Форум
Цена вопроса
Yangel: Доброго времени суток! Возможно тема так и окажется непринятой, ведь не многие хотят раскрывать карты, да и конкуренция как-никак... Но все-таки, от чего зависит цена на щенка? Сколько должен стоить "выставочный" щенок? Кому бы вы ни за какие деньги не продали щенка? Зависит ли цена от возраста щенка? Думаю, начинающим будет интересна эта тема...
Ответов - 137, стр:
1 2 3 4 5 All
Nubira: блин!!! Натали и старожилы - где тема которую мы собирали для новичков???!?
Олег Иванов: Yangel пишет: Но все-таки, от чего зависит цена на щенка? От совокупности спроса и предложения.
Yangel: Олег Иванов пишет: От совокупности спроса и предложения. Я знаю закон экономики, я ведь серьезно...
Nubira: Yangel читайте...вот тема Марка он тут весь форум на уши поднял... http://gsdog.borda.ru/?1-20-30-00000035-000-0-0-1139570417
Nubira: а вот именно по теме: "Что такое "качественное разведение" и кто такой "Заводчик"...или как покупать собаку" http://gsdog.borda.ru/?1-20-90-00000092-000-0-0-1149484112
Nubira: и вот - FAQ или наиболее часто задаваемые вопросы новичками http://gsdog.borda.ru/?1-20-300-00000325-000-0-0-1170058206 Натали! выйми ветвь из архива, ее бы дополнить и прикрепить - цены бы не было! труд многих поколений форумчан
Nataly: Nubira пишет: Натали! выйми ветвь из архива, ее бы дополнить и прикрепить - цены бы не было! хм. и кто ее дополнять буит? :-))
Nubira: Nataly усем миром в свободное время!!!
Nataly: Nubira пишет: усем миром в свободное время!!! аха. что то с трудом верится :-))) попозже достану.
Yangel: Nubira пишет: а вот именно по теме: "Что такое "качественное разведение" и кто такой "Заводчик"...или как покупать собаку" http://gsdog.borda.ru/?1-20-90-00000092-000-0-0-1149484112 спасибо...
Nubira: Nataly ваще пользительно очень старые темы откапывать перечитываю себя два года назад в той теме - валяюсь!!!
Олег Иванов: Yangel пишет: Сколько должен стоить "выставочный" щенок? Щенки в России от вязок российских сук с немецкими отборниками стоит порядка 45.000 - 70.000 рублей. Примерно.
Yangel: Олег Иванов пишет: Щенки в России от вязок российских сук с немецкими отборниками стоит порядка 45.000 - 70.000 рублей. Примерно. Олег, а сколько в таком случае стоит сама вязка?
Nubira: Yangel 600-800 евро не считая расходов на собственно поездку.
Nubira: Yangel кстати - немецкая вязка не подразумевает под собой рождение исключительно чемпионов :) если бы все было так просто...
Wolf333: Yangel Ну Олег вряд ли своего кобеля на вязку в Германию возил Смотря с кем вязать может стоить 600-800, а может от 1800 до 3000 евро. Плюс билеты на самолёт 600 евро. Нуесли не везут собаку другими путями. Через Калининград дешевле намного. Гостиница примерно 50 евро сутки. такси от 100 евро до ... Смотря в какой город нужно добраться. На автобусах дешевле. Ну если собаке нужно сделать снимки в Германии и проверку на ДНА еще дополнительные расходы. Вязка с кобелями из второй десятки Зигера намного приятнее по ценам. Всегда дешевле повязать с молодым сыном Чемпиона Мира.
LLC: Всегда дешевле повязать с молодым сыном Чемпиона Мира. Зато рисков несоизмеримо больше.
Nubira: Wolf333 пишет: От 1800 до 3000 евро за саму вязку?? это ж с кем такие цены?
Wolf333: Nubira Сканер не работает, я б тебе сосканировала с кем такие вязки.
Nubira: Wolf333 с Нандо 800 евро...неотборники-отличники 600...может для россиян спеццены?
Дм.Кашликов: Nubira пишет: Yangel кстати - немецкая вязка не подразумевает под собой рождение исключительно чемпионов :) если бы все было так просто... Более того, для новичка мечтающего о выставочной собаке, я бы добавил, что даже за 5000 евро щенка там можно купить хуже, чем за 500 здесь! Вопрос не всегда в цене... Ну, да понять это не всем дано с первого раза. Удачи.
LLC: Видимо, посредники просто ..зарабатывают.) Как обычно. В меру способностей. Оттого и такие "дикие" на наш взгляд стоимости вязок.
ххх: Олег Иванов пишет: 45.000 - 70.000 рублей. это где же такие цены?
Nubira: ххх а сколько это в долларах? я в ваших зайчиках плохо понимаю
Wolf333: LLC Немцы такие прикольщики, что от рисков не застрахован никто. Это и про вязки с кобелями из рабочего лагеря тоже. А впрочем Русские любят играть в рулетку.
ххх: 45 тыс.р примерно 1700-1800 дол. А 70 тыс. р - почти что 3000, чуть меньше, где-то 2800 Интересно. И покупают таких щенков? даже от немецкого отборника? Уж проще самого щенка в Германии купить
Nubira: ххх не у нас дешевле ...но у нас и страна меньше
Wolf333: ххх Пока есть люди готовые заплатить такие деньги, будут предложения. Пока еще с щенками ни кто не оставался до пенсии сидеть.
ххх: да я вообще не знаю где Олег такие цены откопал? Вообще, конечно, возвращаясь к теме рынка, все может быть. На базаре 2 дурака, один продает, другой покупает Кто кого.
Iveta: ххх ххх пишет: И покупают таких щенков? даже от немецкого отборника? ...даже и не от немецкого, и даже не от отборника, и даже не в Германии! Покупают, и покупать будут! Ты вот вопрос-то вот этот свяжи с тем моим постом, с которым поспорила бы.... ...и скажи ещё раз, что не согласна! А Олег говорит о реальных ценах. Только это не в Москве как таковой, и не цены на щенков вообще. Эт элита. ..или им так кажется.... ...я так до сих пор и не поняла, ОТБОРНИК - это ЧТО значит? ЧТО называется ОТБОРНИКОМ, и стОит вагон денег?
Люда: ххх пишет: И покупают таких щенков? даже от немецкого отборника? А почему бы и нет?Например я, в надежде на то, что вырастет действительно Чемпион всея Руси и СНГ и будет отвечать абсолютно всем моим параметрам, чаяниям и надеждам заплатила бы и 100 000 евро. Люди машины-то покупают за такие деньги( кусок металла на колесах, пусть и красивый...) почему бы живую красоту и любовь всей жизни не купить за аналогичную сумму? Покупают те , у кого есть деньги и есть желание и есть вожделенный объект покупки.
ххх: Iveta пишет: даже и не от немецкого, и даже не от отборника, и даже не в Германии! Покупают, и покупать будут! бывает и такое Тут уже цена зависит не от качества товара и условий рынка, а от умения продавца, рекламщика. Iveta пишет: Ты вот вопрос-то вот этот свяжи с тем моим постом, с которым поспорила бы.. если связывать, то мое несогласие совсем этому не противоречит. И картины за миллион долларов покупают!!!! Iveta пишет: ЧТО называется ОТБОРНИКОМ ну наверное, собака, имеющая оценку отборное отлично. А что ж еще?
ххх: Люда когда машину покупаешь, люди ищут определенную марку, узнают цену в магазине, на рынке и т.п. Если они хотят иенно эту марку, то они ее и купят. Зачем они будут переплачивать, если у соседа дешевле? Я понимаю, что собаки разные, породы, цены и проч. Даже если у человека есть деньги. Ну редко кто будет ими просто сорить. И вообще, я замечала, что чем богаче, тем жаднее. Не все, конечно.
алена: ххх пишет: что чем богаче, тем жаднее. Это точно,торгуются за 50 баксов....а вынимают расплачиваться целую пачку сотенных,и радуются как дети что сторговались...
Nubira: алена пишет: Это точно,торгуются за 50 баксов....а вынимают расплачиваться целую пачку сотенных,и радуются как дети что сторговались... да ну ладно, это Вам такие попадались все зависит от человека, а не от "богатый" или "бедный".
LLC: алена Деньги не портят человека. Они всего лишь "открывают" его истинную природу.
Олег Иванов: ххх пишет: да я вообще не знаю где Олег такие цены откопал? Ира, я сам год назад хотел покупать такого щенка, поэтому рынок изучал. Слава богу, передумал. Самый дешевый щенок оказался за 45 тысяч от Каратс Улька, самый дорогой - за 2.000 евро (70.000 рублей) от Цампа.
Nubira: Олег Иванов пишет: Самый дешевый щенок оказался за 45 тысяч от Каратс Улька который Игл Би или который Зильбер Вассерфаль? если Игл Би то мне другую цену говорили намного дешевле
LLC: Олег Иванов А можно фото этих щенков сейчас?)))
Nubira: Олег Иванов пишет: Ира, я сам год назад хотел покупать такого щенка, поэтому рынок изучал. Олег, Вы хотели с ним в соревнованиях учавствовать?
Wolf333: LLC Так у тебя быстрее фотографии найдутся. Кто у нас лучше всех снимает овчарок? Нескромничай
Люда: ххх пишет: Ну редко кто будет ими просто сорить Вот именно.Поэтому и не купила пока, чтобы не ворочаться ночами в постели , обдумывая : а на хрена я потратила эти деньги на "неведому зверушку"?
ххх: Олег. У меня ощущение, что те продавцы просто обрадовались, что нарвались на новичка и от радости заломили цену )))). Мои знакомые тоже на щенков от Улька звонили. Цены были ниже. Но и они сами давно в собаководстве и это чувствуется в разговоре. А тут обрадовались, что позвонил преуспевающий юрист, директор, а чем черт не шутит )))))
Aida: Ну положим, когда мои знакомые искали в России щенка от немецкой вязки, то некоторые продавцы умудрялись просить 1500 евро за щенков даже не от отборников У нас средняя цена на щенка от немецкой вязки около 900-1000 евро, если сука титулована и вязка с отборником - то чуть дороже.
Wolf333: Aida Отборник не отборник, дело совсем не в этом. Перечитайте "Капитал". Там давно описан принцип ценообразования. Человеческую природу, к сожалению, не переделаешь. Один пользуется швейцарскими часами, другой довольствуется китайской подделкой. Ни чего зазорного в этом нет, до того момента пока человек может отличать одно от другого. И не навязывает свою жизненную позицию окружающим. Только спрос рождает предложение.
Aida: Wolf333 лично для себя я считаю логичным, что щенки от более титулованных родителей стоят дороже Другой вопрос, будут ли интересны покупателям щенки от конкретных, пусть и титулованных, родителей
LLC: Wolf333 Я просто хотела посмотреть - а что выросло за такую стоимость стартовую?)) Всегда интересно.
Wolf333: LLC Не думаю, что золотые рожки проклюнулись Слишком много зависит от выращивания.
Люда: LLC пишет: Я просто хотела посмотреть - а что выросло за такую стоимость стартовую?)) Всегда интересно. Мне тоже интересно. Ну кого-то я видела.
Amirani: Мне тоже интересно фотки увидеть...
Наталия: Nubira пишет: если Игл Би то мне другую цену говорили намного дешевле На 5 тыщ дешевле.40 штук стоили кобели.
Nubira: Наталия пишет: На 5 тыщ дешевле.40 штук стоили кобели. я ж говорила для Украины спеццены
ТТ: LLC пишет: Деньги не портят человека. Они всего лишь "открывают" его истинную природу На все 100% согласна!
DIV: А уровень цены вообще ничего не значит... ИМХО. Важны ли родители? Да, важны. Но ни кто не даст вам гарантию успеха щена в дальнейшем. Когда искал в начале года свою немку, готов был отдать 10-15т.р. Но сложилось так, что поехали глянуть внеплановую вязку. Кривить душой не буду, хоть щена сама нас выбрала, - цена в 2.500р., навярняка сыграла свою роль. Оставшиеся деньги не проел и не пропил, а истратил на всевозможные щенячьи прибамбасы. :) Благо выбор сейчас большой. Любим ли мы свою Клеопатру меньше из-за того, что взяли за 2.500, а не за 70.000? НЕТ! Любили бы сильнее если бы стоила 15.000 НЕТ! Кстати, когда пошли заниматься, кинолог сделал замечание. "ЛЮбите? ЛюбИте! Но когда наказываете, то наказывайте! А не думайте о том, что не дай Б-г ей больно будет!" И она права, выполнение сразу пошло на другом уровне. Но ведь всё равно любим!
Люда: DIV пишет: кинолог сделал замечание Но когда наказываете, то наказывайте! А не думайте о том, что не дай Б-г ей больно будет!" Неправильный кинолог. DIV пишет: готов был отдать 10-15т.р. Круто.
DIV: Люда пишет: Круто. Гав! - сказал правильный кинолог! Ничего личного.
Nika: Люда
ТТ: Wolf333 пишет: Один пользуется швейцарскими часами, другой довольствуется китайской подделкой. Ни чего зазорного в этом нет, до того момента пока человек может отличать одно от другого Потом становится зазорно?
Amirani: DIV пишет: кинолог сделал замечание. Правильный кинолог!
Amirani: Не вижу ничего плохого в высоких ценах. Другой вопрос насколько они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оправданы. Один привезёт щена от загранвязки и продаст за 50 тр и он будет чемпионом, а другой такого же продаст за 70 тр и он вырастет с какой-нибудь дисплазией. И всё же немцы. Идут по низким ценам по сравнению с нек. другими породами - моя подруга не пожалела за щенка карликового (!!!) шпица 85тр! Я б лучше 3 немцев за эти деньги купила (шутка). :) И ничего - говорит новмальная цена. А йорков? Мелочь от 25 тыс. начинается. А без документов 20!!! Кошмар! Вот где люди наживаются!!!!! :)
Наталия: Amirani пишет: 50 тр и он будет чемпионом, а другой такого же продаст за 70 тр и он вырастет с какой-нибудь дисплазией. К сожалению цена от дисплазии не зависит.Поверьте если бы ее было видно в щенячьем возрасте этих щенков скорее всего бы уничтожали. Amirani пишет: моя подруга не пожалела за щенка карликового (!!!) шпица 85тр! Я б лучше 3 немцев за эти деньги купила (шутка). :) И ничего - говорит новмальная цена. А йорков? Мелочь от 25 тыс. начинается. А без документов 20!!! Кошмар! Вот где люди наживаются!!!!! :) Угу тока карликовые породы либо вообще не рожалки, либо рожают по 1-3 штуки и чаще всего через кесарево. И в содержании они тоже дорогие.Чтоб на них наживаться надо иметь штук 7-10 сук и собственного кобеля
Люда: Amirani Купите у меня щенка-йорка за 20 т.р. с очень хорошим происхождением, хотите? Пы.Сы. Насчет "правильного " кинолога... не спорьте. Хороший кинолог учит владельца собаки как добиться дуэта собака+ хозяин абсолютно без наказания, а именно на огромном желании собаки выполнять все без принуждения и тем более без наказания.Дергать на поводок со строгим окриком и вынудить собаку подчиниться большого ума не надо, а вот научить владельца управлять собакой без принуждения и давления, вот это действительно правильный инструктор.
Amirani: Наталия пишет: И в содержании они тоже дорогие.Чтоб на них наживаться надо иметь штук 7-10 сук и собственного кобеля так они и имеют - у кого такие цены Обычным людям либо возиться влом, либо денег жалко на все эти дела. Блин, ну вот ни в жизни себе не заведу такую вот маленькую шмакозявку, которая выходит дороже немца! Вот просто из принципа! Ну азве это дело!? И никогда мне не понять таких людей увы ИМХО
ТТ: Люда ....Не купит...
Бантик: Люда пишет: вот научить владельца управлять собакой без принуждения и давления, вот это действительно правильный инструктор. Люда, спасайте!!! Хочу такого инструктора! А то мой пес распоясался совсем, готова убить!!!! Amirani пишет: так они и имеют - у кого такие цены Не-а, не надо им своего кобеля. Надо иметь хорошие связи и вяжут частенько с инострнцами, так щенки дороже. А кобеля содержать с суками - не каждый на такое пойдет. Йорочки классные, но я не выдержу их темперамента. Хотя ребенок просит...
Наталия: Бантик пишет: Не-а, не надо им своего кобеля. Надо иметь хорошие связи и вяжут частенько с инострнцами, так щенки дороже Ну что вы говорите чего не знаете?) цены у мелочи от этого не зависят. Бантик пишет: А кобеля содержать с суками - не каждый на такое пойдет. Бред какой.Все нормальные питомники как раз и держат.
Люда: Наталия пишет: Все нормальные питомники как раз и держат. Точно.
Люда: Бантик пишет: Хочу такого инструктора! Далековато ездить. Раменский район.
Люда: Бантик пишет: Йорочки классные, но я не выдержу их темперамента Они все разные. У меня йорк идеальный по поведению.Веселый, радостный, ненавязчивый, не пискляво-визгливый, очень послушный, идеальная красивая маленькая игрушка. При всем моем брезгливом равнодушии к мелкой декорации ... я сознаю, что мне и придраться даже не к чему.Вот так бы взяла и придушила, за то, что мелкий , как таракан со своими крошечными лапками-ротиками-носиками...а посмотрю, так вроде и не за что пришибить , он даже умудряется быть украшением нашего интерьера и создавать положительные эмоции.
Amirani: Люда когда я писала свой последний пост, мой комп ваш пост не воспроизвёл, так что спасибо за предложение! Но маааленькие шобашки - это не для меня. Лучшим украшением интерьера и моей жизни может быть и будет только немец Ferever
Люда: Amirani пишет: это не для меня. Аналогично. Йорк , это мой подарок мужу.Причем желанный и долгожданный, угодила я ему с этим подарком, каждый день благодарит, вот два года уже. А чтобы йорк меня не нервировал , я его воспитывала почти как овчаренка. Единственное неудобство, это уход за его волосьями , муж возражает против стрижки, а папильотки я не умею крутить, да и не хочу учиться, уж это точно не для моих нервов . Amirani пишет: Лучшим украшением интерьера и моей жизни может быть и будет только немец Ferever Ну этих-то форевов у меня десять штук.
DIV: Люда пишет: Насчет "правильного " кинолога... не спорьте. Хороший кинолог учит владельца собаки как добиться дуэта собака+ хозяин абсолютно без наказания, а именно на огромном желании собаки выполнять все без принуждения и тем более без наказания.Дергать на поводок со строгим окриком и вынудить собаку подчиниться большого ума не надо, а вот научить владельца управлять собакой без принуждения и давления, вот это действительно правильный инструктор. Я спорить с Вами не буду, уровень знаний не тот. Но идеального кинолога не существует, как нет и идеальных людей. Вместо спора поздравлю с именинами! (вроде ещё успеваю)
Люда: DIV пишет: Но идеального кинолога не существует, как нет и идеальных людей. И это хорошо, а иначе с тоски помереть можно. DIV пишет: Вместо спора поздравлю с именинами! Спасибо!!!
Бантик: Наталия пишет: Ну что вы говорите чего не знаете?) цены у мелочи от этого не зависят Спорить не буду, потому что как раз про это кое-что знаю. Люда пишет: Далековато ездить. Раменский район. Жаль...
Наталия: Бантик Ну я тоже знаю) Ибо имею кучу знакомых со знаменитыми питомниками мелочевки разных пород и разного уровня) так же и сама держу мелочь кроме овчарок))
Amirani: Люда пишет: Ну этих-то форевов у меня десять штук. Лучше немца может быть только много немцев Люда пишет: А чтобы йорк меня не нервировал , я его воспитывала почти как овчаренка. Круто! Йорк попал в грамотные руки. Люда пишет: уход за его волосьями во-во... мыть, крутить, укладывать, сушить и пр пр...
Wolf333: Ой, не говорите про уход за шерстью Сегодня еле осилила побрить двух малявок машинкой на лысо. А их еще четыре .
Люда: Wolf333 Эт разве уход, побрить? Это ты себя освободила от ухода, теперь только тряпочкой протрешь и все, прическа как новенькая.
Wolf333: Люда Так в этом же весь кайф. Лохматая собачка чем хороша, хошь бантик гвоздиком прибил, хошь на лысо побрил.
Кузькина мать: Люда Вот и я брабантку брала исключительно из этих соображений (тушку тряпочкой протереть и все), хотя все в один голос на гриффона уговаривали. Забавные они, конечно, только как представлю тримминг там всякий, шерсть не доросла-переросла (в смысле выставок) - вся прикольность бородатой жучки пропадает сразу.
Lana: Кузькина мать пишет: вся прикольность бородатой жучки пропадает сразу. Хорошо, что сюда не заходят владельцы гриффонов.
Анхен: Хочу выразить огромную благодарность Марку за его многичисленные посты. Благодаря им я Очень много узнала, потому как у самой возникают точно такие же вопросы, да и сама ситуация в целом очень похожа, не смотря на то, что уже полгода шерстю инет и очень много читаю))))
элла: Анхен все равно-сколько бы не было пядей во лбу-напороться можно элементарно при покупке и выборе щенка....
Анхен: элла кто бы спорил((( У самой был этот "напор" Брала подрощенного щенка НО, 5 месяцев, кобеля, до этого были только сука метис ВЕО, найденная на улице уже взрослой, умнейшая, добрейшая, совершено очеловеченная и все понимающая... Но больная, проблемы с желудком были постоянные, щенков не могла иметь + к старости (прожила 11 лет) образовалась опухоль на груди, очень болезненная, операцию делали, потом полгода прожила и все... Через 3 года появился НО, это было в 2001г. Без опыта выбора... Но очень понравился щенок, красивый, живой, мамку на выгуле видела, команды выполнял... Тогда дорого стоил... В итоге оказался криптох, воспаление началось (вет врач обследовал, посоветовал сделать операцию- сделали), совершенно не сдержанный, как потом оказалось, заводчица любила подттравливать на чужих собак его мамашу, ч то он соответственно и перенял...Занимались с ним каждый день, на площадку ходили, на соревнованиях были, заняли почетное первое место по ОКД районного масштаба))))НО КОГДА МЫ С НИМ ГУЛЯЛИ, стоило ему отойти от меня на 5 метров- меня как не существовало- несся на собак выпучив глаза и ни мои крики, ни вкусняшки ничего не помагало... В год сделали вот эту операцию , не вышедшее яичко ему удалали, которое спровацировало воспаление, заводчица умоляла еще сделать ему пластику, ч тобы выставлялся, мы отказались, потом реабелитационный период, уколы, обработка швов... снова дрессура... А он опять- в приделах 5 метров - умнейший пес, дальше- как будто никого не существует.... НАверное надо было электоошейник покупать- как дресс советовал, но я надеялась сами справимся... Вот так унесся от меня по полю и нет его... искали долго, весь район прошерстили, птичку облазивали каждые выходные... заводчице- пофиг, даже не звонила , не помагала... короче прошло 6 лет. Решились суку брать, с 2 месяцев, благо дома сижу, сын уже большой, муж-за... вот выбираем... Вот как тут не ошибиться, что бы и не трусливая , и не агрессивная.... даже не знаю... чем больше читаю - тем больше понимаю, что ничего не понимаю... В моем случае лучше найти хороший питомник, с порядочними заводчиками, которые и помогу с выбором, и потом не бросят, другого варианта для таких новичков, как я не вижу.
Люда: Анхен пишет: В моем случае лучше найти хороший питомник, с порядочними заводчиками, которые и помогу с выбором, и потом не бросят, другого варианта для таких новичков, как я не вижу. А это как раз для самый правильный рецепт для всех, кто собирается завести собаку.
Альмира: Анхен , я знаю заводчика, который с вас не слезет. И в плане выращивания и в плане выставок! Я сама там собаку брала. Мне повезло, не знаю как не нарвалась. Открыла журнальчик с объявлениями, позвонила и купила. При этом я честно сказала - я никапельки не понимаю в щенках. Хочу ходить на выставки и заниматься собакой. Дайте мне пожалуйста самого хорошего щенка!
DIV: Анхен пишет: А он опять- в приделах 5 метров - умнейший пес, дальше- как будто никого не существует.... Искрене жаль, что пёса потерялся... Врагу не пожелаешь такого... Но на мой ламерский взгляд, это недоработка (сорри, ни как не могу подобрать более мягкий синоним) кинолога и Ваша. Одно дело выполнить ОКД и уметь работать в квадрате, другое дело реальные городские условия. Сужу по собственному (малю-ю-ю-сенькому) опыту. А то Люда опять раскритикует. Первый раз поехал к Лене в Матвеевское (здесь посоветвали). Отличный кинолог! Всё понятно, отношение к питомцу доброе, лакомство приветствуется. И навярняка мы бы достигли высот к ОКД, если бы не мой рваный график работы, ни как не совпадающий с днями тренировки... Выполняя ею поставленные домашние задания, всё получалось до тех пор пока не появлялся другой раздражитель. Сильнее чем пищевой... Всё... Сразу щена не управляема... Может в дальнейшем и убрали бы этот недостаток, но повторюсь - далековато жене со щеной своим ходом, а я работаю не пойми как... Вынужден был искать другую площадку. Нашёл, опять Лена (все кинологи Лены? ) На Вернадском. Подход другой и видимо цели не много другие. Русский ринг и т.п. После посещения двух занятий по 4 часа каждое, щену просто подменили! Бесприкословное выполнение команд, ни какой самодеятельности и машину полюбила (видимо побочный эффект, ездим на тренировку на ней). Поняла что-ли кто хозяин? Вчера порадовала, проверяли на сосиску "валявшуюся" на пути следования (до этого ни разу не тренеровали на подобное), прошли четыре раза рядом с ней (в том числе дважды без поводка), даже внимание (внешне) не обратила. Хотя признаю, здесь заниматься тяжелее, чем в Матвеевском. Лена дрючит хозяев будь здоров! Жёскость по отношению к собакам есть, но ни как не жестокость! Безжалостно относится только к хозяевам, причём за наши же и деньги! Ща меня Люда раскритикует, но поверьте мне такой кинолог нравится! И щена занимается с удовольствием! А когда "отняла" рукав у фигуранта, то КАК гордо она его несла! Пожалел, что камеры не было. Это надо видеть.
Iveta: DIV ..инструктора-они такие ..."дрючит" - эт даже ласково и мягко сказано мы летаем, как майские веники на дрессировках......
Люда: DIV Не раскритикую.
Анхен: Альмира Если из Москвы - кидайте в личку С новичков нельзя слезать, знаю по себе (когда спортом в детстве занималась), первое время нужно перед кем-то отчитываться - для того чтобы втянуться и не лениться))) А потом только в путь, еще и не оттащишь от тренировок)))
Олег Иванов: DIV пишет: После посещения двух занятий по 4 часа каждое Каждое по 4 часа?
Iveta: ...ребят...у мну - три собаки. Три разных питомника. Три разные стОимости. Ни я не знала тогда Заводчиков и владельцев кобелей, ни меня не знали. Мои овчары ВСЕ нормальные, здоровые, дрессированные собаки. Теперь я уже знаю и Питомники, из которых мои сОбы. Благодарна всем "родителям" - и Заводчикам и Владельцам кобелей. Мы хоть и не от немецких отборников - но положеное для Овчар выполняем. В хвосте тож вроде не ходили. А цена вопроса???? Тут сравнивать вообще-то не получается...Хорошие питомники с хорошим поголовьем действительно работают на износ. И собаки в этих питомниках стОят тех денег, за которые их продают. И с документами там нет проблемм, и ребята действительно и по шарику мотаются по выставкам, и с поголовьем дрессируются, и щенков своих прослеживают, вобщем-работают.....есть и другая сторона медали...по качеству её никак не назовёшь конкурентами питомников, а по деньгам и валу щенков - запросто. И вот именно этот негатив местячковых разведунов подливает отрицаловки в общую картину разведения. Меня ещё ни разу не посещала идея "просто посмотреть" на Птичке, позвонить по обьяве "Из рук в руки", сходить к соседке по подъезду помёт посмотреть.....Те питомники, которые я знаю - пашут с утра до ночи. А те, "про которые" я знаю - я как бы и не горю желанием с ними общаться...когда пост прочитаете, обратите внимание - я НЕ про ОТБОРНИКОВ, я про Питомники! ...а вот выражение, модное нынче "Вязка в Германии, папа Отборник, мама Отборница, щенки в 45-ть дней с ярко выраженными рабочими качествами, костистые, дорого, только для профессионалов" - на меня ну никак не действует.
Анхен: DIV Инструктор был районный, как сейчас понимаю, действительно не очень... В выходные у него на дворовой площадке, индивидуально он же... Мне бы такого инструктора как у вас Лена в то время.... Уважаю таких людей... Еще с детства привыкла к таким ноткам от тренера, во время работы орет, а после милейший человек, а иначе нельзя. Вот и Люда (пардон, за упоминание о присутствующих в третье лице), она же не такая, как кажется с первых постов, грубовата, ругается, язвит, бескомпромиссность так и льется от её постов, а на самом деле, я больше чем уверена, она большой ребенок , которого любят и опекают всей семьей)))
Олег Иванов: Наталия пишет: На 5 тыщ дешевле.40 штук стоили кобели. Точно, это я запамятовал.
Iveta: Анхен Люда - это да! Это Человек! 30 лет в породе, достойные овчарки, замечательные восточники, йорки - прелесть! Сама - грамотный ветеринар, инструктор, кинолог. Питомник - загляденье, территория - чище чем у городского жителя квартира, вольеры - просто картинка. А её стиль...это обычный, нормальный разговор взрослого человека с взрослым человеком. А уж кто как изложение воспринимает....
Люда: Iveta Ну ты даешь... пойду, покурю, обдумаю... собиралась сегодня пойти погулять-позаниматься всего с четырьмя по очереди ( Урфик, уша. сондра. Шерик), прочитала твой пост ... придется еще сегодня сходить и с Ханной и с Жучей и с Жуфиком (но только на велике, иначе помру), чтобы соответствовать "Ударнику Коммунистического Труда". Пы.Сы Ты говори-говори, да не заговаривайся, с какого это перепугу, я грамотный ветеринар например?
Iveta: Люда ...я знаю!
DIV: Люда пишет: DIV Не раскритикую. Ура! У меня не всё ещё потерено! Я серьёзно, без всягого сарказма. Олег Иванов пишет: Каждое по 4 часа? Да. Уже задумываюсь сменную рубаху себе брать, а то к концу занятий, воняю потом, как бригада грузчиков. Инструктор за эти 4 часа три-четыре раза прогоняет с площадки, остыть. Руководствуясь состоянием собаки. ПыСы. Сегодня проголосовал за НО, 5 раз. До вечера ещё раз 15-20 осилю.
Анхен: DIV А мне, даже удалив кукисы, дает всего 2 раза проголосовать(( первый по правилам, второй после удаления кукиса и все((((
ххх: Анхен так куки надо после каждого голосования удалять.
DIV: ххх пишет: так куки надо после каждого голосования удалять. Точно. Но даже после этого надо около 20 минут сделать перерыв. Блин... промазал... German Pinscher голос подарил..
Sashi: DIV А чем вы 4 часа занимаетесь?
Наталия: DIV Хм вооще странна.У нормальных инструкторов по послушке идет занятие минут 20 и один подход по кусачке,ну мооожет быть два.Один подход тож минут 5 (не засекала)
Анхен: ххх DIV Все, куки удаляля, 20 минутный перерыв не учла)))
Альмира: Анхен , отправила вам на почту письмо. Получили?
Amirani: Альмира И мне если про питомники то тоже можно?
Альмира: Amirani, нет не про питомники. А что голову ломать, покупайте у людей с которыми здесь общаетесь. Уж куда надежнее. Я серьезно.
Люда: Amirani Вы ж открывали тему "Где купить щенка?", неужели мало предложений от заводчиков поступало? Может Вы ищете что-то особо эксклюзивное?
DIV: Sashi пишет: DIV А чем вы 4 часа занимаетесь? Ща попробую рассказать. Наталия пишет: DIV Хм вооще странна.У нормальных инструкторов по послушке идет занятие минут 20 и один подход по кусачке,ну мооожет быть два.Один подход тож минут 5 (не засекала) Сорри, если буду приводить не правильные термины... Ламер я... 1. проверили домашнее задание (получил люлей, все оправдания, что щена делала, а здесь ей мешают посторонние факторы, - были отвергнуты... ) 2. проверили выдержку (получил люлей...) 3. ещё раз прошлись по закреплению материла. 4. проверили команду "рядом" (получил опять, хотя мне исполнение понравилось, вроде далеко не отходила ) 5. сделали упражнение на противоход. Как только собака перестаёт видеть хозяина на 5м. поводке, меняю направление движения. Строгач. (опять получил за то, что глядел как щен попадается) Раза три щен попался, потом ни-ни! 6.вроде погуляли, для справления естественных нужд... Удачно 7. щен привязан, дразнят тряпкой на верёвке. (наконец-то люлей не получил!) 8. проверили дважды на выстрел из стартогово пистолета во время дачи лакомства. Здесь у нас всё почти плохо... Боязни нет, но к лакомству вернулась секунд через 20... Сильно насторожилась, глядела на стрелявшего, лаяла.... (видимо сказывается два случая когда на нас напали бродячие собаки и мне пришлось отстреливаться из личного оружия. В животных тогда не стрелял, хватило звука выстрела.) 9. дали рекомендации на дом по корректировке реакции щена... 10. Тренировали не брать из чужих рук. Чужой человек, хозяин другой собаки, предлагал лакомство, но не давал. Как только щена оборачивалась на меня, то сразу я давал ей лакомство. Кинолог считает, что такой способ хоть и сложнее, чем с наказанием, но на порядок продуктивнее и без наказания можно обойтись. Главное возможность привлечения многих фигурантов. 11. Дразнили на рукав, здесь мы себя показали с хорошей стороны. А гордости, когда "отняли", было через край! 12. погуляли. и опять удачно! 13. Далее (не знаю названия), но смысл вот: Короткий поводок, фигурант дразнит тряпкой и потом убегает. Я преследую на поводке, но не спускаю. Как только фигурант даёт знать, то бросаю поводок и бегу за собакой. Щен завладевает тряпкой и я его оттаскиваю с последующей (почти) добровольной отдачей тряпки. (опять получил люлей! на ровном месте! оказывается мало хвалю щена... ) 14. Отправили погулять и успокоится.... 15. С сосисками лежащими на тропинке справились на ура! Первый раз похвалили! И щен не получил люлей от спрятавшегося за деревом инструктора! 16. Команду "зубы" выполнили на твёрдую четвёрку! И то из-за того, что почти сразу пасть начинаем показывать, без команды "дай". 17. Дали нам "штаны", пока мы их опасаемся. Если и куснём, то как-то легонечко. В отличии от "рукава". Но сейчас люлей не дали, сказали нормально для первого раза. 18. надавали заданий на дом. Вроде ничего не забыл, занятия шли 4 часа, было 4 собаки. Соответственно когда занимались другими, мы отдыхали. Подходов к каждому заданию было по 2-3. Ёптыть! Пока писал конспект афганы опять в голосовании увеличили отрыв! Ахтунг!
Амму: DIV Может, Вы говорили, но я не нашла иде, а сколько Вашей собе?
Наталия: DIV Какой возраст у щенка???????????????? DIV пишет: 5. сделали упражнение на противоход. Как только собака перестаёт видеть хозяина на 5м. поводке, меняю направление движения. Строгач вот это если честно не поняла что такое. Про кусачку -ноу коммент. И еще лакомство собака получила после гавканья на выстреле??
DIV: 8 месяцев, крупная, 32 кг (не толстая!). холерик
DIV: Наталия пишет: И еще лакомство собака получила после гавканья на выстреле?? Не совсем так. Кормили лакомством, прозвучал выстрел. Моя вернулась к лакомству позже всех, одна щена вообще внимания не обратила. Две других 3-5 секунд и опять кушать.
Люда: DIV Прочитала я Ваш список...я бы от этого инструктора валила куда глаза глядят.
Nika: DIV Ничего себе! Вот это загруз!!!!
Люда: Nika Причем безграмотный загруз. Если называть вещи своими именами, то полная безграмотная эти самые "занятия".
Nika: Люда Согласна - тот ещё винегрет, вернее, цельный тазик его..
Wolf333: Мама моя! Бедный ребятёнок. Во у него в голове каша. DIV Огласите пожалуйста имя этого гениального тренера.
DIV: Люда, Nika, Wolf333 и др. вполне допускаю, что Вы правы... Вы основываетесь на собственном опыте и знаниях. У меня такого нет к сожалению.. Но ничего ближе, в пределах шаговой доступности я не нашёл... Даже здесь 40 минут пешком... А это для меня (вернее для супруги) принципиально. Методы применяемые моим кинологом очень похожи на книгу К. Чистякова "Воспитание и дрессировка служебной собаки" Но по книге я не смогу ничему научить щена! И что я имею в итоге? Либо дрессура у этого кинолога, либо выдумывать самому варианты... А это на порядок хуже.... ИМХО. Кстати, идея, мягко спрошу на следующем занятии, кого она лично подготовила к соревнованиям и каковы успехи этого питомца. Может эта информация Вам что-либо скажет. То, как я описал проходящие занятия, - лишь взгляд ламера. Может не на том делал акцент, может не так объяснил и Вы не поняли, но тогда это только моя вина, что Вы меня не поняли. С Уважением и надеждой на дальнейшее общение.
DIV: Wolf333 пишет: DIV Огласите пожалуйста имя этого гениального тренера. Своих не сдаём!
Julex: DIV А вы скажите в каком районе живёте, может быть вам здесь посоветуют "куда пойти учиться"
Wolf333: Да в общем не по районам нужно определяться, а по грамотности инструкторов. Если нет у вас машины возить, то лучше профессионала на дом вызвать. Ну конечно не так дешево, как на площадке. Но исправлять дороже во много раз. И поднятую истерику у щена в возрасте восьми месяцев, очень тяжело потом убрать.
DIV: Julex пишет: DIV А вы скажите в каком районе живёте, может быть вам здесь посоветуют "куда пойти учиться" Не вопрос! Своих данных в Инете не скрываю. Пересечение Ленинского проспета с Университетским. Варианты есть? Wolf333 пишет: Если нет у вас машины возить, то лучше профессионала на дом вызвать Машина есть, но через выходные Жена не водит, а я работаю. Есть вариант отдать на 3-4 недели в загородную школу за 20-тку, получить готового щена. Но опять вопрос... Как её будут там обучать? И что получим в итоге? И кто мы будем после дрессуры для неё? Да и растаться даже на столь короткий срок, - уже не можем. Член семьи.
ххх: Вот это да! Удивили Вы меня!!! )))) И где таких инструкторов берете? За 20 штук за 1 месяц собаку подготовят? Круто! )))) А что значит дали штаны? Собаку учили за ноги кусать??? Скажите, какому виду норматива обучаетесь? Я уж было подумала на ПСА )))) Но сомневюсь. Так что можете не спрашивать у инструктора про соревнования, вряд ли таковые имеются. Мой инструктор успевает мне выписать люлей и домашнее задание проверить минут за 15 )))))
Белка: чего-то всего так много ))) все так намешано... У нас послушание и защита в разные дни.
Люда: DIV Обратили внимание на реакцию форумчан? Вы знаете , лучше добираться на автобусах-тролейбусах до площадок Ясенево-Беляево , пешком до площадки за гост. Турист на Ленинском, чем ходить на "занятия" к ...извините , но это полный дебилизм.Какой противоход, какие штаны( на хрен ВООБЩЕ эти штаны!!!), какое лакомство на выстреле...и прочие "приемы"......полная жопа. Ощущение, что эта ДУРА , начитавшись книжек по дрессировке и наслушавшись различной бредятины от таких же "чудесных инструкторов" и собрав все эти "свои университеты" в кучу , теперь упражняется в этой бредятине на собаках новичков и в хвост и в гриву.
Sashi: DIV В Москве есть дрессеры,выезжающие на дом. Если это дорого,то можете сыграть на количестве занятий.Раз в неделю правильной 40-минутной или часовой дрессировки и Вам и собаке дадут больше чем эти 4 часа за раз.Да хоть в "вешняки" позвоните,Ладыгину Андрею.Удачи.
DIV: Люда пишет: пешком до площадки за гост. Турист на Ленинском Люда, этот варинт интересен. Есть транспорт прямой, может супругу уговорю самоходом. Плиз контакты кинолога, если есть...Можно в Р.М. чтоб рекламы не было. На реакцию Уважаемых форумчан я конечно внимание обратил. По этому и выложил содержание занятия. Спасибо. ПыСы. На странице голосования, в заочном споре с Afghan Hound мы вместе не плохо поднялись к Bullmastiff.
Люда: DIV пишет: Плиз контакты кинолога, если есть... Наведу справки , покумекаю и скину. Я из этого района уехала 6 лет назад, потому на данный момент и не очень в курсе, что там у Вас в Юго-Западном деется.
DIV: Люда пишет: Наведу справки , покумекаю и скину Спасибо! Надеюсь на Вас!
Люда: DIV ЛС гляньте.
Amirani: Люда пишет: Вы ж открывали тему "Где купить щенка?", неужели мало предложений от заводчиков поступало? Может Вы ищете что-то особо эксклюзивное? Ну не скажу, что много! Всего несколько человек написали.
Люда: Amirani пишет: Всего несколько человек написали. Да думаю , этого достаточно для выбора.К тому же в рекламе все питомники обозначены , большой выбор щенков.
Наталия: Ну ваще типичная дрессировка извините "на лоха".))и тряпка и рукав и штаны и выстрел и...))ващее)
DIV: Наталия пишет: Ну ваще типичная дрессировка извините "на лоха". Я не обижаюсь! Пусть кто в жизни ни разу не лоханулся, бросит в меня камень! только выбитайте покрупнее, а то и ответить могу!
Люда: DIV Да посмотрите же ЛС!!!!!
Наталия: DIV А обижаться и не нада) Нада просто принять к сведению) Название не нравится?дык разновидностей таких нету.
полная версия страницы