Форум

Доска позора

васаби: Глубокоуважаемые профессионалы и любители! Предлагаю организовать общедоступную доску позора,для ,так-называемых заводчиков,которые на самом деле, вовсе не заводчики,а мошенники,которые пользуясь нашей доверчивостью,тянут из нас деньги...да,фиг с ними с деньгами,на душе -то как гадско после их "обработки". Нам ещё повезло- у нас хоть псина хорошая,правда ещё где-то раз в 3-4 дня писается(ей 13мес.). Обязательно вывесим на следующей неделе фотки для комментариев,похожа хоть наша девочка на овчарку... И ,поверьте, Глубокоуважаемые, если ИХ продажи упадут благодаря нам хоть на 0.01-это уже гипер-результат!!! И многим пёсинам гораздо проще будет жить. 1. Санкт-Петербург.Елена 234-13-18 Каменноостровский,81 "Кормит завтраками ",а на остальное надежды,к сожалению,нет...

Ответов - 130, стр: 1 2 3 4 5 All

Люда: васаби пишет: И ,поверьте, Глубокоуважаемые, если ИХ продажи упадут благодаря нам хоть на 0.01-это уже гипер-результат!!! ИХ продажи не упадут НИКОГДА. Ибо таких покупателей как Вы, великое множество.Покупали и будут покупать, а потом только спохватываться "задним умом".

Yangel: васаби Я так и не понял, чем же вы не довольны. Хорошей псиной? Или отношением к вам?

Amirani: Ничего хорошего в вашем предложении увы нет. Эти гниды, если узнают, что их имена в сети висят на строке позора - такую вонь поднимут..... Хуже станет от этого только таким вот пострадавшим как мы. (Я тоже попыталась привлечь одного урода к ответу, а он мне - сами же купили, мне пофиг что собака мучается - ваши проблемы, ещё и пригрозил расправой если правду из сети не уберу). Так что осторожней с этими..........


Люда: Amirani васаби Так что Вам мешало купить собаку у нормальных порядочных людей?

Amirani: Я не собиралась брать собаку. Просто за компанию приехала посмотреть и когда увидела эту копию Рекса - влюбилась вообщем, с первого взгляда! Ну, жалко стало, взяла. Не жалею. Просто за собаку обидно - за что его так ?!

Челси: Amirani пишет: Просто за собаку обидно - за что его так ?! Да ни за что.Так и с людьми обращаются.Деньги иногда меняют людей, часто не в лучшую сторону.Очень большие деньги и подавно.Ну эт банально!

Люда: Amirani Ну , всех деталей я не знаю, а из ваших постов видно, что собаке было плохо у заводчика. Вы его забрали , т.к. пожалели, ну и слава Богу, повезло собаке.

Люда: Челси пишет: Да ни за что.Так и с людьми обращаются.Деньги иногда меняют людей, часто не в лучшую сторону.Очень большие деньги и подавно.Ну эт банально! НЕПРАВДА. Напротив я знаю людей у которых нет денег, но в ранг святых их трудно записать , ибо они отвратительны по своей сути, да собственно они всегда будут нищими голодранцами, работать не любят и не хотят . А также есть знакомые люди, которые оплачивает дорогостоящие операции больным детям. И возвращают им жизнь . Абсолютно не знакомым детям , у которых родители никогда не смогли бы найти например 5-7 тыс евро на операцию. LLC уже написала, что деньги раскрывают сущность человека.Если ублюдок, так он ублюдок и в богатстве и в нищете.

Олег Иванов: васаби пишет: правда ещё где-то раз в 3-4 дня писается(ей 13мес.). Вы собаку покажите врачу. Это может быть и цистит.

Lana: Люда пишет: Так что Вам мешало купить собаку у нормальных порядочных людей? Люда Интересно, а как человек может сходу разобраться, порядочный заводчик или нет? Телепатически? Или, перед покупкой собаки, необходимо пару лет в сети посидеть? Так ведь тырнет не у всех есть. И не надо только опять про "походите по выставкам", можно подумать, что непорядочные своих собак не выставляют.

Гость : Лена не заводчик данного щенка, это щенок взятый на перепродажу.

Люда: Lana пишет: Интересно, а как человек может сходу разобраться, порядочный заводчик или нет? А это нетрудно, это также , как например пообщавшись с человеком хочется и дальше с ним быть вместе , если расстанешься, ощущение, что частица сердца умерла... а есть объекты, с коими уже через пять минут чувствуешь, что тебя прямо отталкивает от данного объекта, вроде милый и говорит хорошо и правильно говорит и кажется приятным со всех сторон, а "червячок" тем временем начинает точить и подсказывает : это не твое, что-то не то, я не могу этого объяснить, но жизнь такая короткая и надо окружать себя людьми , с которыми хорошо, не надо тратить свое время на тех , в обществе которых и при общении с которыми "червячок" в душе беспокоится. Собственно также и заводчика выбирают себе.В общем я всегда полагаюсь на своего "червячка", пока не подводил.

Sashi: Lana пишет: Интересно, а как человек может сходу разобраться, порядочный заводчик или нет? Телепатически? Именно! Люда

Lana: Люда Всё вы правильно пишите, вот только, к сожалению, такой способностью чувствовать людей обладают далеко не все. А как быть тем, у кого интуиция не так развита?

Люда: Lana Сердце свое слушать, не может такого быть, чтобы оно не подсказывало. Наверняка Вы не ко всем одинаково относитесь , вот это и проанализируйте.

Lana: Люда Так ведь не обо мне речь. Хотя и у меня проколы бывают. Нет, интуиция-то никогда не подводит, да вот слушаю я её не всегда. Особливо, когда чего-нибудь очень хочется. Но моей собаке уже 7 лет и на форумах я живу давно, так что, в случае необходимости, разберусь. А как быть человеку, который покупает первую собаку? Сколько нужно просидеть на форумах, чтобы в разобраться в вопросе хотя бы в первом приближении? А собаку хочется сейчас. Нормальную здоровую собаку с нормальными документами. Особенно, если человек живёт не в Москве. А щенки все славные, а заводчики все улыбчивые и очень хорошо умеют разговаривать.

Люда: Lana пишет: А как быть человеку, который покупает первую собаку? Сколько нужно просидеть на форумах, чтобы в разобраться в вопросе хотя бы в первом приближении? Не знаю. По моему мнению, это не зависит от количества времени , проведенного в форумах. Есть еще "его величество случай", то бишь элемент везения или невезения.

Lana: Люда Правильно. На К-9 сейчас тоже рубятся на эту тему и тоже пришли к выводу, бедные новички предоставлены на волю случая. Либо повезёт, либо нет.

Челси: Люда пишет: НЕПРАВДА. Напротив я знаю людей у которых нет денег, но в ранг святых их трудно записать , Люда! Да кто бы спорил. Люди разные безусловно. Я таких знаю в обеих категориях. Люда пишет: LLC уже написала, что деньги раскрывают сущность человека.Если ублюдок, так он ублюдок и в богатстве и в нищете. а с этим и подавно трудно поспорить.Я ведь не сказал, что так происходит всегда и со всеми

Amirani: Lana пишет: бедные новички предоставлены на волю случая. Либо повезёт, либо нет.

ТТ: Если человек хочет "просто собаку" как компаньона, или чтобы на участке лаяла, то он и не будет заморачиваться, шарясь на форумах и собирая информацию о питомниках и родословных, а просто купит собаку поближе и подешевле. Если у него амбиции такие, чтобы собака у него с родословной офигительной была и "ваще круче всех", то начнёт интересоваться, где её взять и, вполне возможно, нарвётся на такую "замечательную Лену" ( я не имею ввиду никого конкретно) Если же человеку нужна собака для выставок или спорта, то он сначала литературу почитает, в интернете полазит, кучу вопросов всем задаст, на мероприятия собачьи попасть постарается... Но бывает так, что человек сначала приобретает собаку без особых запросов, а потом ему хочется гораздо большего по мере того, как он начинает черпать информацию о породе и о собаках вообще, сравнивать свою собаку с "эталонами"и т. п. Тогда выход один - завести вторую собаку уже с учётом всех своих требований.

Lana: ТТ пишет: Если человек хочет "просто собаку" как компаньона, или чтобы на участке лаяла, то он и не будет заморачиваться, шарясь на форумах и собирая информацию о питомниках и родословных, а просто купит собаку поближе и подешевле. Даже если человек хочет "просто собаку", он хочет, как минимум, здоровую собаку и адекватную, то есть не злобную и не трусливую собаку. А именно этого, к сожалению, на настоящий момент никто не может ему гарантировать. И не только при покупке "поближе и подешевле", а и при покупке "подальше и подороже" тоже. К сожалению.

Бахира: А бывает, берут щенка "для души", "для двора", причем перед продажей их неоднократно переспрашиваешь, для чего вам нужна собака , а потом, прийдя на ринговую подготовку "просто так" и увидя более перспективного однопометника, начинают: вот, вы утаили от нас лучшего щенка,мы вам это никогда не забудем и т.д. и т.п.

ТТ: Lana А этого, к сожалению, никто не может гарантировать Можно говорить лишь о степени вероятности. Само собой, "быть здоровым и богатым лучше, чем больным и бедным" Зато можно гарантировать, что в родословной не липа и щенки добросовестно выращены.

ТТ: Бахира И я о том же, примерно...

Lana: Бахира Бывает, конечно. Но от такого уж точно не застраховаться. ТТ пишет: А этого, к сожалению, никто не может гарантировать Чего, этого? Здоровья и адекватности? Это, к сожалению, частенько встречается, только вот при продаже никто в этом, почему-то, не признаётся. Ну, в том, что он не гарантирует. ТТ пишет: Зато можно гарантировать, что в родословной не липа и щенки добросовестно выращены. Так это всегда декларируется, но не всегда соответствует действительности. А речь как раз о том, как новичку разобраться, где липа, а где нет.

ТТ: Lana пишет: Чего, этого? Здоровья и адекватности? Ага, именно , вы верите в признания о вечной любви как гарантии? А если вам дадут 100%-ю гарантию, что собака никогда не будет болеть - поверите?

ТТ: Lana пишет: именно этого, к сожалению, на настоящий момент никто не может ему гарантировать. И не только при покупке "поближе и подешевле", а и при покупке "подальше и подороже" тоже. К сожалению. Сами же и отвечаете А куда уж новичку!!!

Wolf333: Да даже занимаясь породой не один год, можно попасть. Никто от этого не застрахован. Ну, я сейчас не документы имею в виду, а здоровье собаки. И людей знаешь, собак из питомника видел не на одной выставке, платишь за собаку 2000 евриков, а она на твоих глазах за пять минут умирает в шестимесячном возрасте. Во внутренности щенку не заглянешь, когда берешь. Вот порой приезжают в питомник люди, просят письменных гарантий. Говорю честно. Вот доращиваю для вас, до года, (зубы на месте, яйца у кобелей на месте, прикус видно, психика видна) дрессирую, делаю снимки на дисплазию, делаю анализ крови и УЗИ. И вот за те анализы, которые есть у меня на руках я могу подписаться в договоре. И отвечаю за здоровье собаки ровно до того момента, пока она не вышла за ворота питомника. Дальше ... это живое существо и не возможно дать ни каких гарантий. За всё время , на такие условия согласились только пять человек. И адекватно за таких собак заплатили. Собак брали для себя. Довольны. На щенков даю гарантии только подлинности документов и здоровья родителей в письменной форме. Если просят делаю щенкам анализ кала. Анализ крови в возрасте до 3 мес. одинаковый с кровью матери.

Lana: ТТ А зачем вы делаете вид, что не понимаете, о чём я? Прекрасно, я думаю, знаете, что заведомо больных щенов продают в любом ценовом секторе. А уж на особенности психики и вовсе никто давно внимания не обращает.

Wolf333: А вот давайте посмотрим, откуда берут перекупщики щенков на продажу. У меня несколько звонков в неделю, от владельцев проданных мной сук (Людям на диван или в дом, типа для себя). Так вот, некоторых даже на улице умудряются вылавливать, уговаривая собачку повязать. Есть такие которые звонят спрашивают, надо это или нет. А сколько не спрашивают? Говорю всем, проходите выставки, сдаете дрессировки, сдаёте кёрунг и вперед, вяжитесь. Но ведь не хотят время и деньги тратить. Единственное, что делают это дрессировка собаки и снимки (это в договоре обязательно). Даже не думают о том, что собаку и щенков кормить надо до того момента, когда перекупщики у них собак за копейки заберут. Начинаются аргументы, типа у нас друзья хотят от нашей очень умной суки щеночка в подарок взять. А остальных куда? Перекупщикам, у которых зараза годами не выводится. На пятерых проданных десяток умерших щенков. И документы нарисованные. У меня третий год просят документы сделать на очень красивого кобеля, который сидит во дворе, но рядом с ними живут дамочки, которые на птичке промышляют. Так хозяин уже достал скандалить, роди, но подай ему РКФ документы. Мать этого кобеля сука моего разведения, документы РКФ (отборное племенное), а папа этого пса, до вязки жил с щенячьей карточкой СКОРА и чувствовал себя прекрасно. Ну, проблема не моя, что у них собачки согрешили и щеночков нужно было пристраивать. Сказано было оформите на щенков документы в СКОРе, ни фига им подавай РКФ. Мужик звонил мне стех пор, как ему щенка подарили. Сказала сразу. Приезжаете ко мне покупаете кобеля с документами и будет у вас собака с документами, всё остальное это лажа. Так не устроило его за собаку деньги платить, на халяву слаще. А дамочки соседские его собаку вяжут и ему нервы треплют, документы требуют. Думаю, так же людям впаривают от крутых чемпионов, а потом бумажки сделать не могут. Так вобщем, это я к тому, что надо вести работу с владельцами своих щенков. Чтобы они так не попадали. И перекупщикам в карман деньги не складывали.

яков: Wolf333 пишет: Приезжаете ко мне покупаете кобеля с документами и будет у вас собака с документами, всё остальное это лажа. Марин, а что щенячки и родословные СКОРА-это лажа?

Wolf333: яков Да я же не об этом говорю, я о том, что вязку кобеля с документами СКОР и суки с документами РКФ можно оформить в СКОРе, но для этого нужно получить документы на отца в СКОРе, пройти обоим родителям выставки и дрессировки и только потом оформить вязку. В РКФ такую вязку не оформят. Ты хочешь сказать, что в СКОРе оформляют документы на собак без дрессировки и без прохождения выставок?

Wolf333: яков Под словом "лажа" имела в виду вязку не оформленную вообще, случайно повязавщихся собак, даже породы немецкая овчарка.

ТТ: Lana пишет: заведомо больных щенов продают в любом ценовом секторе Ну, не знаю, как говорится, "доброе имя дороже" всё-таки. Полагаю, заведомо больного можно предложить бесплатно тому, кто согласиться его выхаживать, либо тому, для чьих целей эта болезнь не будет помехой.

Lana: ТТ Ваши бы слова да Богу в уши. Не для всех, видимо, доброе имя дороже шуршащих бумажек. На К-9 таких тем достаточно было.

яков: Wolf333 пишет: Ты хочешь сказать, что в СКОРе оформляют документы на собак без дрессировки и без прохождения выставок? Вот этого я незнаю, я в СКОРе пометы не оформляла....., но на сколько я знаю до недавнего времени дипломы о дрессировке и оценка с выставки была не нужна...Вроде бы сейчас Скор ввел новые правила оформления пометов. Но я могу ошибаться.....я со СКОРом не работаю.

ТТ: Lana Ну, может у меня просто слишком "любительский" подход... Щас профи меня

Wolf333: яков Ну, точно не в курсе, но думаю без оценки и дипломов не оформляют документов. Чем тогда СКОР отличается от "Птичьки"?

Екатерина: яков пишет: Вот этого я незнаю, я в СКОРе пометы не оформляла яков пишет: но на сколько я знаю до недавнего времени дипломы о дрессировке и оценка с выставки была не нужна Тань, к чему тогда вообще высказываться по вопросу, в котором не разбираешься? Все там нужно, и всегда было нужно.

ВИКТОРИЯ: Wolf333 я знаю, знаю....для вязки в СКОРЕ немецкой овчарки родители должны получить выставочную оценку на любой выставке и все!ранее если заводчик хочет, он может сдать дрессировки, если не захочет- не обязательно....вот как усе запущено то! это Вам не РСВНО! вперед за пометами в СКОР! пы.сы. слышала правда, что хотели чуток ужесточить требования..но пока еще как и было...

Wolf333: Я несколько лет назад попала. Да в общем то не я, а сука моего разведения. У собаки родословная РКФ, Кёрунг сдан. На площадке её уговоривают повязать с кобелем у которого родословная РКФ. Но не всё так просто оказалось. Рождаются щеночки, человек который уговорил повязать суку, видит щенков в сорок пять дней и решает, что ей удобнее оформить помёт под своего кобеля из СКОРА и через свой питомник. Берет родословную суки РКФ и меняет её в СКОРЕ на их родословную . Владелица суки видя такой поворот событий, звонит мне. Просит, сделай что нибудь. Так вот я пол года, в РКФ доказывала, что я не верблюд. Не смотря на то, что весь помёт от этой вязки получил родословные в РКФ и сдал Кёрунги (раньше люди не такие ленивые были), я предоставляла на все вязки в родословной суки (на все четыре колена), заверенные у нотариуса акты вязок. Самой большой проблемой было найти хозяина кобеля, который был истинным отцом щенков. К сожалению человек умер. Меня заставили в РКФ принести свидетельство о смерти . Я с огромным трудом разыскала дочь этого мужчины, которая на тот момент уехала в Америку. Спасибо огромное этой даме, что не послала меня подальше. Прислала мне копию свидетельства, подлинник родословной и заверенную у натариуса, копию акта вязки с подписью её отца. Так вот этот обмен и оформление документов на щенков стоили мне половину седой головы. Ну ладно хоть собаки того стоили. Попробовать еще раз получить родной документ собаки, после вмешательства СКОРа, меня не заставят даже под растрелом. Да, а дама которая хотела оформить щенков через свои питомник в СКОРе, все десять лет поливает меня грязью, а я её даже в глаза не видела. Правда вот теперь у неё питомник в РКФе.

Lana: Wolf333 пишет: Правда вот теперь у неё питомник в РКФе. Боже, помоги новичкам!

ххх: не, вот вы тут все жалеете новичков. Ну а тех щенков кто пожалеет? Пусть уж лучше новички их купят, любят и учатся на них. А потом уже осмысленно берут другую собаку.

Iveta: Wolf333 ...т.е. Заводчица в глаза не видела элементарного Положения о Племенном разведении. И на момент вязки на руках не имела ничего,да? Тогда так ей и надо. Прежде чем повязульками заниматься, надо немного ликбеза поизучать. А так - история про Лоха и Лисицу.......ты хочешь сказать, что вот так вот просто мой сосед по квартире Пупкин может тайным образом взять родуху моей суки, и поменять её в альтернативной организации на родуху их типа? Без моего заявления, без моего паспорта, без каких либо сопутствующих документов? Бред. И вот так вот просто оформить помёт? А в РКФ уже не существует группы разбора, Племенной комисии? В СКОРе нет Органа, решающего вот такие проблемы? Это фантастика. А если по тексту вязали с РКФовским коблом - для чего в СКОРе оформлять? ...да бред....и что значит - владелица кобла на 45-й день решила ...а что, документы на кобла, марку, акт вязки, актрировку не оформляли?....вообще-то документы должны были не в Америке быть, а в аккурат на руках у Заводчицы.

Люда: Iveta Оль, если у кого-то из родителей не РКФ-ная родуха, то помет оформляют в альтернативных организациях, неважно , что у другого родуха РКФ, ее и не надо обменивать , в альтернативных организациях принимают родухи любых организаций. А если уж так приспичило приложить копию дипломов с выставок или дрессировок, то можно приложить любые, вплоть до того, что отксеришь, на отксеренной другую кличку впишешь и опять уже с нужной тебе кличкой отксеришь и сдавай с общепометкой на здоровье, вот тебе и "комплект документов" на помет.

Iveta: Люда Люд, так я это знаю...я не понимаю, как родуху РКФовскую сучью без ведома её владельца перерисовыают на СКОРовскую..... ...и вообще, чтоб федерации не мучались - я за всеобщий ликбез разведенцев....а то уже все виноваты: федерации, новички, перекупщики....а ноги от людёф растут, от их безграмотности и безответственности. Что хотят массы? Массы хотят качественную работу органа, их контролирующего. Только в работу этого органа не только организация выставок входит, но и контроль за документооборотом. А вот если этот контроль действительно будет жестким-пипинец куче народа! Так, как у нас относятся к документам на собак и собственным помётам - у нас контору дааавноб за такое закрыли.

Люда: Iveta пишет: Люд, так я это знаю...я не понимаю, как родуху РКФовскую сучью без ведома её владельца перерисовыают на СКОРовскую..... Легко.Вот тебе случай: на одной из Евразий некая дамочка попросила для ознакомления ксеру родословной кобеля, приглядела его для вязки с одной из своих девочек...владелица кобеля дала ей посмотреть ксеру, на секунду отвернулась, а дамочка с этой ксерой испарилась. И скорее всего благополучно потом использовала эти данные для оформления помета в альтернативной организации.

Iveta: Люда Моё личное ИМХО: Слава Господу, что я не завязана на деньгах, долгах, общих тёрках с рыночными тётями в мире овчаризма! И исходя вот из этого: узнаю чво сама касаемо моих собак - прочешу так в Федерации - мало не покажется! Уверяю. И вот еслиб вот так было с каждым конкретным случаем - их было бы меньше. Получается что: каждый что-то о ком-то где-то знает-слышал, но действует по принципу: "Ну нафик, не моё и ладно. А тем более я эту дамочку знаю, мне она плохого не делала! Но то, что эта дамочка ворОтит в собаководстве, я, конечно, знаю! Ну и пусть! Господь ей судья."....а в это время на форумах идёт бурное обсуждение кого-то, кто каким-то образом кинул опять же кого-то, и описываются страшнейшие картины кидалова.....А всё на самом деле просто! Кричит человек о том, что диплом куплен. У меня к этому человеку есть вопрос: а чво ты в форуме кричишь? Что ты хочешь этим показать, доказать? Просто пукнуть? Зачем? Хочешь, чтоб всё было честно, и Диплом аннулировали, а Человеку поставили на вид с соответствующим наказанием? Вперёд, в комиссии по решению конфликтов! Выставка не нра? Чво в форуме делаешь! Тётя дядю на бабки кинула? Опять же, чво в форум пришел? Ну коль хочешь, чтоб было всё, как положено, так и действуй, как положено! Начни с себя. С документов своих собак, с собственного круга общения, живи и расти собак так, чтоб небыло перед людьми стыдно, не вяжись с дерьмом, САМ веди правильную и честную политику в собаководстве. И всё будет тип-топ, поверь. А когда через одного рыльце в одуванчиках, но очень всёж пукнуть хочется, так и будут новички дерьмо покупать, Птичка будет рассадником зла, документы будут левые, помёты, рождённые в лохматых годах будут на пятом году жизни собак только оформлены...и т.д., и т.п..........С себя надо начинать, а то, как только кого что касается - пипинец, глаза пальцами выкавыривать начинают, а как только вот чво про ково вспомнить, рассасать и побудоражить разум начинающих собаководов - так это тема, эт завсегда!!!!!! Вот поверь, сто раз можно менять правительство, раз пятьдесят пять - министров, но если нет уровня образования, воспитания, отношения к собственной стране, если бычки тушатся о стену магазина, фантик выбрасывается из окна машины, нет уважения к ближнему, а есть злость, умничество и зависть - ничво хорошего в этой стране не случится, и Президент новый не поможет, даже переименование Страны саму Страну от падения в дерьмо не спасёт.

Люда: Iveta Ну и зачем ты мне эти лозунги посвящаешь? Подозрительно...типа , это я завязана на деньгах, терках с тетями? Чет я тебя не поняла...

Iveta: Люда ...млин...я стобой беседую, як с умным и вменяемым человеком......

элла: у нас-если кобель и сука из разных организаций-то действуют *карательные* меры-коблу вязки с документами прекращают оформлять и исключают из клуба, и в альтернативном клубе суке помет тоже не оформят.Слава богу-, что *дошли* наконец то до этого..Заводчик-дорожащий своими собаками не пойдет на такое..будет биться за четь мундира.Раньше-такое *прокатывало* и по прошествии времени народилось такОе поголовье-что белым!!!!!боксерам дается документы для племенного разведения..кошмар..не говоря о других порода..

Люда: Iveta пишет: умным и вменяемым человеком...... А.... ну эт ты ошиблась чуток. И про правительство и про Президента, да еще с большой буквы... не пугай меня так больше... пойду-ка я глотну кофе и покурю, а то как-то ты меня взбаламутила, успокоиться надо.

Iveta: Люда ...я бешеная щас...вон дядя позвонил из Е-бурга, взрослый дядька, а рыдает...на Птичке купил овчару жене в подарок (за удочками туда поехал).....щен в самолёте сдох.....у меня слов нет!!!!!

Yangel: Iveta пишет: щен в самолёте сдох..... ужас!!!

элла: Iveta пишет: за удочками туда поехал я поражаюсь-типа в маркет зашел и *попутный* товар виде немчика прикупил... тут при выборе весь извернешся-пока выберешь, а там...все так просто...

Iveta: элла Эл, а это реклама породы....её нет. На ПтичкеЖ дешевле! У меня шеф искренне верил в то, что Птичка - это гуд! Что это место, где Питомники торгуют. Информацию где людям обычным брать? Вот я людь. Инета нету. Ну нету. Собаку хочу. Как говорится, немца с детства! Покажи мне три года назад восточника и немца - я клянусь тебе, для меня это всё было бы немецкая овчарка! Где обычно среднего уровня чел ищет инфу? НА ПТИЧКЕ! Это в мозг как гвоздь в деревяшку вбито! Я вон у своих сотрудниц сейчас спросила....все поехали бы на Птичку. Покажи им правые документы и левые - им фиолетово. Разбуди спящего щенка, тряхни чтоб зевнул - даже и не спросят, а чво не активный такой? Главное огромный, волосатый и черный! ......рекламы породе нет, информации о породе тоже нет...есть частная реклама....но она доступна либо овчаристам, либо узкому кругу людей с определённым мышлением.....а ещё это идиотское понятие о щенке за 50 рублей!

Бантик: Iveta

Darling: Iveta Угу. Вот я так первую овчарку-девочку покупала в свои лет 10. Первая мысль в семье была - на птичку. И купили -черную суку без документов. Слава богу, выросла все таки овчарка. Сейчас вспомнишь - вздрогнешь от собвственной наивности.

Люда: А мне муж до сих пор говорит( когда хочет пошутить-поиздеваться), что покупатели едут на птичий рынок , ибо им абсолютно наплевать на родословные , результаты выставок и др. Так и говорит, вот вы овчаристы, вас горсточка придурков, сами перед собой выпендриваетесь, выставки проводите, друг перед другом чтобы покрутиться, и на выставки ходят все одни и те же люди , а простому обывателю это вообще не нужно, ни ваши линии верха, ни ваши движения и прочая херня...какая блин разница коротковат круп или нет, светловаты глаза или нет, лишь бы оно ходило по участку и гавкало когда надо и все. Так что не говори, что это всемирная организация, что вас много и т.д. , вас таких придурков немного , это вы от безделья придумали себе отборное племенное разведение и теперь играете с ним, как с игрушкой, типа изображаете, что делом заняты. А дать бы вам в руки лопаты , да работать поставить, что б копали отсюда и до обеда , сразу вся эта фигня насчет линий верха из башки вылетит.

Julex: Люда

Lana: Люда пишет: А дать бы вам в руки лопаты , да работать поставить, что б копали отсюда и до обеда , сразу вся эта фигня насчет линий верха из башки вылетит. И как муж сейчас себя чувствует?

Darling: Люда ! Мне сегодня на работе коллега задала вопрос (не овчаристка ваабще) - когда у вас следующая выставка - тоже поеду, посмотрю.

Люда: Darling пишет: Мне сегодня на работе коллега задала вопрос (не овчаристка ваабще) - когда у вас следующая выставка - тоже поеду, посмотрю. Еще одна бездельница. Помыла бы лучше окна или в театр сходила. Lana пишет: И как муж сейчас себя чувствует? Да вроде нормально.

ххх: Вот вы меня удивляете, народ )))))) Столько разглагольствований то про новичков, то про птичку. Мне было 12 лет, когда я взяла свою 1ю собаку, родители были против. Я пошла в клуб, записалась, встала на очередь и когда очередь подошла, родителей уже уломала ))))) А муж Люды прав )))))

Lana: Люда И ему не попало той самой виртуальной лопатой? Да вы просто ангел!

Люда: Lana Нельзя лопатой... да и не цивилизованно это, и признак отсутствия аргументов , у меня достаточный словарный запас , чтобы отстаивать свои интересы. А Ангел в нашей семье на самом деле он, мой муж.

Lana: Люда Вы просто скромный ангел. А лопату я изначально предполагала виртуальную, я ж не варвар какой.

Люда: Lana Не-а , я просто мудрый, хитрый ангел...

васаби: Знаете,что касается намёка на нашу супердоверчивость(условно так скажем).Собака не шкаф и очень хочется, покупая животное,приобретать живую душу, ребёнка,если хотите, а когда этот ребёнок ведёт себя крайне неодыкватно-ищешь причину. У нашей ,например, ареол вокруг детородного органа была одна спошная опрелость-слава богу,вылечили.Но то что собака до сих пор писается-это несомненно результат ужасных условий жизни. Одно громкое слово-лужа, в гости кто-то пришёл- лужа....и т.д. и т.п. А получается следующее: обычный человек( не такой спец, как Люда,например,) хочет себе овчарку-покупает не известно кого.... И ,по-моему,то-что прохиндеи опережают реальных заводчиков-это проблема не только наша,новичков. Надо "чистить свои ряды", Господа заводчики. Если люди хотят приобрести в родню себе немецкую овчарку-помогите,им в этом. Мы ,например, купили собаку не за 2 копейки, и ,покупая,могли бы заплатить больше,просто псина понравилась. А что касается"Если у него амбиции такие, чтобы собака у него с родословной офигительной была и "ваще круче всех", то начнёт интересоваться, где её взять и, вполне возможно, нарвётся на такую "замечательную Лену"- то это не из-за офигительной родословной, а чтобы собака была адекватной и не жрала двух мелких детей 3 и 1 года. Слава богу,повезло... Это не только наша,доверчивых дурачков,проблема -это деградация породы,как ни крути.... Кстати, Лена подвезла "родословную" ... Отсканирую-опубликую в ближайшее время....

васаби: Да,кстати,насчёт "заднего ума"- был бы у Вас ,Люда, передний-Вы бы ,вероятно, не попусту злорадничали, а попытались изменить ситуацию. Но, видимо,это не в Вашей компетенции...

васаби: уже показывали.

Наталия: васаби пишет: ареол вокруг детородного органа была одна спошная опрелость-слава богу,вылечили Часто бывает у толстых щенков в складочку если щенков несколько и они "стоят" без опилок или просто на голом полу. васаби пишет: Но то что собака до сих пор писается-это несомненно результат ужасных условий жизни. Абсолютно не обязательно.Я больше чем уверена, что это результат слабой психики. У щенков в маленьком возрасте очень мобильная нервуха,и даж если ее лупили ,собака с хорошей псхикой быстро "забывает" либо быстро восстанавливается в других условиях общения и содержания. Овчарка это собака оптимист,собака с хорошей психикой оч.легко меняет хозяина.

васаби: Нашей уже 2-ой год.

васаби: Кстати,может быть, кто-нибудь, объяснит что-такое РФСС?

Наталия: Iveta Хм я када свою первую собаку покупала в 12 лет перелопатила все Московские питомники ,правда по спец журналам.Правда многие не хотели общаться када слышали в трубке голос малолетки.Ну повезло попала в "Глорис" скока лет прошло,до сих пор лучший питомник, а щас уже и мира) Правда я просила большого ,головастого костистого кобла..и ВСЕ.Такого и получила...Ну у нас он на то время все равно был лучший)))

Наталия: васаби Российская Федерация Служебюного Собаководства. Ну дык психика на всю жизнь животному дается.

васаби: Конкретнее: что -такое родословная от РФСС?

Бантик: . васаби http://rfss.org.ru/ Смотрите тут, может быть хоть что-нибудь поймете. васаби пишет: ареол вокруг детородного органа была одна спошная опрелость-слава богу,вылечили А когда покупали только в глазки смотрели? Щенка нужно всего осматривать! васаби пишет: Мы ,например, купили собаку не за 2 копейки, и ,покупая,могли бы заплатить больше,просто псина понравилась. Значит получили то, что хотели! И нечего жаловаться! васаби пишет: Надо "чистить свои ряды", Господа заводчики Ага, стройными рядами побежим опять коммунизм строить! Может и воров, и убийц прямо так сразу и перевоспитаем?! Попробуйте! васаби пишет: это деградация породы,как ни крути Это деградация людей, а не породы. васаби пишет: Нашей уже 2-ой год - все что имеете - результат Вашего воспитания и Вашей "заботы". А на Люду грех так говорить, все бы заводчики такие были. Учиться у нее надо, а не пыхтеть как паровоз...

васаби: Amirani пишет: Ничего хорошего в вашем предложении увы нет. Эти гниды, если узнают, что их имена в сети висят на строке позора - такую вонь поднимут..... Хуже станет от этого только таким вот пострадавшим как мы. (Я тоже попыталась привлечь одного урода к ответу, а он мне - сами же купили, мне пофиг что собака мучается - ваши проблемы, ещё и пригрозил расправой если правду из сети не уберу). Так что осторожней с этими.......... Вот чего-чего ,а угроз поганых вовсе не боюсь! Сама кому угодно расправу учинить могу! Не поленюсь-время найду,когда,как лоха "обувают"!!!

Наталия: васаби Если абревиатурка находится в левом нижнем углу ,это значит ,что щенячка была поменяна через служебную федерацию и все.

васаби: Бантик пишет: Это деградация людей, а не породы Абсолютно согласна! Сейчас нас -дегенератов,хозяев мутантов-овчарок 30% к 70,дальше 50% на 50,а потом -сидите Вы ,хозяева истинных арийцев, в гордом одиночестве-10%на 90,а мы организуем, вместе с лохотроншиками новую породу-МУДОВЧАРКИ,и,поверьте,за нами будущее,конечно,гораздо более светлое,чем коммунизм. И перевоспитывать никого не надо-пусть действует естественный отбор-трое захотели немцев,двое из них получили мудовчарок. А арийские Сплинтеры пусть и дальше чморят по форумам владельцев этой редкой породы...Как будто-бы у нас итак проблем с собаками мало...

Lana: васаби интересно, общаясь в таком агрессивном тоне, вы чего добиваетесь? Надеятесь быстренько всех исправить, али просто настроение плохое и выговориться хочется?

Челси: васаби пишет: И ,по-моему,то-что прохиндеи опережают реальных заводчиков-это проблема не только наша,новичков. Надо "чистить свои ряды", Господа заводчики. Ну я так полагаю, что прохиндеи не в рядах заводчиков.Они в рядах прохиндеев и жуликов.Желая купить хороший чайник, вы идете не в ларек, а в нормальный магазин, куда в случае необходимости можно предъявить претензии.Купив же чайник в ларьке - человек, как правило, знает на что идет.Чайник может сгореть через неделю, а может и через месяц, а может и не сгореть.Вместо чайника Вы можете подставить что угодно. васаби пишет: А получается следующее: обычный человек( не такой спец, как Люда,например,) хочет себе овчарку-покупает не известно кого.. наложите сюда историю с чайником... или покупая тот-же шкаф Вы наверняка рассмотрите его со всех сторон, прежде чем заплатить деньги. васаби пишет: Это не только наша,доверчивых дурачков,проблема -это деградация породы,как ни крути.... и порода здесь ни при чем, и уж тем более Люда. Очень мною уважаемый человек и нужно понимать, что резкость и прямота не от желания поерничать и позлобствовать, а от обиды за нас же. Я ж ведь свою собу купил без документов, но я видел кого беру, у кого беру и видел родителей, и знаю кто где живет. Ну выросла уже, что есть - то и есть. Случится еще собашку взять - таперя знаю чво делать

Челси: а случится точно, попозжа чутка

Wolf333: Мдя! А из-за чего сыр-бор то? Каждому своё! Ну, читай Людин девиз "Каждый достоин своей собаки". Люда Мой муж, полностью согласен с твоим. И не устает мне это повторять. Только, почему то на вызовы не ездит с малинками (вид его не устраивает и психика), а ездит с собаками красивыми и психически здоровыми.

Бантик: Wolf333 А сыр-бор из-за того, что новичкам действительно трудно. Но заводчиков обижать не стоит. Не надо всех под одну гребенку! Есть такое понятие "лохотрон" и людишки, которые его вовсю раскручивают, бросая при этом тень на тех, кто действительно занимается разведением собак честно. Только почему-то васаби считает, что с недобросовестными продавцами (ну не поворачивается язык их заводчиками назвать!), должны бороться честные и порядочные. По принципу: я купил у твоего соседа за 3 копейки штаны китайские, а они развалились через день. Пойди и морду ему набей за меня... Смешно и грустно одновремено. Жалко людей, которые не разбираются и покупают щенка, а потом разочаровываются. Только к сожалению это очень часто происходит. Это уже потом, пообщавшись в интерете, походив на выставки, мы умнеем. И выхода из этого тупика я не вижу. Это наша русская сущность...

Yangel: Бантик пишет: Жалко людей, которые не разбираются и покупают щенка вот и я ничего не понимал при покупке, только мне помогла заводчица кобеля...

васаби: Да не бросаюсь, я вовсе на Люду...тем более, что сама неоднакратно ей по-делу "покусана" была. Не понимаю,как отличить "ларёк" от "магазина".Ведь питомик этот(Мойстат) в Зеленогорске,как оказалось,действительно есть.Внешне-то ,вроде как, питомник.И собаку,вроде как,курировали до определённого момента... А что касается сравнений, подставьте ,вместо чайника, историю борьбы с пиратством ( CD)-вот что я пытаюсь объяснить. А насчёт агрессии-возможно Вы правы...иногда прям переполняет от чувства собственного бессилия.

Бантик: васаби , не обижайтесь, это просто наша общая беда. Нет достоверной информации, нет ответственности у некоторых людишек. Единственный плюс - у Вас есть собака и Вы ее любите. А что касается всего остального, то вспомните песенку Дуремара: "Пока живут на свете дураки..." Это к сожалению правда. васаби пишет: историю борьбы с пиратством ( CD)- Верно, только зная, что за 100 р. "лицензию" не купишь, мы все равно покупаем диск, в надежде, что запись будет нормальная и тем самым провоцируем "пиратов" на дальнейшие действия. Вот это наша главная ошибка. Только спрос рождает предложение.

Люда: васаби пишет: помогите,им в этом. Мы ,например, купили собаку не за 2 копейки, и ,покупая,могли бы заплатить больше,просто псина понравилась. А как еще Вам помогать? Уже и реклама питомников везде , ну не бегать же по улицам с плакатом привязанным к груди, правда? И все равно Вы умудряетесь вляпаться. Кстати у вас все в порядке с родословной, а вот то, что собака ссытся, в этом надо разобраться. Это разумеется проблема психики, но думается мне , что и Вы "приложили" к этому руку.Я пришла к такому выводу, прочитав Ваши агрессивные посты. Пы.Сы. Вот еще что,по-поводу заднего и переднего моих умов....Вы не наезжайте на меня ОК? Я ведь могу Вам такой ответ обширный накатать , что сами сикнете, как Ваша собачка , но дело в том, что надо бы держать себя в рамках , Вы следите за своими выпадами, ладно? Уж очень Вы бурная какая-то .

Бахира: Хочу сказать несколько слов по поводу жалости при покупке щенка. С точки зрения обывателя, когда на тебя смотрит из картонной коробки абсолютно несчастными глазами маленькое существо типа чепрачного окраса,и ты, не дай Бог,в этот момент задумаешься, а если я его сейчас не заберу, во что превратится его дальнейшая жизнь,то остается только надеяться, что еще не все загублено в плане психики и т.п. У нас в местной "Вечерке" была опубликована статья,которую не могу не рассказать вкратце.Женщина проходила по Кишиневской Птичке мимо рядов,где продают щенков.Ее внимание привлекла клетка для кролика,в которой находилось что-то, кролика совсем не напоминающее. Оказалось, это был ПЯТИМЕСЯЧНЫЙ ЩЕНОК ДОГА,которого тварь,именуемая заводчиком,не вынимала после трехмесячного возраста из клетки ВООБЩЕ,чтобы "она не пачкала". Когда эта женщина сказала, что покупает эту собаку ОНО запросило довольно приличную сумму.Женщина купила эту собаку,возникла проблема,как ее из клетки высвободить. Взыли кусачки и,таким образом, извлекли собаку. Животное представляло собой прямоугольник на искуроченных лапах, на которых не могла не только ходить,но и стоять. Ветеринары,прийдя в себя после осмотра собаки, предложили ее немедленно усыпить, чтоб не мучилась. Женщина настояла на переломе и загипсовке всех четырех лап,что и сделали. На настоящий момент этой догине уже восемь лет:прекрасно бегает, жизнерадостна и счастлива.Судьба свела меня с этой женщиной,когда я пристраивала найденного ротвейлера,который был выкинут на улицу.Оказывается,уже несколько лет она возглавляет Общество по защите животных,которое существует исключительно на пожертвования клубов,граждан и на зарплату самой основательницы. Вот такие дела.

ххх: васаби уморили Вы про борьбу с дисками В собаководстве гораздо хужее все. Если контрабандный диск стоит 100 рублей, так вы и знаете, что это контрабандный. А сченочков продают и с родословной нормальной, красной РКФовской и за большие бабки и по документом вроде усе у порядке. А на самом деле? Скажите спасибо, что у Вас собачка писается только раз в 4 дня, а не каждые 5 минут от любого шороха. А тоб так и потонули в моче.

Люда: ххх пишет: Скажите спасибо, что у Вас собачка писается только раз в 4 дня, а не каждые 5 минут от любого шороха. А тоб так и потонули в моче. Да ладно-ладно, не все писаются , ты уж утрируешь.

Wolf333: Ну, что вы в самом деле. Если человеку суждено пройти через проблемы и боль он всё равно пройдет через это. Хоть останавливай, хоть объясняй, клади в рот разжёвывай. Будет биться головой в стену, но сделает посвоему. У моей подруги сын пришёл из армии. Решил, что должен завести немецкую овчарку. А собака у них была до того, как он в армию уходил, но к его приходу умерла от старости. Так вот приезжая частенько ко мне в питомник и играя со щенами, он определился какого типа хочет собаку, какой линии. Предлагала щена ему в подарок. Отказался. Вы говорит с меня денег не возьмёте, а собаку нужно покупать . Подаренный мной пёс до этого пятнадцать лет с ним прожил и ничего. Так вот в результате его поисков по интернету и объявлениям, попал он в один питомник. Известный. Время 11 вечера, звонок. В трубку ревёт в голос (парню 22 года, родители известные хирурги, видел всяко разно). Тётя Марина везите скорей мне денег, нужно срочно выкупать здесь всех щенков. Они сидят в клетках и дрищут кровавым поносом. Я сразу сказала - "прости без меня". Инфекции мне не надо. Выбери одну собаку, которую тебе жальче всего и вези сразу в клинику. Он выбрал щена, который совсем был плох. Отдал за него 30 000 тысяч. И потащил лечить. Он не спал семь суток, колол вливал, промывал. Прогуливал институт, потратил уйму денег. Собаку, конечно откачали. Но пёс всю жизнь на инвалидности с кишечником. С дрессировкой так в лёгкую занимались, очень утомлялся на занятиях. А он хотел ходить на соревнования. Любим пса конечно. Но это только по виду овчарка, в остальном любимый больной ребёнок и даже в свои три года, он ребёнком остается. Вот теперь младшенький сынок из этой семьи, нашёл себе старую больную лошадку, ходит за ней ухаживает. Вчера сказал, что хочет её выкупить . Боюсь отговаривать бесполезно.

Nubira: Wolf333 пишет: Вот теперь младшенький сынок из этой семьи, нашёл себе старую больную лошадку, ходит за ней ухаживает. Вчера сказал, что хочет её выкупить . Боюсь отговаривать бесполезно. маладца!

элла: Iveta да у нас тоже на рынке продают...немцев... без документов. Мы заехали в магазин прикупить для щенка игрушки (с новым хозяином щенка), щенок был у него на руках, продавщица говорит-для вашего КАВКАЗЦА такие игрушки не пойдут-маленькие..Я говорю-ГДЕ вы видите кавкавца? А она мне в ответ-ну только меня не учите в собаках разбираться.. ну что тут скажешь?Сегодня гуляет хозяин со щенкой-а соседи ему говорят-вас надули-щенку не 2 месяца, а 4!!!!!!!!!!!ВСЕ такие спецы... Люда. кстати то-что ты тут написала-я слышала в разговорах 2 лет назад на выставке... Видимо твой муж как всегда прав.. Вот мои кавкавцы в 3 недели были...может правда??? я не рассмотрела хорошо??и актировщики из клуба тоже

Бантик: элла , Ну точно кавказеры!! Чтой-то притворяетесь?! И ваще, продавец из зоомагазина всегда прав!

элла: Бантик а кто бы сомневался??? Wolf333 прочитала про парня...у него синдром *всем помочь в беде*, и это такая редкость..значит есть на свете еще добро..

Iveta: элла Такие приииикольные!!!!!!

Lucy: васаби Чем дальше развивается темка, тем больше хочется пожалеть Ваших заводчиков... целых полгода вытерпеть таких покупателей

Wolf333: элла Добро есть на свете есть несомненно. И людей умеющих сострадать и сочуствовать не так уж мало. Но много ли могут помочь не ущемляя интересы близких ему людей, в угоду своей жалости? Я конечно рада, что наши пацаны такие добрые и умеют сочуствовать. НО! Я считаю, что нужно творить добро своими руками и засвой счёт. А не пользуясь тем, что родители и друзья не могут отказать тебе в помощи. Закончи институт, устройся на работу. И вот когда ты можешь себе позволить тратить время и деньги на сирых и убогих существ, которым несомненно нужна помошь, и ты можешь обеспечить эту помошь своими силами и финансами. Вот сейчас я занимаюсь тем, что договорилась с врачами на полное обследование лошади (это несомненно не три копейки стоит). Отправила лекарств на весёленькую сумму, для поддержания жизнидеятельности лошадки. И два часа потратила, на разговор с дамой, которая пытается впарить парню больную лошадь за сорок пять тыся рублей, которых у него нет и естественно он их будет брать у всех знакомых и родителей. Ну вот зачем ему это? Пусть отвественность (финансовую и моральную) несут те люди, которые довели лошадь до такого состояния. И при этом дама еще пытается меня шантажировать. Вы же понимаете, что я вызываю мясника и он забирает лошадку на глазах вашего мальчика. Убила бы тварь . Но лошадь её частная собственность и с этим бороться не возможно. А родители Сашки, звонят из Дании с конференции и просят разрулить эту ситуацию. Вот как я должна её разруливать? Пойти вложить в эту ситуацию деньги, которыя я должна потратить на содержание своих животных или вытащить деньги у своей семьи и детей? Или объяснить парню, что он не может себе позволить жалость к бедному созданию? Доброта всё таки - это палка с двумя концами. И за все свои действия и за бездействия придется ответить перед Всевышним. Поэтому, когда люди покупают собаку жалея, как им кажется щеночка, забирая у нерадивых размножателей, они полную ответственность за свои действия берут на себя. И нет смысла потом писать на форумах, что заводчики должны чистить свои ряды. Выбор только ваш!

Lucy: Wolf333 Забирая щеночков у нерадивых заводчиков и выплачивая за них полную сумму, которую эти деляги-барыги запрашивают, люди оказывают огромную медвежью услугу тем, еще не родившимися щеночкам, которые появятся вслед за этими несчастными выкупленными

элла: Wolf333 Ну судить не мне...а раз родители и друзья помогают деньгами и всем своим участием-то значит ЭТО нужно не одному ему...ведь если человек НЕ хочет-то никто ему насильно не навяжет...и в руки не впихнет..у нас соседи через подъезд тоже-сердобольные-подбирают всех подряд-и калек и бродячих,и старых и малых...

Челси: Wolf333 пишет: А родители Сашки, звонят из Дании с конференции и просят разрулить эту ситуацию. Вот как я должна её разруливать? Марин, как всегда трудно спорить с очевидным, но мне счас парня жалко.Разруливать ситуацию трудно.Вероятно нужно ему объяснить все то же самое и, думаю, ему трудно будет не понЯть правильно, а бросить это дело с лошадкой.Вообще мне трудно рассуждать на эту тему.Мне всегда плохо, когда я не в состоянии чем-то помочь человеку ли, животине какой.Вот на проходной у нас пес.Таблички везде - Охраняется служебной собакой! Когда-то это была НО, длинношерстная только. Охранники менялись каждый месяц, хозяина у собаки нет.Итог.Счас это лохматое, страшное чудовище с больными ушами, прихрамывающее на переднюю лапу.Злой до невозможности.Пытался пару раз подойти - отделался порваными штанами Вот таскаю ему корм, недорогой правда, потому как кормят его плохо.Кто чво принесет, а не принесет - так и ладно. Уговорил людей вызвать вета, чтоб уши посмотрел, сбросились - лекарства ему купили.Ай тяжело об этом говорить.Извините.

ТТ: Васаби пишет: то что собака до сих пор писается-это несомненно результат ужасных условий жизни Наталия пишет: это результат слабой психики Мы свою старушку разведения времён перестройки брали по наводке знакомых "у неё такая родословная, одно имя немецкое такое длинное - не прочитать.." из помёта в 10 щенков. Теперь смешно вспоминать, а тогда и летературы, кроме тонкой брошюрки "как воспитать щенка" не было в продаже никакой. Щенки впечатления не произвели,были мелкими, со светлым подпалом, но было неудобно отказаться - взяли. Выросла совершенно не экстерьерная сука, не считая голову и рост 57,5 см. Характер хороший: очень темпераментная, коммуникабельная, смышлёная, ни в каких ситуациях не проявлявшая трусость, суперподвижная и выносливая. Но она ...писалась.. от избытка чувств: когда приходил с работы муж (самый любимый её человек), когда проявляли "очень большую радость" при общении с ней. И ещё. В квартире паркет, лужи от щенка были везде, но однажды она забрела пописать на плиточный пол в туалет и, застав её там, я похвалила " вот умница, писай лучше здесь" Этого одного раза хватило, чтобы щенок нигде и никогда больше не писал - либо на улице, либо там. Но... будучи уже далеко не щенком, она запросто могла сделать лужу в туалете, например, если дети запаздывали со школы. Писанье кончилось навсегда только после того, как она стала мамой.

ЗЛОБНЫЙ СТАРИКАШКА:
васаби пишет: И , по-моему, то-что прохиндеи опережают реальных заводчиков- это проблема не только наша, новичков. Надо "чистить свои ряды", Господа заводчики Без обид, а КАК? Как чистить ряды, если они даже (чаще всего) в, этих самых, рядах не состоят. Это обычный ЛОХОТРОН, и Вы на него попались! Или по принципу, если меня кинули наперстночики, закроем в России все лотереи? Или за свою безграмотность, будем винить всех и вся? Почему покупая машину, мы требуем ПТС (паспорт транспортного средства), а не рукописную бумажку? Сколько СМИ не информировало: не покупайте на птичке, не играйте в наперстки это все обман, все равно постоянно кто-то попадает. Засунул пальцы в розетку, "шендорахноло" током. Какой ток плохой, а уж энергетики ........................................(следуя вашей логики)..и слов то, таких нет.васаби пишет: Это не только наша, доверчивых дурачков, проблема -это деградация породы, как ни крути.... Вы на 100% уверены, что это имеет хоть какое-то отношение к ПОРОДЕ? Я бы, честно говоря, после Ваших описаний собаки, не был бы так уверен. Только не обижайтесь, просто Ваши рассуждения (как бы это помягче выразится) не всегда верны. Для информации: Практически все Заводчики работают себе в убыток, просто от любви к породе (даже не от любви, а безмерного, фанатичного, ОБОЖАНИЯ). И этих людей Вы обвиняете?. Хотелось бы узнать, В ЧЕМ ИХ ВИНА??? Бантик пишет: Это деградация людей, а не породы. васаби пишет: цитата: Это деградация людей, а не породы Абсолютно согласна! Сейчас нас -дегенератов, хозяев мутантов-овчарок 30% к 70,дальше 50% на 50 Деградация и дегенерадство, на мой взгляд, несколько разные вещи.

Бантик: ЗЛОБНЫЙ СТАРИКАШКА Хочу уточнить, что в фразе "деградация людей" имела в виду не заводчиков, а как раз лохотронщиков. А в остальном полностью с Вами согласна!

Nika: Вот, просят защитить новичков от недобросовестных заводчиков, а кто защитит щенков от безголовых новичков-хозяев? Не далее как позавчера попросили "посмотреть" собаку - слишком активная, а хозяевам надо, чтобы была спкойнее. Хозяева - молодая супружеская пара, собака у них впервые - годовалый кобель вольфшпица, гуляет 3 раза в день по пол-часа, на поводке (отпускать боятся - убежит), дома с ним играют, но "потом не успокоить". На вопрос, почему взяли именно эту породу, ответили "понравился внешне", а на вопрос, как они сами пытались разрешить ситуацию - "даём успокоительные таблетки"

Nika: Бахира ...Хочется эту - в клетку, ту самую, честное слово.

Lana: Бахира Ужас какой! Ну почему, за кражу нескольких железок человек получает срок, а вот такое - неподсудно?! *риторический вопрос*

Nika: Lana Это у нас - неподсудно Вон вчера в "Планете животных" мужика в наручники и под суд за то, что, проучивая кошку, опалил ей усы.

Lana: Nika А вы уверены, что он не отделался штрафом? Хотя, за усы, может штрафа и достаточно. Интересно, в законодательстве какой-нибудь страны предусмотрены реальные сроки за жестокость к животным?

элла: Lana У нас в Латвии законом предусмотрено.Давали сроки-?реальные-не буду врать, просто не помню...или сроки или штрафы...недавно писали в газете-что мужик выкинул с 9 этажа щенка-соседского за то, что тот гавкал и мешал ему жить...но чем закончилось-не помню..

ayko: элла ух ты щенки у вас классные. Моего тоже кавказцем называли.Так умиленно :ой какого хорошенького кавказца вы купили, а сколько стоит.... вот и фото малыша

Тату: ЗЛОБНЫЙ СТАРИКАШКА пишет: Сколько СМИ не информировало: не покупайте на птичке Несколько дней назад. Приехала в клуб мясца-косточек подкупить, около клуба мнутся парнишка с девчонкой (оба лет по 20), держат на руках чудо. Спрашивают:"Подскажите, кто нам мог бы помочь определить породу щенка?". На тот момент в клубе никого кроме продавца мяса. Интересуюсь, зачем им это надо, любопытство меня одолело, поскольку щенок по виду чистокровный дворянин. "Да вот купили тойчика, а он что-то уж очень быстро растет". Щенок килограмма 3 уже не меньше и ростика дай боже. Спрашиваю про документы, в каком питомнике покупали? Вижу изумленные глаза и слышу ответ: " Брали на Птичке. Документы в порядке.". Отдали 6 тыс. руб. Как Вам? Дорогие нынче дворняжечки! Остается только порадоваться за псинку, что малышом она для кого-то была похожа на тойчика, благодаря этому у нее теперь есть хозяева.

Lana: Тату пишет: Остается только порадоваться за псинку, что малышом она для кого-то была похожа на тойчика, благодаря этому у нее теперь есть хозяева. Остаётся только надеяться, что собачку не выкинут только потому, что она переросла размер тойчика. *мрачный смайлик*

Челси: Lana пишет: Остаётся только надеяться, что собачку не выкинут только потому, что она переросла размер тойчика. Вот с языка сняли реплику,что называется.

Герик: ayko и элла вас тоже на доску позора! Подсовываете людям кавказцев вместо немцев. :))) З.Ы. в этой дурацкой Оpere смайлики не вставляются. :(

Челси: Герик месяца два назад переставил Windows, и все вообЧе, теперь Internet Explorer вместо Opera - ничуь не хуже. а смайлики вставляются так же

Тату: Lana пишет: Остаётся только надеяться, что собачку не выкинут Эта мысль тоже была, но не стала озвучивать. Говорят наши мысли материальны, а так хочется, чтобы песик при семье остался.

Балтика: Разговаривала с человеком, который на Птичке торгует(перекупка). Результаты вязки китайской хохлатой и шпица(в помете было 3 щенка) продавались как китайская хохлатая, шпиц и чихуа.Думаю,что щенки очень быстро продались,т.к. цена раза в 2 ниже, чем на породистого щенка. Люди, купившие их будут удивляться, когда они вырастут маленьких или не очень дворняжек, как люди со щенком "той-терьера". Это в продолжения разговора,о том что люди имеют ту собаку, которую заслуживают.

Герик: Немножко не в тему! ..... .... Челси мне тоже "усовершенствовали" комп, "навернули" столько всякого надо/не надо. Только одна заминочка вышла Экспловер выдаёт ошибку и подвисает. Приходится работать с кастрированной Operoy Рррррр! Вот одна радость на работе усё работает.

Люда: Балтика Одна женщина собирается брать от моего йорика щенульку, при расспросах она мне сказала, что брала уже щеночка в одном "питомнике" , он у нее умер через 3 дня... но что меня больше всего поразило, что у "породистого" йорика был незаросший родничок!!! Значит ей всучили карлика, под видом породистого стандартного йорка. А этот питомник... как же его... короче это разводилово называлось "стивит алмаст"...что-то наподобие.. там много маленьких собачек продаваемых под видом йорков, чихов и прочей мелочи, на какую породу похожи, так и называются при продаже

Герик: Я потерялась. Перечитала тему с самого начала, нашла еще одну от васаби, и ещё одну от якова (по письму васаби). Дайте понять, какоя "доска позора" в вашем конкретном случае. У вас есть собака за которую вы заплатили деньги. Так? Дальше, вы оплатили услугу за вакцинацию. Так? Вы оплатили и получили на руки родословную. ГДЕ вас обманули? То что ваша соба ссытся - это трудности воспитания и психики (может это вы животное запугали?). Многие таксы всю жизнь нетерпением страдают, при этом живут в своё удовольствие и я не слышала ни одного обвинения в адрес заводчиков. Такое впечатление, что эта дама вам чем-то не угодила.

ayko: Герик я согласна.. Малыш подрастает в такого красавца

Miasola: Мои пять копеек про возмущающихся "чайников". ну народ, если вы не знаете еще всех нюансов выбора породистого и здорового щенка, не надо строить из себя знатока! Чего стоит найти человека, разбирающегося, попросить его помочь? У меня до нынешних НО было 7 собак, однако чтоб найти достойных песиков пришлось искать сначала грамотного человека, объехать с ним несколько адресов и уж потом брать щена. Разумеется, это все недешево, зато сейчас собы растут, хорошеют и радуют нас Огромное спасибо нашему эксперту, если честно, мы бы выбрали других псов. Ха, видела я их потом, по прошествии полугода. Сто раз поблагодарила судьбу, что доверилась профессионалу, а не своим первым эстетическим и моральным соображениям

grower: Перечитал всю тему, только и понял, что мы – новички лохи! А вы тут все крутые эксперты. А палево где угодно можно купить. Брал своего просто на рынке 1,5 года назад за 3,5 т.р. к сожалению 30 на собаку у меня нет. И очень всем доволен, пса любит все семья очень умный и ласковый (тока прыгать никак не отучу, чтоб не пачкал) даже вроде овчарка и доки дали (бумаженция какая то ни хрена в ней не разобрать) И думаю, что не стоимости дело и тем более не в недостатках отдельно взятого представителя породы – друга за деньги не купить!

элла: grower да у вас шикарный пес!!!!

twist: grower хм... Вы не совсем поняли тему... речь не о том что grower пишет: не стоимости дело и тем более не в недостатках отдельно взятого представителя породы – друга за деньги не купить! друга за деньги (пусть и относительно небольшие) но вы купили... или я не права? Речь о том, что покупая щенка за незначительную сумму - не нужно ждать от собаки супер качеств рабочих, волшебной психики, нервной системы и тем более побед на моно и не моно породных выставках. Какие-то проблемы исправляется занятиями по дрессуре, а какие-то к сожалению нет.На Вашей любви к щенку и собу это никак не скажется, и на его любви к Вам безусловно тоже. А псин у Вас отличный И все темы типа - купил щенка хочу сделать документы.... сначала покупал для себя а теперь вот решил что пусть повыставляется... надо как-то сразу для себя определяться наверное.



полная версия страницы