Форум
Типа... "молодые родители" :)-2
lawar: Для тех,у кого "Собачья тема" еще в зачатке".Очень понравилось выражение.
Kutya: Odna-Iri@inbox.ru пишет: по совету тоже тыталась дать по носу - легонько чтобы не напугать (сильно бить немогу боюсь чтобы не стала трусливой), но это непомогает. По носу надо бить именно нелегко, не забывайте, что болевой порог у собак ниже... А ваши щелканья щен воспринимает как игру, поэтому и не успокаивается. Помню, когда к нам первый раз пришел ветеринар (молодая девушка), щен начал щелкать пастью, а она один раз дала по морде хорошенько 1 полусогнутым пальцем и усе, щен сразу ее зауважал - рядом сидел и не выступал, вот что значит профессионал Это еще не дрессировка, это азы воспитания
Манюня: Kutya Не стоит брать на вооружение это. Девушка та пришла-ушла, а вам-то надо контакт постоянный со щенком налаживать. А тумаками вы его никогда не добьетесь.
Almie: Блин, достали меня "добренькие советчики" на улице! 5 минут позаниматься нельзя, сразу кто-нибудь начнет "пусти её побегать", "она итак слушается", "замордовала совсем собаку", "ей бегать хочется" и к ней лезут со своим сочувствием. Потом на меня начинают ругаться, мол, жестоко с собакой обращаюсь. Причем ладно б хоть что-нибудь понимали в дрессировке они собачек только издалека любят. Сорри, если немного не в тему, но просто уже немогу молчать. П.С. Кстати, мне не ответили - 10 мин. занятий - 10 игры - нормальный режим? Или лучше по 5?
AY: Almie Занимайтесь наедине с собакой сначала, если не хотите советчиков слушать. Если щенок маленький, то так и нужно занятия растягивать на весь день. 10 мин позанимались - нахвалили и играть! Если большой - то посерьезней можно заниматься. И если хотите в людном месте заниматься, уходите в людное место и не берите советчиков. Вы работаете с собакой, д.б. контакт м/у вами с собакой, а не м/у вами и советчиками. Ко мне ни кто не подошел с такими словами. Может быть у моя серьезная работа с собакой отражалась на моем лице. С любопытством смотрели, но ни кто не сунулся.
Almie: AY пишет: и не берите советчиков. я их не беру. они сами появляются. говорю же - совершенно незнакомые люди. Занимаемся там же, где и гуляем - в лесу. Безлюднее места поблизости нет. Но и там попадаются те, кто хотят других жизни поучить. AY пишет: 10 мин позанимались - нахвалили и играть! так мы и занимаемся строго по часам я специально будильник на мобиле поставила, чтоб через каждые 10 минут сигналил AY пишет: Ко мне ни кто не подошел с такими словами. Может быть у моя серьезная работа с собакой отражалась на моем лице. С любопытством смотрели, но ни кто не сунулся. Тык у меня блондинка Она людьми как овчарка совершенно не воспринимается.
AY: Almie всмысле через каждые 10 минут? 10 минут занятие - остальное (час, два прогулка с играми). Не перегрузите малышню раньше времени! Неет, я говорила, что возможно, в момент наших занятий у меня на морде лица было написано "Не подходи! Убью!" поэтому советчики сочли более безопасным пройти мимо. Хотя конечно специальной задачи, с такой рожей лица заниматься, не было.
Almie: AY пишет: Не перегрузите малышню раньше времени! малышня уютненько устроилась у меня на шее и слезать не собирается а занимаемся мы не больше, чем на площадке. Инструктор сказала только, что мне её чаще хвалить надо не волнуйтесь, не перегружу я её AY пишет: Неет, я говорила, что возможно, в момент наших занятий у меня на морде лица было написано "Не подходи! Убью!" поэтому советчики сочли более безопасным пройти мимо. это значит у меня на физиономии написано "помогите, люди добрые, советом"? Вообще, по-моему дело всё-таки в собаке. У этого чертёнка такая ангельская белая мордаха... А тут я рядом с ней, в армейских ботинках... Выгляжу просто монстром от которого надо собаку срочно спасать.
AY: Almie Скорее у собаки на физиономии написано "помогите, люди добрые"
Oli4: AY Almie, на самом деле многие любят советы давать. особенно не овчаристы. любимый совет: "У вашей собачки лапы задние смотрите какие. Ай-яй-яй.. и спинка ой-ой-ой! Витаминами бы её покормили, собачку-то"
Liska: Oli4 И таких, к сожалению, много
July: Oli4 пишет: лапы задние смотрите какие. Ай-яй-яй.. и спинка ой-ой-ой Ага-ага! "Чумкой переболела собачка-то? Чтож Вы прививочку-то не сделали?"
AY: Точно, у нас, когда рэйка мелкий был, тоже добрые люди сказали, ой бедный, чумкой переболел наверно.... Были и радикально противоположные мнения, кто то сказал ооо какой щенок у вас, наверно привозной и тыщи долларов стоит...
Oli4: Угу, мы када под стол пешком ходили, нам доброжелатели посоветовали ухо подрезать. А то чвойта у щенка одно ухо стоит, а другое болтается. И ведь не докажешь, что это норма
Kutya: Товарищи!!!! Помогите разобраться!!! Начали ходить на дрессировку (5,5 мес.), уже посетили 2 занятия. На первом щен вообще ни с кем не играл - хотел, но боялся, лишь иногда швырялся на собак с рыком. На втором занятии начал играть, понравилось. Проблема в том, что щен панически боится выполнять команду "Лежать" - все делает, старается, а вот "Лежать" ни в какую - это при том, что дома выполняет спокойно. Инструктора говорят, что он боиться + показывает свой строптивый характер, сказали, пока значит надо через силу укладывать. Что мы и делаем - но он так вырывается, так боится, будто его режут, скулит жалобно и извивается как червяк. Когда все-таки силой укладываем (сами сверху наваливаемся, чтоб удержать хоть на секунду это маленькое брыкающееся чудовище), обязательно даем лакомство, успокаиваем, хвалим - как только чуть ослабляешь силу, сразу выскакивает и бежит в сторону. Может кто сталкивался с такой проблемой? Какие есть варианты ее решения? Не могу понять - откуда этот страх
Almie: Kutya у нас была такая фигня, но не на площадке, а раньше, месяца в 4, когда мы сами учились дома (только те команды, в которых напортачить нельзя ). Так блондинка тоже сначала дома "лежать" выполняла, а на улице - ни в какую. Даже зубы в ход пускала. Я некоторое время на улице её не трогала, зато дома укладывала часто и много хвалила, давала вкусняшку, играла. А потом (через несколько дней) опять попробовала на улице. Сама легла, даже давить не надо было. Ну, вскакивает, конечно, но от нетерпения и не всегда (ттт). Не могу сказать, что это универсальное решение проблемы, но нам помогло. П.С. У нас на площадке есть пёс, взрослый, так он в принципе не ложится. Всё остальное он хорошо делает, а лежать - никак. AY пишет: Скорее у собаки на физиономии написано "помогите, люди добрые" Это да, это мы запросто Я уже заметила - мелочь отлично умеет манипулировать людьми.
Kutya: Almie пишет: Ну, вскакивает, конечно, но от нетерпения и не всегда (ттт). У нас вскакивает только из-за огромного чувства страха Almie пишет: У нас на площадке есть пёс, взрослый, так он в принципе не ложится. Всё остальное он хорошо делает, а лежать - никак. Нам инструктора сказала, что добиваться надо в любом случае! Пусть медленно, пусть долго и нудно, пусть силой - но команда должна быть выполнена. В этом я с ними согласна. Сегодня на 2-х часовой прогулке в лесу сначала погуляли, поиграли, а потом занимались. Три раза был уложен силой в сугроб, правда, при этом я лежала рядом либо сверху, либо сбоку Лежим, значит, и я его глажу, разговариваю, успокаиваю... А потом снова игры. Надеюсь, страх мы все-таки победим.
Almie: Kutya пишет: Нам инструктора сказала, что добиваться надо в любом случае! Пусть медленно, пусть долго и нудно, пусть силой - но команда должна быть выполнена. В этом я с ними согласна. так того пса силой не могут уложить. Никак. Правда хозяева нынешние его на улице подобрали, видимо у него какие-то ассоциации плохие Kutya пишет: Надеюсь, страх мы все-таки победим. обязательно! Желаю удачи
Kutya: Almie пишет: обязательно! Желаю удачи Пасибо, будем стараться!
AY: Kutya Перед кормлением команда лежать, не сделал не кормите. Только без жесткости... Если с собакой чуствуете нет контакта - панически боится - ищете подходы, нужен контакт. На игру, да что то очень любимое... скажем команда лежать, выполнил (пусть плохонько для начала) - захвалили от души и поиграли прямо очень активно... (а не просто о, молодец гуляй)... если прет характер, т.е. специльно игнорирует - тут другой подход, посерьезней, но смысл в том что вы обязаны добиться выполнения задания, хитростью, лакомством, приемами разными... но выполнения! Вы хозяин и вы диктуете условия и ищете подход. Начинаете отработку с дома - перед кормлением, начал дома выполнять, добавляете выполнение на улице - мотив - активная игра после выполнения, стал работать на улице - переходите в общественные места, где побольше отвлекающих факторов. И т.д. Тупым насилием ничего не добъетесь. Только получите недоверие от собаки и в дальнейшем проблемы, которые очень трудно будет исправлять.
Kutya: AY пишет: Перед кормлением команда лежать, не сделал не кормите. Еду он всегда получает только за выполненную команду. AY пишет: скажем команда лежать, выполнил (пусть плохонько для начала) - захвалили от души и поиграли прямо очень активно... (а не просто о, молодец гуляй)... Дома эту команду выполняет на 100%. Проблема именно на улице - щен как только слышит "Лежать", так сразу отходит. И плевать он хотел на лакомство, на ласку - я ведь сначала пытаюсь пряником, а не кнутом. Но никак не выходит. До подачи команды полный контакт, только сказала "Лежать" (даже если я его перед этим наглаживала, пела дифферамбы, показывала лакомство) - сразу отскакивает в сторону. AY пишет: вы обязаны добиться выполнения задания, хитростью, лакомством, приемами разными... но выполнения! Это я прекрасно осознаю. Понимаю, что выход пока только силой Проблему проще решать, когда знаешь причину ее возникновеня. Вот в этом вся и загвоздка - незнаю. Только вижу, что щен боиться лечь на улице. Сегодня делали это в лесу (предварительно играли, носились по сугробам почти 1,5 часа), где никого нет - результат тот же, только силой и получается. После 3 таких "выполнений а-ля с хозяйкой в сугробе" хвалила, успокаивала, играла. Щен рад и доволен, будто ничего не было. И дома команда выполняется без проблем и задержек.
Almie: Kutya пишет: До подачи команды полный контакт, только сказала "Лежать" (даже если я его перед этим наглаживала, пела дифферамбы, показывала лакомство) - сразу отскакивает в сторону. а если на поводке? кстати, а за вкусняшкой тоже не ложится? Kutya пишет: Проблему проще решать, когда знаешь причину ее возникновеня. Вот в этом вся и загвоздка - незнаю. моя поначалу не хотела совсем ложиться на улице (дома тоже ложилась), потом стала слушаться, когда никто не видит. А если есть кто-нибудь (человек, собака - неважно), то мы фиг ляжем. Потом ничего (ттт), стала и так ложиться. Но у неё это явно был взбрык характера, а не страх. как бороться со страхом, я не знаю У нас вот сейчас тоже - мелочь боится подниматься по лестнице, после тго как лапу порезала на лесенке
Kutya: Almie пишет: а если на поводке? кстати, а за вкусняшкой тоже не ложится? И на поводке, и без - никак. И вкусняшка ему фиолетова совершенно, если звучит эта страшная команда. Ничего не интересует в этот момент - только одно желание отойти от хозяина на расстояние.
Kutya: Almie пишет: Но у неё это явно был взбрык характера, а не страх. как бороться со страхом, я не знаю У него, судя по поведению, и страх, и взбрык одновременно - жгучая смесь. Но будем искать пути решения. Добиваться того, чтоб щен не боялся и выполнял эту команду спокойно. Almie пишет: мелочь боится подниматься по лестнице, после тго как лапу порезала на лесенке Бедняжка... Раз она получила негатив - значит надо выправлять на позитив. Тоже, наверно, метод вкусняшек и похвалы, когда будете подниматься.
Julex: Kutya пишет: У него, судя по поведению, и страх, и взбрык одновременно - жгучая смесь. Но будем искать пути решения. Добиваться того, чтоб щен не боялся и выполнял эту команду спокойно. А Ваш инструктор что говорит?...ведь нам всем отсюда не видно что да как.... Kutya пишет: И вкусняшка ему фиолетова совершенно, если звучит эта страшная команда. А щен к этому моменту голодный? И какая "вкусняшка"? Я к тому что ежели вот день не кормить, а потом с мясом в сумочке пойти...то же самое?
Almie: Kutya пишет: вкусняшка ему фиолетова совершенно, если звучит эта страшная команда. так у него именно на команду такая реакция? Так попробуйте сначала без команды уложить. Потом команду добавите. Ну или замените на "плац" или еще что. Мне кажется, вам надо скорее не силой давить, а хитростью. Что-нибудь придумать Kutya пишет: Бедняжка... Раз она получила негатив - значит надо выправлять на позитив. Тоже, наверно, метод вкусняшек и похвалы, когда будете подниматься. Ну да, она в общем подниматься стала с поощрением, но меня беспокоит то, что она теперь стремиться пробежать "опасное" место побыстрее. Блин, вот нормально же ходила! Стоило один осколок стекла не заметить... Julex пишет: Я к тому что ежели вот день не кормить, а потом с мясом в сумочке пойти...то же самое? + 1
СССР: Almie пишет: или замените на "плац" или еще что. тоже об этом подумала, в какой-то темке писали про "ходай сюда" или типа того . может именно команду поменять?! а на счет вкусняшки - нам инструктор говорил, что можно сутки до занятий не кормить - голод очень хороший стимул и вкусняшка начинает поедаться уже глазами, а потом после занятий - стандартная порция корма дополнительно к съеденому на площадке. Блин, вот нормально же ходила! Стоило один осколок стекла не заметить... у нас была похожая история, только у нас прям под подъездной дверью дырка была в крыльце, так она при выходе из подъезда один раз в эту ямку ножкой задней провалилась месяца в 4, тяжело было потом - двери на растопашку приходилось открывать и чуть ли на руках вносить-выносить так боялась, потом прошло (с похвалами с играми отвлекающими), а еще позже и ЖЭУ решило наконец-то эту дырку замазать. Думаю и у вас пройдет.
Liska: Kutya Правильно вам Julex и Almie говорят. Еще можно с помощью кликера попробовать. Можно медленно из сидячего положения вытягивать лапки. Много способов, но, я думаю, сила - не самый лучший
Kutya: Julex пишет: А Ваш инструктор что говорит?... Инструктора сначала говорили, чтоб попробовали силой уложить. А теперь после двух занятий, сказали, тоже, чтоб мы пока "Лежать" на "Плац" заменили + сильно чтоб не настаивали делать это на улице (сначала дома, потом на улице где нет никого, потом с небольшим количеством людей и т.д.). Еще как вариант - не кормить целые сутки, а потом с вкусняшкой пробовать. Главное - не усугубить страх и не потерять контакт с собакой. Julex пишет: А щен к этому моменту голодный? Голодный, но не кормить его целые сутки рука моя не поднимается Almie пишет: так у него именно на команду такая реакция? Дома он этой команды не боиться и делает отлично. Значит страх не в слове. Liska пишет: Можно медленно из сидячего положения вытягивать лапки. Дома это не требуется, а на улице этот номер не пройдет. Liska пишет: Правильно вам Julex и Almie говорят. Спасибо всем, будем преодолевать этот барьер.
Liska: Kutya Удачи
Julex: Kutya хм....а во всех местах на улице упирается? или только в каком-то конкретном? У нас был случай когда щену было месяцев 10...обычно падал очень быстро по команде "лежать", а тут комплекс на расстоянии делали - "лежать" - ни в какую...уши зажал, упирается, и так, и эдак, силком уложила ( здоровье позволяет), когда уложила он на меня поглядел так " ну что....добилась своего" и грустно так лежит...когда он встал ....до меня дошло, комбез был весь в г*****!!!! то есть я его в кучу укладывала! а ему ну ооочень не хотелось...вот так вот....
полная версия страницы