Форум
Прошу помощи коллективного разума (продолжение)
РОННИ: Здравствуйте, на вашем форуме я впервые. И так-три недели назад-я подобрала на улице умирающего щенка (я никогда такого еще не видела -сухой скелетик обтянутый кожей-спинка горбиком -и полное обезвоживание-а глаза.. -ну вобщем вы понимаете). Щенок не ходил.Я схватила-мне показалось -что он совсем ни чего не весит. Насильно отпаивала молоком-вырвало-оказалось была синтетическая упаковка от сосисок . Рвалор кровью 2 дня. Давала трихопол и бисептол. И вот мало по малу -с ночными кормлениями дело пошло налад. Когда я только его подобрала-уши стояли(я подумала что щенку месяца 2(и он от средней дворняжки)). Но когда Норка стала набирать вес ушки упали, и зубы стали меняться(сейчас мне кажется что ей месяца 3,5). Стала давать глицерофосфат кальция и рыбий жир. С ушами все впорядке. НО рахит цветет(((. И она страшно отстает в росте. Теперь она все больше похожа на овчаренка. Вижу изменения в лапах, шерсть тусклая. Но состояние стабильное. Собаченка умная , но с характером -независимая. Хорошего ветеринара у нас нет. Скажите -сколько рыбьего жира давать 3-4месячному щенку в день при рахите (я даю столовую ложку в день. Кальция даю 10 таблеток. Она сможет выправиться??? КАкой рост-вес должен быть у здорового щенка этой породы. Сейчас за три недели она увеличилаь раза в три-и размером с моего кокер спаниеля. Возможно она идворняжка-но для меня это ни чего не меняет. Посоветуйте как поднять псинку. сухие корма она не жалует -варю овсянку с мясом и рыбой. Щенка проглистовала. Но начали меняться передние резцы-и я поняла что прививку ставить поздно?Как быть?
Аня: вот объясните мне,тупой непрофессионалке почему дрессированные собаки убегают,а подобранные бабушками дворняжки шагу без хозяйки лишнего не сделают?почему ученые отнесли бродяжничество к генетическим порокам?буду очень признательна
Almie: Аня, так Nubira уже все написала - все дело во взаимоотношениях, если не хамит, как вы говорите, значит считает себя вполне подчиненной, а у меня Коза - наглая до безумия, до сих пор время от времени проверяет, точно ли я главнее, а не она. Нет, она не убегает (ттт), у неё другие заскоки.
Аня: «Крестьянину она была крайне необходима как дворовая собака, пользовался он ею вовсю и был о ней далеко не высокого мнения. До последнего дня своей жизни несла она тяжелую работу, а крестьянин считал это как нечто «само собою понятное»; ее же благоразумие, самопожертвование, мужественное бесстрашие при защите собственности своего хозяина, ее непревзойденная чуткость – все это для крестьянина была «ничто», и над этим он даже не задумывался. Собаку, почему-либо его не удовлетворяющую, он просто убивал, порой не щадя даже своего старого друга, который за дряхлостью своей уже не был способен исполнять тех тяжелых работ, к которым привык хозяин и исполнение коих считал обяза-тельным. Она была вещью, инструментом, производившим определенную работу. Несмотря на все это, крестьянин все же любил свою собаку, хвастал ее умом, пригодностью к работе, ее хваткой и прочим». Август Шмидт ,журнал"Кровное собаководство",статья "немецкая овчарка"1926 год. убегающие собаки могли жить у крестьянина?
Аня: Almie а меня интересуют побеги,я была владелицей собаки,которая убегала.
Almie: Аня пишет: убегающие собаки могли жить у крестьянина? могли. Потому, что то что мы понимаем под убеганием - в деревне не убегание. Ну, отбежала на 500 м, и что? У нас на даче деревенские собачки по всей деревне шастают свободно и не считается, что они убегают. И я со своей - шаг в право, шаг в лево - побег Для местной же собаки - вся деревня - её территория.
Almie: Аня пишет: почему дрессированные собаки убегают,а подобранные бабушками дворняжки шагу без хозяйки лишнего не сделают? убегают. По разному бывает, но убегают тоже. Вот американский товарищ считает, что, опять же ,всё дело во взаимоотношениях. Он предлагает посмотреть на то, как передвигаеются бездомные стаи. Собаки не разбегаются кто куда, они следят за вожаком, и следуют за ним. Если вы станете для собаки лидером, даже более того, понятным для неё лидером, то она будет точно также за вами следовать и т.д.
Аня: Almie и правда,смотря что понимать под словом убегание.и например подразумеваю неподход по команде КО МНЕ из свободного состояния,вместо выполнения команды собачка делает определенное выражение морды и тикает в противоположную сторону от тебя и скрывается из виду.причем такого резкого поворота событий как правило ничего не предвещает,просто моча в голову стукнула и она побежала,взаимоотношения и дрессировку я не отрицаю,я же говорю что это тоже очень важно.но нельзя заставить человека с гуматитарным складом ума решать логарифмы и интегралы,научить можно и он будет это делать,но удовольствия получать не будет и когда нибудь тоже сбежит...коряво,но относительно я постаралась выразить свою мысль
Almie: Аня, это про хозяйку или про собаку? Если про хозяйку - то тут уж ничего не поделаешь, взялся за гуж, не говорю, что не дюж. А если про собаку, то есть конечно одиночки и среди собак, но это скорее отклонение, в большинстве своем собаки нуждаются в стае. Мне кажется, что Нора нормальная собака, только избалованная. Она же не убегает - вон, хозяйку играть звала, подъезд охраняла.
стекольщик: Almie пишет: Нора нормальная собака, только избалованная
Despair: У меня кобель почему-то вообще никогда не рассматривал убегания всерьез, он ВООБЩЕ не убегал никогда, с детства. Хотя нет, вру, один раз подобрал месяца в 4 на улице кусок рыбы, понял, что сделал, и дал деру. И попал прямо с таю уличных собак, которые его погнали. Он подбежал ко мне, я отогнала собак, и стала в его глазах героем И вот каюсь, но мне кажется, что кобель у меня все-таки избалованный... А вот сука...ну я вот даже не знаю, как это назвать...первый хозяин бил ее нередко, и она как-то особо людям не доверяла, на прогулке часто уматывала за собаками, кошками, просто так... Сейчас конечно контакт налажен, но вот стиль гуляния вдалеке от меня сохранился, но подход - по первому-второму зову.
Аня: Almie я говорю,что у меня Тори была ненормальная собака!Нора просто напомнила.мне главное разобраться в своих собаках,а чужие мне...у Люды автоподпись этими словами все сказано.домашние собаки,думаю все избалованные.Almie пишет: Она же не убегает - вон, хозяйку играть звала, подъезд охраняла. но и не подходила ведь? так что я хочу разобраться,что я делала не так с Тори и как это я сама собой поумнела,и перестала так делать с Ирмой Despair пишет: но подход - по первому-второму зову. Despair
Black Cat: Я бы ограничила собаку в общении с собой. Чтобы для собаки хозяин был в радость, а не как само сабой разумеющееся.
Almie: Аня пишет: но и не подходила ведь? так что я хочу разобраться,что я делала не так с Тори и как это я сама собой поумнела,и перестала так делать с Ирмой у нас была такая фигня с первой собакой - не часто, но бывало, что Бетька отказывалась подходить, бегала кругами, не убегала, но и не подходила. Но с ней занимались мало, вообще практически не занимались, и делала она так, когда не хотела заканчивать прогулку. Правда, повторюсь, убегать она никогда не убегала. С Козой я этим вопросом озаботилась сразу, уж не знаю, что помогло, но ттт отзывается от собак, от людей, за собаками не бегает - т.е. увидела собаку, оглянулась на меня, можно или нет. Вот только голуби... охотится на них, хоть ты тресни!
Black Cat: Almie пишет: Вот только голуби... охотится на них, хоть ты тресни! поделюсь, как я отучила свою. Мне женщина со взрослой овчаркой подсказала: как увидели голубей, собу на поводок....но не одергиваем, позволяем подойти к ним и как рванет - наказать (я кричала "НЕТ!" и одергивала поводком). Потом идем дальше, ищем следующих голубей и повторяем. Собаку специально подводводим к голубям и даем "рвануть" вперед - снова наказываем. Моей, знатной охотнице, хватило одного дня...
Almie: Попробуем. А то она может сидеть прям рядом с ними на выдержке, и медитировать, но пройти мимо - это выше её сил. Охотница, блин.
Black Cat: Almie пишет: она может сидеть прям рядом с ними на выдержке, и медитировать Я тоже так пробовала, но помогло имено "подстрекай и нагоняй!!!" А сейчас я голубей кормлю на улице (привычка с детства), а она своим палочками делами занимается
Аня: моя Ирма слава Богу,всем развлечениям предпочитает меня,но есть у нее один заскок,который выводит меня из себя-она очень любит кушать втихаря продукты жизнидеятельности других животных
Lagoda: Black Cat пишет: Я бы ограничила собаку в общении с собой. Чтобы для собаки хозяин был в радость, а не как само сабой разумеющееся. ППКС
Lagoda: Аня пишет: подобранные бабушками дворняжки шагу без хозяйки лишнего не сделают? Не соглашусь... часто вижу собак у бабушек и тетечек пенсионного и предпенсионного возраста только на поводках. На вопрос, почему не отпускаете, отвечают - убегает далеко, не слушается.
РОННИ: Да, действительно-сук у меня не было-а были кобели-они меня ОБОЖАЛИ, и я была Властелином их сердец)))-даже Сэр (прежние хозяева сказали, что он у меня все равно убежит-типа дурной и от них бегает)-ни разу(я на следующий день , как нашла его отпускала его с поводка свободно)-он не делал попытки удрать. Кешка-тот людей боялся, сейчас же-без поводка вообще не гуляет-на пузе ползет в ноги или к подъезду(он страшно боиться потеряться)(но не убегает)-а когда берешь его на поводок, то это самая Счастливая собака!!!! Как он вышагивает!!, как он подставляет свою шею, ошейник , поводок -для него символ безопастности. Ну , давайте честно -Нора не НО-и это правда. Она просто собака(поэтому, думаю, могут быть различия в психологии). Да, вы правы-и про избалованность- верно, но,, посмотрите на мое самое первое сообщение на форуме РОННИ пишет: Собаченка умная , но с характером -независимая. Все равно спервых дней чувстваволось некоторое отчуждение, как будто у меня живет вольный зверь, (может -как кошка). На днях брала к себе Кешу(ну все гигиенические процедуры на мне)))-а Нору на полдня оставила родителям. Кешку-в порядок привела, накормила, как пана))) Погуляла хорошо-устала и думала оставить у себя до завтра . А сытый Кешка -такой концерт у дверей закатил-"ЛЮЮДИ, добрые-отведите меня ДОМОЙ!!!!!" Ну , собралась и повела его к родителям-бежал бегом ДОМОЙ! нОРА ЖЕ ПРИЗНАКОВ ГРУСТИ НЕ ВЫКАЗЫВАЛА. Думается, что это такой характер+ мое не правильное отношение((((((((((((((((((
РОННИ: Black Cat , да к этому методу и прибегну, согластна с вами полностью.
Аня: РОННИ вы ее любитееее и это главное .какая разница НО или не НО.я тоже Тори любила очень.просто интересно откуда у них такие тараканы в голове берутся?интересно наследственность или неправильно выстроенные отношения?она же у Вас не первая собака,но зато первая,которая убегает...с теми собаками отношения то правильно сложились,раз не убегали.у меня так же одна убегала,а три другие нет...
РОННИ: Аня , мне разницы нет, я имею ввиду , что может быть разница в характере))))) Ну вот такая она -загадочная, будем воспитывать
Аня: РОННИ а характер откеда береца и как с ним бороца?вот мне что интересно
РОННИ: Аня , ну ктож знает-может и рождается )))-вот у людей говорят, что до трех лет воспитаете-то и получите))))). Ну если серьнезно ..думаю-конечно влияние окружающего мира и природные задатки(от родителей).
РОННИ: Аня , может я не правильно выразилась( может "психика"-это дело называется)-породистых собак, тоже же отбирают для вязки-у разных пород свои особенности-или я не права?
Аня: РОННИ я же говорю что супер супер породистый кобель сматывался от хозяина переодически,а соседская дворняга от своей бабули шаг лишний не сделает.я не знаю как называется психика или еще как там...но самое интересное,что это с возрастом проходит видимо.моя перестала бегать от меня где то годам к трем...окружающий мир у вашей Норы сейчас,дай Бог каждому такой!вот и интересно почему она так делает,может сказать что хочет таким образом?
Almie: РОННИ пишет: Все равно спервых дней чувстваволось некоторое отчуждение, как будто у меня живет вольный зверь, (может -как кошка). Ну не знаю, у меня все кошки ручные (в прямом смысле ) и нуждаются в общении, как щеночки. Так что для меня такое сравнение никогда не было понятно Возможно проблема действительно в том, что у вас раньше не было сук. Суки - они такие... себе на уме, хитрые. Не знаю, может я не права, но то как вы описываете - ну не вижу я никакой особой "дикости" у собаки. Ну, вывернулась из ошейника - такое бывает, не подходила - тоже бывает, воспитывать надо. Мы тут на днях встретили лабра (кстати, породистого и не "дикого"), он тоже вывернулся из ошейника, его поймать не могли, бегал кругами, играл с собачками. При мне его ловили три раза и три раза он выворачивался из ошейника. Ловили его два раза на Сандюшу - он к ней играть, я её "ко мне", лабра хватают. Так вот, этому дурню 3,5 года, с рождения в окружении людей, но невоспитанный совершенно. Т.е. когда его зовут, он не считает, что это - приказ, для него это приглашение поиграть в догонялки. РОННИ пишет: Нора не НО-и это правда. ну если вам так хочется считать - пожалуйста, но это даже неважно. С нами занимается дворняжечка, команды выполняет - овчары обзавидуются, от хозяйку глаз не отрывает, хотя потомственная дворянка. РОННИ пишет: Ну , собралась и повела его к родителям-бежал бегом ДОМОЙ! нОРА ЖЕ ПРИЗНАКОВ ГРУСТИ НЕ ВЫКАЗЫВАЛА. Ну, по-моему тут уже обсуждалось, когда Lagoda кажется, хотела свою оставить на передержку, уезжая в командировку. Овчарка с хорошей психикой не будет закатывать истерик, скулить, отказывать от еды в такой ситуации. К тому же вы всего на день её оставили, даже на полдня. Моя бы тоже не грустила, хотя она очень контактная.
Almie: РОННИ, мне кажется, вам сейчас надо успокоиться, и забыть о том, что было раньше. Начните с завтрашнего дня все заново, как с чистого листа. Nubira, вам может посоветовать, как надо это сделать правильно.
РОННИ: Almie , ну я про то что Нора не НО ведь совсем в другом контексте писала ... Almie пишет: РОННИ, мне кажется, вам сейчас надо успокоиться, и забыть о том, что было раньше. Начните с завтрашнего дня все заново, как с чистого листа. Nubira, вам может посоветовать, Так и сделаю
полная версия страницы