ко мне приблизиться , только вот муж тети смог зайти и приказать ему подчиниться. Любовь с этим добером у нас была всепоглощающая и взаимная. Мама моя конечно не то, чтобы невзлюбила собак окончательно, а гораздо хуже.А я специально ездила к тете на другой конец Москвы, чтобы хоть час, но погулять, пообщаться с моим замечательным, самы чудесным ДРУГОМ. В два года он умер от чумки. Я пролила тонны слез. Своя собака у меня появилась только когда я сама стала взрослой тетей. А мама моя до сих пор не понимает, ну зачем, зачем столько времени проводить с этими "вонючими, лающими, непонятными ей никчемными существами." Хотя как-то сказала задумчиво: Да... если бы я знала, что ты действительно ТАК помешана на собаках, то пожалуй еще тогда, много лет назад разрешила бы завести маленькую собачку... Пы.Сы. Я со свойственной мне категоричностью , считаю людей , у которых нет собаки и тех, кто не любит, не понимает собак ... в общем в моем понятии это ограниченные люди, типа второго сорта.



полная версия страницы