Форум
Вопрос про прогулки, но какого я тут не видел.
Lehinskii: Люди, вот подскажите как быть: Щенок - 3 месяца, уже скоро месяц как я его на улицу выводить начал после всех прививок и карантинов. Он там боится всего (это овчарка-то?!!?). Очень трудно поймать его внимание - он может сесть и смотреть на прохожего, идущего метрах в 20 вообще. Хоть не бежит за ними... ну только кроме девчонок (малой, а за девчонками уже бегает ). А так, голуби взлетают, крыльями хлопают, он уже дает стрекача. Район не центральный, народ ходит, конечно, но не так чтобы толпами. Машины - дорога в 50 метрах, ездят - тоже шум. Собак боится, даже тех, которые мельче его. Но я пока с собаками не контактирую, но бывает, что прибежит какой-нибудь мелкий, захочет поиграться, а этот прижмется к ногам и смотрит на него. Игрушки ему там неинтересны, отвлекается на меня только, когда кормом вертишь перед носом. Тогда да. А дома - герой. Кошку гоняет, команды выполняет,с игрушками играет, все как надо. Что делать с улицей? Конечно, за все время я его выводил на пустое место, старался, потому как прививку-то поставили, но дома сидеть целый месяц - это плохо, а так хоть на солнце выходит. И рахит оттого начал развиваться (первую прививку когда ставили, ему выписали хлорид кальция 2 раза в неделю давать в еду, Тривит по 2 капли в сутки и Фитокальцевит по весу). А теперь еще пару дней надо избегать всяких контактов и птом можно будет полноценно гулять, с другими играть. Так вот остается надеяться, что он все-таки привыкнет и все нормализуется, а если нет? как его отучить бояться всего? Гуляю, к слову сказать, раз 5 в день, минут по 20-30, больше он не хочет - смотрит уже в сторону дома и готов убежать туда, стоит только шаг сделать в ту сторону. Грустно видеть, что такой кабан и так боится всего. З.Ы. Зарегистрироваться я так и не смог. Косяк где-то на сервере.
Ответов - 194, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Lagoda: Да не торопитесь, всё в норму придет постепенно. Моя в 3 месяца до дрожи боялась подъездного котенка Просто больше гуляйте, потихоньку осваивайте места прогулок, пусть сначала полностью освоится на небольшом пространстве, потом больше, больше. Хвалите и поощряйте щенка за спокойное поведение и игру с другими животными. Показывайте ему, что бояться нечего, только не пытайтесь гладить и успокаивать при реакции страха, а то он решит что это самая лучшая реакция :)
Almie: Lehinskii пишет: Очень трудно поймать его внимание - он может сесть и смотреть на прохожего, идущего метрах в 20 вообще. Ну это логично. Он же маленький и ему всё внове. Lehinskii пишет: Собак боится, даже тех, которые мельче его. Мельче, зато наверняка старше. Естетсвенно, он это чувствует. Они взрослые, уверенные в себе, а он маленький и только недавно гуляет. Lagoda пишет: Показывайте ему, что бояться нечего, только не пытайтесь гладить и успокаивать при реакции страха +1
Lehinskii: Almie пишет: Показывайте ему, что бояться нечего, только не пытайтесь гладить и успокаивать при реакции страха Угу.. вот это буду иметь в виду. Спасибо. Попробуем...
Люда: Lehinskii Вообще все это понятно, долго не выходил, не общался, видит в первый раз. не адаптирован и д.т.НО!!! В норме должно быть другое. Знаете как? Вот вышел первый раз гулять и началось...Со всеми надо ему познакомиться , и все-то ему интересно ,обюхивать , на зуб пробовать и т.д.Крутит-вертит головой разглядывая низко летящий самолет , пытается "взлететь ", чтобы поймать пролетающую ворону, к проходящим людям тащит, к собакам ужасно тащит вырывая руки. Около станции с интересом разглядывает грохочущие вагоны проходящего товарняка.И если б не поводок, то так и попер бы понюхать и посмотреть поближе эти вагоны. На рынке интересно все, на каждый прилавок надо залезть, поставить лапы и т.д.Проходя мимо прилавка прихватить какой-нить продающийся товар ( платок-носок-перчатки) и нести гордо эту "добычу" !!!! Кого-то из пробегающих мимо продавцов-гастарбайтеров весело и с удовольствием прихватить зубками за штаны ....вот к чему я привыкла и считаю это нормой.
Lawyer_49: Люда Я боюсь, что такая норма уже давно редкость! Исследования не проводила, конечно, но ощущения такие.
Lawyer_49: Lehinskii Все у щенка наладится!!! Главное выбросить подобные мысли из головы: "Грустно видеть, что такой кабан и так боится всего"! Он маленький и ему страшно! Пусть это не норма и так не должно быть, но, к сожалению, это распространено! Если есть возможность гулять с однопородниками, обязательно это делайте! Сначала он будет бояться подойти, но через пару-тройку раз осмелеет и начнет играть! Со всеми неагрессивными (и здоровыми, естественно) собаками тоже пусть общается! Только так он социализируется и избавится от своих страхов. Разрешайте общаться с посторонними людьми и детьми (под присмотром, чтоб они ему уши не пообрывали :) ), щенок поймет, что люди - это не зло и бояться его не надо! Залаял на прохожего, вздыбил холку - подведите и попросите, чтобы тот его погладил! И так каждый раз! Все пройдет! Как только освоится и перестанет нервничать при стандартных дворовых шумах, подыщите ему еще раздражителей: стайку голубей побольше, машину, урчащую у подъезда - пусть обнюхает и т.п. ... у нас сейчас подружка четырехмесячная! Когда первый раз втретились, кобеля моего полуторагодовалого боялась и лаяла до хрипа! Владельцы стали выгуливать в обществе собак, наладилось все буквально за две недели! Не боится! Играется с удовольствием! На монстра моего без стеснения прыгает лапами на спину! :)
Belita: Lawyer_49 пишет: такая норма уже давно редкость к сожалению не могу не согласиться,потому как покупатель пошел либо падкий на гнутые ножки и горбатые спинки .Либо такой который вообще смутно понимает что и зачем он покупает...вот икричат "спасите,помогите"когда понимают,что что-то здесь не так...
Julex: Люда ППКС
Челси: Belita пишет: покупатель пошел либо падкий на гнутые ножки и горбатые спинки Простите, но я что-то не понял - при чем здесь горбатые спинки и гнутые ножки? Belita пишет: Либо такой который вообще смутно понимает что и зачем он покупает...вот икричат "спасите,помогите"когда понимают,что что-то здесь не так... Что, правда есть такая тенденция? Я тоже иногда кричу "спасите-помогите", и что из этого? Так "кричат" все, "когда понимают,что что-то здесь не так..." И потом, такие люди(который вообще смутно понимает что и зачем он покупает) скорее исключение, чем правило... ИМХО.
Belita: Челси пишет: правда есть такая тенденция? А что,правда не заметно?достаточно форум почитать и картина стает вполне ясна... И еще,наверное если бы человек,покупая щенка знал хоть немного о породе и ее качествах,то сейчас не спрашивал бы почему его щенок трусит.Чай не той-терьера преобретал! Челси пишет: Простите, но я что-то не понял - при чем здесь горбатые спинки и гнутые ножки? о том,что теряет НО в погоне за "гипертрофированным"экстерьером говорилось и будет говориться много,но это уже совсем другая история...
Iveta: Lehinskii http://www.briard.ru/ru/misc/allaboutdog2.php http://www.veterinary.com.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=40 http://dogs-school.narod.ru/05.html
Iveta: Belita пишет: если бы человек,покупая щенка знал хоть немного о породе и ее качествах ...ну + ещё ответил бы на вопрос - "ЗАЧЕМ" ему именно немецкая овчарка, кроме как "С детства хочу".....А если бы ещё те, кто "рулит" породой, честно презентовал эту породу, её характеристики и т.д....тока это МЯЧТА!...дюже много убытков принесёт правда...а так всё тип-топ..."Оля! Ну что ты лезешь везде со своими умными постами!!!!!! Не мешай своим скудоумием и зудением! Иди в свой Спорт к своим ШтефаницеобрАзным табуреткам, шлёпнутым на гОлову! Всё прекрасно! Не мешай стрОить Умное, Светлое, Вечное!" .....а вот новый хозяин теперь будет извращаться всеми известными способами, что бы НАУЧИТЬ собаку породы Немецкая Овчарка НЕ БОЯТЬСЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ!!!!!!! ...будет кочевать от одного "плохого" инструктора, к другому...ну давайте, вАгон тухляка выливайте на мою голову!!! Расскажите, что ЭТО пройдёт, что У ВСЕХ ТАК!!!! ....Не у всех! ТАК! У моих НЕ ТАК! ..а в основном, конечно, так..... потом УЧИМ не бояться выстрела, потом стека, потом не прятаться за ноги, потом не лизАть, а охранять...то, что должно быть заложено фундаментально, мы этому научАем механически за лакомство, да не дай Бог сорвём......а если не получается, так точно сорвали...плохие дяди-тёти инструктора-дрессировщики..... .....и т.д....и бИтвы в инете за "Правду!".....ну дааа....
Аня: Iveta я молюсь в своем городе найти такую ОЛЮ,хотя бы одну,такую,чокнутую и повернутую! для породы было бы лучше если бы таких скудомных и зудящих больше было! это мое мнение
Iveta: Аня ...одевай каску, щас начнётся!!!!!
Аня: Iveta не догонят!
Belita: Iveta пишет: Расскажите, что ЭТО пройдёт, что У ВСЕХ ТАК!!!! вот мне это тоже в глаза бросилось-типа все наладится.А если не наладится,что тогда?захочется ли человеку всю жизнь успокаивать и защищать собаку,которая преобреталась сама как защитник? И еще,ИМХО,нет ничего трагичнее для владельца(а значит любителя породы),чем придя на площадку понять что собашка-то твоя"никакая" и желания работать у нее никакого нет и впомине...
Almie: Каску могу одолжить Не, я согласная, что, конечно, нормальная реакция щенка на всё новое - любопытство. Что разводят не пойми кого, не пойми с какой психикой, это тоже понятно. Но в данном случае, щенок такой, какой есть, и хозяин-то не виноват. Кидайте шишками в того, кто ему такого щенка продал Iveta пишет: Расскажите, что ЭТО пройдёт, что У ВСЕХ ТАК!!!! .... неправда, у моей не так. Но судить по ней всех остальных не могу.
twist: Belita пишет: И еще,ИМХО,нет ничего трагичнее для владельца(а значит любителя породы),чем придя на площадку понять что собашка-то твоя"никакая" и желания работать у нее никакого нет и впомине... нет ничего трагичнее, чем когда у хозяина находятся отмазки для того, чтобы не заниматься. и "у нее нет желания работать - это не повод" просто работать человеку придется сложнее. зато вторую собаку будет приобретать вдумчиво. и адекватно оценивая свои возможности))) так как с любой собакой - даже самого крутогои спортивного разведения нужно трудиться. еще не создан тот питомник, где продаются 1,5 - 2 месячные щеники с мозгами Мухтра, ну и на худой конец Рекса
Iveta: Almie ну ты и не рассказываешь "сказки"..... ты мОжешь реально посмотреть открытыми глазами на свою собаку, у видев, сказать себе, что ЭТО есть НЕДОСТАТОК?....вооооот...а львиная масса не мооооожет.....страшно это, и жутко обидно признАться самому себе в том, что собака "никакая"....Belita права на 100%...... основной удар прихОдится на Хозяев. Иные поднимают руку вверх, потом резко опускают, и говорят: "Ну и фиг с ним. Зато любимая!"... и конечно же ОНИ правы! С их позиции - это ИХ ЛЮБИМЕЦ! И не нужны им мероприятия и соревнования. Но вот только Хозяин, и его любовь к собственной собаке, и Человек, в чьих руках характеристики породы - это два РАЗНЫХ берега. И отношение к Породе РАЗНОЕ должно быть!!!! .... а то, что для хозяина стал любимцем, только наруку заводчику. "Видишь, хозяину НРАВИТСЯ! ЕГО устраааивает!" Нахрен ему твои выставки и соревнования? Отвали, не мешай разводить то, что НРАВИТСЯ!.....а на самом деле есть упёртые хозяева, как я. Хочется мне идти дальше. И задают мне вопросы, и как это я, гадина такая, смогла расстаться с любимыми собаками, и приобрести чёрти что!!! А КАК рассказать людям, что овчарке ЖИЗНЬ нужна? Что тела, лежащие на диванах, меня не устраивают уже????? А как же вязать? Всеж Племенные? ...По каким показателям Племенные?? По бумажкам? Ага, Племенные. И даже красивые. И что? А жизни нет, скорости нет, характера нет, уверенности нет. Помёты были, аж целых два! ОБЫЧНЫЕ! Как у всех. Ничего нового для Племенного собаководства. Слава Господу - собаки вырастают с нормальными характерами....Ну давайте тогда покарпеем над Стандартом штоль....В связи с изменениями и требованиями....не к породе и к её характеристикам, а к Покупательскому спросу...Красивые, крупные и яркие вправо, умные и сильные влево....Стандарту-то Овчарочьему уже ой как тяжко соответствовать.....Можно взять его, Стандарт энтот злополучный, и "порисовать" по нему собашку...и посмотреть, что на бумажке-то получится.....ну никак не то, что есть нынче.....а то вот тоже, мне нравится...Пунктов и требований в стандарте вагон, а прочитать только вот про рост смогли...остальное молоком написано, не читается......
Belita: twist пишет: нет ничего трагичнее, чем когда у хозяина находятся отмазки для того, чтобы не заниматься. и "у нее нет желания работать - это не повод" просто работать человеку придется сложнее. а если желание есть и большое?как работать с истериком,орущим не своим голосом и прячущимся за ноги?Пишу(хоть в этом и мало приятного)потому как видела это сама,и еще много чего другого,что нормой назвать язык не повернется. Это зрелище не для слабонервных и уж тем более не для начинающих... twist пишет: зато вторую собаку будет приобретать вдумчиво. а захочется ему вторую собаку-то имея такой опыт,а?Честно,мне бы не захотелось,ну или если б все же рискнула,то уже другой породы...
bawenjka: А как вот выбрать из 2ух месячных щенков того кто будет работать.Ведь и в одном помете может попасться и то и другое.И не всегда щенок самый боикий,вырастет в такого же боикого потом
Almie: Iveta пишет: ну ты и не рассказываешь "сказки".. ну так я и разведением не занимаюсь. Оно мне не надо, сплошное мучение. Вязать бездумно, абы с кем не хочу (хотя можно было бы - порода редкая, конкуренции почти нет), а думать мне лень Вот такая я эгоистка. Iveta пишет: Ну давайте тогда покарпеем над Стандартом штоль....В связи с изменениями и требованиями....не к породе и к её характеристикам, а к Покупательскому спросу... ну надо, может спрос изменить. Просвещать народ, объяснять, показывать людям, какой должна быть овчарка.
Iveta: twist пишет: просто работать человеку придется сложнее не рабОтать, а вытЯЯЯгивать из собаки то, что ооооочень глубоко закооопано....да плюс ещё сама собака никакого желания наружу всё это выплёскивать не имеет.... twist пишет: зато вторую собаку будет приобретать вдумчиво а первую куда?...на диван????...невозможно вырастить ДВУХ отлично выдрессированных собак....имея слабенькую первую, не являясь инструктором, не имея достаточного количества денег и времени....а просто гулять с первой два раза в день - по мне так нож по сердцу! twist пишет: так как с любой собакой нет, не с любой... twist пишет: еще не создан тот питомник, где продаются 1,5 - 2 месячные щеники с мозгами Мухтра, ну и на худой конец Рекса с мозгами Мухтара и Рекса нет, а вот питомники, работающие с хрошими кровями - есть. Я тебе от себя скажу: то, что я имею в образе пятимесячного щенка рядом не лежало с тем, что у меня было в этом же образе, но ШОУ линий.....Спор извечный, бредОвый. Рассказы о том, что это "Одна порода, и люди её поделили" - это Спор людей, не имеющих возможности сравнивать собак Шоу и Рабочих линий. Это РАЗНЫЕ собаки. Не все, не всегда, не во всех питомниках - это понятно, это тоже тема для Спорщиков Инета...Я не об этом, я вообще....Слава Господу имею возможность сравнивать, исходя не из выставок и украшений кроватей. Сама лично промучилась с четырьмя, и наслаждаюсь с пятым. Для того, что бы понять разницу между Жигулями и Ralph Lauren нужно поездить на первой, а потом сесть за руль второй...и Извечный Спор прекращается моментально. ПыСы...я обожаю и тех, и тех...прошу ПРАВИЛЬНО воспринимать мои посты....я ЗА функциональность, и не более.
Аня: захотелось бы,мне захотелось бы именно эту породу!и третий и четвертый раз и пятый....была у меня первая собака,трусливая,истеричная,купленная на рынке нашем.но да,ОЧЕНЬ ЛЮБИМАЯ!расставаться с ней конечно и мысли не было,но я четко понимала,что это не НО.предки когда рядом лежали с НО.после смерти Тори,взяла Ирму.это уже что то совсем другое.да,страх был на улице первый день,потом пропал.начали заниматься,были истерики по первости,но это все таки ИНСТРУКТОР ВИНОВАТ,надо было сначала учить,а потом требовать,применяя силу.сейчас занимаемся сами,где поиграем,где поучимся,где поругаемся...но дело пошло,наконец то выучили САМИ злополучный АПОРТ.и сейчас,перечитав уйму литературы,я понимаю,что это тоже не та немецкая овчарка. ее отдавать конечно тоже не буду,но работать,работать,работать...
oxsi: У меня собак тоже боялся улицы, но у нас есть старенькая спаниелька. с которой он чуствовал себя в безпасности, так я когда это заметила то всегда её с нами брала на прогулку, она идёт спокойно и машин не боится, он это видит и тоже поспокойнее начинает ко всему относиться, вообщем она у нас примером служила. А потом мы гуляли с друзьями у них тоже щенок (его сестра) так вдвоём они вообще герои были, видели только друг друга, на остальное было некогда отвлекаться. Вот так он и отвык бояться, а сейчас видели бы вы его-ему 7 месяцев. а он настоящий зверюга, он не то что ни кого не боится, а даже на другой стороне улице всех обгавкает, так что подождите немного и если есть возможность, попробуйте погулять с кем нибудь.
Iveta: Almie пишет: ну надо, может спрос изменить. Просвещать народ, объяснять, показывать людям, какой должна быть овчарка ....а кудЫж Целую Армию Красивых девАть? ....самое интересное, что по домам у людей ОБЫЧНЫЕ такииие сидят, закачаешься! И вообще складывается тенденция, на мой взгляд такая: "То, что не гоже в рингах, ибо не звезда", то ОТЛИЧНО показывает себя в дрессировке, в работе, выигрывает первые места на Чемпионатах отечественных (к примеру) дрессировок...да и хозяева-то у таких собак упёртые! Они добиваются офигенных результатов!!!! ..а вязААть низяяяя!!!! тётя ЗавОТчик не велИИИт! Ей так показалось, что не, не нАть! Потому шта не Царь! Тут же не Селекционный момент важен, направленный на сохранение и улучшение генофонда....ту "А вы Хто?" Вообще было бы у меня хорошее маточное поголовье, яб видимо вот по таким дворам и поехала бы....лично я знаю ооочень много собак, "не признанных" в звёздных рингах, (я не против выставок, наоборот ЗА!...просто раазные у судей Стандарты нынче ), но полностью соответствующих требованиям к породе...... я вот всё пытаюсь понять, КАКАЯ нынче овчарка должна быть немецкая?...Что бы СООТВЕТСТВОВАЛА...что-то новое появилось?....в Стандарте?...а если нет, тогда покажите мне ЧемпиЁна, соответствующего Стандарту Породы, а не Пакету документов для допуска в Племенное разведение.
Аня: bawenjka может.у меня пример на глазах,не хочу сказать ИРМА идеал,но у меня живет еще однопометница,которую я собираюсь отдать.гулять сней мучение-глаза вылупит и бежит,а куда?...ей 15 мес,а она гадит дома,при четырехразовом выгуле....про дрессировку я вообще молчу
bawenjka: Аня жесть
Belita: навеяло...щас на другом форуме название темы прочитала"Как НАУЧИТЬ собаку РЕАГИРОВАТЬ на команды"о как! содержание не читала,но название уже многообещающее,улыбнуло
Аня: bawenjka да да,ее прежние хозяева на первую течку вязать собирались,потом щенков продавали...бы...
bawenjka: Belita предложите пусть здесь зададут повеселимся
Iveta: Belita ...отправляй вон туда, там по инету нормально все проблемы решат...правда денег хотят много... http://www.dog-training.ru/prices.html удивись..... ОКД по мылу, 16-ть занятий 48 уЁ....краул...кто-то ведь занимается.... ...я вот для Чипа выбрала уже: ВД для щенков от 6-8 месяцев с дефектами слуха или зрения (17 занятий по E-mail) курс 51 у.е.
Almie: Не, мне больше вот это понравилось: Курс для собак с подавлением доминирующего(агрессивного) поведения по отношению к хозяину и членам его семьи (25 занятий по E-mail) Т.е. собачка хозяина жрёт, а он ей "подожди, сейчас я почту прочту, что мне с тобой делать надо"
twist: Iveta пишет: Для того, что бы понять разницу между Жигулями и Ralph Lauren нужно поездить на первой, а потом сесть за руль второй... за что за что сесть? ой... сорри.... офф топ. Iveta да я не про то ж.... я вот тоже занимаюсь с 4-х месячной дурындой. она висит у меня на глазах....и работать по другому можно и все.... ну просто как можно имея желание идти в спорт (!!!) изначальное - а это как и любой другой спорт - занятие не для среднестатестического товарисча/владельца собаки, безотетственно отнестись к выбору??? ну что сейчас ссылок мало? чемпионатов малопроводится? инфу игде не достанешь што ли??? ездий, узнавай общайся. все ж люди. ))) а споры потом про то, что "не то" получилось.... так видели ж что брали. Да первую собаку сложно покупать - ну возьми ты с собой профи - который поможет на первое время разобраться. Iveta пишет: а первую куда?...на диван????...невозможно вырастить ДВУХ отлично выдрессированных собак....имея слабенькую первую, не являясь инструктором, не имея достаточного количества денег и времени....а просто гулять с первой два раза в день - по мне так нож по сердцу! да почему на диван? мне кажется надо просто заниматься. с любой собакой. может быть не получится стать чемпионом, но почему не пробовать-то? это нонсенс, когда с собакой не занимаются потому что "она не будет чемпионом"... побеждать не будет, а вот трудится... ну как можно советовать не дрессироваться?
Iveta: ..во что люди тестируют...я валяюсь на работе...."мочеиспускания как выражения покорности"...я просто представила, выполнил мой кобель команду, и в покорности своей обосцАлсиии...... ...плААачу... ...ужОс...
Belita: Iveta пишет: (17 занятий по E-mail) курс 51 у.е. деньги вперед конечно же,все вопросы за отдельную плату bawenjka пишет: предложите пусть здесь зададут повеселимся нам тут своего веселья хватает как я погляжу Прально Люда сказала-вЯсна скоро...))))
Iveta: twist пишет: как можно имея желание идти в спорт (!!!) изначальное О! А откЕль яво взять "Изначально"?..Энто не Олимпийский вид Спорта, его в Школах не преподают!!! Онож, желание-то, со временем появляется!! В процессе, так сказать.... twist пишет: безотетственно отнестись к выбору??? ну что сейчас ссылок мало? чемпионатов малопроводится? инфу игде не достанешь што ли??? ездий, узнавай общайся. все ж люди. ))) ..вот я тоже себе задаю этот вопрос....где уже сейчас найти ответ, я знаю....а гдеЖ и откудаж я такая вот вумная пять лет назад случИться могла?????....Это ежели меня в Хермании бы родИли, где реклама этой Породе каждодневно на первых каналах ящика крутится... twist пишет: да почему на диван?...потому что второму надо уже время уделять с большей ответственностью..за знаниями катАться надо...и т.д... twist пишет: мне кажется надо просто заниматься просто чем? Просто что идёт у собы?..так с этим нет проблем...кажную прогулку... twist пишет: может быть не получится стать чемпионом не Может, а не полУчится.....а пробовать - даааа, энто можно...до пенсиии..всё проообовать, и проообовать... twist пишет: побеждать не будет, а вот трудится... ..о дААА! ...трудИться бууудет! А чтож ей, Собаке, делать-то остаётся? У неё есть другой выход, ежели Человек требует????? ...она трУдится, а каменный цветок всё не выхооодит.....:))))))
Lawyer_49: oxsi пишет: ему 7 месяцев. а он настоящий зверюга, он не то что ни кого не боится, а даже на другой стороне улице всех обгавкает, ... а вот это ой как не есть гуд! И зря в Вашем посте чувствуется радостные нотки по этому поводу! Собака с сильной нервной системой так себя вести не будет! Покопайтесь в инете, есть много статей познавательных.
Belita: twist пишет: ну возьми ты с собой профи - который поможет на первое время разобраться. а где его взять,профи этого,если я в овчарочьей тусовке новичок и собаку первую покупаю? я когда свою девку искала мне тоже советовали взять с собой профи...можно подумать вот прям очереди из них выстраиваются,чтоб мне компанию составить
Lawyer_49: Belita пишет: покупатель пошел либо падкий на гнутые ножки и горбатые спинки ... покупатель падкий на щенка НО! А то каким он его получит - 100 % ответственность заводчика! А о разведении в целом и Немецкой Овчарке Iveta высказалась (и не раз). Я с ней согласна в этом ВСЕГДА и ПОЛНОСТЬЮ!!! Belita пишет: если бы человек,покупая щенка знал хоть немного о породе и ее качествах,то сейчас не спрашивал бы почему его щенок трусит Мне кажется, человек потому и спрашивает, что не ожидал от Этой породы с Её качествами такого поведения! Следовательно, знал о Породе! А "спасибо" за данного щенка тому, кто его "развел" и продал! ... и как бы мы не дискутировали о Породе, Качестве, Кровях... о том КАК должно быть и многом другом... Человек ведь уже приобрел и уже имеет то, что есть! В помойку щенка не выбросишь! Его растить и любить теперь ТАКОГО! И, согласитесь, что многие щенки с возрастом перестают пугаться других собак, людей, машин и т.п. Следовательно, НАЛАЖИВАЕТСЯ?! Ведь так? :)
twist: Belita пишет: а где его взять,профи этого,если я в овчарочьей тусовке новичок и собаку первую покупаю? я писала по всем питомникам немецким, в духе привет, я ... мне очень хочется но я мало чего знаю. мне отвечали многие:) нет. вряд ли выстроятся. но это вопрос к профи, разве нет? почему все нынче "вумные и "собаку на НО съевшие" на вопрос новичков "где мне взять хорошего щенка?" говорят: "а вон на баннеры покликайте - че не видно что ли?" или "да 150 раз уже тема такая была - в поиске посмотрите"... а в поиске - такой же спор... о том, что если бы.... фик знает. Lawyer_49 пишет: Его растить и любить теперь ТАКОГО! И, согласитесь, что многие щенки с возрастом перестают пугаться других собак, людей, машин и т.п. Следовательно, НАЛАЖИВАЕТСЯ?! Ведь так? :)
Belita: twist пишет: нет. вряд ли выстроятся. но это вопрос к профи, разве нет? почему все нынче "вумные и "собаку на НО съевшие" на вопрос новичков "где мне взять хорошего щенка?" говорят: "а вон на баннеры покликайте - че не видно что ли?" или "да 150 раз уже тема такая была - в поиске посмотрите"... а в поиске - такой же спор... о том, что если бы.... полностью согласна.Получается замкнутый круг и выводtwist пишет: фик знает. Lawyer_49 пишет: А "спасибо" за данного щенка тому, кто его "развел" и продал! ну продавал-то его заводчик наверное не в черном ящике и не завязав покупателю глаза и руки.А про то как ЭЛЕМЕНТАРНО протестировать щенков при покупке действительно уже ВЕЗДЕ написано!
Iveta: twist Страшнаааааа! Придёт админ, и за рекламу забаанит! ..не перживай, те, кто "словил" такие вопросы в реале, в ЛС через пять секунд инфу скинут...о себе ....а ежели акромя шуток - с инструкторами надо выбирать собак....с нормальными, реально дрессирующими и выступающими, а не подрабатывающими на дрессировке, инструкторами....кто, кто, а они реально видят картинку....ну а уж ежели для Спортуу...тогда исключительно к действующим Спортсменам..к выступающим...по другому никак...
twist: Iveta пишет: О! А откЕль яво взять "Изначально"?..Энто не Олимпийский вид Спорта, его в Школах не преподают!!! Онож, желание-то, со временем появляется!! В процессе, так сказать.... когда вы берете щенка - то все дают рекоммендации: а ЗАЧЕМ вы его себе берете? есть вариант шоу выставок, есть вариант спорта, есть вариант охраны территории и вариант дивана дома. Спортивную собаку не один вменяемый заводчик домой на диван или во двор на охрану не продаст. и кстати человеку, который спортсмену скажет что: "фик знает зачем беру, если появится желание в процессе, то позанимаюсь, щенка тоже не отдадут" просто потому что есть люди, которые ИЗНАЧАЛЬНО готовы брать и трудиться. таким образом, имея дома тыртырнет мы можем нагуглить что нибудь про спорт с немецкими овчарками. случайно попав на какую-нибудь страничку немецкого сайта, даже не зная языка можно тыркнуть на картинку с собачкой и посмотреть на ролики.
Almie: Lawyer_49 пишет: покупатель падкий на щенка НО! А то каким он его получит - 100 % ответственность заводчика! +1 Iveta пишет: Энто не Олимпийский вид Спорта, его в Школах не преподают!!! Онож, желание-то, со временем появляется!! Ещё раз +1 Lawyer_49 пишет: Человек ведь уже приобрел и уже имеет то, что есть! В помойку щенка не выбросишь! Вот именно. только по теме, ответ на вопрос, что же теперь делать с ТАКИМ щенком всего несколько первых постов, а потом такую дискусскию развели twist пишет: почему все нынче "вумные и "собаку на НО съевшие" на вопрос новичков "где мне взять хорошего щенка?" говорят: "а вон на баннеры покликайте - че не видно что ли?" или "да 150 раз уже тема такая была - в поиске посмотрите"... И ещё раз +1 Что-то я со всеми согласная сделалась Iveta пишет: ну а уж ежели для Спортуу...тогда исключительно к действующим Спортсменам..к выступающим...по другому никак... ну, тут тоже, наверное, на кого нарвёшься. Спортсмены тоже не ангелы. Кто-то действительно поможет, а кто-то может и послать, допустим.
Iveta: twist пишет: когда вы берете щенка - то все дают рекоммендации: а ЗАЧЕМ вы его себе берете? ....и шо?...рекомендации тех, кто ИХ давал, сбывАются? twist пишет: есть вариант шоу выставок ...все мои имели честь ходить в серединке, и даааже Господь давал возможность упереди походИть.. twist пишет: есть вариант спорта ...Спорт и физкультура - разные вещи..мои ВСЕ физкультурники..ИБО Спорт подразумевает РЕЗУЛЬТАТ, и не абы какой, а ЛУЧШИЙ! twist пишет: есть вариант охраны территории и вариант дивана дома ...ну этого у нас хУть отбавляй!!!! :))))) ...не отдаст, с энтим впооолне согласная... twist пишет: имея дома тыртырнет мы можем нагуглить что нибудь про спорт с немецкими овчарками. случайно попав на какую-нибудь страничку немецкого сайта, даже не зная языка можно тыркнуть на картинку с собачкой и посмотреть на ролики. ..мОгем....но далее не мОгем..ибо...Спортсмены запросто так не продадут дяде Васе, даже усиленно бьющего себя в грудь, и обещающего слёзно дрессировать и выступать, собашку....собашку, конешно, продадут...но вот карОшую собашку...неа.....Спортсмены настоящие, они упёртые....дюже сурьёзно прослеживают они жизню своих помётов..ибо не плодят они Станочным методом, и мало у них их, помётов энтих...и вкладывают жИзню всю свою, и здоровье, и мозг, и кучу денег в планирование и рождение...и Цели другие там....не у заводчиков Спортивных линий, а у Спортсменов....
Lagoda: мдямс... почитала темку... что тут сказать? Когда я пришла к инструктору, и сказала что я со своей собакой хочу вот так, так и так, он на меня посмотрел жалостливо, с женой переглянулся. вздохнул и честно сказал что таких овчарок он уже лет 15 не видел. Ну и что ж нам теперь делать-то? Живем как есть, дрессируемся на сколько можем, и получается неплохо(вроде), чай мозги-то не куриные. Но характера нет, увы, и выше головы нам не прыгнуть. oxsi пишет: даже на другой стороне улице всех обгавкает немедленно прекратите пообщрять за такое обгавкивание, иначе он так будет по улицам ходить и на всех дурным голосом орать. Предвижу через полгода тему - "что мне делать с моим кобелем, он на прогулках на всех швыряется, гуляем только на строгаче глухой ночью". Аня мне кажется все-таки, у Джес это не врожденное, а приобретенное, а значит, должно поддаваться исправлению. Сестра-то нормальная? Вряд ли в одном помете одна с мозгами а вторая тупица, не повезло псинке просто в жизни, идиотам досталась вот и не выдержала её психика Iveta а я думала, Ральф Лорен - это шмутки
Iveta: Almie пишет: ну, тут тоже, наверное, на кого нарвёшься ..неее..я про Спортсменов....не про физкультууурников...там "нарываться" ненакого...их раз, два, и обчелся... ..у нас ИПУ лет десять...да и ИПУшные собашки тооока, тооока свои появляются.....а в Еропе все друг друга в лицо знают....так шо...пока истинно Спортивных мало (и слава Господу), и дорожат люди репутацией своих собак и своими достижениями...а потом там же лапши не накрутишь, реальные выступления, реальные оценки....
Almie: oxsi пишет: а сейчас видели бы вы его-ему 7 месяцев. а он настоящий зверюга, он не то что ни кого не боится, а даже на другой стороне улице всех обгавкает А моя вчера со мной на гулянья в честь масленицы каталась. Шли с ней сквозь плотную толпу (как в метро), и ни на кого не гавкали. Потому, что я не считаю это нормальным - постоянные шварканья на прохожих. И не от большой смелости они всех обёхивают. Так что мы молчком лучше
Lagoda: Iveta пишет: решат...правда денег хотят много... http://www.dog-training.ru/prices.html удивись..... ОКД по мылу, 16-ть занятий 48 уЁ....краул...кто-то ведь занимается... звездец!!!!! ЭТО КАК?!!!! Во у людей бизнес прёт, аж завидно стало А чё, книшку за 100 руб купил, объяву на сайте повесил да и рассылай текстА
Iveta: Lagoda ..ну погодииии..ну что ты заставляешь воспалённый мозг прям вот конкреетно расписывать..ну на так...Bugatti Type 57SC Atlantic Coupe 1938 года выпуска....гордость евойной коллекции..просто ну говоря Ralph Lauren в мире дорогих машин подразумевают Bugatti Type..... во надо на каких машинках собАкОФ возить..на следовую работу
Iveta: ..заОФФили темуууу.....Lehinskii Простиите слЁзнооооооо! ..исчезАю.....Админ-Натахин, не ругай сирых, в стране финансовая , на работе скукотиишша.....исчезааюууу......
Lagoda: Iveta Семён Семёныч Я и не знала о таком Увы мне, от мира дорогих машин я далекооооо.....
Аня: Lagoda Ань,я тоже сначала так думала,но что то мне подсказывает обратное.вспоминая ее поведение в щенячестве,когда вместе гуляли уже надо было задумываться,а тут еще хозяин скотина редкая оказался,одно+другое дало результат,от которого я не могу избавиться .ладно дрессировка,прогулки,я это опущу,но ТУАЛЕТ то???!я 4 раза в день выхожу с ними на улицу.5 утра минут на 30,10 утра 2часа,4 вечера 2 часа,часов в 11 вечера минут на 15.ей этого мало для того чтобы на улице дела делать???случись все по другому,у нее были бы щенки,которых продали и потом тоже возникали бы вопросы про поведение.а то что в одном помете щенки разные могут быть я почему то уверена на 99%.
Lagoda: Аня ну тебе конечно виднее, соба-то у тебя живет. Жалко её Неужели совсем-совсем ничего не помогает? А дресс ваш что говорит?
Мария ММ: Iveta пишет: .отправляй вон туда, там по инету нормально все проблемы решат...правда денег хотят много... Ой... я не по теме.. но шок!! 4000 выезд? за час?? а еще по инету всему научат!!))) Ура!! кризис процветает!!
Аня: Lagoda а нету у нас дресса теперь.у меня с ним пошли разногласия с подходе к моим собакам(книжек начиталась),что не помешало ему дать денег в долг,и он как то сам уволился
Челси: Iveta ..."Оля! Ну что ты лезешь везде со своими умными постами!!!!!! Не мешай своим скудоумием и зудением! Оль, ну ты чиво? Я, к примеру, очень люблю твои УМНЫЕ посты... Да, люблю! И большей частью разделяю твои воззрения... За редким исключением... Вот как сейчас Да и то, может просто чвото не понимаю... Iveta пишет: ну + ещё ответил бы на вопрос - "ЗАЧЕМ" ему именно немецкая овчарка, кроме как "С детства хочу"..... Ты не поверишь - именно так, с детства хотел... Сбылась мечта идиота Предложили (к тому времени у меня 2 года как не было собаки) и я согласился, не без колебаний, конечно... Я взял её на руки, она облизала меня всего, ткнулась мордой под мышку и ВСЁ!... Она стала моей собакой! Я не знал тогда всех этих премудростей, как выбрать себе щенка, на что обратить внимание и т.д. Наверное мне повезло, наверное! У меня выросла умная, красивая, не трусливая, и как оказалось, умеющая кусаться и защищать собака... Если не каждый, то через одного скажет о своей собаке тож самое... ну может другими словами... Iveta пишет: ты мОжешь реально посмотреть открытыми глазами на свою собаку, у видев, сказать себе, что ЭТО есть НЕДОСТАТОК?....вооооот...а львиная масса не мооооожет.....страшно это, и жутко обидно признАться самому себе в том, что собака "никакая".... Вот сидел щас, смотрел широко открытыми глазами... реально смотрел... не могу себе признаться, мне не страшно, просто не в чем признаваться... У меня ХОРОШАЯ собака... Видимо у нас как-то разнятся представления о хороших собаках... Сама лично промучилась с четырьмя, и наслаждаюсь с пятым. Для того, что бы понять разницу между Жигулями и Ralph Lauren нужно поездить на первой, а потом сесть за руль второй...и Извечный Спор прекращается моментально. Я со своей не мучился... Я, как ты говоришь, наслаждался... Мы трудились с ней... в неё вложено столько... некоторые дома даже упрекали одно время в том, что собаке времени и внимания уделяется больше, чем семье... Я ведь машину не вожу, и с точки зрения водителя не могу ОЦЕНИТЬ преимущества Lexus перед Нивой-Шевроле... Могу только представить или поверить на слово... ну или оценить, как пассажир Belita пишет: вот мне это тоже в глаза бросилось-типа все наладится.А если не наладится,что тогда?захочется ли человеку всю жизнь успокаивать и защищать собаку,которая преобреталась сама как защитник? И еще,ИМХО,нет ничего трагичнее для владельца(а значит любителя породы),чем придя на площадку понять что собашка-то твоя"никакая" и желания работать у нее никакого нет и впомине... Странно мне это читать... да хорошо бы, конечно, принести собаку домой и при минимальных усилиях через год-полтора получить вундеркинда... а если родился ребёнок, и возлагали на него большие надежды... а не оправдал и что?А может чего-то другого нет, и не у собаки? Работать с собакой надо, вытЯЯЯгивать, как Ольга говорит, из собаки всё на что она способна... Говорят - Порода СЛУЖЕБНАЯ, собака должна быть РАБОЧЕЙ! Возможно когда-то так и было... Она уже давно НЕ ТОЛЬКО служебная! Это уже просто порода НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА! Нравится это или нет... Кто-то использует её в работе, кто-то в спорте, у кого-то она просто живет дома... Служебная -от слова СЛУЖИТЬ, рабочая - от слова РАБОТАТЬ... У меня дома собаке работать НЕЧЕГО, если понимать под этим словом то, что обычно понимают... Во всём должна быть мера, фанатизм ни к чему хорошему ещё не приводил... Одна гражданка сказала мне, ежели тебе не нужна рабочая собака, бери лабрадора... как будто лабрику воспитание не нужно и он не используется в служебных целях!? Кстати, тоже, наверное, можно породу служебной обозвать... А как же вязать? Всеж Племенные? ...По каким показателям Племенные?? По бумажкам? Ага, Племенные. И даже красивые. И что? А жизни нет, скорости нет, характера нет, уверенности нет. Помёты были, аж целых два! ОБЫЧНЫЕ! Как у всех. Ничего нового для Племенного собаководства. Слава Господу - собаки вырастают с нормальными характерами.... Блин, плюнуть на всё, приехать - посмотреть... Уверен, наговариваешь на собак - грех это... Оль, а вот скажи, как на духу Ты хочешь оставить слЕд в истории служебного собаководства? Сама ж говоришь: Слава Господу - собаки вырастают с нормальными характерами... ПыСы...я обожаю и тех, и тех...прошу ПРАВИЛЬНО воспринять мой пост....я ЗА функциональность, и не более. ПыСыСы... наверное сумбурно, простите...
Olha: Мария ММ Я тож от цен прифигела К нам инструхтор за 500 рэ ездил, занимались 1,5-2,5 часа, довольны обе, и муж тоже, он с инструхтором еще и потрепаться успевал, пока я с собашкой под бдительным оком "развлекалась". Был перерыв, пора возобновлять. Не думаю, что сильно подорожало...
Люда: Челси ППКС. Спасибо, что написали все , как я и сама хотела. Просто, разумно, доходчиво и без надрыва. Челси пишет: Вот сидел щас, смотрел широко открытыми глазами... реально смотрел... не могу себе признаться, мне не страшно, просто не в чем признаваться... У меня ХОРОШАЯ собака... Видимо у нас как-то разнятся представления о хороших собаках... Вот это особенно. И этим все сказано.
Iveta: Челси Мишкин, я тя ЛЮ! :)))))) ...ты хозяин-фанАт! И ты прав на все 100%! Я уже выше писАла: Просто Хозин-просто-владелец овчарки и Человек, занимающийся селекционированием (заметь, не РАЗВЕДЕНИЕМ!) - это разные берега. И подход к Овчарке должен быть разный. Это как тот, кто управляет автомобилем, и тот, кто его "сочиняет". Челси пишет: Ты хочешь оставить слЕд в истории служебного собаководства? ..Миииша...я уже так "следонула"....с дуроты ума....что пока я воздержусь от "следов"...пока поучимся.... Челси пишет: Кстати, тоже, наверное, можно породу служебной обозвать... конечно можно, лабры прекрасные, к примеру, нюхачи, аппортировщики, прекрасные компаньоны - используй не хочу эти способности в работе... Челси пишет: Говорят - Порода СЛУЖЕБНАЯ, собака должна быть РАБОЧЕЙ! Возможно когда-то так и было... Она уже давно НЕ ТОЛЬКО служебная! Это уже просто порода НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА! ...я вообще на эту тему не дисскутирую...Овчарка мОжет ВСЁ! Однозначно порода №1, без вопросов! Я про качество Поголовья. Есть функциональность, есть здоровье, есть инстинкты, есть характер, есть желание - есть здоровое, имеющее огромное желание жить, животное. А рабоота, слууужба, сумки из магазина в пасти принести, спорт - это Что Человеку Надо! Всё зависит от Целей Человека. Я о Породе вообще. О том, для Чего именно Овчарка. А если подходить с позиции "любимая-диванная" - ну во-первых это позиция смертельна для породы, ежели она исходит из уст Заводчика, работа (а именно Племенная деятельность) которого должна быть направлена на улучшение Поголовья. А Характеристики Поголовья четко описаны в Стандарте + есть функции, для которых эта Порода подходит более всего. Была Цель, для которой и выводилась Овчарка. Если на данный момент Заводчик не видит надобности в применении овчарки в том направлении, в котором она использовалась, значит надо менять стандарты. Ибо Стандарт - это функциональность, функциональность - требование к Собаке, которая выводилась для определённых Целей. Поменялись Цели - меняйте Стандарт. Оставьте Спорту и Работе ТОТ Стандарт, подразумевающий функциональность, со всеми вытекающими нормативами для проверки Собаки, напишите Стандарт и Требования к допуску для "Просто Красивых Любимых". Тяжеловато уже той овчарке, которая есть на сегодняшний день, соответствовать заявленным 100 лет назад требованиям. А как оказывается на поверку, это и не надо. Тогда не мучайте животин, и не мучайтесь сами. Богу Божье, Кесарю Кесарево. Возьми рост. Рост у львиной массы - слоновий. Не функциональна собака. Возьми углы - у львиной массы супер-ярко выражены. Не функциональна, теряет скорость. Возьми спины. Не функциональны, КПД паровоза. Возьми погоню за уменьшением роста, безграмотную, безосновательную, "за один год", и, как следствие, голова дюймовочки, челюсть колли, рост малявошный, плече-лопаточного нет, груди нет, жопы нет - собака-урод. Для чего это издевательство? А чтобы соседке по рингу нос утереть...у неё лошадь, (но правильно сложенная), а у меня в Стандарте! Ничего, что ноги колесом......а для работы уже тоже ни то, ни сё...да и вообще строение собаки изуродовано....У нас же что не день, то крайности....А черных нарожали...зачем? Лисы лисами, да ещё и трусливые....МОДНО! Опять же - Зачем?.....Улучшение качеств поголовья?...Бред...И так...Я понимаю, что нет пастбищ. Но есть много других сфер. И овчарка должна соответствовать всем параметрам, и физиологическим, и биологическим, для применения в различных областях. Вот и всё, что я хотела сказать. ПыСы...я смотрю, как мучаются дрессировщики, стараясь научить собаку правильной, корректой посадке...желательно быстрой....и бьются, и собаку прессуют...она садится...но медленно, и с места тяжко ей быстро стартануть...а всё не потому, что она тупИт....её строееение ей мешает.....ну это так, одна проблема из множества....любителю это конечно не нужно....тогда возвращаемся к вопросу о Стандартах.....
Люда: Журнал "Мир немецкой овчарки "( фераль 2009г) "Человек,приобретающий щенка НО, может вырастить из нее спортивную, рабочую, участвующую в шоу,или племенную собаку. Это вопрос его желаний, интересов и возможностей.В любом случае он все равно будет работать с НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ.Будет использовать ее лучшие качества и потрясающую работоспособность.Я не понимаю тех людей, которые занимаясь с собакой в одном из вышеперечисленных направлений, превозносят себя над другими владельцами НО, не уважая при этом отличный от их собственного выбор .Не могу назвать их любителями НО, они просто используют НО для решения своих проблем комплксов или коммерческих интересов". Iveta пишет: Стандарт - это функциональность, функциональность - требование к Собаке, которая выводилась для определённых Целей. Поменялись Цели - меняйте Стандарт. Оставьте Спорту и Работе ТОТ Стандарт, подразумевающий функциональность, со всеми вытекающими нормативами для проверки Собаки, напишите Стандарт и Требования к допуску для "Просто Красивых Любимых". Тяжеловато уже той овчарке, которая есть на сегодняшний день, соответствовать заявленным 100 лет назад требованиям. да, как оказывается на поверку, это и не надо. Тогда не мучайте животин, и не мучайтесь сами. Богу Божье, Кесарю Кесарево. Ты уверена, что заводчикам необходимы твои рекомендации??? А как ты посмотришь на то, что они буду давать тебе рекомендации касательто дальнейшего развития занятий с твоими собаками???? Ты не отвлекайся на ненужное, ты занимайся любимым своим делом и все. В частности не отвлекайся на экстрерьер и разведение...Я привела отрывок из интервью с Сергеем Мельниковым , статья "рабочие, племенные, шоу, спортивные..." Пишет хорошо, ну очень правильно и хорошо.Почитай , тебе полезно будет.
Iveta: Люда Люд, а ГДЕ ты увидела РЕКОМАНДАЦИИ ЗАВОДЧИКАМ? Сдаётся мне, я беседую с конкретным человеком на вольные темы. Или я должна разрешения спросить, на какие темы мне вести беседу в сети Интернет, на какие нет? Я перешла на личности, я плюнула кому-то в душу? Я имею полное право выражать свободу своей мысли. Чай не в Никарагуа живу, а в свободной демократической стране. А вот ты имела честь мне посоветовать. Я занимаюсь, будь спОк. Ненужное в твоём понятии что? Ты конкретно пиши: Ещенко, не лезь не в своё дело, не доросла ещё. Опять же сорри, но это МОЁ дело. У нас Монополии в мире немецкой овчарки как бы ещё не разграничены, свобода речи, действий и выбора. Экстерьер и разведение на сегодняшний день не являются моим любим делом, ибо что бы заниматься тем, чем ты советуешь, надо мозг иметь. А вот у меня его пока нет. Затащить кобеля на суку могу. Пробовала. Получилось не плохо, но не супер. Так что ты уж позволь мне сначала мозг знаниями наполнить, опыта поднабраться, а потом уже и с экстерьером поиграть. А пока я занимаюсь ЛЮБИМЫМ делом, а именно Дрессировками. Люда пишет: А как ты посмотришь на то, что они буду давать тебе рекомендации касательо дальнейшего развития занятий с твоими собаками???? а зачем мне СМОТРЕТЬ? Я работаю в тесном контакте с отличными и грамотными Заводчиками и Спортсменами. И счастлива, что именно с ними работаю, и как бы, учусь у них. И не чурАюсь их рекомендаций.
Iveta: Люда пишет: Я не понимаю тех людей, которые занимаясь с собакой в одном из вышеперечисленных направлений, превозносят себя над другими владельцами НО, не уважая при этом отличный от их собственного выбор .Не могу назвать их любителями НО, они просто используют НО для решения своих проблем комплксов или коммерческих интересов". ...это ты вот в мою сторону намекнула???? Гыыы..... ....ширее мЫсли....это из разряда " Ты со мной? Если нет, то против меня!"....а статью я в черновике имела честь читать...вроде как в теснейшем контакте с автором находимся....и что он подразумевает - уж я-то в кууурсе
Люда: Iveta пишет: Так что ты уж позволь мне сначала мозг знаниями наполнить, опыта поднабраться, а потом уже и с экстерьером поиграть. А пока я занимаюсь Ну так и я об этом же- занимайся своим любимым делом!Не оглядываясь на "другой лагерь", сдался он тебе, протси Господи.
Люда: Iveta пишет: ...это ты вот в мою сторону намекнула???? Гыыы..... Это я привела выдержку из статьи С.Мельникова.По теме.Если ты усмотрела намек...ну так значит, я не ошиблась, процитировав Сергея.
Iveta: Люда уговорИла ...но вонЯть я всё равно буду...кто-то должен быть в костюме леденца, а кто-то в костюме какашки.... ...а то равновесие потеряется...
Люда: Iveta пишет: ....ширее мЫсли....это из разряда " Ты со мной? Если нет, то против меня!".. А почему именно так надо рассматривать??? ТОЛЬКО : либо перпендикулярно, либо противоположно? А параллельно, т.е. рядом, не рассматриваешь такой вариант?Я-то как раз и пытаюсь тебе намекнуть всячески, что мы все идем рядом, в одной связке, но при этом занимаемся именно НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ.
Iveta: Люда пишет: ну так значит, я не ошиблась, процитировав Сергея ...конечно не ошиблась: я нищий, закомлексованный владелец НО, использующий собак в собственных интересах, превозносящий себя над другими владельцами НО, не уважающий при этом отличный от моего собственного выбор!....Но какое счастье, что в противовес мне есть Богатые, раскрепощённые, не имеющие интересов, и, главное, жутко уважающие инакомыслящих, безумно ответственные товарищи! Значит не всё так плЁхо в мире овчарки!
Люда: Iveta пишет: но вонЯть я всё равно буду...кто-то должен быть в костюме леденца, а кто-то в костюме какашки.... Да нет же, как ты не понимаешь!!! Мы все в костюмах немецкой овчарки, все абсолютно!!! Просто ФАСОНЫ разные, ну и что из того??? А насчет вонять...ты меня знаешь, я всегда наготове тоже
Люда: Iveta пишет: я нищий, закомлексованный владелец НО, использующий собак в собственных интересах, превозносящий себя над другими владельцами НО, не уважающий при этом отличный от моего собственного выбор Надеюсь, что это не так, просто когда тебя начинает заносить, я тут как тут, начеку, с клизмой, наполенной мятным отваром.
Iveta: ..ну я ж про себя всё написала, потому так и рассматриваю!....в связке, эт Гуд....тока я пока погожу свЯзываться, ибо "От добра добра не ищут"....я пока в сторонке уж какнить проковыляю...с такой же групкой нищих и закомплексованных... ...хотя с тобой мне приятно общаться....умные женщины - всегда приятно...
Iveta: ...клизмой меня не испугать, я за разнообразие в сексе...
Люда: Iveta пишет: хотя с тобой мне приятно общаться....умные женщины - всегда приятно... Еще б тебе было неприятно!!! Не позволю я тебе носик воротить-то от меня!Я в отличие от своих шоу-овчарок характер имею спортивный.Хрена с два меня с курса свернешь.
Челси: Люда пишет: Мы все в костюмах немецкой овчарки, все абсолютно!!! Просто ФАСОНЫ разные, ну и что из того??? А насчет вонять...ты меня знаешь, я всегда наготове тоже Iveta пишет: ...хотя с тобой мне приятно общаться....умные женщины - всегда приятно... Iveta пишет: ...клизьмой меня не испугать, я за разнообразие в сексе... Дамы! ВЫ НЕОТРАЗИМЫ!!! ОБОЖАЮ!!!
Челси: Блин, так жаль, что нет возможности повисеть в И-нете (работа. пока ещё есть) ... С Вами пообщаться одно удовольствие... Как сказала Оля, " ...в мире финансовая " , поэтому надо хватать, пока дают
Iveta: Челси ....приезжай к нам...я тебя к Люде в гооости отвезууу.....правда ты мОжешь (случайно:))))) зависнуть месяцев эдак на нееесколько с нами...... ....
Люда: Iveta А чой-то ты ко мне, а не к себе приглашаешь???
Iveta: Люда ....не вопрос....тока у тебя сосны и воздух, а у меня асфАльт и два ботАника-ветеринара, с вечной Академическо-студенческой тусовкой...:)))))))) ...мы к тебе в Гооости, а ночевать ко мнеее....
Люда: Iveta пишет: тока у тебя сосны и воздух, Угу. Они мне самой нужны. Не напасешьси воздуха на всех-то и сосны тоже-мои.Каждая пронумерована и посчитана
Iveta: ....ну ладно, коль ты отказываешься, тогда мы по стариковски...в государственных Рублёвских застенках посидИм....чисто по простяцки....нынче не до жиру....
Zigfrid: Люда +Iveta = НО
Belita: Zigfrid пишет: Люда +Iveta = НО Точно!!!
Lehinskii: Ох нифига себе!! Сколько тут всего.. стало. Я и не думал, что такая полемика разовьется. Пока читал, чуть не забыл про колбасу на сковородке.... хм... Так вот. Кстати, за ссылки благодарю, прочту. А я хотел написать о прогрессе, который случился сам собой сегодня вечером на улице. Вышел с ним на улицу, ходим, бегаем по немногочисленным оставшимся сугробам и тут подлетает некая мелочь, не понять, какой породы. Наполовину меньше ростом, но вдвое старше. Так вот, эта мелочь подлетела к нему и сразу давай нюхаться. Мой сразу, конечно, рванул наутек по привычке. Вернул его, пока мелочь отвели в сторонку по делам, начали с ним рыть ямы в сугробах, тут опять подлетает эта мелочь и давай скакать вокруг. Поскачет, припадет на лапы - играть вызывает. Мой лежал сперва в сугробе, смотрел на нее как не понять, на что. Но в конце концов, она до того распрыгалась, что таки расшевелила его. И как поперла игра, за уши не оттащишь. Гоняли по сугробам, я только диву давался. Звать его в то время было бесполезно, оставалось только стоять с хозяином мелочи и смотреть. Смотреть да радоваться - наконец-то появилась первая знакомая. Оттаскивать все-таки пришлось обоих, потому как уже сосульками начали покрываться, но прыгали без устали. Такая вот загогулина. Думаю, теперь пойдет на лад... надеюсь. А попутно хотелось бы еще вот чего узнать: Начитался я, что для укрепления ушей и суставов можно давать желатин. Но как его давать, пишут по-разному: то по 2 ч.л., то по 1, то вообще разбавлять сперва. Но чаще пишут, что надо просто всыпать в корм. Так вот и хотелось бы узнать, как его сыпать? Кормлю пока комбинировано - утром творог с рисом и кефиром, днем говядину с рисом и овощами, вечером обычно сухой корм сыплю, правда, наверно мало, потому что у него талия такая образовалась.. маленькая. Просто я только перешел с 4-разового рациона на 3-разовый, еще толком не приловчился отмерять. Даю по предписанию врача тот же Тривит по 2 капли в день, фитокальцевит по ложке сыплю столовой каждый день по прежнему и хлорид кальция по ампуле два раза в неделю в творог выливаю. А Лапы задние все равно суставами внутрь. Не сильно так, но чувствуется, что слабоваты. Хотя скачет по сугробам, будь здоров. Так вот и думаю, стоит ли попробовать желатин давать? Или обойтись долгими прогулками? Хотя у нас пока довольно холодно. Хотел было с каждой прогулки подниматься с ним по лестнице на два пролета хотябы, а то живем на 1 этаже, особо не полазишь. Зато носить вниз на руках не надо - сам спускается. А вот наверх пару раз он поднялся со мной (с одной прогулки раз, с другой раз), вниз я его на руках сносил, а теперь не хочет ни в какую подниматься. Голову оторвать можно поводком, а он не пойдет. Просек фишку, теперь его не загонишь наверх. А так было бы здорово - поднялся наверх - лапам полезно. Вот.... Правда, я нашел в окрестностях овражек, попробовать там с ним побегать вверх по склону потихоньку.
Люда: Lehinskii пишет: А я хотел написать о прогрессе, который случился сам собой сегодня вечером на улице. Рада за Вас. А по всем остальным вопросам, по желатину и лестницам, Вам - сюда, не ленитсь, почитайте. http://gsdog.borda.ru/?1-21-0-00000003-000-0-0-1205917795
Julex: В 3 месяца рано бегать по оврагам...даже тихонько, особенно учитывая что лапы слабоваты...пусть ходит сам и бегает сам столько, сколько сам хочет...если устанет - начнёт садится, ложится, вы заметите.... А вниз по лестнице как раз не надо пока...вот вверх было б неплохо ...как раз один пролёт ему бы хватало.
Julex: Люда пишет: А по всем остальным вопросам, по желатину и лестницам, Вам - сюда, не ленитсь, почитайте. http://gsdog.borda.ru/?1-21-0-00000003-000-0-0-1205917795 о! точно...мдя..а я чего-то не допёрла
Люда: Julex мы для чего просили Натали специально создать такой раздел и прикрепить его сверху, а? Для того, что бы в триллионный раз не начинать каждому вновь прибывшему рассказывать про ноги иксом, лестницы, желатины и кусание за руки и прочую детскую дребедень. Не балуй новичков. Пусть сами читают.
Julex: Люда точно-точно
twist: Iveta пишет: ...ты хозяин-фанАт! И ты прав на все 100%! Я уже выше писАла: Просто Хозин-просто-владелец овчарки и Человек, занимающийся селекционированием (заметь, не РАЗВЕДЕНИЕМ!) - это разные берега. И подход к Овчарке должен быть разный. Оля, мне кажется все кто здесь читает и пишет что-то постоянно - хозяева - фанаты. разве нет? а уж как именно называется та собака - "шоу-диванно-спортивно- да и просто на овчарку похожая" не так важно. Lehinskii жизнь-то она налаживается!!!
Iveta: twist Таня, ДА 100 раз! twist пишет: хозяева - фанаты. разве нет разве ДА! Я не Хозяин - фанат, я Заводчик! twist пишет: а уж как именно называется та собака - "шоу-диванно-спортивно- да и просто на овчарку похожая" не так важно. опять, Таня, ДА! Для twist пишет: хозяева - фанаты ...для меня ВАЖНО! Я не Хозяин - фанат! Я - Заводчик! ...пы сы: восьмой раз: Хозяин и Заводчик - это РАЗНЫЕ понятия, и ответственность у них Разная! ..... Lehinskii Супер! Только вот то , что пишет Julex - так правильно...а всё остальное пока рановато....и добавки тоже запрОсто так без показаний давать не нать....С Прогрессом вас
Almie: Разрешите вмешаться в спор о высоких материях простому овчарковладельцу? Мне кажется, что поведение щенка (именно щенка, а не взрослой собаки), не совсем вписывающееся в "каноны того, какой должна быть овчарка" может быть в некоторой степени обусловлено самим владельцем. Ну, допустим, хозяин выходит на прогулку и сам не уверен, чего ждать, первая же прогулка, неуверенность тут же передается щенку и он ведет себя не так, как должно. Ведь он еще щенок и доверяет старшим. Взрослые не будут просто так нервничать, значит есть причина, и если он, маленький, её не видит, это не показатель. Конечно, я не имею ввиду откровенную трусость или что-то такое. Но вот просто у меня собака эмоциональная, и если я, допустим, в плохом настроении, это тут же вылезает - она возбуждается и хуже слушается. Страха нет, просто возбуждённое состояние. Если я спокойна - она спокойна и сосредоточена. Не знаю, может это и недостаток, но меня в принципе устраивает - лучше всякого психоаналитика
Iveta: Almie +1
РОННИ: Нора на прогулке каждой птичкой-дай волю-может по полчаса любоваться, благодаря ей я столько птиц стала замечать -встанем на против дерева -рот откроем и ЛЮБУЕМСЯ. А вот попугая уже нашего и видеть не хочет-горластый)))) Переживаю-не боится ни кого-парень (видно не в себе)-стал на Норку лаять-а она смотрит во все глаза-человек с ума сошел!!!! Замаха не боится- не отбегает((( На нее не давно неадекват замахнулся, а она хвостом виляет-думает с ней играют(((
Lagoda: РОННИ дак хорошо, что замаха не боится и на неадекватов не реагирует. Разве нет?
РОННИ: Lagoda , а осторожность? Я же ее на защиту не буду учить, а так .даже страшно..
Lagoda: РОННИ нуууу... зубки покажет разок тем кто граблями своими размахивает - и перестанут размахивать
Аня: Lagoda а мне кажется Нора реагирует,и положительно реагирует,хвостом виляет,играть думает... замаха не боится потому что видимо еще ни разу замах до цели доходил.а как дойдет,так будет уже другая реакция либо страх,либо зубки покажет.а зубки показывать неадекватам опасно,могут вследущий раз уже не граблями махать а ножом...или отравы насыпать какой...были случаи у нас такие...так что есть мудрая поговорка:видишь,пьяный-отойди!
РОННИ: Аня , мы так и делаем-побыстрее и молча скрываемся)))
Аня: РОННИ мы тоже
Челси: Люда пишет: Не напасешьси воздуха на всех-то и сосны тоже-мои.Каждая пронумерована и посчитана Аха... С соснами то ладно, всё на месте оставим, а вот с воздухом то - да, проблема... курю я, опять же... Iveta пишет: тогда мы по стариковски...в государственных Рублёвских застенках посидИм....чисто по простяцки....нынче не до жиру.... Согласен В Рублёвских застенках ишшо сиживать не доводилось...
Люда: Челси пишет: курю я, опять же... Я тоже. Еще как.
Iveta: Люда пишет: Я не понимаю тех людей, которые занимаясь с собакой в одном из вышеперечисленных направлений, превозносят себя над другими владельцами НО, не уважая при этом отличный от их собственного выбор .Не могу назвать их любителями НО, они просто используют НО для решения своих проблем комплксов или Люда пишет: ..." Пишет хорошо, ну очень правильно и хорошо.Почитай , тебе полезно будет. .....день второй..."Алаверды"..... "Вот что читать надо!!! Пишут ну оочень правильно и хорошо! Почитай, тебе полезно будет!" http://zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000448-000-0-0 ...."Вот что СМОТРЕТЬ надо! Ну ооочень полЕзно!" ВСЕМ! http://video.google.nl/videoplay?docid=-5862516869365897732 ...и после перечитанного и просмотренного попросить у Боженьки прощения, и больше не вредить Породе. Ты попросила? Я, лично, отмАливаю...вот только ещё не в курсе, простил меня Господь.... ..перечитала я твои вчерашние советы..."Отойди в стОрону, занимайся своим делом".....Потом посмотрела фильм ужасов, про то, как убивают Породу....и решилая...Не, Люд. В сторонку не пойду. Буду ВЕЗДЕ, всеми правдами и неправдами, портить кровь тем, кто из Отличной функциональной собаки в погоне за бабками и статусностью сделал реального инвалида! ...так что, извини...придётся тебе спать с клизьмой...
Люда: Iveta пишет: Буду ВЕЗДЕ, всеми правдами и неправдами, портить кровь тем, кто из Отличной функциональной собаки в погоне за бабками и статусностью сделал реального инвалида Этим конечно надо и обязательно! Почитаю чуть позже , пойду сначала поем, с утра маковой росинки во рту не было. Не... уже читаю...
Люда: Iveta Почитала, посмотрела, нету у меня таких и стараюсь, что б не было.Но высокозадых не будет тем более. Это еще ужасней для моего восприятия.Все, пошла есть. Я вообще спокойней отношусь к тому, к чему ты относишься очень эмоционально. Для меня занятие любимым делом всего лишь увлечение, не более того.Если оно перестанет доставлять мне удовольствие, я займусь чем-нить другим. Путешествиями например. Я не собираюсь пылать и сгореть ради увлечения, если оно будет вредить моему внутреннему состоянии комфорта и угрожать моему эмоциональному равновесию... то на хрен мне тогда увлечение такое, оно мне должно приносить ТОЛЬКО радость , иначе я ему изменю. Не хочу превращаться( да и муж не позволит ) в стервозную , взрюченную теткой , задолбанную проблемами, хочу быть сексапильной сучкой. Мне мало времени осталось , чтобы годами так бездумно разбрасываться, я еще хочу вдоволь нацеловаться.
Аня: Iveta Оля,огромное спасибо за ссылки для Люды.я немного поняла что имел ввиду тот самый Власенко .просто чтиво мое было без картинок спасибо 100 раз
Lagoda: Iveta пишет: ...."Вот что СМОТРЕТЬ надо! Ну ооочень полЕзно!" ВСЕМ! http://video.google.nl/videoplay?docid=-5862516869365897732 это племенные выставочные собаки?! Боже правый Но это ведь инвалиды явные, как ЭТО можно считать эталоном?!
Belita: Iveta Спасибо за ссылки! Как всегда очень по делу и информативно. Lagoda есть филь снятый BBC кажется про племенное разведение,там есть и эти кадры и многое другое Если хотите,могу ссыль поискать.
Lagoda: Belita конечно, хочу. Наверное, не только мне будет интересно? Как это так - собака может только в стойке стоять, а идти нормально не может, ужас
Belita: Вот.Только он на английском. http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931
Belita: Lagoda пишет: Как это так - собака может только в стойке стоять, а идти нормально не может, ужас А вы на выставках ни разу такого не видели? кстати,в этом фильме судья на вопрос о таком состоянии собаки-победителя ринга ответил,в том духе,что собака не рабочая и нужна для красоты и вообще все ок.
Люда: Lagoda пишет: Но это ведь инвалиды явные, как ЭТО можно считать эталоном?! Ну слава Богу очень многие не считают это эталоном.
Lagoda: Belita пишет: А вы на выставках ни разу такого не видели? я там ни разу не была, у меня не племенная собака. Честно говоря, после увиденного стало страшно даже любопытствовать идти Ну а судья тот.. не знаю, где у него мозги. Что ж, нерабочей собаке только в стойке стоять чтоли, всю жизнь?! Да и ведь оценивается, насколько я поняла, не только красота стойки но и красота рыси, а какая там рысь, шкандыбание недобитых пауков Я в шоке просто. За ссылку спасибо, дома посмотрю. Люда пишет: очень многие не считают это эталоном. Хорошо, что это так, потому что я (честно) испугалась просто, это же настолько явно видно непригодность к жизни таких животных, да и как явное уродство можно считать красивым?
Люда: Lagoda пишет: да и как явное уродство можно считать красивым? Мое мнение-никак .Уродство, оно и есть-уродство.
Челси: http://www.youtube.com/watch?v=y0qqklLe6aE&feature=related Девчонки, отвлекитесь - посмотрите...
Челси: этот ролик тоже интересный...
стекольщик: Iveta пишет: Почитай, тебе полезно будет Спасибо Вам за ссылку .Просто и страшно.
Nataly: Lagoda пишет: это племенные выставочные собаки?! Боже правый Но это ведь инвалиды явные, как ЭТО можно считать эталоном?! гыы.. вот вам ишо задняя часть одной собашки. о чем можно говорить, если немецкие эксперты ставят ЭТО в головку ринга?
Белка: Nataly пишет: задняя часть одной собашки. Боже...
Люда: Nataly пишет: о чем можно говорить, если немецкие эксперты ставят ЭТО в головку ринга? О том, что увидев такое, надо ужаснуться и ни в коем случае к такому на вязку не ехать, а также к его отцу и т.д.
Аня: батюшки!!!как хорошо что у моей собаки прямая линия верха!!! а я то дура по первости думала,что она у меня неправильная,удивлялась почему такие собаки в милиции работают,они же на" породистых"НО мало похожи и было очень странно что таких собак очень редко и по блату продают за забор ...хотя горбатые собачки никогда в жизни не нравились,вид у них болезненный.
Belita: Аня ну в крайности тоже не надо впадать,многие шоу-собаки обладают вполне прочной линией верха,без"экстрима".
Аня: Belita я в них никогда не впадала и впадать не собираюсь!просто человеку свойственно самообразовываться и иметь собственные мнение и вкус,независящие от тенденций в моде! я действительно рада,что многие шоу собаки обладают вполне прочной линией верха без "экстрима"!значит не все так запущено,но неделю назад я была на соревнованиях и собственными глазами видела как кусаются шоу и как кусаются рабочие,короче небо и земля.
Belita: Анянаверное я резковато выразилась, не обижайтесь! Аня пишет: собственными глазами видела как кусаются шоу и как кусаются рабочие,короче небо и земля жаль вы от Москвы далеко,приехали бы к нам на площадку,я бы вам показала как кусается моя "шоу"собака!
Аня: Belita да я не обижаюсь .от Москвы не так уж и далеко,всего 3 часа езды,вы в своей Москве с одного конца города на другой наверное дольше добираетесь .летом я собираюсь поездить посмотреть.
Belita: Аня пишет: летом я собираюсь поездить посмотреть О!здорово!ну тогда может и к нам заедете,будем рады!
Аня: Belita спасибо
Челси: Аня пишет: собственными глазами видела как кусаются шоу и как кусаются рабочие,короче небо и земля. было бы, наверное, интересно посмотреть как дерётся какой-нибудь Тарзан ( ну муж певицы нашей известной, фамилию забыл) и спортсмен-(борец, боксер и т.д.) ... кто на что учился... не нужно ожидать от собак, которых учать только в ринге выступать, ну или, по крайней мере, не учат нормально кусаться (согласитесь, этому ведь тоже учить нужно или я ошибаюсь?) образцово-показательных кусачек... я так думаю...
Nubira: Люда пишет: Ну слава Богу очень многие не считают это эталоном. ППКС
Аня: Челси я думаю,что к обучению нужно стремление + способности не только дрессировщика.а если на протяжении лет так 70-ти с этими способностями боролись селекционеры...кстати про Тарзана,я читала где то,что он был военным,причем потомственным,но служа Родине мало зарабатывал,вот и пошел в ШОУ...
Iveta: Belita пишет: я бы вам показала как кусается моя "шоу"собака! ...а я знааааю...... ....сууууууууупер...и не тОлько кусается......вообщето (тихо на ухо.....) с такими собачками нужно на соревнованиях выступать.....
Iveta: Челси ...Миф, даже не сравнивайте...эт всё РАЗНОЕ...вообще надо перестать сравнивать тех и этих...надо стремиться к тому, чтобы и тех и этих не угробить, а сохранить и улучшить...для разных целей собаки.....вон у Nubira шоу сука....сука - это она только по половому признаку.....:))))) ..да и Батон у меня шоу кобель...по части защиты я думаю он нормально работает...у Ани Юлекс - зверёк ещё тот, брат его тоже не подарок в плане защиты:))))...есть на самом деле отлииичные особи, и их достаточно много...только по странному стечению обстоятельств они не в рингах, хотя должны там быть...я вообще за Зоотехническое мероприятие. И чем больше особей будет выставлено на это мероприятие, особей разных типов, разных окрасов, тем больше и ярче становится картинка поголовья Немецкой овчарки.....можно уже из пазлов сложить более менее четкое представление о кровях.....а нынче это пока не реально....очень редко кто привозит неизвестную собаку незамыленных кровей...везёт то, что нынче модно и на слуху. Да и вязать нет смысла с этими особями - ничего нового...Хотя в этом году увидела уже целых двух прикольных привезённых кобликов....вот выше и писАла - придётся скоро не по Германиям мотаться в поисках качественных собак, а по сёлам и весям нашей Родины...по закоулкам....во дворах искать племенное поголовье...
Belita: Iveta пишет: сууууууууупер...и не тОлько кусается Ой,СПАСИБО! засмущалась я чегой-то... Iveta пишет: нужно на соревнованиях выступать дык мы готовимся вовсю,даст Бог в новом сезоне выступим.
Nubira: Iveta пишет: ..сука - это она только по половому признаку.....:))))) в смысле?
Iveta: Belita ...интересный ты человек, засмущалась...Смущаться надо, когда проблем навалом...а о таких собаках говорить надо!!!! Когда титулы перечисляют, не смущаются..... наоборот вешай фотки свои и собакины, вешай дрессировку, пусть люди видят!!!! ....разговоров о том, что не дрессируются нынче, поубавится......
Iveta: Nubira ...по остальным признакам истинный кобель! :)))))))) в смысле взгляд у неё такой...нееежный, жееенскиийй.....доообрый:)))...и Защиту она "чисто по женски" работает, с добротой:))))....и на улице...эдакая добреееейшая собачка сопровождения...:))))...я про старшую..
Nubira: а...ну это не думаю что зависит от того сука или кобель - от внутреннего состояния собаки скорее и внутреннего стержня.
Люда: Iveta пишет: придётся скоро не по Германиям мотаться в поисках качественных собак, а по сёлам и весям нашей Родины...по закоулкам....во дворах искать племенное поголовье...
Nubira: Iveta пишет: придётся скоро не по Германиям мотаться в поисках качественных собак, а по сёлам и весям нашей Родины...по закоулкам....во дворах искать племенное поголовье... это да...
Belita: Iveta
Челси: Аня пишет: про Тарзана,я читала где то,что он был военным,причем потомственным,но служа Родине мало зарабатывал,вот и пошел в ШОУ... Аааааааааааааа..... ! Наверное несправедливо я на него кивнул...
Lagoda: Belita Челси увы у моего провайдера гикнулся внешний канал и вчера я была отрезана от мира. Сегодня вечером кину обязательно посмотрю, спасибо. Nataly бедная собака... за что ж её люди так Iveta пишет: вообще надо перестать сравнивать тех и этих...надо стремиться к тому, чтобы и тех и этих не угробить, а сохранить и улучшить.. Жду не дождусь, когда мы кусачкой займемся, интересно, что моей малой получится
Челси: Iveta ...Миф, даже не сравнивайте...эт всё РАЗНОЕ...вообще надо перестать сравнивать тех и этих...надо стремиться к тому, чтобы и тех и этих не угробить, а сохранить и улучшить...для разных целей собаки..... Оль, я не сравниваю... мне самому ножом по сердцу, когда я читаю о том, что ШОУ чуть ли не в отстрел нужно отправить (ей Богу, не вру Не уверен, что найду ссылку, но попробую...)... Сдается мне, что отстреливать нужно тех, кто разводит, в прямом и переносном смысле, собак и людей... посмотрел я вчерашние твои ссылки... Это жа УЖАС... Каким же надо быть нелюдем, чтоб так над животиной издеваться!!! Я, конечно, понимаю, что многого не понимаю, но это пока... Судил уважаемых среди немчатников заграничный эксперт и выставку и керунг. Так вот-он долго,чуть ли не с линейкой вымерял расстояние от укрытия и старта участников,чуть ли не направление и силу ветра во внимание брал . Вобщем полчас добрых пошло на это дело. Потом начался керунг . Половина собак худо-бедно на клыке правом или левом(у кого как получилось) отвисела. Но меня в шок повергла следующая ситуация-одна из сук не откусалась,но и не убежала с поля. И этот умнейший и уважаемыйший муж долго думал что поставить в описании-"отпускает" или"не отпускает" . Я ему говорю-напишите "не кусает" . После этого случая я понял,что немчатники народ неисправимы хотелось бы думать, что это не так... Это цитата из одого поста с Zwinger форума...
Nubira: ...отстсуплю про шоу слегка :) у нас на площадке занимается один пес. Рольф. Всю жизнь выступает. В этом году собираются на ИПО-3 стартовать они. Бодрый, активный, физически сильный, не сказала бы никогда что ему уже.......10 ЛЕТ!
Челси: Чтоб яснее выразиться.. Я ЛЮБЛЮ НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ!!! ШОУ она или РАБОЧАЯ, или ишшо какая... лишь бы не уродовали и не издевались... P.S. банально, но не знаю как ЕЩЁ выразить своё отношение... P.P.S. ...лет так 70-ти с этими способностями боролись селекционеры чво это семидесяти?! Порода молОже, мне кажется... Если 70 лет с этим БОРОТЬСЯ, то породу можно просто ИЗВЕСТИ...И они, наверное, просто занимались чем то другим? И не все...
Челси: Nubira 10 лет!?
Nubira: Челси пишет: Я ЛЮБЛЮ НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ!!! ШОУ она или РАБОЧАЯ, или ишшо какая... лишь бы не уродовали и не издевались... респект и уважуха! я вот тоже...ну их на фик лагеря :) лучше продуктивно работать со своими собаками и разводить не калек, чем думать об этом. Челси пишет: 10 лет!? ДА!
Челси: Nubira пишет: респект и уважуха! я вот тоже...ну их на фик лагеря :) Взаимно!!!
Iveta: Челси ФУУУУУУ!....Ну наконец-то.....не прошло и трёх с половиной лет со дня моей регистрации на энтом фооруме!!!! ...а я про что?? Про то, что ШОУ - кирдык??????...иль про то, что "Ребята, айда все толпой в спорт"?.....неееее...я про то, что вот когда мать своего ребёнка с болезнью Дауна кладёт под особь противоположного пола с такой же болезнью, её, по Законам Страны, за издевательство над Человечеством Судят и "закрывают"! А с собаками можно, в принципе, творить всё, что угодно.....Трус - вяжем..вопрос, нах? Ответ: хочется посмотреть, и чвОйта получится??? ...Степень Дисплоза - В, вяжем с В, у предка просто С, вяжем...вопрос, нах? ответ: а вдруг не вылезет?......Это что? Это в Человеках Уголовный Кодекс!.....далее по теме....у меня какие собаки? Ты знаешь, и ШОУ, и Спортивный. И не собираюсь я упирАться либо туда, либо туда......нееееее....мне вообще Овчарка интересна, разная - всякая!...Я ПРОТИВ убиения Породы, и против таких понятий, как "её не выставочная". Вот я своим куриным мозгом не понимаю это определение - "НЕВЫСТАВОЧНЫЙ". Это какоЙ? Это такое "нечто", что описАть нельзя?....Это то, что не соответствует тому, что написано в Родословной? Это что, ПОЗОР Предкам? А какого ляда ТАКОЕ рожали, что САМИ ЖЕ в ринг не пускаете????? .....Сам же Заводчик имеет честь ляпнуть "Увижу в ринге, лапы вырву!" (утрированно...) Я за то, чтобы в Зоотехническом мероприятии принимали участие ВСЕ Особи Племенного Разведения, имеющие записи в Родословной Книге РКФ! ВСЕ! На то оно и Племенное, на то она и Родословная!!!!!!!! И ещё я ЗА развитие дрессировок! Всяких разных! ИПО, ОКД, ЗКС, Аджилити, РИНГ и т.д, и т.п......я против таких понятий, как "у моей не получается кусать, потому на диван"...вот понимаешь....Я за то, что бы простой смертный мог...нет..не мог, а ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ заниматься со своей собакой на Дрессировочной площадке, на Севере он живёт, или на Юге, в Магадане, или в Москве.....я ЗА развитие ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО овчарок ПЕРСОНАЛА!!!!!! Есть Спорт - это дорогое увлечение, следовательно это одна тема....есть Любители-Физкультурники - это должно быть общедостууупно - это другааая тема....Хотите частного инструктора - пожалуйста!!! Это третья тема....финансы разные, вложения разные, цели разные, итог разный, ответственность обущающего и обучающихся рааазная.....И тогда не будет вопросов, почему овчарка перестала дрессироваться, кусаться и т.д....Надо прекращать эти мотыляния "на кусачки", это меня вообще убивает насмерть....Всё должно быть комплексно....только это не тема владельцев овчарок, это тема Руководства.....и вообще я ЗА тот порядок, который существовал во времена ДОСААФ.....я лично не знаю овчариста, который не хотел бы заниматься со своей собакой...но я знаю мноооого овчаристов, которые махнули на всё рукой: на выставки - потому как "куды вам, вы не перспективные...выж не для выставок покупали!!!", или "неее ну чтоооо выыыыы...ОНО не способно заниматься, да и диплом вам зачем, вы что, вязАться собираетесь?".......У нас что, все хотят стать Чемпионами Мира по ИПО? ...Ну люди вменяемые, я надеюсь, понимают, какую собаку для своих Целей-то приобрести!!!!!! А научить Овчарку тому минимум, который и лабрадор работает - нет проблем! .........у нас УМОВ же вАлом! Сначала разгонят всех, потом ходЮт-нОют, что "хозяин говённый пошел какой то...по диванам у меня тааакие щенки сидяят!!!!"......вон пАмятники надо ставить тем владельцам собак, которые из-за своей "твёрдолобости" из "у тебя никакой!" сумели, наплевав на Советы Бывалых, вырастить отличных собак!!!!!....Ринги, ИПЫ, тесты на вырывание челюстей и выкатывание глаз под водопадом холодной воды и шквалом гремящих банок - эт ладно, это для умолишенных, для меня, к примеру....но таких 1%!!!! А остальные 99, ониж с привеликим удовольствием попринимали бы участие в игровом мероприятии! А почему нет??? .....вот украду мильЁн, придумаю чвонить..........для Обычных "Компаньонских" собак........
Аня: Челси на тарзана очень даже справедливо кивнули .чем же селекционеры занимались тогда?наверное ВЕО выводили?я ни в коем случае не против шоу и разделение на лагеря мне нипанятно ,просто хочется видеть НАСТОЯЩИХ СОБАК вот и все!
Аня: чой то у меня выделилось все???
Almie: Iveta пишет: А остальные 99, ониж с привеликим удовольствием попринимали бы участие в игровом мероприятии! А почему нет??? .. даже не +1, а +1000!
Iveta: Almie ВО! Смаари, чво творЯт беленькие???? http://www.dogster.ru/my/4351/ http://hvostatie.ru/pets/photos.xml?action=view&petId=1956 http://www.youtube.com/watch?v=lY8iz_FWqo8 http://www.youtube.com/watch?v=58XdOR6at8U http://www.white-condor.at/galerien/hundesport/index.htm ...прикОльно..младсЫ...
Almie: На первых двух ссылках - Кадо, живет в Белорусии, его брательник в Москве также отрывается Ссылки на ю-тубе - это немецкий питомник. Мне очень нравятся там собачки, а особенно их подход к разведению. Кстати, моя знакомая, с Сандюхиной сеструхой хочет к ним на вязку ехать, к тому кобелю, что на первом видео. Хорош? Да, наш брательник занимется ЗКС на площадке в Измайлово. Инструктор в восторге, говорит - он очень уверен в себе. Будет желание - можно съездить посмотреть
Iveta: Almie ...ну у меня, как у любого нормального Немецко-Овчарочьего владельца маразм и сарказ преобладает над действительностью...Пока мои глаза не увидели, что беленькие творЯт, яб и не поверила.....ну это обычное состояние, оно от "безграмотнения", и от количества типо знАний в голове...лучшеб их меньше было:))))....по мне, беленькие всёж к лабрикам ближе по характеру...а тут прям ИПО3...вау....
Belita: Almie пишет: наш брательник занимется ЗКС на площадке в Измайлово И мы там же!Наверное я видела его-его девушка водит заниматься.Кличку не помню...что-то на А...Ангел7
Almie: Belita пишет: А...Ангел он самый Как впечатления? Iveta пишет: Пока мои глаза не увидели, что беленькие творЯт ну так поехали, посмотрим на Ангелушку, чего он способен творить. Никто ж не скрывается, мы тут все на виду. Еще можно на Алекса посмотреть как кусается, но это на другом конце Москвы. Мине лень Iveta пишет: .по мне, беленькие всёж к лабрикам ближе по характеру... хоцца побывать на месте фигуранта, посмотреть на характер? (шутка). На самом деле, я уже писала, разброс в породе очень большой. Есть овчарки, есть "голдены". К сожалению (моему), спрос больше на "голденов". Но это не значит, что мы все такие Есть питомники вполне нормальных овчарок А еще в Америке БШО нет, в Америке есть белые немецкие овчарки, это правда. Когда я нашла этот немецкий питомник Sutumer Grund, я очень обрадовалась, что и в Европе есть такие собаки
Belita: Almie пишет: он самый Как впечатления? Азартный такой парнишка,больше пока трудно сказать.Они только начали,всего пару раз их видела.У этой девушеи еще вроде сука тоже белая,да?
Belita: Almie пишет: поехали, посмотрим на Ангелушку Вот это прально!Приезжайте,пообщаемся!
Almie: Belita пишет: .У этой девушеи еще вроде сука тоже белая,да? две две суки и кобель Belita пишет: Приезжайте,пообщаемся! вот со своей нахалкой разберусь, и приеду
Belita: Almie пишет: две две суки и кобель ух ты!полный комплект!
Iveta: Almie пишет: в Америке есть белые немецкие овчарки, это правда ...щас я вся пятнами от стыда красными покроюся...не говори так больше никому....БШО ВЕЗДЕ! ...другое дело, хочется немцам их Немецкими Овчарами называть..... Almie пишет: ну так поехали, посмотрим на Ангелушку, чего он способен творить Понимаешь...не, ну ты должна понять, тыж вменяемая!....когда я просто занималась просто , как все, с просто хорошими собаками, тогда меня можно было "удивить" просто хорошей, не трусливой, собакой...а щас яж обнаглела:)))))....."почувствовала разницу", и теперя меня "удивить" мОгет только Чемпиён ИПУШНЫЙ...в Защите всмысле....Знаешь, когда вкуснянки попробуешь, на черный хлеб уже не тянет.... но я просто представляю, что есть собака, онаж собака....если у неё есть зубы и характер, она кусается...другое дело, что мой воспалённый мозг хошь не хошь, а уже по косточкам всё рассматривает...и саму работу, и скорость, и концентрацию, и хватку....потому и не с увлечением наблюдаю за просто кусачкой....а так вполне верю, что СОБАКА МОЖЕТ...почему нет?...зато Беленькие людям помогают...вон завалы перелапачивают, со слепыми работают, с детьми сидят....может если бы судьба мне подарила Беленькую, яб щас в МЧС работала....кто знает.....
Almie: Iveta пишет: не говори так больше никому....БШО ВЕЗДЕ! ...другое дело, хочется немцам их Немецкими Овчарами называть..... нет, это на самом деле правда! Америкосы вяжут белых с немцами, как одну породу, не проводят разделение. Приходите к нам на площадку, я покажу наглядно, чем отличается бшо от американской собаки. Iveta пишет: и теперя меня "удивить" мОгет только Чемпиён ИПУШНЫЙ...в Защите всмысле... чемпиён... до того как появится первый белый чемпион ждать еще... потому как все считают, что Iveta пишет: зато Беленькие людям помогают.. Да и потом,я жеж просто показать хочу, что не лабры мы! Ну да, не малинуи, но не лабры же! Меня очень обижает такое сравнение
Iveta: Almie Не..не...не...у нас тоже есть "НАША" НО....ВЕО называется......тоже была НО, потом не знали, как назвать то, что получилось в процессе длительной селекционной работы Умов нашей Родины - назвали ВЕО... ...тож вяжут НО...хотя низя....НО, это НО. Стандарт читаем, там всё написано. Про белИй цвет тОжа....а уж Что Пендосы творЯт, и кого с кем вяжут, и как называют - ну Пендосия, у них свои порЯдки. Тока ни пять раз ни Немецкая овчарка. БШО.
Iveta: Almie Здрааасти дОжили! Чвойта сравнение с лабрами так уж плОхо???? Лабры - не наю, но вот ретриверы отличный собаки. Душа, а не собака! То, что Беленькие помогают, это только ПЛЮСИЩЕ им огромный! Просто как-то все в ЖРАЧКУ уткнулись-упЁрлись! И главное, чтоб таак рвала, чтоб аж глАзья у фигуров сквозь карманы повылетали!!!!! Что за бред!!!!! Для рванья есть другие породы!! Ни НО, ни БШО РВАТЬ в смерть и клочья не должнаааа! Читаем опять же Стандарт! Уравновешенная, не труслииивая...вменяемая. КТО вообще сказал, или решил, что Овчара - это буль, тока ещёё страшнеееееее?...."А твой на костюм работает? А преступника порвёт? А если на костюм, да ещё бутылками по голове - жрать будет?"....ну больные на гОлову люди...у них Секса нет, им андреналин нужен...на хорошего бойца и на ринги не мозгов, ни денег, ни знаний. Давайте из Немецкой Овчарки сделаем СкотопЁса, с безумными глазами, истекающего слюной и рвущего на части дядю, попросившего прикурить....шизофреник....в ИПО норматив вполне достаточный для проверки характера собаки....и в ЗКС так же.....остальное мой воспалённый мозг не понимает....так что доказывать с БШО и кому?....Нормальные собаки...нет у них такой надобности - РВАТЬ!...и не надо им это.... ПыСы...видела я это Шоу дяди Бени Хилла...выбегающий из-за кустов дядя, в простыне, с дырками для глаз. Орущий, буд-то его девственности лишили....в руках по три бутылки с водой....собаки, к дереву в ряд привязанные...счастливые лица владельцев "Ату его" Ату!"...собакам деться некуда, отступать некуда, жопами в деревья тыкаются, от безисходности орут, в злобно-трусливой агрессии бьются...Батон на всё это смотрел широко открытыми глазами....УЖОС! ....вот яб в природе понаблюдала.....эдакий волк-орЁл, пытающийся с дуроты ума башкой в стадо здоровенных быков впаЯться, шоб сожрать иль завалить ковонить...пипиндец вОлку-то будет..и приговор - все волки трУсы:)))))....а тут какой-то чудик решил, и главное с чего, что вот безбашенность выжить помогает...испокон веку в природе бойцы отбитоголовые подыхали первыми.....
Almie: Iveta пишет: Чвойта сравнение с лабрами так уж плОхо???? плохо. Очень плохо. Я люблю лабров, и голденов - милейшие собаки. Но они не овчарки. Это трудно объяснить. Разводят шоу-собак, хорошие, белые, красивые, добрые, лизучие, людям помогают, канис-терапией занимаются, всё хорошо. Только вот почему-то дети у них трусливые рождаются. Овчарки - не голдены, психика немного другая, если убрать что-то, то в итоге пропадают и многие другие качества. Я так думаю. Iveta пишет: в ИПО норматив вполне достаточный для проверки характера собаки....и в ЗКС так же..... тык а я о чем? Нормально бшо работают и ИПУ и ЗКС. ИПой забугорники увлекаются, у нас как-то больше ЗКСники.
Iveta: Almie пишет: Нормально бшо работают и ИПУ ...во уже вИдела...нормАльно...нормально работать эти нормативы может любая из этих собак....но на Результат на соревновании определённого уровня, в жесткой конкуренции с собаками, селекционированными по определённым признакам и выдрессированными для определённых мероприятий - неа, не может. Ни ШОУ, ни БШО. Я вот тоже на шпагат сажусь, и мостик делаю - а вот в Олимпийскую сборную по Спортивной Гимнастике меня не возьмут....строение не функциональное, перевешивает, да и росточком я в ШОУ....
Челси: Iveta пишет: Я вот тоже на шпагат сажусь, и мостик делаю СУУУПеррр!!!
Lehinskii: Нда... жесть... Кто скажет, отчего собак отказывается от творога с кефиром? Даю ему каждое утро творог с кефиром и с рисом еще немного. В последнее время его надо чуть ли не с рук кормить, тогда ест, а отойдешь и он бросит. Творог свежий, кефир тоже... Могло произойти такое, что он ему осточертел до чертиков и он его уже видеть не может??
Люда: Lehinskii пишет: Могло произойти такое, что он ему осточертел до чертиков и он его уже видеть не может?? Нет. Либо печень говорит: "не надо это кушать, а то больно будет , как вчера", либо щенок просто не голодный.
Lehinskii: а отчего так может печень говорить? Разве может она болеть от творога? Если добавить сметаны, то он ест, но ведь не будешь же, вместо кефира всю пайку сметаной заправлять...
Lagoda: Lehinskii сметану, по-моему, точно не надо, жирная она очень для собак. А ряженку он как?
Lehinskii: о.. ряженку я не пробовал давать.. надо будет купить попробовать.. Може с ней он будет его есть. А то как же он, без творога-то?
Lehinskii: Ряженка пошла. Надо теперь будет попробовать ее с творогом дать. Он на сухари подсел. ПроПлан ему вкатил. Как зашуршишь пакетом, он уже тут. А мясо с кашей даешь, мясо съедает, кашу оставляет. Раньше все съедал за минуту. Хотя, теперь я с ним занимаюсь когда, то поощряю теми же сухарями, может он и наедается, а потом уже и не голодный.. попробую тогда поменьше давать еды в обед.
Lawyer_49: Lehinskii Может выгуливается недостаточно! У нас подруга малявошная вашего возраста плохо ела пока не стала гулять со взрослыми собаками на природе. Мы ее за два-три часа по снегу выматываем так, что она потом не смотрит где мясо, а где каша... стрескивает все! :) ... а может сушняк при поощрении заменить на сыр или сосиски молочные? Во-первых, щенок сухим не поперхнется, а во-вторых, к натуралке лишнее не примешивается. Печень целее будет, опять же...
Люда: Lehinskii пишет: добавить сметаны, то он ест, Вот от этого , именно от этого. Нельзя сметаны и что-либо жирное, категорически нельзя, ну как же Вы таких элементарных вещей не понимаете??? Щенку много не надо, чтобы получить ощутимый удар по ЖКТ, это слабое место у собак. Вот человек можут жрать( пардон) и жареную свинину и копченую курицу, колбасу , копч .рыбу, слив. масло, сметану и водовку пить и прочие "прелести" вкушать. Ну "схватит" , кольнет где-то чего-то , карсильчику или эссенциале выпьет и усе, опять за копченую колбасу схватится. А вот попробуйте покормить таким образом собашку...долго она не протянет , если выживет, то на всю оставшуюся ее больную жизнь ВЫ пропишетесь в кабитете ветеринара. Так что оставьте человеку такую возможность- гробить свое здоровье, а уж собаку пожалейте, пусть питается правильно и здоровой пищей.
Люда: Lehinskii пишет: А то как же он, без творога-то? Давайте творог, просто творог , маложирный и все, без ряженки и прочих добавок. Утром-творог, днем- сухой корм, вечером-обрезь, мясо. Иногда добавляйте так полюбившийся Вам кефир и ряженку( маложеирные) , добавляйте едежневно( удобнее всего в творог) сырое перепелиноя яйцо.Фрукты ,овощи без ограничений, пусть грызет, Добавляйте витамины и подкормки в половинной дозе, ибо в сушняке они уже есть. Вот, вот питание Вашего щенка и все. Никаких разнообразий. Здоровый щенок смтает из миски все моментально, со свистом , как говорится. Если занимаясь поощряете сухим кормом, то посмотрите сколько даете его и вычтите этот объем из дневной дозы. вот все.
Iveta: Lehinskii 1. Может быть кислотнось.. 2. Может быть просто жидкая консистенция...собаки "устают" лизать...мясо они проглатывают, жидкую пищу "лижут"...делайте гуще.. 3. Давайте реже...не каждый день 4. Попробуйте сделать домашний творог... Lehinskii пишет: Могло произойти такое, что он ему осточертел до чертиков и он его уже видеть не может?? ....у вашей собки есть выбор - что ЕСТь, а что НЕТ:)))...добывал бы сам себе пищу, небыло бы выбора...:))))) ...сметану ЧАСТО не надо, иной раз если только...
Люда: Iveta пишет: сметану ЧАСТО не надо, иной раз если только Ее вообще не надо.
Люда: Lehinskii Тема ушла в русло питания, в прикрепленых сверху темах есть много информации по этому вопросу. А творог я рекомендую кальцинированный. В начинающее закипать молоко вливаете 2 ст. ложки хлористого кальция. Помешиваете, молоко створаживается, выключаете. Остывает, шумовкой собираете творог , отжимать не надо, пусть будет такой мягкий с небольшим количеством обрата. Вот этим творогом м и кормИте щенка. По мере подрастания ребенка, молочка уже побольше потребуется для изготовления творога. Я так до 3-4- месяцев делаю, потом уже покупаю просто хороший творог и все.Ну иногда, в охотку , сделаю из 5 литров, еще и мужа угощу, он это любит, также и на перепелиные яйца " подсел" , увидев что щеночкам их добавляю, сказал: а я чем хуже? И мне давай каждое утро по три штуки! И творог кальцинированный тож мне давай. Вот от рубца правда отказался наотрез И режу рубец ТОЛЬКО в его отсутствие.
Iveta: Люда пишет: Ее вообще не надо Это почему? ...вот эти компоненты рекомендованы Ветеринарами-диетологами при заболевани, к примеру, энтеритом: Кефир, нежирная сметана, ряженка могут разнообразить рацион в это время. Своего только из под капельниц вытащила - настоятельно рекомендовали кислые продукты пока заменить на 5% сметану...дело не в названии СМЕТАНА, а в жирности....если нельзя сметану, то нельзя и сливки, кефир, молоко, ряженку, да и рубец нельзя...потому как ВСЁ эти продукты тоже бывают жирными...а бывают и нет...а лечебная Хилсовская и Ройяловская линейка тоже жирная....а есть и не жирная...
Люда: Iveta пишет: нежирная сметана, Оля, 5% жирности, это не сметана.Сметана делается из сливок. Жирность 5% бывает только молоко.Его конечно можно заквасить , но сметаной это называть нельзя. То, что действительно можно назвать сметаной, это такая жирная вкусная вещь в которой ложка стоит!!!Ну конечно какая-нить 15% жиденькая молочно-кисленькая субстанция тоже сметаной зовется..видимо о ней и пишет владелец щенка. А уж 5% жирности это молоко, такой жирности молоко бывает у очень хорошей коровы. 5% творог я даю собакам, ибо это самая оптимальная жирность творога. Нежирный -кислятина, глаза на лоб полезут , гадость кислая. 9% ничего еще , можно давать , но не часто, ну 18 % это явный перебор, его не рекомендуют диетологи ( это я про детское и диетическое питание) , хотя конечно он самый вкусный и его можно смолотить в один присест полкило( эт я про себя говорю, я - фанат молочных продуктов...). Я вообще могу есть ложкой пенки , толстые пенки из кастрюльки жирного кипяченого охлажденного молока и не оторвать меня от этого занятия, я покупаю разливное совхозное молоко, через день я аккуратно ложкой поедаю вот ЭТИ ОБАЛДЕННЫЕ СЛИВКИ сверху банки!!!Банку беру 5-ти литровую, в 3-х литровой ложкой неудобно собирать эту прелесть. Потом я прямо из банки , не отрываясь могу выдуть литр-полтора этого самого вкусного коровьего натурального молока и чувствую.. вот оно, не порошковое, вот оно, настоящее, обалденное, мое любимое... Я действительно фанат молока.
Iveta: Люда ...нууу..."ложка стоИт"...:))))...мы такого не едим, у нас на Рубле кризис...если у кого-то что-то где-то стоит - уже РОСКОШЬ!
Lehinskii: Кстати, да, в сметане ложка стоит. У нас молочное хозяйство еще хорошее... попадается. А сметану я ему давал раз или два и то на пробу, чуть-чуть. Гуляем мы пока сами по-себе, потому как взрослые собаки спешат напугать мелкого, тот уже начал гавкать от испуга на проходящим мимо нейтральных собак :( Есть, правда, одна знакомая, я писал про нее. Вот с ней и возятся пока. И то, он наверно чувствует, что она старше его на несколько месяцев и потому поначалу поддается. Только потом, разбЕгавшись, начинает и сам ее трепать потихоньку. Ну а так, я его сам гоняю помаленьку, так что аппетит должен нагулять нормально. Рубец вот я не могу найти у нас нигде. Творог попробую без ничего дать. А хлористый кальций я и так ему вливаю по ампуле по средам и воскресеньям, как врачиха и сказала.
Black Cat: Lehinskii пишет: А хлористый кальций я и так ему вливаю по ампуле по средам и воскресеньям а это зачем?
Nataly: народ. ну чво вы все в кучу то? и про прогулки, и про связки, и теперь вот про питание. ))
Iveta: Nataly РЕЕЕЙТИНГ, товАрищ Админ!!!! ВелИИИкая чтУка! ...звинЯЯЯемся ...ииииспарЯЯЯемся.. ...про это пооомним:))))
Nataly: Iveta пишет: РЕЕЕЙТИНГ, товАрищ Админ!!!! дык понятно что рейтинг )) а откудова народу знать что все самое интересное в теме со столь скромным названием? )))
Iveta: Nataly ...а там где Iveta, там обязательно "взрыв-пакееет"
Lawyer_49: Iveta пишет: ...а там где Iveta, там обязательно "взрыв-пакееет" Это точно!!!!!!!!!!!!!! :) :) :)
Nataly: Iveta пишет: а там где Iveta, там обязательно "взрыв-пакееет значит нада персональную тему открыть
Zigfrid: Люда пишет: Я вообще могу есть ложкой пенки , толстые пенки из кастрюльки жирного кипяченого охлажденного молока и не оторвать меня от этого занятия, я покупаю разливное совхозное молоко, через день я аккуратно ложкой поедаю вот ЭТИ ОБАЛДЕННЫЕ СЛИВКИ сверху банки!!!Банку беру 5-ти литровую, в 3-х литровой ложкой неудобно собирать эту прелесть. Потом я прямо из банки , не отрываясь могу выдуть литр-полтора этого самого вкусного коровьего натурального молока и чувствую.. вот оно, не порошковое, вот оно, настоящее, обалденное, мое любимое... Я действительно фанат молока. При этом такая стройная Провериться надо, наверное у тебя глисты
Люда: Zigfrid пишет: Провериться надо, наверное у тебя глисты Наверное... но они свои,домашние и хорошо прикормленные Iveta пишет: а там где Iveta, там обязательно "взрыв-пакееет" Ну уж конечно, только себе решила пакет пристроить, щаз прямо, так я тебе все и отдала токо-пополам! Чоб ты без меня делала?
Almie: Iveta пишет: Не..не...не...у нас тоже есть "НАША" НО....ВЕО называется......тоже была НО, потом не знали, как назвать то, что получилось в процессе длительной селекционной работы Умов нашей Родины - назвали ВЕО... ...тож вяжут НО...хотя низя....НО, это НО. Стандарт читаем, там всё написано. Про белИй цвет тОжа....а уж Что Пендосы творЯт, и кого с кем вяжут, и как называют - ну Пендосия, у них свои порЯдки. Тока ни пять раз ни Немецкая овчарка. БШО. Пардон, что опять поднимаю эту тему - долго думала над ответом. В общем, ситуёвина такая: не секрет, что у НО рождаются иногда белые щенки, так же как и длинношерстные щенки. И то и другое - брак (если читать стандарт), белые - брак по окрасу, длинники - по длине шерсти. Вот эти белые немцы и есть - американо-канадская белая овчарка. А то получается, если стандарт внимательно читать, длинники тоже не немецкая овчарка?
полная версия страницы