Форум
Прошу помощи коллективного разума (продолжение)
РОННИ: Здравствуйте, на вашем форуме я впервые. И так-три недели назад-я подобрала на улице умирающего щенка (я никогда такого еще не видела -сухой скелетик обтянутый кожей-спинка горбиком -и полное обезвоживание-а глаза.. -ну вобщем вы понимаете). Щенок не ходил.Я схватила-мне показалось -что он совсем ни чего не весит. Насильно отпаивала молоком-вырвало-оказалось была синтетическая упаковка от сосисок . Рвалор кровью 2 дня. Давала трихопол и бисептол. И вот мало по малу -с ночными кормлениями дело пошло налад. Когда я только его подобрала-уши стояли(я подумала что щенку месяца 2(и он от средней дворняжки)). Но когда Норка стала набирать вес ушки упали, и зубы стали меняться(сейчас мне кажется что ей месяца 3,5). Стала давать глицерофосфат кальция и рыбий жир. С ушами все впорядке. НО рахит цветет(((. И она страшно отстает в росте. Теперь она все больше похожа на овчаренка. Вижу изменения в лапах, шерсть тусклая. Но состояние стабильное. Собаченка умная , но с характером -независимая. Хорошего ветеринара у нас нет. Скажите -сколько рыбьего жира давать 3-4месячному щенку в день при рахите (я даю столовую ложку в день. Кальция даю 10 таблеток. Она сможет выправиться??? КАкой рост-вес должен быть у здорового щенка этой породы. Сейчас за три недели она увеличилаь раза в три-и размером с моего кокер спаниеля. Возможно она идворняжка-но для меня это ни чего не меняет. Посоветуйте как поднять псинку. сухие корма она не жалует -варю овсянку с мясом и рыбой. Щенка проглистовала. Но начали меняться передние резцы-и я поняла что прививку ставить поздно?Как быть?
РОННИ: я злая как черт, лучше с вами поговорю, у меня уже сил на эмоции не осталось,
Аня: спокойнее надо,они чувствуют эмоции.если я начинаю на дрессировке злиться и психовать,она тоже по другому себя ведет...победелем себя ощущает стопудово...
РОННИ: Аня , я все спокойно старалась, мне все-таки советовали пристыдить, я так и сделала, а зашкирку ей вреда не будет (хотя это в первый раз), мне местные советовали поддать-чтобы не убегала,..но я так не могу, я сейчас просто не обращаю на нее внимание, как надо дальше вести себя?. Как вообще -правильнее было поступить?
Almie: РОННИ, я конечно, не супер дрессировщик, но считаю, что всё правильно вы сделали. И разозлились тоже правильно. Всё верно, они прекрасно чувствуют эмоции - у меня когда Коза на дорогу вылетела, я у ней подбежала, думала - все, щас вломлю так, что мало не покажется, и... не пришлось! Она почувствовала, что в этот раз я действительно на грани и решила побыть временно паинькой, пока я не расслаблюсь. Аня пишет: если я начинаю на дрессировке злиться и психовать,она тоже по другому себя ведет...победелем себя ощущает стопудово... неа, на дрессировке само собой злиться нельзя, а когда откровенно дурит, можно душу отвести, я думаю - поругать, порычать
РОННИ: Лежит, под столом -глаза выпучила-я ей сказала, что она небладорная, гулящая ..(Типа она понимает))). Все положим Мартиков ошейник на полку, найду удавку(ей попугай играет))-и фсе-здравствуйте "ежевые рукавицы". А то течка наверное скоро и такие прогулки могут выйти...
Аня: у друзей моих родителей был кобл НО,с отличной родословной,имел все дрессировки,у нас в то советское время собаководство процветало,он до сих пор для меня эталон настоящей собаки(кстати он был зонарным)имел удивительную рассудочную деятельность...ну так вот он мог своего хозяина водить по 2-3 суток за собой,т.е он обижался на какое то несправедливое действие в его адрес и уходил,причем не дальше чем на 3 метра,и так они бродили по городу думая каждый о своем я с Тори мучалась,и стыдила и била....не помогало,как только начала делать вид при поимке что ничего не было,как к бабушке сходила,неинтересно ей стало убегать
РОННИ: Тааккс..а сейчас-то дошло, людей значит из подъезда не выпускает-а с этим как быть?
РОННИ: Аня , к какой бабушке?
Аня: РОННИ ну есть такие...как они шептухи или ворожейки .а Норка убегает просто так или после каких то неправильных действий?ну типа с земли подобрала или еще что то криминальное натворила...
РОННИ: Аня , она всегда была независимой((, а убежала первый раз просто так, за собакой((((
Аня: РОННИ не думаю,что она независимая.в возрасте от 4-8 мес у них такое проявляется.как писал Фишер"возвращение к хозяину не сулит нечего хорошего,побег же обещает сплошные радости".вообще я читала это чаще бывает у собак ,которые содержаться на цепи или в вольерах....а гуляет она чаще как на поводке или свободно?
Lagoda: РОННИ я бы ничего не делала... просто вела себя строго-равнодушно, общалась только командами какое-то время. На мою это действует очень сильно. Ну и послушка, послушка, послушка.
Аня: Lagodaравнодушие+послушка где то совсем недавно читала,что такое поведение передается наследственно...
Lagoda: Аня какое? Убегание?
РОННИ: Аня , я даже не знаю общалась ли она с людьми до 3 мес(((
РОННИ: Аня , до выгула на поводке(минут 10), а потом все поле ее, ну и когда на природу выезжаем свободно, просто по городу иногда гуляем, ну обычно как и все собаки
Lagoda: РОННИ ну конечно, это огромное значение... я из прочитанного о социализации помню, что как раз в этом возрасте закладывается отношение к человеку, его важно не упустить...
РОННИ:
стекольщик: РОННИ пишет: до выгула на поводке(минут 10), а потом все поле ее, ну и когда на природу выезжаем свободно Зазвездилась девочка,слишком Вы ее любите и пестуете.Немного меньше ей внимания не заглядывайте ей в глаза постоянно.Она должна Вашего взгляда искать,а тем более похвалы .Вы должны править миром.От ВАс должен исходить свет.Вы ее бог , а не наоборот.Бить и наказывать не нужно.Просто вы решаете когда гулять сколько и на поводке или нет (и сколько на поводке,хоть целый месяц) тоже Вы решите.Я не профи ,но это психология
HU: стекольщик Очень правильно. Я бы еще добавила, что вела бы себя так, как будто и мысли не допускаю, что она может не послушаться. На форуме Канис про поведение вожака очень хорошо и доходчиво пишет Татьяна, читаю ее сообщения и извлекаю огромную пользу. Очень советую
Аня: РОННИ пишет: я даже не знаю общалась ли она с людьми до 3 мес((( пример,исходя из моего личного опыта:Тори была взята из квартиры в нашу семью в возрасте 35 дней.все время она была с людьми.видела,общалась...социализация прошла успешно лет до трех она постоянно убегала.Ирма была взята из питомника в возрасте 2,5 мес,жила в вольере,человека видела 1 раз в день,когда приходили убирать и кормить.так вот у нее и мысли о побеге по моему даже не возникает,на прогулке она в прямом смысле пасет выгуливающего ее.и даже Джес,у той вообще из раннего возраста вообще один негатив на человека должен сложиться не убегает.она может далеко убежать,но спохватывается и галопом возвращается к хозяину. стекольщик пишет: слишком Вы ее любите и пестуете.мне кажется любой нормальный(или ненормальный )хозяин так относится к своим собакам. а склонность к побегам это либо безграмотное воспитание,хотя я так считаю меньше всего...либо это дурная наследственность такая же как трусость.многих дворняг подбирают и в более позднем возрасте и ничего,не убегают...
Nubira: Все что описано выше - это взаимоотношения, и неправильно выстроенная база дрессировочного процесса.
Аня: во всех характеристиках НО написано:" несмотря на сходство с волком, имеет врожденную склонность к служению человеку."интересно,кто дрессировал и выстраивал взаимоотношения с теми НО, которые пасли отары,с теми кого Штефаниц брал за основу?крестьянам наверняка было не то этого,однако они знали какие собаки им нужны.им нужны были сильные,выносливые,самостоятельные собаки на которых можно было положиться в работе и жизни.от постоянно убегающих собак толку людям никакого не было в ту пору и наверное от них избавлялись и не получали потомства.взаимоотношения,дрессировка это все очень важно,но здесь мне кажется наследственность налицо.
Nubira: Аня человек в отношениях с собакой всегда имеет позицию вожака, для которого и служит собака имеющая низшее место в стае.
Аня: Nubira человеку это место надо вовремя занять,Вы правы.можно вопрос?Вы взяли бы в разведение часто убегающую суку?если да,то признались бы покупателям,что мама щенков иногда убегает от хозяйки?ой,2 вопроса получилось
стекольщик: Nubira пишет: человек в отношениях с собакой всегда имеет позицию вожака, для которого и служит собака имеющая низшее место в стае. Устами проффи гласит истина.Можно любить собаку до безумия ,но быть лидером.И наоборот Nubira пишет: Все что описано выше - это взаимоотношения, и неправильно выстроенная база дрессировочного процесса Не прибавить не убавить.
Аня: стекольщик вот я и спросила у профи про разведение таких собак...
Almie: я вот соглашусь со стекольщиком, слишком вы её любите. Нет, любить само собой надо, но вы должны выражать любовь как "старший по званию подчиненному", а не как равный равному. Надеюсь, никого не запутала Аня пишет: интересно,кто дрессировал и выстраивал взаимоотношения с теми НО, которые пасли отары,с теми кого Штефаниц брал за основу?крестьянам наверняка было не то этого ну вот как раз у крестьян проблем с установлением правильной иерархии никогда не было, крестьяне люди простые, близкие к природе, это мы, горожане, вечно путаем сами себя и собак заодно. Аня пишет: человеку это место надо вовремя занять почему - вовремя? Я думаю, место вожака человек (как сапиенс) может занять когда угодно, если захочет. Просто это потребует дополнительных усилий
Almie: стекольщик, опять опередили
Аня: Almie я то люблю свою собаку,но речь здесь не о ней у нас ТТТ склонности к убеганию нет.и заниматься я с ней начала только с 10 мес.до 10 мес она тоже не убегала.ту первую,которая убегала,держали посуровее,дрессировка с 4 мес была.Ирме практически все позволено,но девушка не хамит и знает свое место.Джес,первый хозяин постоянно избивал железной цепью и не о какой дрессировке речи не было,но она тоже почему то не убегала
полная версия страницы