Форум
Нужна помощь. Отравление.
Nubira: Ситуация следующая...щенок, сука, 6,5 мес. В субботу утром отказалсь есть...потом началась периодическая рвота пеной темного цвета, и понос. Также общая слабость и вялость... Назначено: 1. Бицилин-5 + новокаин разово 2. Но-шпа 3 раза в день по 2 куб. 3. Регидрон 4. Смекта. В воскресенье рвота и понос прошли, слабость и отказ от пищи остались. Дополнительно назначено 1. Панкреатин 2 р. в день по 1 табл. 2. Бифидобактерин 3 р. в день 3. Уголь по 4 табл. 2 раза в день. Уголь в с панкреатином вышли с рвотой через 10 мин после приема. Опять началась рвота пеной, и она вырвала остатки рыбы (мойва) которую я им давала дней так 5(!!!) назад! Причем ели она на пару с мамашей - мамаша отлично себя чувтсвует. То есть возможно это отравление рыбой???!? На ночь я опять сделала но-шпу, мезим, смекту, бифидобактерин. Утром тоже самое. Собаке явно НЕ лучше. очень слабая, шатается, утром была рвота желчью. Я боюсь что дело обстоит гораздо серьезнее...или надо подождать? боюсь упустить время. Да, температура в субботу была 39,1 Вчера вечером 38,6. Что скажете дорогие товарищи??? очень переживаю.
Iveta: Nubira фигасе....ты к врачам возИла?
Julex: я не спец ни разу..но когда летом мой отравился мясом и была рвота, понос..причём гулять бегали раз в 10 минут и рвота желчью была...вместо угля давали энтеросгель...в течении первого дня раза 3 по столовой ложке. Потом 3 дня левомецитин , а потом неделю 2 раза в день хилак. а доктор то что говорит? ....а ребёнку удачи и выздоровления.
Nubira: Iveta По телефону ЦУ дали, седне Руслана на хозяйстве (врач все таки) - а дохтур Панько на телефоне.
Iveta: Julex Ага, есть такая штука! Этот гель у меня на все случаи жизни стоИт в холодильнике! http://www.enterosgel.ru/
Лида: Nubira Юля, тут, наверное, без капельницы не обойтись. Веты нам назначали глюкозу и что-то еще при панкреатите (точно не помню, надо в назначениях покопаться). От рвоты - церукал. Но тогда у нас температура была - высоченная, а у вас наоборот падает. Вероятно, интоксикация, может, физраствор или еще что-нить... Давай ребенка к ветам срочно.
Nubira: Julex тоже думаю что вечером дам ей энтеросгель... только что звонила девочка-ветеринар которая дома с ней сидит - говорит вырвала смекту опять, щас включат свет (у нас света сутки нету!!!) - будет ставить капельницу...
Julex: Iveta угу...и лучше угля и впихивать из шприца удобно, и не так раздражает как уголь, особенно когда тошнит.
Iveta: Nubira ...а если ей нельзя капельницу? выж не знаете, что это!
Nubira: Iveta кишечное воспаление неинфекционной этиологии. Физраствор с глюкозой и эсенциале не помешает однозначно...
Nubira: короче - вызвала врача...поедет ко мне домой лечить ее...я на работе не могу уехать сейчас
Iveta: Nubira пишет: кишечное воспаление неинфекционной этиологии эт КТО сказал? Вот тот, КТО поставил этот диагноз, (на основании чего-то ведь стАвил?) и лечение в состоянии назначить!
zhuk: Странные вещи пишите! Какие противорвотные средства при отравлениии?! Везите ее на биохимию крови, рыгает пусть на здоровье... Понос тоже не проблема. Дайте организму очиститься, антибиотики ни в коем случае! Откуда вы знаете чем ребенок отравился???? Возможно токсины, химическое отравление и т.д, а антибиотик может ухудшить ситуацию, что за дурная мода на антибиотики. Сейчас капельница с глюкозой и физ. раствором будет в самый раз. А в данный момент нет времени выбирать... есть уголь давайте уголь и таблеток с 5-8... стошнить и на здоровье... еше раз дадите. И без паники, не стоит пихать в собачку что угодно.
Челси: Nubira пишет: Я боюсь что дело обстоит гораздо серьезнее...или надо подождать? боюсь упустить время. Юль, наверное, все-таки лучше к врачу. Julex пишет: вместо угля давали энтеросгель... Потом 3 дня левомецитин , а потом неделю 2 раза в день хилак. Лида пишет: наверное, без капельницы не обойтись. Iveta пишет: ...а если ей нельзя капельницу? выж не знаете, что это! ...и как тут определиться? Ребенку выздоровления
zhuk: Да и побольше воды свежей, пусть пьет и все будет ок!
Nubira: Определится реально никак...думала справлючь своими силами - но похоже не тот случай...труханит всю работать не могу совершенно. Звонила моя девочка - говорит лежит, смотрит заинтересованно как что то в доме происходит, не совсем умирающая, а врач уже едет.
Nubira: zhuk она не пьет, не хочет
zhuk: Nubira Написал же.... без паники! Все будет хорошо! Дайте ей организму очистится, не травите его другой дрянью, ему и так тяжело, а пить начнет.
Nubira: zhuk оно ж дите совсем...
Sashi: Nubira Инородное тело?
Iveta: Nubira почитАй, чво лЮди пишут грамотные (zhuk ).....
Iveta: Sashi ...и это вполне возможно...
Nubira: Sashi вполне....собака-пылесос, жрет все что видит включая ветки вечно-зеленых елочек на участке... Iveta угу... P.S. Какая то ненормальная спамерша скопировала мою тему и разместила на других форумах без моего согласия - убедительно прошу впредь такого не делать!!!!! Это МОЯ собака!!! и мне решать где открывать темы!!
Волкова Светлана: Nubira , Вам нужно предотвратить обезвоживание, сейчас я бы точно сделала капельницу, туда гаммавит, катозал, эссенциале, от рвоты церукал, причем инъекцией, раз таблетки и все что даете через рот выходит обратно. Врота очень выматывает, усиливает оезвоживание, надо прекрацать её срочно. Когда врота пройдет фосфолюгель за 30 мин до еды, но даже еслиесть и небудет, все равно раза 3 в день надо. Потом еще эубикор можно, он оцищает от токсинов. Заваривайте ромашку и из шприца понемногу давайте, просто заливайте, если сама не пьет. Ну и конечно анализы - кровь - общий и биохимию, кал - если его конечно можно собрать.
Sashi: И рентгенчик бы неплохо...
ххх: zhuk пишет: Странные вещи пишите! Какие противорвотные средства при отравлениии?! Везите ее на биохимию крови, рыгает пусть на здоровье... Понос тоже не проблема. Дайте организму очиститься, антибиотики ни в коем случае! Откуда вы знаете чем ребенок отравился???? Возможно токсины, химическое отравление и т.д, а антибиотик может ухудшить ситуацию, что за дурная мода на антибиотики. Сейчас капельница с глюкозой и физ. раствором будет в самый раз. А в данный момент нет времени выбирать... есть уголь давайте уголь и таблеток с 5-8... стошнить и на здоровье... еше раз дадите. И без паники, не стоит пихать в собачку что угодно. я полностью согласна, тоже хотела написать, но потом читаю дальше и вижу, что написали без меня. Не надо церукал, пусть рвется пока. Удачи.
Nubira: Волкова Светлана я колю ей катозал и дуфолайт, про ромашку тоже думала. Анализы врач все сделает... Sashi если есть непроходимость то понос присутствует? у нее только что еще раз произошло... А рвоту прекращать не надо, я так думаю...
AY: Nubira Очень желаем вам выздоровления!
Nubira: AY спасибо...
Sashi: Nubira если просвет перекрыт-то никакого поноса и вообще ничего,кроме вздутия...но если движется-то все может быть. А что доктор-доехал?
Nubira: Sashi у нее понос, вздутия нету - бока запали сильно, доктор едет - я живу 70 км от цивилизации и все замело на фик снегом по уши
Lucy: Nubira Лить глюкозу 5% и физраствор нужно обязательно! Если со светом туго, то можно не в вену, а хотя бы под кожу кубиков 50 за раз! С церукалом, если есть хоть малейшее подозрение на непроходимость, лучше повременить!
Nubira: Lucy я колола эти дни Дуфолайт 20 кубов в сутки....блин, ну что ж этот врач так долго едет я тут извелась уже вся на работе...
ayko: Nubira - как собачка. ??
Nubira: ayko Руслана звонит каждые полчаса, говорит рвота, понос, поела снега, температуры нет - лежит, происходящим интересуется - головой крутит, хвостом виляет
ayko: Nubira вы пишите как будут дела. очень за вас переживаем
@L'F@: Nubira Пусть ребенок выздоравливает. Главное что ее осмотрит врач! Думаю он сделает все что необходимо и все будет в порядке.
Nubira: ayko спасибки...сижу как на иголках вся...надо же было такому случиться! @L'F@ надеюсь.
элла: Nubira смотри-как бы кароновируса не оказалось...очень мне кое что напоминает..к сожалению-пока думали чем и как лечить-собака(щенок)......
Nubira: элла от блин, кстати вполне...от него ж прививка не спасает... сижу как на иголках вся ...доктор уже в пути - сказал через 20 мин будет.
элла: Nubira читай личку..
ххх: меня уже тоже сомнения берут, что это отравление. Энтерит напоминает очень. Тогда нужно церукал колоть
Nubira: дозвонилась домой - температура 39, 7, инородного тела нет там... она вырвала из себя кучу этой гадостной рыбы, и покакала ей же, это не энтерит, отравление пищей с осложнениями на печень и поджелудочную, анализы взял, очень обезвожена - надо серьезное лечение по 2 капельницы в день + кучу всякой фигни еще, без пищи, потом повторные все анализы....вобщем - поели рыбки....Если б седне не приехал врач - потеряла б собаку
ayko: Nubira -хорошо, что уже знаете, что с фефочкой... Так и начинаешь бояться кормить собу. Чем то другим кроме сушки. Будем надеяться, что организм у нее молодой и здоровый и она быстро восстановиться
Nubira: ayko Тоже на это надеюсь...слава богу что врач приехал - мое самолечение ее бы погубило... блин - ну как же так - никогда не было проблем с рыбой...теперь наверное никогда и никому не буду ее давать.
zhuk: Nubira Все будет ок Снег начинает лизать - жить будет. Печень восстановится, поджелудка тоже. (не алкоголичка же ) Как начнет есть... на диетку ее и ни какой страшной химии. Клетки печени без химии при грамотном питании в состоянии реанимироваться, а ускорять этот процесс нет надобности. У ребенка организм сам справится в реабилитационный период. (сори за плохой русский, давнова-то не писал ) Удачи.
Кузькина мать: Nubira Юль, я бы еще сердечко поддержала. Врач назначил? А мойва еще в "советские" времена считалась не самым хорошим вариантом рыбы - слишком жирная. Удачи вам всем, ребенку - выздоровления!
Волкова Светлана: Nubira , поправляйтесь! Думаю, что уже после первой капельницы девочке будет полегче. А насчет мойвы - она очень жирная рыба, давным-давно вет сказала мне, что ей не рекомендуется кормить ни кошек ни собак, т. к. она тяжела для их печени. А насчет продуктов и правда страшно. Я вот 2 недели назад купила Тиму у нас на даче творог на рынке фермерский, я и до этого там брала, все нормально было. На вид и вкус все было прекрасно - желтенький, вкусный, не кислый. Сама я правда не ела его - не люблю, только попробовала при покупке, покупаю на даче именно для него, чтобы поел натурального творожка. А ночью его стало рвать... Кроме как на этот творог и подумать не на что. Больше там творог не беру. Хотя люди покупают и расходится он у неё очень быстро.
Iveta: Nubira пишет: остатки рыбы (мойва) которую я им давала дней так 5(!!!) назад! Кузькина мать ...ничво, что рыба пятидневной давности? Эт с какого перепугу она в организме так задержАлась?
zhuk: Волкова Светлана Творогом отравиться можно очень легко, если есть время лучше брать свежее молочко из под коровки, скислить его и сделать творог Мой Марко ест и за ушами трещит. Да и кисленькое свое молоко куда лучше чем купленные кефиры и простокваши.
Кузькина мать: Iveta Именно с такого "перепугу", что тяжелая пища, плохо переваривается. Значит, не справился детский желудок.
Iveta: Кузькина мать ..слышишь, профессура...ПЯТЬ дней назад...это ни есть гуд...
Кузькина мать: Iveta Естественно, значит были малюююсенькие предпосылки незамеченные, а тут жахнуло! Рыбка катализатором стала.
Nubira: zhuk Спасибо за поддержку Волкова Светлана я даже не знала что мойва вредна, давно уже раз в неделю всем собакам даю - всегда все ок было, они очень любят... "знал бы где упадешь - соломки бы подстелил"... После капельницы ей уже намного лучше :) вечером нас ждет еще одна капельница... Кузькина мать по сердце не скажу пока...он дома оставил батарею лекарств - приеду - будем разбираться, и еще надо докупить церукал, ношпу, аналгин, рингерлок и рингер. Iveta она ее и ела то без особого удовольствия....мамаша миску смела за полсекунды :)
Iveta: Кузькина мать Смори, я, конеШно, не ботаник, но вот такие штуки изучала в свете последних желудочных ужОсоФ: Об усвояемости различных пищевых веществ судят по сравнению введенной пищи с выведенными за суточный период извержениями из кишечного канала. Для завершения процессов пищеварения промежуток времени приблизительно в 24 часа. При этом главные стоянки пищи в различных отделах пищеварительного тракта распределяются следующим образом: в желудке пища пребывает около 4—6 часов; в тонких кишках — около 6 часов и в толстой кишке, до акта выведения извержений, около 12 часов. Конечно, цифры эти имеют значение лишь средних величин, резко уклоняющихся в отдельных случаях то в ту, то в другую сторону. (5х24=120 часов)
Nubira: Iveta ну так доктор сказал что она (рыба) в кишечнике застряла непереваренная и там начала процесс брожения, отсюда вся беда. Она там пробкой стояла а она ее вытолкнуть не могла.
Кузькина мать: Iveta Все логично, желудок не переварил, "отправил" в кишечник, а там... читай слова врача в Юлином изложении.
Iveta: Кузькина мать Nubira вы мнУ убиваете наповал....читаем лекции о пищеварительном трАкте собаки! ...
Nubira: Iveta учитывая скока бревен она сожрала неудивительно что рыба не прошла!!!!
Iveta: Nubira Люляяяяяя! У собак пища переваривается в течении 22-24 часов!!!! Просто так рыба может пролежать тольков в игрушечной собаке в пластмассовом желудке! В остальном - это гнилостные процессы! Ты представляешь, что было бы с желудком, да и с самой собакой, еслиб в ней рыба пять дней гнила, беря в зачет все окислительные процессы?....
Nubira: Iveta ну так вот это и произошло!!!! Ежели б это вчера было - она б не была в таком состоянии! ты б ее видела! ни в жисть бы не узнала "чуму Амели"!
Iveta: ФСЁ! Я ТРУП!
Nubira: Iveta да ладно что уж тут рассуждать...собаку я чуть не потеряла - факт! дай-то бог чтобы все было ок...
Iveta: Nubira ..ну да...у тебя там рядом с домом пенёк есть, спроси у Андрюхи, у него топор есть?
ххх: А я сразу не просекла, что то была мойва. Прочитала рыба. Да мойва - еще та штучка. У нас в Магадане она водится. Только у нас не она, а он )))) Мы называем его (ее) уек. Травимся ею - только в путь. Но вкусная, зараза. Когда к берегу к нам приплывает, мы прямо с берега черпаем сачком и вытаскиваем. Набираем ведрами. Потом жарим, вялим, сушим, солим и едим. Сальмонелеза в ней и глистов навалом. Но нас это не останавливает. Потом все в унитаз и снова на рыбалку. Но собакам не давали никогда.
Iveta: ххх так вот оказывается что такое "уёк"!
Lana: Nubira Поправляйтесь! У моего чучела похожая история в 4 месяца была. Ничего, выходили. Главное, что вовремя спохватились и назначили правильное лечение.
ТТ: Кузькина мать пишет: Юль, я бы еще сердечко поддержала. Тоже хотела это сказать... Ух, личку отключили мне ..видать, за "Зенит"
zhuk: А что она у вас инфарктница или врожденый порок? (шутка ) Оставте сердце ребенка впокое. Это как в том анекдоте... Два врача... один другому говорит, смотря на пациента - Ну, что лечить будем или пускай еще поживет...
ТТ: zhuk При некоторых состояниях: интоксикациях, панкреатите, вирусных инфекциях может происходить поражение сердечной мышцы. Тем более, что речь идёт о щенке.
Nataly: ТТ пишет: Ух, личку отключили мне ..видать, за "Зенит" личку нельзя "отключить".
ТТ: Nataly Значит, что-то у меня барахлит.
Кузькина мать: zhuk Татьяна уже ответила, а я только добавлю, что при энтерите, например, сердечная мышца поражается у 100% щенков. Обходиться без сердечных препаратов - потерять щенка.
ххх: Iveta пишет: так вот оказывается что такое "уёк"! да, уёк, у меня в телефоне нет буквы Ё Ты ела когда-нибудь свежевыловленный? Классная штука То, что у вас в магазины поступает замороженное, залежалое и называется мойвой - натуральная какашка Nubira как твой щен?
zhuk: ТТ Кузькина мать, Может конечно, согласен если мы говорим о парвовирусном энтерите. В сердце прослушивается систолический шум? Есть тахикардия? Температура пониженная?.... Насколько я прочитал этого нет. При долговременной интоксикации возможно повреждение сердечной мышцы, Но при нормальной работе ССС нечего в нее лезть и создавать дополнительную нагрузку на печень, которая и так еле справляется. Пишу не спустого... Сердце необходимо потдерживать при ярко выраженной симптоматике. Как правило при интоксикациях это гипотония. Но в данном вопросе я бы был очень осторожен. Еще раз повторяю... дайте организму очиститься и не создавайте доп. нагрузку на выводящую систему и печень лек.препами Сложно лечить через нет. P.S. Работаю фитотерапевтом, своя частная практика
Nubira: ТТ колем кажется" триомерсил" если не ошибаюсь...там для поддержания сердца и печени. ххх так же стабильно плохо. Ни хуже, ни лучше. температура 39,9, лежит под капельницой... Еще одна беда - она со вчерашнего вечера не писала. Доктор говорит что рано бить панику так как организм неимоверно обезвожен и мочи скорее всего очень мало, т.к. 800 гр. капельницы это не так уж много для нее. Но если до вечера не пописает - то имеем будем назначать еще для почек ...надеюсь что обойдется Из хорошего - слюна во рту ночью была жутко густая и тяжелая...с утра - нормальная... zhuk Спасибо за советы... Не помню точно всю схему лечения - на бумажке дома, но примерно так: утром 400 гр. рингер-лок+ но-шпа, анальгин, димедрол в капельницу, также тиотримерсал, церукал, катозал. Выпаиваем смекту, регидрон, бифидобактерин. Вечером - Ринген+ нош-па, анальгин, димедрол, тиортимерсал, церукал, байтрил. Тоже самое - смекта, регидрон, бифидобактерин...
zhuk: Всегда говорил своим пациентам, что современная медицина имеет хорошую диагностику, а вот с лечением у нее полная ж...па ... Идем к истокам. Чтоже такое интоксикация организма человека или собаки не имеет в данном случае значения: Интоксикация Определение интоксикации Токсикоз(от греч. toxikon - яд) - патологическое состояние различной степени тяжести (от легкого недомогания до угрожающих жизни расстройств), вызванное действием на организм токсических агентов из окружающей среды (с пищей, водой, воздухом). Интоксикацию обычно называют отравлением. Интоксикация часто возникает в результате действия и (или) плохого выведения токсических веществ, вырабатываемых самим организмом (например, при почечной недостаточности, опухолевых процессах), или продуктов жизнедеятельности возбудителей различных инфекций (вирусов, бактерий и др.). Признаки интоксикации: - Боль в животе. - Тошнота, рвота. Понос: стул бывает до 10-15 раз в сутки, сначала жидкими каловыми массами, а потом водянистыми обильными зловонными испражнениями. - Повышается температура тела, появляются озноб, тахикардия (учащенное сердцебиение). - Понижается артериальное давление. - Может возникнуть обморочное состояние, иногда отмечаются судороги мышц. Действия при интоксикациях. Всякое отравление требует вызова «скорой помощи» или, по крайней мере, врача или иного медицинского работника, который, при невозможности вызвать рвоту, может провести промывание желудка теплой кипяченой водой с добавлением бикарбоната натрия или физраствором через желудочный зонд. Если по какой-либо причине человек не может быть доставлен в отделение, где ему окажут квалифицированную помощь при отравлении, дальнейшие действия могут включать следующее. Использование адсорбентов (например, активированного угля) очень эффективно, их вводят в минимальной дозе 20–30 г. Повторные дозы по 25–30 г вводят каждые 2–3 часа, пока уголь не появится в стуле. Слабительные также помогают снизить всасывание токсического вещества в кишечнике. Используют сернокислую магнезию или сорбитол - их можно давать вслед за введением активированного угля или других адсорбентов. Эти слабительные, однако, не используют при подозрении на отравление прижигающими ядами (кислоты, щелочи), в этих случаях лучше дать вазелиновое масло. А теперь прочтем побочные эфекты Некоторых препов назначенных ветврачом ЦЕРУКАЛ Metoclopramide Особые указания Следует соблюдать осторожность при назначении Церукала детям, подросткам и пациентам с нарушениями функции почек. У этого контингента пациентов повышен риск возникновения побочных эффектов. В случае возникновения побочных эффектов препарат следует немедленно отменить. Церукал не эффективен при рвоте вестибулярного генеза. На фоне применения метоклопрамида возможны искажения данных лабораторных показателей функции печени и определения концентрации альдостерона и пролактина в плазме... Передозировка Симптомы: сонливость, спутанность сознания, раздражительность, беспокойство, судороги, экстрапирамидные двигательные расстройства, нарушения функции сердечно-сосудистой системы с брадикардией и артериальной гипо- или гипертензией. При легких формах отравлений симптомы исчезают через 24 ч после отмены препарата. В зависимости от тяжести симптоматики рекомендуется установить наблюдение за жизненно важными функциями больного. Смертельные случаи отравлений при передозировке не выявлены. Лечение: проводят симптоматическую терапию. Экстрапирамидные расстройства устраняют медленным в/в введением биперидена (дозы для взрослых - 2.5-5 мг). Возможно применение диазепама. Побочное действие Со стороны ЦНС: иногда могут возникать чувство усталости, головные боли, головокружение, чувство страха, беспокойство, депрессия, сонливость, шум в ушах; в отдельных случаях (главным образом у детей) может развиваться дискинетический синдром (непроизвольные тикообразные подергивания мышц лица, шеи или плеч); возможно появление экстрапирамидных расстройств - спазм лицевой мускулатуры, тризм, ритмическая протрузия языка, бульбарный тип речи, спазм экстраокулярных мышц (в т.ч. окулогирный криз), спастическая кривошея, опистотонус, мышечный гипертонус, симптомы паркинсонизма (риск развития у детей и подростков увеличивается при превышении дозы 0.5 мг/кг/сут) и поздняя дискинезия (у больных пожилого возраста с хронической почечной недостаточностью); в единичных случаях возможно развитие тяжелого нейролептического синдрома. При длительном лечении Церукалом у больных пожилого возраста возможно развитие симптомов паркинсонизма и поздних дискинезий. Со стороны системы кроветворения: агранулоцитоз. Со стороны сердечно-сосудистой системы: суправентрикулярная тахикардия, артериальная гипотензия или гипертензия. Со стороны пищеварительной системы: запор, диарея, сухость во рту. Вот никак не могу найти приминение его при интоксикации. Наверно вет.врачам лучше знать
zhuk: Байтрил Показания: Бактериальные инфекции у телят, свиней и собак, возбудители которых чувствительны к энрофлоксацину Интересно делали анализ на наличие бактерий и чувствительность к энрофлаксацину? Побочные действия: В отдельных случаях возможно кратковременное нарушение функций желудочно-кишечного тракта. Противопоказания: Байтрил 5% раствор для инъекций не разрешается применять для лечения собак в возрасте до 12 месяцев, для лечения самок в период беременности и лактации, при существенных нарушениях развития хрящевой ткани, поражениях нервной системы, сопровождающихся судорогами, при наличии микроорганизмов устойчивых к хинолонам. Антагонистические эффекты могут наблюдаться при комбинации байтрила (энрофлоксацина) с хлорамфениколом, макролидами или тетрациклином. Собакам нельзя одновременно давать теофиллин. Не применять вместе с нестероидными противовоспалительными средствами. Надеюсь коментировать не нужно! Врач который лечит берет полную ответственность. Больше мне добавить нечего
Nubira: zhuk пишет: Интересно делали анализ на наличие бактерий да. блин ну не пугайте меня и так тошно....врач проверенный десятилетями....в его лечении поводов сомневаться не было ни разу...и потом - я не уверенна что я все правильно написала, говорю же. Я сейчас в офисе - собака с врачом дома ...
Nubira: zhuk пишет: Вот никак не могу найти приминение его при интоксикации. Наверно вет.врачам лучше знать У нее позывы к рвоте постоянные, он ее изматывают.
Nubira: zhuk я не врач конечно, полагаюсь на профессионала...вчера после этого лечения налицо были явные улучшения - прекратились постоянные позывы к рвоте, она начала сама пить. Только что звонила моя девочка которая с ней сидит - говорит температура упала до 39 и она даже пыталась улизнуть со стола с капельницей
Волкова Светлана: Nubira , zhuk , прав про байтрил и 12 месяцев, вроде где-то даже обсуждалась эта тема, правда кто-то говорил, что применяли и ничего плохого не было, но кто-то был недоволен им. Почему выбор "пал" именно на него? Юля, понимаю, что Вам сейчас и так не сладко, а тут еще мы со своими "зачем это, зачем то", по себе знаю, как это влияет, хочется верить, что вет все делает правильно, а когда слышишь такое, волосы начинают шевелиться от страха, что опять делаешь что-то не то. Эх. Но вот про байтрил все же подумайте.
Nubira: Волкова Светлана пишет: Почему выбор "пал" именно на него? там его ничтожная доза, я не в курсе "выбора", я не врач...
элла: Nubira пишет: анальгин, димедрол в капельницу, также тиотримерсал, церукал, катозал. Выпаиваем смекту, регидрон, бифидобактерин. Вечером - Ринген+ нош-па, анальгин, димедрол, тиортимерсал, церукал, байтрил. Тоже самое - смекта, регидрон, бифидобактерин... Nubira Имеено такую схему(кое что и другое применяли) и применяли к той девченке-о которой я тебе в личку написала-смотри в оба......!!!!!!!!!!!!!
zhuk: Nubira Пьет! Отлично! Будет жить!
элла: zhuk Жить то будет-но вот что будет с внутренностями и имункой???после таких вливаний... При случае острого гастроэентерита-(короновируса или тому подобного..)собака просто остается инвалидом -всю оставшуюся жизнь-корма только вет или специальные,нагрузки-минимальные,развитие оставляет желать лучшего...перспектива-очень *приятная*
Nubira: элла пишет: При случае острого гастроэентерита-(короновируса или тому подобного..)собака просто остается инвалидом -всю оставшуюся жизнь-корма только вет или специальные,нагрузки-минимальные,развитие оставляет желать лучшего...перспектива-очень *приятная* тьфу на тебя!!! у нее отравление! это все лечится - вовремя спохватились, и ей лучше! zhuk пьет да :) слизистые порозовели :)
Nubira: cейчас температура 38,5, не писала :( ходили гулять - походила по двору, на столе уже лежать не хочет капаться - вредничает, вырывается :)))))
элла: Nubira дай бог, что бы тфу на меня было
Iveta: Nubira Как деФка?
@L'F@: Nubira Я мойвочкой вкусненькой (маленьким кусочком спинки) ТАКОЕ себе отравления заработала....неделю колбасило. Это при моем-то железобетонном желудке. В институте в группе шутили, что у меня желудок переваривает жаренные гвозди и колючую проволоку....а так же камни и колючки (как у верблюда)... Смешно-то смешно.... А температура под сорок, капельницы-это вовсе не весело. Тем более, что меня в больничку могут только на носилках в бессознательном состоянии затянуть.... И мне всю неделю эта мойва, извините, отрыгивалась.... Теперь никто меня не заставит ее есть! Дима сидит соблазняет меня: "Рыбка....вкусненькая....". Нет уж...я как-то без мойвы проживу.
Nubira: @L'F@ ну раз ты выжила это вселяет надежду Iveta Оль, если брать общее состояние - то ей лучше намного. Она ходит, просит пить много, пьет сама, писает, утром ходила проверять что происходит в ее вольере без нее (она же в доме сейчас). Если признаки - то они еще есть. Рвота, вчера вечером были остатки "рыбного" поноса....это не энтерит явно - запаха нет. Слабая конечно. Вечером была температура 39,8, сбивала, утром была 38,5. Сейчас будут ей ставить капельницу. Сколько вообще времени должно пройти для исчезновенияч симптомов? доктор говорит что я тороплю события...
Волкова Светлана: Nubira пишет: Сколько вообще времени должно пройти для исчезновенияч симптомов? доктор говорит что я тороплю события... Nubira , ну неделя думаю пройти должна, отравления рыбой одни из самых тяжелых, а ухватили Вы, к сожалени, не в начале. Потом мы сейчас не знаем, насколько от этого отравления пострадал ЖКТ. Через недельку, ИМХО, не раньше нужно сдать анализы - кровь и кал, если он конечно к тому времени оформиться и посмотреть что там, а потом еще через месяц и корректировать восстановительное лечение. Ну и диета, конечно. А она ест? Или хоть интересуется едой? Просто если не ест, то пока непонятно как ЖКТ начнет вести себя после того, как в него станет поступать еда.
Nubira: Волкова Светлана про анализы доктор сказал....Про еду: когда насыпаю мамаше - она интересуется, к миске тянется. Но есть пока не хочет ничего - я ей предлагала...
Волкова Светлана: Nubira пишет: Но есть пока не хочет ничего - я ей предлагала... Ну значит рано еще, не переживайте, все потихоньку наладится
Nubira: Волкова Светлана надеюсь
Hans: Волкова Светлана пишет: А насчет мойвы - она очень жирная рыба, давным-давно вет сказала мне, что ей не рекомендуется кормить ни кошек ни собак, т. к. она тяжела для их печени. Хмм.... А мне наша вет наоборот сказала, что именно мойву оч полезно давать иногда. Дескать там не такой тяжелый жир, как в мясе, а кости-хвосты-головы - отлично прочищают стенки кишечника.. Я даю переодически.. Мой лопает за обе щеки, оч любит.. Какает ок... Да и ваще все ТТТ ок..
Nubira: короче- я не знаю...вечером было все хорошо (ТТТ), но есть не хочет, ночью я ее подняла потому что рожала сука - заодно и эту выгуляла и температуру померяла - 39,5, сбивала.. утром она опять никакая пьет много, но очень очень вялая, больные глаза, температура 38,5, поноса уже сутки нет (ТТТ)....
Nubira: а что это за короновирус товарищи? что за болезнь?
Iveta: Nubira Млин! Ну ты почему вот не обращала внимание на мои подозрения, а? Ну не отравление ЭТО!!!!!!!!!! Не мойва!!!! Ты биохимию и клИнику сделала? Расшифровали анализы?
Iveta: Nubira Эпизоотология и патогенез: коронавирус распространен повсеместно, антитела к нему обнаруживаются в сыворотке около 54% собак, живущих в семьях, а в некоторых популяциях, содержащихся в вольерах, эта цифра достигает 100%. Восприимчивы собаки всех возрастов и пород. Вирус выделяется из фекалий собак с диареей и клинически здоровых. Роль его в качестве первичного патогенна сомнительна. Хотя коронавирус выделяется от больных собак, особенно в возрасте 6–12 недель, он может действовать как вторичный патоген. Лизис энтероцитов, зараженных коронавирусом, приводит к потере эпителия и атрофии ворсинок; клетки крипт не поражаются. Вирус может заражать клетки эпителия толстого кишечника и альвеолярного эпителия, а также мезентериальные лимфатические узлы, хотя, по-видимому, это не имеет клинического значения. Инкубационный период составляет 1–7 дней. Вирус выделяется в окружающую среду в течение по крайней мере 16 дней после заболевания; вируснейтрализующие антитела обнаруживают к 5-му дню инфекции. Клинические признаки: коронавирусная инфекция обычно ассоциируется с очень легкой или субклинической формой болезни. Если развивается диарея, фекалии обычно водянистые. Редко развивается более тяжелое заболевание с признаками острой анорексии и подавленным состоянием, сопровождающееся рвотой и диареей. Кровавая диарея, лихорадка и лейкопения нехарактерны для неосложненной коронавирусной инфекции; такие признаки свидетельствуют о других сопутствующих инфекциях. По данным литературы, до 25% собак с энтеритами могут быть заражены коронавирусом и парвовирусом 2 типа одновременно (Еверманн и др., 1989). Коронавирус может осложнять течение болезни, обусловленной парвовирусом, так как потеря эпителиальных клеток и ворсинок стимулирует репликацию клеток крипт, что делает их более восприимчивыми к парвовирусной инфекции. Самопроизвольное выздоровление наступает через 7–10 дней, хотя иногда диарея может продолжаться несколько недель. Смертельные случаи очень редки, большинство из них относится к инфекции новорожденных. Прогноз полного выздоровления благоприятный. Диагностика: поскольку клинические признаки незначительные и собаки хорошо отвечают на симптоматическую терапию, в подтверждении диагноза обычно нет необходимости. Окончательный диагноз можно поставить на основании: • Определения вирусных частиц с помощью электронной микроскопии или выделения вируса; исследуют свежие фекалии (не позднее 48 часов). Вирусные частицы очень нестабильны и разрушаются при длительном хранении, поэтому часты ложноотрицательные результаты • Парной серологии, показывающей четырехкратное увеличение титров антител. Это позволяет поставить диагноз ретроспективно. Таких тест-систем нет в продаже; однако, можно использовать тест-системы для диагностики коронавирусной инфекции кошек после незначительной модификации. Лечение и профилактика: специфического лечения коронавирусной инфекции не существует. Может потребоваться поддерживающая терапия. Защита от коронавирусной инфекции обеспечивается IgA слизистой оболочки, секреция которого стимулируется кишечной инфекцией. Общее образование антител, стимулирующееся парентеральной вакцинацией, не обеспечивает защиты от инфекции, возможно, потому, что вакцинация не индуцирует достаточного иммунного ответа на слизистых оболочках. Вакцины для перорального введения обеспечат защиту с большей вероятностью, однако, при низкой заболеваемости и легком течении заболевания показаний к вакцинации от коронавирусной инфекции нет.
Nubira: Iveta пишет: Кровавая диарея, лихорадка и лейкопения нехарактерны для неосложненной коронавирусной инфекции; такие признаки свидетельствуют о других сопутствующих инфекциях уже не подходит...
Волкова Светлана: Nubira , насчет вялости, Вы же колете димодрол? Вялость может быть от него. Он вообше не всем людям и собакам идет хорошо. Например я и моя мама его очень плохо переносим - голова дурная от него и вообще как-то нехорошо. Попробуйте его не делать хотя бы раз и посмотрите на состояние собаки. Если щель его применения - сбивание температуры, то Вы же и анальгин колете, он должен справиться с ней. И еще, а что делается для печени? И антибиотик по прежнему байтрил?
Nubira: Волкова Светлана Для печени колется этот...тиотримерсал или как...не помню! байтрил уже два дня не колется, доктор сегодня приедет сказал назначит что-то другое. Ночью я ей сбивала просто анальгин+но-шпа без димедрола...
Iveta: Nubira Ну вот ты знАешь...у мну иной раз словА заканчиваются....а вот на основании чего вот это всё колется собаке? Врач, проверенный временем, сказал? Просто сказал, без результатов анализов? У тебя диагноз есть?
Волкова Светлана: Nubira , Iveta , права, раз врач все равно поедет, пусть возмет у собы анализы. И еще, получается что лечения вроде бы как и нет почти. Только вот этот тиотримерсал. Антибиотика нет, значит инфекция не убивается или воспаление. Капельницы и все что в них делается - это очень хорошо, но они же борются с симптомами, поддерживают, но не лечят.
Nubira: Волкова Светлана а байтрил? да, только что звонили из дому - после капельницы на прогулке она смылась, через весь участок (40 соток!!!) дошла до мусорки и начала там шарится! сволочь похоже выздоравливает....и сходила по большому кашицеобразным стулом с красноватым оттенком. Но не понос уже.
элла: я молчу....
@L'F@: Nubira пишет: после капельницы на прогулке она смылась, через весь участок (40 соток!!!) дошла до мусорки и начала там шарится! сволочь похоже выздоравливает.... Амели
zhuk: Соглашусь полностью с Iveta Волкова Светлана Давайте разберемся все-таки что такое лечение. В данном случае вет.врач поступил как обычно поступают среднего уровня врачи... Диагноза - нет Результаты анализов на наличие заражающего (интоксикирующего) агента - нет! Биохимии крови- нет! Лечение: Обезболивающие и убирающие спазмы средства, (накой они там нужны, остается под вопросом!) Антибиотик неизвестно для чего и против кого да и щенкам его нельзя подавать!!!! Капельницы с физ.раств. + глюкоза. Единственно, что правильно было сделано! От чего лечим, да и лечим ли вообще???... Хрен его знает!
Iveta: zhuk ...я из за Вас про фитотерапию читаю.... видимо, с Новогодних каникул начну к себе применять....грамотные вещи узнАю...
Nubira: zhuk врач хорошего уровня, а анализы у него в клинике - мне туда ехать за ними смсла нет т.к. я все равно ничего в них не понимаю. А что диагноз? пищевое отравление диагноз! Ия уже подозреваю что не только рыбой!!! на мусорку ее потянуло видите ли...она и раньше там была обнаружена несколько раз, там ничего уже не выбрасывается много лет - но при желании "вкусняшку" откопать можно...
Nubira: элла а чво ты молчишь? при короновирусе нету диареи...написали ж сверху. Не молчи - говори
Nubira: zhuk пишет: Обезболивающие и убирающие спазмы средства, (накой они там нужны, остается под вопросом!) она ходит сложившись пополам - у нее же живот болит!!!!! для того и нужны!
Волкова Светлана: Nubira пишет: байтрил уже два дня не колется, доктор сегодня приедет сказал назначит что-то другое. Поэтому я пишу, что нет антибиотика, нам в инструкции написано, что 5 дней, редко 10. А у вас разве 5 дней прошло? Я решила, что Вы решили отказаться от байтрила (и правильно)после наших постов. Nubira пишет: анализы у него в клинике - мне туда ехать за ними смсла нет т.к. я все равно ничего в них не понимаю. Ну анализы-то нужны не для Вас, а для ВЕРНОГО диагноза, вот должен был первое что предложить сделать, так это сдать их, даже если уверен в диагнозе, хотя я не разделяю уверенности в диагнозе без анализов. Потом можно их в инете выложить, можно показать другим ветам. Юля, а помнится мне что Wolf333 писала о положительном опыте использовани яверакола и леарсина, может стоит их попробовать?
Волкова Светлана: Nubira пишет: она ходит сложившись пополам - у нее же живот болит!!!!! для того и нужны! А не может там быть панкреатита? В общем я за анализы!
Nubira: Волкова Светлана пишет: Поэтому я пишу, что нет антибиотика, нам в инструкции написано, что 5 дней, редко 10. А у вас разве 5 дней прошло? Я решила, что Вы решили отказаться от байтрила (и правильно)после наших постов. ну если быть точной - то 4 дня, просто доктор его выписал на это время и все. Сегодня сказал будет какой то другой антибиотик. Ну анализы-то нужны не для Вас, а для ВЕРНОГО диагноза, вот должен был первое что предложить сделать, так это сдать их, даже если уверен в диагнозе, хотя я не разделяю уверенности в диагнозе без анализов. Потом можно их в инете выложить, можно показать другим ветам. ну я обычно анализы потом забираю на руки но только при случае - клиника совершенно в другом конце города от меня, поэтому полагаюсь на выводы врача...предварительно то что я знаю по результатам - все показатели сильно завышены.
Iveta: Волкова Светлана Может! И будет! Печень 6-ти месячного щена - это мылоподобная, нежнейшей субстанции губка! Nubira ...а тебе зачем на руки анализы получать? Пусть сам резюме зачитает по телефону! А что, по факсу сбросить не судьба? Почта электронная существует, пусть СэМэСит, наконец.
Nubira: все девочки - я домой, доктор сказал чтобы я тоже была.
zhuk: Iveta Будьте осторожны! Применяя "травки" прочтите http://www.npl-rez.ru/litra/fitoterapy.htm Хотя я не могу полностью согласиться с авторами
Волкова Светлана: Nubira , про панкреатит была замечательная статья в Эксельсиоре, может у Вас есть, почитайте.
Iveta: Ну что, товАрищи. Вот Люля от эсэмэсила... Волкова Светлана , элла - Энтерит, кишечник воспалён. Перетанита и отёка лёгких нет. (...мооойва....отравление....)
элла: Nubira начинается энтерит-может быть в данном случае-гастроэнтерит..а потом перейдет в кароновирус..Юль, мы прошли через это...в конце я писала что вышло.....Извини-но лучше перебздеть... про кровавый понос при энтерите...а он НЕ всегда есть...иногда собаке просто нечем поносить..даже если вливается раствор-не важно-как через систему или через рот.. Юль. опиши поведение собаки-вот как проснулась-и далее-прямо сколько ела-пила-бегала-лежала.......понос-рвота-ничего... Мне ветка сказала-что побочные эффекты при энтерите часто бывают-можно сразу и не разобраться-что к чему.Назначается лечение-а ведь могли и не разглядеть, что *рядом* еще болезнь...и дает свои симптомы.В последне время я слышу случаи-ротваков за 2-3 дня складывает(летальный исход) инфекция, разобраться сразу не могут что к чему... Я желаю вам только выздоровления...
элла: атипичная пневмония" - кароновирус Препарат "Фитолон" - мощнейший иммуностимулятор! Поднимает иммунную систему, нормализует уровень гемоглобина и лейкоцитов в крови, применяется в комплексном лечении легочных заболеваний: воспаления легких, бронхитов, туберкулеза, гриппа и ОРЗ. Для профилактики вирусной инфекции - атипичной пневмонии, ведущие специалисты НИИ гриппа РАМН рекомендуют принимать "Фитолон", хорошо зарекомендовавший себя для профилактики и в комплексном лечении гриппа и других острых вирусных инфекций, вызванных аденовирусами, кароновирусами, микоплазменными, бактериальными возбудителями и их ассоциациями. в конце 2006 года в Москву опять занесли энтерит, на сей раз не парвовирусный а короновирусный. Самое поганое -что большинство традиционно применяемых вакцин, особенно импортного производства не смогут спасти наших собак....Так как импортные вакцины не могут решить это проблему, то позвольте поделиться решением, к которому пришли некоторые наши коллеги-собаководы, а именно -немчатники... Итак - щенкам в возрасте 1,5-2 месяца делается прививка "нобивак" а потом, через 2-3 недели делается прививка -"мультикан 4" -в этой вакцине российского пр-ва есть защита от кароновируса! Все взрослые собаки так же вакцинирутся мультиканом, иначе есть вероятность ( пусть и не доказанная ) что взрослые собаки, переболев -становятся разносчиками инфекции. Если щенок не привит вакциной от кароновируса, или у Вас нет полной уверенности в этом то у Вас дома, в холодильнике в качестве первой помощи ВСЕГДА должны быть следующие препараты - ГИСКАН-5 или ГЛОБКАН-5 -это Гипериммунная сыворотка и ИММУНОГЛОБУЛИН ПОЛИВАЛЕНТНЫЙ для лечения ЧУМЫ ПЛОТОЯДНЫХ, ПАРВОВИРУСНОГО, КОРОНАВИРУСНОГО ЭНТЕРИТОВ И АДЕНОВИРУСНЫХ ИНФЕКЦИЙ СОБАК . Если у Вас в районе проживания и мест выгула собак появились первые заболевшие энтеритом -не стоит ждать признаков катастрофы -уколите профилактически один из этих препаратов, это защитит вашего щенка на 14 дней от возможности заболевания энтеритом, а по возможности, после консультаций у ветеринара - вакцинируйте собаку прививкой имеющей защиту от парвовирусного и кароновирусного энтерита. " -------------------------------------------------- насколько я знаю, коронка страшна только для 2-3-4 месячных щенков, у более старших проходит в легкой форме. Когда я покупала из Польши первого кобеля у меня в доме погибло 6 щенков 2-х месячных, все говорили, что коронка. Тем не менее те, кто был вакцинирован однократно нобиваком даже не икнули, хотя жили нос в нос с заболевшими. Я попросила привить свою заводчицу от коронавируса, она была очень удивлена. В итоге прививался и пересиживал он в доме у моей приятельницы. Приехав ко мне через 3 недели, также ничем не заболел. ---------------------------------------------- ....не импортная и отечественая, а европейская и американская. Материки разные и штаммы, вроде как, тоже. В Дюрамоне есть вакцина от коронавируса, в нобиваке тоже отдельно есть такая вакцина, но обычно ее не делают. Иммунитет не слишком стойкий получается, а взрослые собаки переносят эту болячку, как принято считать, очень легко, те это болезнь опасна только для щенков. ну вот несколько постов потырила(у меня в папочке лежат в компе)
элла: вот нашла у себя в книге
Nubira: элла пишет: Юль. опиши поведение собаки-вот как проснулась-и далее-прямо сколько ела-пила-бегала-лежала.......понос-рвота-ничего... значит так: на ночь ставили капельницу с какими то еще лекарствами я уже просто не запоминаю, помню точно что там была аминокапроновая кислота, этамзилат, и гепавикан какой-то, вместо смекты энтеросгель, для печени что-то добавочное...дома гляну- напишу. Через задний проход смотрели через какую то железяку туда (ужас просто ) - вобщем сказал врач что там творится просто ужас. Анализы готовы, забрать точно их не смогу, разве что по телефону сегодня надиктуют мне какие-то основные цифры. Доктор Олег сказал что все идет по плану. Мне нет оснований ему не доверять. Ей по динамике "стабильно тяжелое состояние" явно лучше. Ночью она разбудила меня наглым, звонким лаем (впервые за неделю голос прорезался ) требуя внимания и пойти погулять дома не написала, погуляли на улице, пописали - вернулись домой - легли спать. В 6 утра подняла меня второй раз таким же лаем - опять в туалет, сходила по большому, кашицеобразным стулом. Температуры нет. Обезвоживание ликвидировано. Доктор сказал что еще дня два минимум ей будет стабильно тяжело, потом пойдет на поправку. Есть небольшая тахикардия шумов в сердце нету, но ей колются сердечноподдерживающие препараты... Отека легких нету, с удовольствием и много пьет.
Челси: 16 лет назад моя собака (колли) заболела энтеритом на пару со своим братом. Заболели одновременно, т.к. и гуляли вместе. Было им по 4 мес.Собаки, правда, были не привиты. Чего тока не делали, и кололи чем-то, и таблетки какие-то давали - ничего не помогало. Через 3 дня братик наш умер. А к нам приехал приятель тестя, он охотник, увидев такое дело, сгонял меня в магазин за водкой . Потом взял яйцо, отделил желток и смешал его со столовой ложкой водки.Влил все это собаке в пасть. И так еще несколько раз за день, может 3-4, не помню. И знаете, собака ожила настолько, что прожила еще 11 вполне нормальных лет. Это, конечно, не совет. Не знаю как это подействовало, не слышал, чтоб кто-то еще так делал, но факт такой имел место быть. Юля, я желаю Вашей собашке скорого выздоровления, очень Вас понимаю, насколько тяжело Вам переживать это.
Волкова Светлана: Nubira , Юля, ну надеюсь, что теперь все правильно делается, поправляйтесь и держите нас в курсе.
Nubira: Волкова Светлана Спасибо большое за поддержку!
Волкова Светлана: Nubira , да не за что Пособе знаю, как тяжело когда они болеют, а уж если с диагнозом непонятки и нет явных улучшений, то вообще труба.
Nubira: Волкова Светлана еще вопрос - энтерит ведь бывает разной этиологии...я надеюсь что это неинфекционной, т.к. у меня в доме одна сука со щенками - и одна щас рожает :( можно ли как то их обезопасить? контакты исключены, все в разных комнатах, но гулять ходят через общий коридор который два раза в день моется с близной, руки тоже всегда моются...и тем не менее?...
Волкова Светлана: Nubira , я тоже надеюсь, что это не инфекционный. У меня у Тима было какое в прошлом ноябре. Думаю, если собака привита, то должно обойтись. Читала, что щены до месяца защищены иммунитетом матери. Хотя знаю страшилки всякие, когда люди приносили вирус к себе домой от больной собаки. Потом они же гуляют по одной территории небось, а для того чтобы заразиться бывает достаточно понюхать/лизнуть метку больной собаки. В общем, вместо того, чтобы успокоить я Вас еще больше напугала
Волкова Светлана: А потом можно щенов привить вот этим http://pets.academ.org/node/219#3
Nubira: Волкова Светлана собаки привиты, а гуляют в разных местах, у нас большой участок - три выгула.... т.е. главное не допускать контакта и чтобы гадили в одном месте я правильно поняла? кстати - нам лучше :) это свежая новость пятиминутной давности
Nubira: Волкова Светлана Мы прививались Дурамуном 9валентным....в нем новая лептоспира есть а в нобиваке нету....
Волкова Светлана: Nubira пишет: т.е. главное не допускать контакта и чтобы гадили в одном месте я правильно поняла? Ну как одна из мер точно Nubira пишет: кстати - нам лучше :) это свежая новость пятиминутной давности Здоворо, молодцы, давно бы так.
Nubira: Волкова Светлана а чем лучше дезинфицировать полы? я мою доместосом но может есть что то получше?
Волкова Светлана: Nubira пишет: а чем лучше дезинфицировать полы? я мою доместосом но может есть что то получше? Nubira, вот в этом ничего подсказать не могу.
элла: Nubira пишет: Ей по динамике "стабильно тяжелое состояние" явно лучше. Юль-по твоему описанию вроде собаке получше.. держитесь!!мы за вас переживаем.Насчет второй суки с детьми-контакта конечно же не должно быть- сама понимаешь-раз чихнет -может подкосить всех щенков...я бы еще комнату со щенками обрабатывала синей лампой(как раньше в роддомах ультрафиолетом) Удачи!!!поправляйтесь..
Nubira: элла синей или кварцевой?
ayko: Nubira - надеюсь все пошло на поправку. И вы скоро снова будуте
Nubira: короче - все таки инфекционный энтерит по показателям из критических - Мочевина 7,8 Сахар нормальный По сердцу какой то показатель 120 дальше не помню, уехала домой.
Iveta: элла Волкова Светлана Nubira пишет: короче - все таки инфекционный энтерит по показателям ...короче мы были прАвы с первых страниц...
Nubira: лейкоциты - под 20000 гемоглобин - 115 какой то еще фермент кажется Сердечный 7,2 кажется вобщем по телефону что я там запомню в спешке... Это на пик болезни результаты, доктор сказал если бы на 10% они были хуже то "завтра" для нее уже бы не настало...а так на нижних границах мы успели ее вытащить. Всем спасибо я поехала рожать и ставить капельницы.
Волкова Светлана: Nubira пишет: короче - все таки инфекционный энтерит по показателям Значит "пробило" прививку? А почему тогда вет среагировал так поздно? Или анализы недавно взяли? Девочке стойкости и Вам тоже. Чтобы в понедельник порадовали нас
Nubira: Волкова Светлана взяли сразу я результаты не уточняла :) это же на пик болезни результаты - как раз я его в тот день вызвала первый раз когда у нее кризис был. Спасибо - мы будем стараться идти на поправку.
Lana: Nubira Сил тебе и терпения с девочкой. поправляйтесь! Nubira пишет: я поехала рожать и ставить капельницы. Удачных родов!
lawar: Nubira Читаю про вашу малявку.Посоветовать не могу,сама чайник, но оч.переживаю.Как она там?
Nubira: lawar трудно сказать...еще на капельницах но уже веселая и кушать вчера начали по 2 ст. ложки...
twist: Nubira Вы кушаете ура! выздоравливайте!!!
Nubira: twist кушаем это сильно сказано..но уже хотя бы немного и не рвем после еды (ТТТ)...
lawar: Nubira
Belita: Nubira Скорейшего выздоровления малышке!А вам счил и терпения! Мы тоже два месчяца назад проходили все эти "прелести"-капельницы,уколы и т.д.Правда,мою отпустило на следующий день после начала лечения,но все же морально это очень тяжело,когда ребенок болеет!
twist: Nubira когда мы после отравления начали облизывать ложку я была щастлива... есть один плюс теперь на улице она больше сама ничего не кушает. и даже не нюхает... незнаю почему но ТТТ выздоравливайте
Liska: Nubira Скорейшего выздоровления вашей собачке!
элла: Юль-кварцевой лампой просто у нас иногда еще ее синей называют.. Юль-вы пошли на поправку-но еще могу дать совет-корми ее пока .только веткормами( я бы посоветовала тебе PRO PLAN Puppu Optistart- ОН имунку на 50 % повышает-,нормализует состав кишечных бактерий, и если есть возможность-давай ей пить актимель для желудка, если антибиотики прекратили давать-то можно ей и настойку эхинацеи давать(вашей укр. фирмы-стоит копейки пузырек-но вещь отменная-имунку поднимает шикарно,на ее вес тебе нужно 2 капли настойки развести в 1 ст.ложке кипяченой воды и шприцом влить в пасть-а можно и в воду просто капать-если будет пить..)Держи в курсе!!!(
Nubira: элла мы пока едим (это сильно сказано - второе кормление только ) - только рис с протертой курочкой, а потом конечно веткорма будут...а насчет бактерий она принимает лактобактерин и бифидобактерин, а вместо эхинацеи - аминосол - это витамины в жидком виде для ослабленных собак...и еще "тиотриазолин"...
Julex: элла пишет: Юль-кварцевой лампой просто у нас иногда еще ее синей называют.. элла как это? вроде бы кварцевая и синяя - разные вещи то.... у нас есть и кварцевая лампа и синяя....кварцевая - ультрафиолет и вот ей как раз устраивали "кварцевание" помещения...прям как в больнице,особенно когда кто-то болел гриппом , а синяя...такая маленькая с ручкой и лампа действительно синяя, ей обычно грели пазухи...все знакомые гайморитнички перегрели этой боевой лампой свои носы
Julex: элла хотя придя с работы меня тут мушшшш "поколотил" и сказал шо в синей лампе тоже ултрафиолет есть :) только не так много и спектра не такого как у "страшного монстра для кварцевания -" умри-всё-живое""
элла: Julex ну хорошо-КВАРЦ Nubira тоже хорошая схема-ради интереса-просто про эхинацею почитай ее даже грудным деткам дают,я сама давала своему сынульке-подняла после болезни(воспаление легких) за 2 !!дня
Волкова Светлана: С эхинацеей все не так просто. Она еще обладает возбуждающей способностью, поэтому ей надо осторожно давать. И потом я как-то перестала верить в её способность поднимать иммунитет, после того как наблюдала ей действие на своем коллеге по работе. У него мама врач и советовала ему в сезон простуды для профилактики пить настойку эхинацеи. Он у нас болел больше всех. Причем мы заметили, что заболевал он примерно через 2 недели после того, как очередной раз решал поднять эмунитет. У нас эта его бутылочка с настойкой в его руках вызывала дружный смех потом. Он тоже через какое-то время бросил её пить, понял, что эффекта или нет, или он обратный.
Nubira: Волкова Светлана а мы сегодня сами ели кефир и нам отменили капельницы
яков: Nubira Ну слава богу. Вы давайте поправляйтесь скорей!
Волкова Светлана: Nubira , молодцы, так держать!
Nubira: яков Волкова Светлана Спасибо! а еще во время утренней прогулки нашли мамкин мячик на крыльце, взяли в рот и гуляли с ним
ayko: Nubira вот и замечательно. Очень и очень рады за вас....
Волкова Светлана: Nubira , как дела? Положительная динамика продолжается? И фотку бы надо героини
Nubira: ayko Спасибо :) Волкова Светлана дела - так, вчера утром была супер - веспелая, игривая, без температуры, понос еще немного есть но без крови. Днем мы ее покормили рисом с мясом - и вечером ей опять стало очень плохо :( сильная рвота и понос....сделала ей все уколы, энтеросгель, лактобактерин - с утра была получше. Сейчас я приехала с работы - опять - веселая, играется, температуры, поноса, и рвоты нет (ТТТ). Очевидно первое кормление не пошло впрок.. доктор сказал кормить размоченным кормом, желательно лечебным. А фото ДО болезни вот: а это она с Ольгой (Иветтой)
Wolf333: Nubira Слухай, а у вас Веракола с Леарсином не продают? Ей бы не помешало сейчас подкожно проколоть для востановления. Ну и для аппетита столовая ложка желудочного сока (его в аптеках продают). можно использовать ацидин-пепсин или 0,01 % ный раствор соляной кислоты (тоже в человеческой аптеке). Такая кислая подкормка улучшает аппетит.
Iveta: Nubira ... ХТОИТА?
Волкова Светлана: Nubira , Юля, а Вы ей даете перед едой препараты с бактериями? И Тиму советовали за 20-30 минут до еды Альмагель, я так и делала, но больше 5 дней подряд его нельзя давать - плохо влияет на суставы. В общем идея в том, что воспаленный ЖКТ надо бы перед каждой едой поддержать. И я давала банки - Екануба интестинал или Хилс i/d дня 4. Именно банки мне вет советовала первое время, т. к. они легче для усвоения. А девочка симпатичная, пусть не болеет.
Nubira: Wolf333 пишет: Слухай, а у вас Веракола с Леарсином не продают? Ей бы не помешало сейчас подкожно проколоть для востановления. Ну и для аппетита столовая ложка желудочного сока (его в аптеках продают). можно использовать ацидин-пепсин или 0,01 % ный раствор соляной кислоты (тоже в человеческой аптеке). Такая кислая подкормка улучшает аппетит. Спасибо!!! это человеческие препараты? их где купить? Волкова Светлана Я ей даю панкреатин и лактобактерин....и энтеросгель...еще что то надо? Iveta ТЫЫЫ!!!!
Iveta: Nubira Юль, вот если Ю поменять на О, или читать без палочки, то тебе тож надо в новую тему!
Волкова Светлана: Nubira пишет: Спасибо!!! это человеческие препараты? Ветеринарные, вот тут про них можно прочитать http://www.helvet.ru/ Им можно написать на мыло и узнать где у вас их можно купить, они отвечают, правда не в то же день. Энтеросгель и альмагель разные вещи. Энтеросгель заразу всякую собирает, а альмагель обладает обволакивающим действием. Он бывает обычный и Альмагель А, может он вам и лучше, его дают когда есть боли и рвота. На всус он противнее чем простой, но его надо всего мерную ложечку давать, я запихивала без проблем.
Nubira: Волкова Светлана ааа - я поняла, Альмагель это типа Маалокса?
Nubira: ООооо - гомеопатия!!! уважаю!!!! пошла изучать :) девочки - спасибо огроменное
Волкова Светлана: Nubira пишет: Альмагель это типа Маалокса? Да, но нам советовали Альмагель именно.
Амму: Nubira Поправляйтесь скорее!
Nubira: посмотрела гомеопатию....да - очень не помешало бы....но у нас вряд ли продается я не встречала. Iveta сможешь купить и передать?
ayko: Nubira Можно позвонить в эту фирму они торгуют гомеопатией. И через них можно будет заказать и препараты производства ООО.Халвет. г. Киев ООО "Трифар", телефон 8044 2400766 8044 2061091 адрес Киев, ул. Кулибина , 11 а
Iveta: Nubira Смогу! Тока вот ayko ближЕЕ будет.
элла: Волкова Светлана пишет: Она еще обладает возбуждающей способностью, поэтому ей надо осторожно давать. Волкова Светлана пишет: Причем мы заметили, что заболевал он примерно через 2 недели после того, как очередной раз решал поднять эмунитет. У нас эта его бутылочка с настойкой в его руках вызывала дружный смех потом. Он тоже через какое-то время бросил её пить, понял, что эффекта или нет, или он обратный. Эхинацея - ГаленоФарм Фармакологические свойства Препарат природного происхождения, обладает противовоспалительными свойствами Способ применения и дозы Применять внутрь по 25-35 капель 3 раза в день. Средний курс лечения - 2-3 недели. Проведение повторного курса лечения возможно после консультации с врачом. ну про возбуждающее действие от 2-4 капель...я бы промолчала то, что эхинацея повышает иммунитет-проверено.А Ваш сотрудник-всего лишь тсключение из правил,видимо его мама-врач просто НЕ правильно подобрала ему лекарство.Тем более-что эхинацея и не лекарство то. в общем.. Я всего лишь предложила вариант с ней-а дело Юли-выбирать или нет... Вот нам тоже очень уважаемый человек с форума дал рецепт постава ушей-а наша ветврач *опустила * рецепт настолько-что я с ней даже после этого и разговаривать не желаю...сказала , что гомеопатия-это такая хрень-выкинутые деньги..да и обкакала нашу работу по поклейке ушей-а та дама, что клеила-за всю жизнь этих ушей поставила-не только немцам-но и всем-кому режутся и купируются..и у всех все стояло..в общем ветка наша будет переклеивать сама-одно то-что она БЕНЗИНОМ будет уши обмывать...??? о чем то говорит...я не лезу больше-я хозяину сказала-как люди делают вырастившие кучу собак, а дальше-его дело....собака- не моя.. Так что давать советы можно-а выбор все равно за хозяином.... Юль-красивенная собака!!!
Iveta: элла ...это потому, что я корасавица рядом сижу!
элла: Iveta да ты вообще вне конкуренции ну что там у вас-РКФ телефоны перенес наконец то??или все еще телиться??
Iveta: элла ...флудИм...тока тИхо...ага, всё нормуль..я уже ездила. Все в кабинетах, все работают. "Декорашки", как всегда, штурмуют кабинеты грудью. Овчаристы скромно сидЯт в очереди
элла: Iveta ой!!пасиб, сейчас буду звонить...мож ответят наконец то??ойа у вас там обед уже???
Nubira: ayko Спасибо!!!!!! элла пишет: Юль-красивенная собака!!! Спасибо...мы старались рожая ее
Волкова Светлана: элла, конечно лекарста, пусть и гомеопатия, действуют строго индивидуально. Именно исходя их этого я и написала про возбуждающее действие эхинацеи, так сама набюдала такое воздействие на свою собаку. Нам тоже нужно было поднять жизненные силы после очень страшной операции и в качестве одной из мер вет назначил её. Но у нас было не 3-4 капли, больше. Когда я вета спросила может ли быть такое, он сказал, что да, бывает такая реакция на неё. Если бы я знала это сразу, то не гадала бы что с собакой. Поэтому всегда делюсь информацией хорошей или плохой, чтобы не было неожиданностей. элла пишет: Вот нам тоже очень уважаемый человек с форума дал рецепт постава ушей-а наша ветврач *опустила * рецепт настолько-что я с ней даже после этого и разговаривать не желаю...сказала , что гомеопатия-это такая хрень-выкинутые деньги..да и обкакала нашу работу по поклейке ушей-а та дама, что клеила-за всю жизнь этих ушей поставила-не только немцам-но и всем-кому режутся и купируются.. Ну такое поведение уж точно не украшает никого, могла подругому прокомментировать, даже если он ей не понравился. Считаю такое "опускание" недопустимым. А Nubira пусть, конечно, сама решает, что применить, из того, что мы ей тут насоветовали
Nubira: Волкова Светлана а хелвета в киеве таки нету....будем своими силами. Нас отменили все кроме тиотриазолина, панкреатина, энтеросгеля и нуфораксизид раз в день. и Аминосол пить.
Nubira: элла Волкова Светлана Это - Мы
Liska: Nubira Какими ОБОЖАЮЩИМИ глазами смотрит
Волкова Светлана: Nubira пишет: Это - Мы Красавицы
Nubira: Liska ну я же мама - она с момента рождения со мной
Nubira: Волкова Светлана Спасибо
Iveta: Nubira Люль, ты почему ещё своё фото обалденное не бросила в тему вверху????????? Красивишное давай! В плАтье! БЕЗ собак!
Nubira: Iveta погодь...я тут с 1С мучаюсь!!! завтра буит и фото...и все
элла: Nubira слава богу-и ты хороша и сОБАКА здорова!!Так больные собаки не глядят в глаза!!!!! (шепотом так...меня тоже иногда спрашивают-а платье ты когда нибудь надеваешь?? ) ЮЛь-продемонстрируй-как это-в платье
Nubira: элла это ДО болезни....но вчера она тоже так смотрела уже :) и с мячиком игралась
элла: Волкова Светлана пишет: могла подругому прокомментировать, даже если он ей не понравился. Считаю такое "опускание" недопустимым. я тоже так считаю..мнения могут быть разные-но нам то важен рЕЗУЛЬТАТ, а не словесные баталии..
ayko: Nubira - как девочка чувствует себя?
Nubira: ayko Спасибо, вроде бы ок (ТТТ). Кушает как сумашедшая, стул было уже наладился - стала давать консервы Роял - опять жидкий :( утром опять дала сушняк. Бегает как ненормальная, играется, веселится. Опять проявляет свой характер - т.к. она в доме то получается мимо нее ходят гулять 4 взрослые суки - она этим очень недовольна и вчера выломала дверцу из клетки от возмущения :)))))))))))))))))))))))) уже получает по шее за плохое поведение :) единственный момент который меня очень смущает - она всегда была очень крепкая и прочная, а за время болезни у нее стали слабые пясти, размет, и уши во время движения шатаются...это исправится?! Из лекарств даю энтеросгель, линекс, панкреатин, эссенциале и канефрон.
ayko: Nubira А зачем Канефрон? У нее же небыло проблем с мочевиком или же я что то пропустила.?? средство мне нравиться у нес кот болел мочекаменной+ цистит и ему вет прописал. Очень помогло. качестве основной базисной терапии или в составе комплексного лечения при острых и хронических инфекциях мочевого пузыря (цистит) и почек (пиелонефрит), в том числе у беременных; хронические неинфекционные заболевания почек (гломерулонефрит, интерстициальный нефрит); для профилактики образования мочевых конкрементов, в том числе после их удаления. А ушки и.тд. думаю это просто после болезни и все восстановится. И девочка наберет силы.100 %. Я думаю, что если бы человеку такая .........Так еще бы ползал зелененький
Nubira: ayko по почкам показатель не ахти ... думаю это просто после болезни и все восстан спасибо огромное за поддержку
Nubira: Итак....девушки и мальчики...СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ ЗА СОУЧАСТИЕ И ПОДДЕРЖКУ!!!!! благодаря Вам мы пережили весь этот кошмар... на данный момент, мы медленно, но уверенно идем на поправку. Очередная порция анализов показала что динамика положительная, но все еще очень низкий гемоглобин - 95, и поджелудочная плохо работает. Остальное все в норме. Так что мы продолжаем восстанавливаться, а вам всем спасибо огромное мы вас всех оченно любим!
Iveta:
Челси: Nubira
Sashi: ayko пишет: если бы человеку такая .........Так еще бы ползал зелененький А некоторые с ними встречались! Целые форумы уфологов есть!
Кузькина мать: Nubira УРА!!!!!!
Волкова Светлана: Nubira , молодцы, очень за вас рада!
Liska: Nubira ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!
Nubira: Поздравляем всех с Новым Годом и Рождеством! Желаем Вам и Вашим питомцам - неувядаемого здоровья!!! Благодаря Вашей поддержке этот Новый год для нас настал....а мог бы быть и печальный финал.... это мы ...наутро...с "папой"
Zigfrid: Nubira Очень рада за вас
ayko: Nubira - очень, очень рады за всех вас. На фото очень симпатичная девочка даже две
полная версия страницы