Форум
Вопрос про прогулки, но какого я тут не видел.
Lehinskii: Люди, вот подскажите как быть: Щенок - 3 месяца, уже скоро месяц как я его на улицу выводить начал после всех прививок и карантинов. Он там боится всего (это овчарка-то?!!?). Очень трудно поймать его внимание - он может сесть и смотреть на прохожего, идущего метрах в 20 вообще. Хоть не бежит за ними... ну только кроме девчонок (малой, а за девчонками уже бегает ). А так, голуби взлетают, крыльями хлопают, он уже дает стрекача. Район не центральный, народ ходит, конечно, но не так чтобы толпами. Машины - дорога в 50 метрах, ездят - тоже шум. Собак боится, даже тех, которые мельче его. Но я пока с собаками не контактирую, но бывает, что прибежит какой-нибудь мелкий, захочет поиграться, а этот прижмется к ногам и смотрит на него. Игрушки ему там неинтересны, отвлекается на меня только, когда кормом вертишь перед носом. Тогда да. А дома - герой. Кошку гоняет, команды выполняет,с игрушками играет, все как надо. Что делать с улицей? Конечно, за все время я его выводил на пустое место, старался, потому как прививку-то поставили, но дома сидеть целый месяц - это плохо, а так хоть на солнце выходит. И рахит оттого начал развиваться (первую прививку когда ставили, ему выписали хлорид кальция 2 раза в неделю давать в еду, Тривит по 2 капли в сутки и Фитокальцевит по весу). А теперь еще пару дней надо избегать всяких контактов и птом можно будет полноценно гулять, с другими играть. Так вот остается надеяться, что он все-таки привыкнет и все нормализуется, а если нет? как его отучить бояться всего? Гуляю, к слову сказать, раз 5 в день, минут по 20-30, больше он не хочет - смотрит уже в сторону дома и готов убежать туда, стоит только шаг сделать в ту сторону. Грустно видеть, что такой кабан и так боится всего. З.Ы. Зарегистрироваться я так и не смог. Косяк где-то на сервере.
Iveta: Челси Мишкин, я тя ЛЮ! :)))))) ...ты хозяин-фанАт! И ты прав на все 100%! Я уже выше писАла: Просто Хозин-просто-владелец овчарки и Человек, занимающийся селекционированием (заметь, не РАЗВЕДЕНИЕМ!) - это разные берега. И подход к Овчарке должен быть разный. Это как тот, кто управляет автомобилем, и тот, кто его "сочиняет". Челси пишет: Ты хочешь оставить слЕд в истории служебного собаководства? ..Миииша...я уже так "следонула"....с дуроты ума....что пока я воздержусь от "следов"...пока поучимся.... Челси пишет: Кстати, тоже, наверное, можно породу служебной обозвать... конечно можно, лабры прекрасные, к примеру, нюхачи, аппортировщики, прекрасные компаньоны - используй не хочу эти способности в работе... Челси пишет: Говорят - Порода СЛУЖЕБНАЯ, собака должна быть РАБОЧЕЙ! Возможно когда-то так и было... Она уже давно НЕ ТОЛЬКО служебная! Это уже просто порода НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА! ...я вообще на эту тему не дисскутирую...Овчарка мОжет ВСЁ! Однозначно порода №1, без вопросов! Я про качество Поголовья. Есть функциональность, есть здоровье, есть инстинкты, есть характер, есть желание - есть здоровое, имеющее огромное желание жить, животное. А рабоота, слууужба, сумки из магазина в пасти принести, спорт - это Что Человеку Надо! Всё зависит от Целей Человека. Я о Породе вообще. О том, для Чего именно Овчарка. А если подходить с позиции "любимая-диванная" - ну во-первых это позиция смертельна для породы, ежели она исходит из уст Заводчика, работа (а именно Племенная деятельность) которого должна быть направлена на улучшение Поголовья. А Характеристики Поголовья четко описаны в Стандарте + есть функции, для которых эта Порода подходит более всего. Была Цель, для которой и выводилась Овчарка. Если на данный момент Заводчик не видит надобности в применении овчарки в том направлении, в котором она использовалась, значит надо менять стандарты. Ибо Стандарт - это функциональность, функциональность - требование к Собаке, которая выводилась для определённых Целей. Поменялись Цели - меняйте Стандарт. Оставьте Спорту и Работе ТОТ Стандарт, подразумевающий функциональность, со всеми вытекающими нормативами для проверки Собаки, напишите Стандарт и Требования к допуску для "Просто Красивых Любимых". Тяжеловато уже той овчарке, которая есть на сегодняшний день, соответствовать заявленным 100 лет назад требованиям. А как оказывается на поверку, это и не надо. Тогда не мучайте животин, и не мучайтесь сами. Богу Божье, Кесарю Кесарево. Возьми рост. Рост у львиной массы - слоновий. Не функциональна собака. Возьми углы - у львиной массы супер-ярко выражены. Не функциональна, теряет скорость. Возьми спины. Не функциональны, КПД паровоза. Возьми погоню за уменьшением роста, безграмотную, безосновательную, "за один год", и, как следствие, голова дюймовочки, челюсть колли, рост малявошный, плече-лопаточного нет, груди нет, жопы нет - собака-урод. Для чего это издевательство? А чтобы соседке по рингу нос утереть...у неё лошадь, (но правильно сложенная), а у меня в Стандарте! Ничего, что ноги колесом......а для работы уже тоже ни то, ни сё...да и вообще строение собаки изуродовано....У нас же что не день, то крайности....А черных нарожали...зачем? Лисы лисами, да ещё и трусливые....МОДНО! Опять же - Зачем?.....Улучшение качеств поголовья?...Бред...И так...Я понимаю, что нет пастбищ. Но есть много других сфер. И овчарка должна соответствовать всем параметрам, и физиологическим, и биологическим, для применения в различных областях. Вот и всё, что я хотела сказать. ПыСы...я смотрю, как мучаются дрессировщики, стараясь научить собаку правильной, корректой посадке...желательно быстрой....и бьются, и собаку прессуют...она садится...но медленно, и с места тяжко ей быстро стартануть...а всё не потому, что она тупИт....её строееение ей мешает.....ну это так, одна проблема из множества....любителю это конечно не нужно....тогда возвращаемся к вопросу о Стандартах.....
Люда: Журнал "Мир немецкой овчарки "( фераль 2009г) "Человек,приобретающий щенка НО, может вырастить из нее спортивную, рабочую, участвующую в шоу,или племенную собаку. Это вопрос его желаний, интересов и возможностей.В любом случае он все равно будет работать с НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ.Будет использовать ее лучшие качества и потрясающую работоспособность.Я не понимаю тех людей, которые занимаясь с собакой в одном из вышеперечисленных направлений, превозносят себя над другими владельцами НО, не уважая при этом отличный от их собственного выбор .Не могу назвать их любителями НО, они просто используют НО для решения своих проблем комплксов или коммерческих интересов". Iveta пишет: Стандарт - это функциональность, функциональность - требование к Собаке, которая выводилась для определённых Целей. Поменялись Цели - меняйте Стандарт. Оставьте Спорту и Работе ТОТ Стандарт, подразумевающий функциональность, со всеми вытекающими нормативами для проверки Собаки, напишите Стандарт и Требования к допуску для "Просто Красивых Любимых". Тяжеловато уже той овчарке, которая есть на сегодняшний день, соответствовать заявленным 100 лет назад требованиям. да, как оказывается на поверку, это и не надо. Тогда не мучайте животин, и не мучайтесь сами. Богу Божье, Кесарю Кесарево. Ты уверена, что заводчикам необходимы твои рекомендации??? А как ты посмотришь на то, что они буду давать тебе рекомендации касательто дальнейшего развития занятий с твоими собаками???? Ты не отвлекайся на ненужное, ты занимайся любимым своим делом и все. В частности не отвлекайся на экстрерьер и разведение...Я привела отрывок из интервью с Сергеем Мельниковым , статья "рабочие, племенные, шоу, спортивные..." Пишет хорошо, ну очень правильно и хорошо.Почитай , тебе полезно будет.
Iveta: Люда Люд, а ГДЕ ты увидела РЕКОМАНДАЦИИ ЗАВОДЧИКАМ? Сдаётся мне, я беседую с конкретным человеком на вольные темы. Или я должна разрешения спросить, на какие темы мне вести беседу в сети Интернет, на какие нет? Я перешла на личности, я плюнула кому-то в душу? Я имею полное право выражать свободу своей мысли. Чай не в Никарагуа живу, а в свободной демократической стране. А вот ты имела честь мне посоветовать. Я занимаюсь, будь спОк. Ненужное в твоём понятии что? Ты конкретно пиши: Ещенко, не лезь не в своё дело, не доросла ещё. Опять же сорри, но это МОЁ дело. У нас Монополии в мире немецкой овчарки как бы ещё не разграничены, свобода речи, действий и выбора. Экстерьер и разведение на сегодняшний день не являются моим любим делом, ибо что бы заниматься тем, чем ты советуешь, надо мозг иметь. А вот у меня его пока нет. Затащить кобеля на суку могу. Пробовала. Получилось не плохо, но не супер. Так что ты уж позволь мне сначала мозг знаниями наполнить, опыта поднабраться, а потом уже и с экстерьером поиграть. А пока я занимаюсь ЛЮБИМЫМ делом, а именно Дрессировками. Люда пишет: А как ты посмотришь на то, что они буду давать тебе рекомендации касательо дальнейшего развития занятий с твоими собаками???? а зачем мне СМОТРЕТЬ? Я работаю в тесном контакте с отличными и грамотными Заводчиками и Спортсменами. И счастлива, что именно с ними работаю, и как бы, учусь у них. И не чурАюсь их рекомендаций.
Iveta: Люда пишет: Я не понимаю тех людей, которые занимаясь с собакой в одном из вышеперечисленных направлений, превозносят себя над другими владельцами НО, не уважая при этом отличный от их собственного выбор .Не могу назвать их любителями НО, они просто используют НО для решения своих проблем комплксов или коммерческих интересов". ...это ты вот в мою сторону намекнула???? Гыыы..... ....ширее мЫсли....это из разряда " Ты со мной? Если нет, то против меня!"....а статью я в черновике имела честь читать...вроде как в теснейшем контакте с автором находимся....и что он подразумевает - уж я-то в кууурсе
Люда: Iveta пишет: Так что ты уж позволь мне сначала мозг знаниями наполнить, опыта поднабраться, а потом уже и с экстерьером поиграть. А пока я занимаюсь Ну так и я об этом же- занимайся своим любимым делом!Не оглядываясь на "другой лагерь", сдался он тебе, протси Господи.
Люда: Iveta пишет: ...это ты вот в мою сторону намекнула???? Гыыы..... Это я привела выдержку из статьи С.Мельникова.По теме.Если ты усмотрела намек...ну так значит, я не ошиблась, процитировав Сергея.
Iveta: Люда уговорИла ...но вонЯть я всё равно буду...кто-то должен быть в костюме леденца, а кто-то в костюме какашки.... ...а то равновесие потеряется...
Люда: Iveta пишет: ....ширее мЫсли....это из разряда " Ты со мной? Если нет, то против меня!".. А почему именно так надо рассматривать??? ТОЛЬКО : либо перпендикулярно, либо противоположно? А параллельно, т.е. рядом, не рассматриваешь такой вариант?Я-то как раз и пытаюсь тебе намекнуть всячески, что мы все идем рядом, в одной связке, но при этом занимаемся именно НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ.
Iveta: Люда пишет: ну так значит, я не ошиблась, процитировав Сергея ...конечно не ошиблась: я нищий, закомлексованный владелец НО, использующий собак в собственных интересах, превозносящий себя над другими владельцами НО, не уважающий при этом отличный от моего собственного выбор!....Но какое счастье, что в противовес мне есть Богатые, раскрепощённые, не имеющие интересов, и, главное, жутко уважающие инакомыслящих, безумно ответственные товарищи! Значит не всё так плЁхо в мире овчарки!
Люда: Iveta пишет: но вонЯть я всё равно буду...кто-то должен быть в костюме леденца, а кто-то в костюме какашки.... Да нет же, как ты не понимаешь!!! Мы все в костюмах немецкой овчарки, все абсолютно!!! Просто ФАСОНЫ разные, ну и что из того??? А насчет вонять...ты меня знаешь, я всегда наготове тоже
Люда: Iveta пишет: я нищий, закомлексованный владелец НО, использующий собак в собственных интересах, превозносящий себя над другими владельцами НО, не уважающий при этом отличный от моего собственного выбор Надеюсь, что это не так, просто когда тебя начинает заносить, я тут как тут, начеку, с клизмой, наполенной мятным отваром.
Iveta: ..ну я ж про себя всё написала, потому так и рассматриваю!....в связке, эт Гуд....тока я пока погожу свЯзываться, ибо "От добра добра не ищут"....я пока в сторонке уж какнить проковыляю...с такой же групкой нищих и закомплексованных... ...хотя с тобой мне приятно общаться....умные женщины - всегда приятно...
Iveta: ...клизмой меня не испугать, я за разнообразие в сексе...
Люда: Iveta пишет: хотя с тобой мне приятно общаться....умные женщины - всегда приятно... Еще б тебе было неприятно!!! Не позволю я тебе носик воротить-то от меня!Я в отличие от своих шоу-овчарок характер имею спортивный.Хрена с два меня с курса свернешь.
Челси: Люда пишет: Мы все в костюмах немецкой овчарки, все абсолютно!!! Просто ФАСОНЫ разные, ну и что из того??? А насчет вонять...ты меня знаешь, я всегда наготове тоже Iveta пишет: ...хотя с тобой мне приятно общаться....умные женщины - всегда приятно... Iveta пишет: ...клизьмой меня не испугать, я за разнообразие в сексе... Дамы! ВЫ НЕОТРАЗИМЫ!!! ОБОЖАЮ!!!
Челси: Блин, так жаль, что нет возможности повисеть в И-нете (работа. пока ещё есть) ... С Вами пообщаться одно удовольствие... Как сказала Оля, " ...в мире финансовая " , поэтому надо хватать, пока дают
Iveta: Челси ....приезжай к нам...я тебя к Люде в гооости отвезууу.....правда ты мОжешь (случайно:))))) зависнуть месяцев эдак на нееесколько с нами...... ....
Люда: Iveta А чой-то ты ко мне, а не к себе приглашаешь???
Iveta: Люда ....не вопрос....тока у тебя сосны и воздух, а у меня асфАльт и два ботАника-ветеринара, с вечной Академическо-студенческой тусовкой...:)))))))) ...мы к тебе в Гооости, а ночевать ко мнеее....
Люда: Iveta пишет: тока у тебя сосны и воздух, Угу. Они мне самой нужны. Не напасешьси воздуха на всех-то и сосны тоже-мои.Каждая пронумерована и посчитана
Iveta: ....ну ладно, коль ты отказываешься, тогда мы по стариковски...в государственных Рублёвских застенках посидИм....чисто по простяцки....нынче не до жиру....
Zigfrid: Люда +Iveta = НО
Belita: Zigfrid пишет: Люда +Iveta = НО Точно!!!
Lehinskii: Ох нифига себе!! Сколько тут всего.. стало. Я и не думал, что такая полемика разовьется. Пока читал, чуть не забыл про колбасу на сковородке.... хм... Так вот. Кстати, за ссылки благодарю, прочту. А я хотел написать о прогрессе, который случился сам собой сегодня вечером на улице. Вышел с ним на улицу, ходим, бегаем по немногочисленным оставшимся сугробам и тут подлетает некая мелочь, не понять, какой породы. Наполовину меньше ростом, но вдвое старше. Так вот, эта мелочь подлетела к нему и сразу давай нюхаться. Мой сразу, конечно, рванул наутек по привычке. Вернул его, пока мелочь отвели в сторонку по делам, начали с ним рыть ямы в сугробах, тут опять подлетает эта мелочь и давай скакать вокруг. Поскачет, припадет на лапы - играть вызывает. Мой лежал сперва в сугробе, смотрел на нее как не понять, на что. Но в конце концов, она до того распрыгалась, что таки расшевелила его. И как поперла игра, за уши не оттащишь. Гоняли по сугробам, я только диву давался. Звать его в то время было бесполезно, оставалось только стоять с хозяином мелочи и смотреть. Смотреть да радоваться - наконец-то появилась первая знакомая. Оттаскивать все-таки пришлось обоих, потому как уже сосульками начали покрываться, но прыгали без устали. Такая вот загогулина. Думаю, теперь пойдет на лад... надеюсь. А попутно хотелось бы еще вот чего узнать: Начитался я, что для укрепления ушей и суставов можно давать желатин. Но как его давать, пишут по-разному: то по 2 ч.л., то по 1, то вообще разбавлять сперва. Но чаще пишут, что надо просто всыпать в корм. Так вот и хотелось бы узнать, как его сыпать? Кормлю пока комбинировано - утром творог с рисом и кефиром, днем говядину с рисом и овощами, вечером обычно сухой корм сыплю, правда, наверно мало, потому что у него талия такая образовалась.. маленькая. Просто я только перешел с 4-разового рациона на 3-разовый, еще толком не приловчился отмерять. Даю по предписанию врача тот же Тривит по 2 капли в день, фитокальцевит по ложке сыплю столовой каждый день по прежнему и хлорид кальция по ампуле два раза в неделю в творог выливаю. А Лапы задние все равно суставами внутрь. Не сильно так, но чувствуется, что слабоваты. Хотя скачет по сугробам, будь здоров. Так вот и думаю, стоит ли попробовать желатин давать? Или обойтись долгими прогулками? Хотя у нас пока довольно холодно. Хотел было с каждой прогулки подниматься с ним по лестнице на два пролета хотябы, а то живем на 1 этаже, особо не полазишь. Зато носить вниз на руках не надо - сам спускается. А вот наверх пару раз он поднялся со мной (с одной прогулки раз, с другой раз), вниз я его на руках сносил, а теперь не хочет ни в какую подниматься. Голову оторвать можно поводком, а он не пойдет. Просек фишку, теперь его не загонишь наверх. А так было бы здорово - поднялся наверх - лапам полезно. Вот.... Правда, я нашел в окрестностях овражек, попробовать там с ним побегать вверх по склону потихоньку.
Люда: Lehinskii пишет: А я хотел написать о прогрессе, который случился сам собой сегодня вечером на улице. Рада за Вас. А по всем остальным вопросам, по желатину и лестницам, Вам - сюда, не ленитсь, почитайте. http://gsdog.borda.ru/?1-21-0-00000003-000-0-0-1205917795
Julex: В 3 месяца рано бегать по оврагам...даже тихонько, особенно учитывая что лапы слабоваты...пусть ходит сам и бегает сам столько, сколько сам хочет...если устанет - начнёт садится, ложится, вы заметите.... А вниз по лестнице как раз не надо пока...вот вверх было б неплохо ...как раз один пролёт ему бы хватало.
Julex: Люда пишет: А по всем остальным вопросам, по желатину и лестницам, Вам - сюда, не ленитсь, почитайте. http://gsdog.borda.ru/?1-21-0-00000003-000-0-0-1205917795 о! точно...мдя..а я чего-то не допёрла
Люда: Julex мы для чего просили Натали специально создать такой раздел и прикрепить его сверху, а? Для того, что бы в триллионный раз не начинать каждому вновь прибывшему рассказывать про ноги иксом, лестницы, желатины и кусание за руки и прочую детскую дребедень. Не балуй новичков. Пусть сами читают.
Julex: Люда точно-точно
twist: Iveta пишет: ...ты хозяин-фанАт! И ты прав на все 100%! Я уже выше писАла: Просто Хозин-просто-владелец овчарки и Человек, занимающийся селекционированием (заметь, не РАЗВЕДЕНИЕМ!) - это разные берега. И подход к Овчарке должен быть разный. Оля, мне кажется все кто здесь читает и пишет что-то постоянно - хозяева - фанаты. разве нет? а уж как именно называется та собака - "шоу-диванно-спортивно- да и просто на овчарку похожая" не так важно. Lehinskii жизнь-то она налаживается!!!
полная версия страницы