Форум

Подскажите по щенкам...

Zheka: Посмотрел щенков, все бы хорошо, но есть небольшие белые пятна у 6 из 7 щенков. Пятна на груди и лапах. Стоит ли брать? Цена щенка 700$. Зарание спасибо.

Ответов - 222, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Екатерина: Суку для разведения я бы не стала брать из такого помета, в другом случае проблем не вижу.

Олег Иванов: Zheka Для чего Вы берете собаку? Для выставок?

ххх: Ого!! Хорошая цена ;)


ТТ: Zheka А чьи дети-то?

ТТ: Если маленькие белые пятнышки на концах пальцев, то они "уходят", на груди вроде до 5-копеечной монеты (старого образца) допустимы...

VerWolf: Zheka В каком возрасте Вы смотрели щенков? И кто родители?

элла: ххх пишет: Ого!! Хорошая цена ;) ИР-у нас по Латвии-именно такие СРЕДНИЕ цены.. а у вас по россии-наверно это пэт класс?

Люда: элла У нас в России каждый продает как может. И если бы цена ВСЕГДА соответствовала качеству, то было бы так легко купить нужную собаку!!!! Купил самую дорогую и уверен , что самую лучшую... да это просто мечта!!! И думать ни о чем не надо, как говорится : заплатил и спи спокойно.

элла: Люда Я согласна полностью..К большому сожалению у нас очень много инбридированных(близко) собак,Латвия маленькая,перевязаны уже все кто с кем может,и уже не один раз слышала истории-что собаки от таких инбридингов потом остаются с пороками..а люди берут для выставок..Почему я и искала в России собаку+мне они больше нравятся по экстерьеру.Вчера на выставке много собак были выше среднего роста,довольно крупные и почти у всех-разметы..-узкие грудаки.Были конечно и шикарные-но-литовские..увы. У нас среднего качества немцы по 450баксов-т.к. сказать-для души и семьи..и документы могут быть не самые лучшие.

lulu: У моего щенка, когда его брала, на задней лапе на пальце было белое пятнышко. Сейчас ему год. Пятно осталось.

ххх: элла не знаю кто как продает, но для нашего Орла это запредельная цена А вот от той суки,от которой я хочу щенка (в Германии) тоже 700 евро стоят. элла пишет: Почему я и искала в России собаку+мне они больше нравятся по экстерьеру. а мне ваши больше нравятся по экстерьеру Мы у вас собак берем

элла: ххх пишет: а мне ваши больше нравятся по экстерьеру И что тебе в них нравиться?Почему спрашиваю-мож глаз у меня замылился?? ххх пишет: для нашего Орла это запредельная цена Ир-если говорить именно про наш город-то скажу одно:хотят хорошую,породистую собаку(НО),но платить-не хотят..при этом же-ОЧЕНЬ! много в городе йорков-у нас в Латвии их продают по 800-1000 евро.За них не жалко.В Риге и окрестностях-немцы такого же и хуже качества-начиная от 500баксов(это самы е голимые в помете) и альтернативного клуба,даже бумаги-левые(если хоть сколько мало мальски знаешь в породе представителей-то это понятно с первого взгляда на родуху родаков и щенков )По просьбе знакомых искала немца в Риге-обзвонили все объявы -что то сразу отпало,что то поехали смотреть(ездили в 4 места)-в результате купили суку для души 3 месяцев от роду,за 400баксов.Выросло типичное-хвост короткий,шерсть скорее к ДШ,уши малюсенькие и психика-далеко не лучшая.Это по словам хозяйки.Благо им не для выставок.Но деньги то плачены не малые.Просто купить лучше было нечего.В четверг еду смотреть щенка папильона-просят 400латов(1 бакс-0.55лс)..вот и сравнивай..

ххх: У нас та же история. Мелочь по 1000 баксов покупают и не вздрогнут )))). А для НО - дорого :/ А ваших то собак я мало видела. Приезжали несколько на выставку. А общее то поголовье я не знаю :) Но впечатление такое, что у вас лучше )))) У соседа всегда лучше кажется ))))

элла: ххх пишет: У соседа всегда лучше кажется )))) Ага-и мед слаще

Zheka: Собаку беру для души, разводить не собираюсь.

Zheka: ТТ пишет: А чьи дети-то? Мать-ULANA MEISEHOF, Отец -VANDO vom ISARSTRAND. Когда смотрел, щенкам было 2 недели )))

Miasola: Нда... вот ведь какой разлет в ценах по СНГу и прилежащим гос-вам! У нас хорошую собаку "для души" можно взять за 100 уёв, ну а если выставляться и разводить потом - постараешься - за 300 найдешь У нас - это в Киргизии

Nubira: Miasola ну так у вас и конкуренция на выставках другая наверное...общий уровень поголовья

Miasola: Nubira Да уж конечно... порода вроде популярная, но больше для охраны дворов, клубов серьезных мало, да и уровень цен\доходов несопоставим с Москвой, например. Тут народ случайный, которые просто большую надежную собаку (с признаками породы) ищут, страшные глаза делает при цене в 50 доллариев

Lucy: Miasola У нас (Москва) народ тоже делает страшные глаза, услышав, что в месяц собачка съедает по скромным подсчетам на 50 долларов корма. Это только те, кто действительно собаками интересуется, более менее в курсе цен. А остальным цены на щенков даже озвучивать страшно - в жизни не поймут

Люда: Да разные бывают клиенты. На стандартную цену в 15 тыр руб. за щенка одни клиенты глаза округляют, а другие наоборот "прищуриваются", мол - дешево, значит щенки не очень. Это все при телефонных переговорах происходит.

Lucy: Люда О том и речь... У невежества/глупости/жадности нет национальности и адреса... Кто действительно хочет взять себе достойную собачку - горы сдвинет, всех на уши поднимет, если надо - одолжит, но возьмет в нормальном месте нормальную собаку, на которую приятно посмотреть, когда она вырастет. Это не обязательно будет очень дорогостоящая собака, но обязательно от достойных родителей)))

Анна: Zheka У этого помета такие незначительные пятна, что сейчас уже почти сошли! А сейчас детки стали старше и краше

slconvas: Гоните ее прочь таку печаль Не считающий овчарку достойной стоить на уровне - пость товарится на рынке, со всеми выходящими из этого последстваиями вроде левацких самого причудливого вида и содержания "документов", внешних данных, характера, здоровья, инбредности подчас просто невообразимой... Нормальный заводчик за такими голимыми чертями тосковать не станет, и наоборот здесь цена вроде фильтра для будущих владельцев должна быть.

ТТ: Люда пишет: Это все при телефонных переговорах происходит. У меня случай был. Звонят по объявлению:....... На вопрос о цене отвечаю 200-250...... Обещают подумать и позвонить..... Через час звонят, просят продиктовать адрес и между прочим, уточняют: "Значит, 200-250 рублей?".....Интересно, чем бы они его кормить стали.....

Nataly: slconvas объясните, зачем Вы после каждого поста ставите ссылку на свой сайт?

slconvas: А это моя подпись С 8 марта!

666: Ja ocen redko pisu , no dovolno chasto chitaju vash forum. Ja toze iz Latviji i chustvuju cto Ella dajot ne sovsem pravdivuju informaciju po povodu togo cto v Latviji perevjazano mezdu soboj vsjo cto dvizetsja.Nehocu tut razvivatj diskusiju , prosto viveshu posledniji vjazki (i scenki ) metodom copy-paste prohodivsije v Klube nemeckoi ovcharki Latviji . Vse kto umejet "citatj" rodoslovnuju vsjo poimjot ........ *Ursus vom Baruther Land +(*LV)Webby Oger Schloss 09.09.2006 5 1 *Maestro vom Ostenberger Land +(*LV)Odri no Bārtas krasta 19.09.2006 1 3 *Eros vom Frankengold +(*LV)Kristi Bursteinstrand 2 2 *Andrjuscha van Noort +(*LV)Haifa Oger Schloss 08.11.2006 1 1 (LV*) King aus der Konigshohle + (LV*) Fehna vom Haus Pixner 1.12.2006. 7 7 (*LT) Rasko aus Agrigento +(*LV) Wicky Oger Schloss 16.12.2006 3 4 *Karat' s Ulk +*Maija von der Fichtenspitze 24.01.2007 6 6 *Endrefalva Shanhay + (*LV) Baija Nat’s Gang 19.02.07 2 3 *Eros vom Frankengold +(*LV) Kenzi-Kalipso Bursteinstrand 05.03.07 3 2

666: Zabil dobavitj , cto vse scenki krome poslednego pomjota prodani i ne hotel , ctobi kto to poscital eto za reklamu - spisok dal prosto dlja informacii. K moderatoru poslednij pomjot smelo mozno vinutj.

Еrgal: Zheka пишет: небольшие белые пятна ''эти пятна могут сильно проявляться в потомстве этих щенков,в моей практике так было

Еrgal: Lucy пишет: одолжит, но возьмет в нормальном месте нормальную собаку, на которую приятно посмотреть, когда она вырастет а если собака не оправдает надежд?????? даже не смотря на то,что в нормальном месте куплена , от достойных родителей))) но есть ещё и генетика,от которой можно ждать ВСЁ

Lucy: Еrgal пишет: а если собака не оправдает надежд?????? Смотря кто на что надеется))) Приобретая крошечного щенка даже самого лучшего в помете будет слишком самонадеянным прочить ему чемпионство. Это только перспективный малыш, который вполне может 100 раз поменятся, пока вырастет. Но независимо от его экстерьерных качеств, есть вещи, которые важны и для чемпиона, и для аутсайдера рингов - это психика собаки. Собака, если она действительно происходит от нормальных (я вкладываю в это понятие в первую очередь требования к психике) родителей, даже если не оправдает выставочные надежды, все равно будет замечательным другом и компаньоном, такие собаки могут радовать хозяев независимо от заработанных кубков. Еrgal пишет: но есть ещё и генетика,от которой можно ждать ВСЁ В вопросах психики это имеет особое значение. Иначе не стремились бы заводчики на вязки к производителям, от которых, помимо всего прочего, достойные именно по характерам детки родятся

Б.К.: Добрый вечер! Не выдержала моя душенька тоже. читала много и часто пересматривала, но хочу подтвердить и защитить разведение собак в Латвии. При общей малочисленности и при наличии огромного количества так называемых помётов в клубах дессидентах( которых нет например ни в Эстонии ни в Литве) общий уровень собак достаточно приличный и звезд на этом фоне тоже достаточно ( не могут из официально родившихся 100 щенков в год родиться поголовно все супер класса щенки для сравнения в Эстонии 500 щенков). Те немногие энтузиасты. которые ещё смогли сохранить желание работать и интерес к этой сложной породе стараются в меру своих сил и знаний, результат будет виден позже. но основа закладывается именно сейчас и разнообразие используемых в разведении кобелей и сук только подтверждает это.ПРо класс собак могу сказать, что при сильнейшей конкуренции со стороны Литвы и Эстонии( там очень сильны традиции работы питомников. что в Латвии польностью отсутствует) постоянно появляются все больше и больше в головках рингов Латвийских собак более того они побеждают у сильных собак наших соседей, не один нечаянный раз, а систематично. значит всё идёт в правильном направлении. Про цены: мы живём уже в стране Евросоюза и дороговизна жизни. а соответственно и содержание наших собак вынуждает владельцев ставить цены соответствующие. для сравнения скажу. что продажа щенков н.о. в нашей организации(Латвийский Клуб Немецкой овчарки) разрешена не ранее 2-х мес., обязательно должны быть собаки привиты, проглистованы. их ещё хорошо кормить нужно. Это только щенки, а обязательная дрессировка. кёрунг и проверки здоровья ( например проверка дисплазии начиная от 150,-латов, т.е примерно 280 доллеров), обязательные выставки и т.д., сама вязка и кормление, сложить 2+2 и получится. что 400, латов - это тот минимум, который стоит нормальный. не выдающийся щенок.К сожалению рынок перенасыщен щенками с родословными от дисседенстких клубов и в этом самая большая сложность, если бы все овчаристы были под одной крышей и контроль был бы общий, качество поголовья было бы ещё выше. Если Вы спросите. кто я такая, чтобы оспаривать Ваше мнение, Элла, то моё имя Вам обязатель будет известно- Санита Горицка, питомник "но Бартас Краста". С уважением.

Lucy: Б.К. пишет: Про цены: мы живём уже в стране Евросоюза и дороговизна жизни. а соответственно и содержание наших собак вынуждает владельцев ставить цены соответствующие. для сравнения скажу. что продажа щенков н.о. в нашей организации(Латвийский Клуб Немецкой овчарки) разрешена не ранее 2-х мес., обязательно должны быть собаки привиты, проглистованы. их ещё хорошо кормить нужно. Это только щенки, а обязательная дрессировка. кёрунг и проверки здоровья ( например проверка дисплазии начиная от 150,-латов, т.е примерно 280 доллеров), обязательные выставки и т.д., сама вязка и кормление, сложить 2+2 и получится. что 400, латов - это тот минимум, который стоит нормальный. не выдающийся щенок. Дороговизна жизни, это последнее, что влияет на цену щенков Их продают за столько, сколько готовы платить покупатели. Никто ведь силой не вынуждает заводчика тащить собаку в разведение, проходить все эти тесты и вываливать такие деньжища? А уж по поводу расходов на хорошее питание щенков, то это вообще смешно))) А если родится помет дворняжек, их что, положено кормить плохо, не глистогонить и не прививать, потому что они не продадуться задорого? Почему в себестоимость щенков заносятся только расходы? А удовольствие от процесса разведения собак, от достижения высоких результатов у потомства - это сколько стоит? Да и снимки на дисплазию нужны не только для того, что бы в родословных у щеночков все в порядке было. Для меня например, важнее быть уверенной, можно ли собаке без опасений разрешать прыжки и прочие нагрузки на суставы? Или нужно поберечь? Выставки обязательные? И в каком количестве они обязательны? Одна? Две? Все остальное - реклама собаки, что бы щеночков можно было продавать подороже

Б.К.: Вы Lucy ,к сожалению, не поняли, я писала о минимуме. а то сколько кто просит и кто сколько платит - это на самом деле дело продавца и покупателя и это нормальные рыночные отношения, можно всё сделать по минимуму ( о котором я и писала), можно сделать столько титулов, что в родословной места может не хватить, но смысл остаётся такой. что собака с родословной от организации (РКФ или ЛКФ или ЛКД и т.д., т.е входящих в систему ФЦИ) должна стоить дороже только потому. что пройти такой фильтр в виде проверок здоровья, обучения. проверок на нервную систему и т.д. не может любая собака. особенно откровенный брак, так же должен быть выбор у потенциального клиента, соответственно и разнообразие предлагаемых щенков( от просто немецких овчарок до собак экстра класса). Вопрос в том кто и как определяет это. и всегда будут недовольные и ошибившиеся. я сама. будучи далеко не новичком в этом деле неоднократно ошибалась, но в этом и есть творческий процесс поиска, важно сколько согласен платить и искать и сможешь ли отказаться от карьеры ( я имею в виду собаку) если она не соответствует каким-то параметрам. Насчёт кормления дворняжек скажу только то, что я работаю тесно с нашим приютом и вижу очень много бед и слёз людских и собачих ( про кошек вообще говорить нечего) и пришла к горькому выводу. что люди без контроля ( как например у нас в организации- актировки и т.д.) просто звери. нет звери более жалостливы к своим собратьям.в основном люди безжалостные. хитрые и изворотливые, если вопрос касается их самих и их кошелька( плата за животное или штраф). готовы мать родную продать. лишь бы кошелёк не опустел, а на собаку, кошку глубоко нас....ть( это ещё не грубо), боль животного их не волнует, за редким исключением бывают жизненные ситуации, а в основном прихоть человеческая , поэтому и достойное выращивание таких щенков под очень большим вопросом. Чуть - чуть эмоций. просто не далее как сегодня был случай вопиющий..., просто не хочется портить всем остальным настроение.Поэтому я только за племенное разведение и под полным контролем!

Люда: Б.К. пишет: Поэтому я только за племенное разведение и под полным контролем! Полностью согласна!!!!

Lucy: Б.К. Это Вы, к сожалению, не совсем правильно меня поняли. Я говорила о том, что не столько денежные расходы на разведение формируют цены, сколько конкурентноспособность полученных щенков Ведь согласитесь, расходы могут быть довольно разными у разных людей... Если владелец питомника - ветеринарный врач, владелец клиники, то затраты на ветобслуживание будут заметно отличатся (станут ли щенки дешевле от этого?). И затраты на кормление питомника у фермера, работника мясокомбината, или городского жителя - разные! Опять же, профессиональный хендлер, который может сам выставить собственную собаку, тратит на выставки меньше денег, чем "чайник", который оплачивает не только работу в ринге, но и занятия по ринговой подготовке... То же самое и с дрессировкой... Это из той же серии, как некоторые заводчики пытаются включить в себистоимость щенков ремонт в квартире после выращивания помета. А другие растят пометы в вольерах и никаких проблем с обгрызенными обоями не имеют))) И при чем здесь приюты? Речь шла о выращивании помета щенков, что оно в любом случае должено быть нормальным. А то, что многие этих правил не соблюдают... увы... Но это зависит не столько от породности собаки, сколько от ответственности хозяина.

Б.К.: Про приют я заговорила. что это живой пример полной безответственности людей, которые без контрольно занимаются выращиванием "случайных, нечаянных" щенков или "чаянных" в надежде на прибыль. а оказалось. что их ещё надо кормить, они болеют, и ещё в туалет ходят! Поэтому я за полный контроль и запрет заниматься разведением без специального разрешения или лицезии ( называйте как хотите)включая и собак без родословных ( т.е. муниципалитеты). Конкурентноспособность щенков и их цена будет именно из этого складываться о чём Вы пишите, т.к. для сравнения. алмаз без огранки стоит порядком дешевле. чем уже обработанный и вложенный труд в этот алмаз, чтобы он стал шедевром стоит денег, только каждый оценивает этот труд по разному плюс ещё бренд или имя мастера. Так и в разведении собак. сколько труда и времени вложено ( я говорю не только денег. а именно труда в виде ухода, выставок,занятий. выгул, врачей и т.д.), пропорционально и будет складываться цена на щенка плюс имя питомника. Это справедливо, т.к. труд должен быть оплачен либо в виде денег за щенка. либо в виде достижений и морального удовольствия от побед .

Кузькина мать: Б.К. Все зависит от людей. Кто-то и в дворняжку безродную вкладывает деньги, силы, время, не рассчитывая ни на какую "отдачу", а кто-то и "супер-пупер-крутого" не считает нужным даже кормить нормально. И от наличия или отсутствия денег это не зависит. Никакой контроль за разведением не сможет оградить от безответственных хозяев. Знаю людей (хотя на мой взгляд их так назвать нельзя), потакающих всем своим капризам, платящих немалые деньги за собак. Вот только при первых же трудностях (или просто, закрыв Чемпиона России, становится скучно) собаки в лучшем случае отдаются кому-то, а в худшем? Об этом никто не распространяется. На сегодняшний день через них прошло 5 или 6 пород (последний был бернец), причем все были дорогие и хорошие, очень высокого уровня.Одно время у нас в Москве бегали с бездомными очень дорогие на тот момент собаки. Не думаю, что их купили дешево. Но надоели - выбросили. Да и понятие дорого-дешево для каждого свое. В разных ценовых категориях разные собаки, покупают их тоже для разных целей. Не думаю, что "для дома, семьи, охраны" возьмут дорогого щенка от выездной вязки. А если и возьмут, то захочется ли его продавать с такой перспективой? А считать, сколько вложено... Думаю - все считают, но все равно получается, что собаководство - это дорогостоящее ХОББИ, а не способ зарабатывания денег. А те, кому будет надо, обойдут любые запреты и контроль (у нас деньги фальшивые печатают, и ведь получается!), да еще и цену "за риск" увеличат на плоды своего "разведения", вот и будет все как всегда.

Ezmaina: Я, конечно, рассуждаю, как дилетант,но думаю, что человек должен иметь право на собаку. Моральное право... Не помню, писала ли уже, может, склероз-батюшка замучал, повторяюсь... Когда-то были в Пятигорске на терском конезаводе, где разводят арабских лошадей. Стоимость лучших экземпляров доходит до 2 млн. долларов. Таких - только для разведения,в том числе в Америку в аренду на несколько лет сдавали. Среднего класса - брали для скачек, для цирков и т.д.К слову скажу дикий факт - бывший в то время, невостребованных, жеребят, как нам тогда сказали на экскурсии продают на мясокомбинаты. И вот, когда мы посмотрели на элитных жеребцов, которых кормили в том числе яйцами и коньяком (разводили им в корме, как сказала зоотехник - чтобы лучше свои обязанности выполняли)) на такую красоту - эта такая вершина создания природы, что и воспитывать такое животное должен мастер... Ну куда вот я что-то подобное возьму - хоть лошадь, хоть собаку, хоть кошку... Это такая ответственность ... Другое дело - если знают хозяева, что щенка своего (самого обычного. может - ниже среднего) отдадут любящей семье, где с ним будут возиться, беречь, ухаживать - хорошо бы сделать так, чтобы цена была доступна. Ну там рассрочка или что еще...

Wolf333: Ezmaina Простите, но смеялась долго! Я не по поводу щеночков в рассрочку. По поводу Терского конного завода. В нашей стране не одна лошадь не была продана за границу за 2 млн. долларов. А если элитных жеребцов накормить яйцами и коньяком, колики (возможно со смертельным исходом) обеспечены. Или жеребец кроет или нет. Хоть облей его коньяком, на кобылу не затащить если сам не захочет. По поводу среднего класса на скачках. Терский конный завод еще не УПАЛ до такой степени чтобы СРЕДНИЙ класс выставлять на скачки. Кто у них после этого молодняк по пять и семь тысяч долларов (это самая высокая цена за годовалую ставку) покупать будет. В состав производителей попадают только те жеребцы, которые показывают выдающиеся результаты на скачках. А сдавать на мясо, конные заводы сдают и не только Терский. Потому, что кормить зимой не чем. Не продаются лошади по такой цене, чтобы можно было их весь год кормить и зарплату грамотным людям платить. За те копейки которые платят на конных заводах специалисты работать не желают. Вот и остаются голые интузиасты своего дела. А по поводу цен на щенков, да хорошо бы сделать так, чтобы собаки кормились не дорогими, но качественными кормами, не платить столько денег за аренду территории и за свет. Не вкладывать бешенное количество денег на поездку на выставки и дрессировки. Вы говорите, что воспитывать животное должен мастер. Только еще не один мастер бесплатно этого не делал.

Lucy: Wolf333 Не, не нужно разводить собак, которым требуется бешенное количество денег в дрессировку вкладывать Лучше таких, шоб за несколько занятий соображали... это рентабельнее А то в некоторых вкладывают-вкладывают, а толку...

Б.К.: В основе всего лежит пресловутый человеческий фактор. В разведении , по моему . важно быть чистоплотным и честным и очень критичным по отношению к своим собакам, каждый ,уважающий себя заводчик, начнёт именно с себя. Проблема ,по-моему, в том, что человек ( не обязательно владелец питомника) заводя суку , уже наперед запрограммирован на то, что суку обязательно вязать, а племенная она или нет - это второй вопрос. Я до сих пор не могу понять , почему считается, если сука, то она 100% племенная, ведь с ними такая же ситуация , что и с кобелями - не все должны вязаться, ведь вероятность достижения хорошего результата ( помёта) от посредственной суки значительно ниже, чем от яркой представительницы, в редком варианте будет выщепенец( так легли крови, случайность), но что за собой даст этот , уже выросший щенок, естественно, туже посредственность, чем и являлась мать этого щенка! Это по поводу разведения по анатомии, а если разводить по всему комплексу: анатомии+темпераменту+ рабочим качествам + ещё по чему-то, то представляете, как сложно найти пару, которая подойдёт друг другу и какими нужно обладать знаниями и опытом, чтобы вывести ту формулу успеха - собаку совмещающую в себе и красоту ,и благородство, и высокую работоспособность, короче- идеал! Наблюдая за разведением и анализируя подбор пар, основной вывод, который делаю, что люди в основном обладают очень малой информацией о производителях, мало понимают в основных принципах селекции и полное отсутствие знаний по генетике, поведению животных и т.д. Действуют клише: так должна выглядить, так должна двигаться, так должна вести себя, а вот почему и правильно ли это, никто вопросом не задаётся.Простите - но это разведением нельзя назвать и в 90% случаях все при вязке тыкают пальцем в небо и потом ждут - сложилось или нет. Поэтому это размножение приводит к тем проблемам, которые присутствуют в породе. Насчёт любящей семьи и покупки в рассрочку - это всё правильно, но я уверена ( сужу по себе), что любой пойдёт навстречу и договориться можно, если очень хочеться , единственная проблема, как быть уверенным в нынешнее время, что человек выполнит свои обязательства по договору?

Кузькина мать: Б.К. Да нет, не все запрограммированы на вязки. Наоборот, часто встречается диаметрально противоположный вариант: люди не хотят вязать по своим соображениям (не с точки зрения племенной ценности, они от этого далеки), но им говорят (клуб, заводчик, "советчики" на выгуле и т.д.), что вязать непременно надо. Такое во всех породах происходит. Моей знакомой, хозяйке биглюшки, заводчица устроила форменную истерику узнав, что суку стерелизовали. Хотя хозяйка еще при покупке щенка говорила о своих намерениях и щенка купила "неплеменного" по словам самой заводчицы. Если говорить о суках, то тут все и просто, и сложно. Просто - потому что при самом плохом стечении обстаятельств сука после себя оставит значительно меньшее количество детей, чем кобель. Сложно - потому что подбор пары дело действительно непростое, да и сука, не будучи звездой, может быть прекрасной маткой, а от звезды можно не получить ничего даже отдаленно приближающегося к идеалу. В любом случае Вы правы, племенная работа - дело долгое и кропотливое, требующее знаний и в какой-то степени интуиции. А тот самый пресловутый человеческий фактор часто сводит на нет все благие намерения.

ххх: Ир, а я бы сказала, что даже чаще, что от весьма средней суки рождаются хорошие собаки ;) А от супер-пупер звезды, как правило ничего не бывает (((( Возврат к среднему уровню. Никуда не денешси )))

Люда: ххх пишет: весьма средней суки рождаются хорошие собаки Не от весьма средней, а от приличной , крепкой суки с стабильной оценкой "отлично" , а от сук из головок ринга... действительно чемпионов я не видела.

масянька: это просто генетические белые пятна)они могут пройти,а могут остаться))

ххх: Люд, да оценка отлично сейчас практически у всех.)))) Но и от оч.хоровской суки вполне получаются прекрасные дети. Особенно от сук в кобелином типе. Очень часто бывает, что они дают хороших сыновей. ;)

Люда: ххх Ира, я про стабильное, крепкое "отлично", ведь оценка оценке- рознь.Короче, я про настоящее "отлично". Пы,Сы. да и оч.хоры бывают разные.

элла: элла пишет: перевязаны уже все кто с кем может 666 пишет: cto v Latviji perevjazano mezdu soboj vsjo cto dvizetsja элла пишет: очень много инбридированных(близко) собак 666-почувствуйте разницу. Не нужно писать небылицы-более-менее кто знает головку собак Латвии знают.что Господин Петров и иже с ним привозят кобелей из-за границы-именно для вязок. Как правило эти собаки дают потомство и щенки продаются с документами ЛКФ. третья часть щенков где то выставляется и опять идет в разведение.Вы считаете, что нет близких рордственников?Ошибаетесь.Если копнуть поглубже пометы кое какие-то будет видно-инбридинги 3-3,4-4, 3-5,Достаточно? Я полностью согласна с тем, что в латвии нужно было бы создать единую систему ,как в Эстонии и Литве.Но к большому сожалению пока это просто невозможно.В маленьких городах это вообще не реально.Умерли последние клубы-осталась Рига.Даугавпилс.А люди везде живут,между прочим. Есть(были) отличные собаки в ЛКФ,которые *ушли* в альтернативные клубы только потому-что им не давали вязаться-конкуренция?зависть?Все документы ,дисплазия.нормы дрессировок и керунгов пройдены.Имен называть не буду-незачем.Моя сука тоже стоит в клубе -альтернативном.От этого у меня хуже щенки?СУка моя не латвийского разведения и кобель с которым вяжемся-не латвийского разведения.В ЛКФ тоже хватает своего -некоторые пометы от крутых и чемпионистых собак продаются по дорогой цене-если заводчица видит в 2 месяца ,что у помета проблемы с прикусом,почему в актировочном листе этого не указывается?почему щенки продаются с бумагами без пометки-племенной брак по прикусу?Люди покупают щенка для выставок и разведения-им продают. заведомо зная.что это брак!Привозили щенков у нас в городе от .известного заводчика..-заглистованных,2 из того помета погибли.Это было 5 лет назад.Я ни в коем случае нихочу никого обижать-но если продаются щенки по такой баснословной цене-будьте добры продавать здоровых.Цены я знаю-не сегодня родилась,и очень много знакомых в РИге.Видела несколько пометов ЛКА-немцы не хуже ЛКФ, и титулы имет не меньшие. Я не за то,что бы продавать щенков дешево-это адский труд-вырастить достойную собаку-выставлять ее,дрессировать и сдавать все нормы.Про кормить-уже не говорю.Но извините-рижане и близлежащие к Риге районы просто офигели с ценами-если сука со щенками живет в Латгалии-то все что у нас-это отстой.Я могу сказать не только за немцев-вот ездили смотреть щенков папийона-документы выданы ЛКФ.а у мамы-ухо не стоит!Это -брак полный,зато документы в порядке. И еще. 666-если уж вступаете в полемику-не таитесь за ником-нам в ВАМИ все равно делить нечего.

элла: Б.К. пишет: Санита Горицка, питомник "но Бартас Краста Да, я знаю этот питомник.Приятно тут пообщаться. для сравнения скажу. что продажа щенков н.о. в нашей организации(Латвийский Клуб Немецкой овчарки) разрешена не ранее 2-х мес., обязательно должны быть собаки привиты, проглистованы. их ещё хорошо кормить нужно. В нашем альтернативном клубе тоже продажа только в 2 месяца и все как у вас в клубе.Чипы или тату мы тоже ставим. Разница только в документах.У вас-ЛКФ.у нас ЛКА. Тем не менее,цены щенков ЛКФ почти в 2 раза дороже. С чем это связано? Я свою собаку кормлю Роялем,щенков-тоже далеко не кашами. Если бы руководство клубов договорилось между собой и объединились-был бы совсем другой разговор.Но этого пока никак произойдет-сами знаете почему.Несколько лет назад моя знакомая пыталась сделать у нас региональный отдел ЛКФ-не пошли навстречу.сделали в Даугавпилсе.Спасибо нашим погранцам-хоть где то можно собаку выдрессировать(было).В конце прошлого года я с инструктором-кинологом добились-что на деньги думы построили площадку для дрессировки собак.Думаю,это уже хоть что то сделано с нашей стороны.Я пошла учиться на курсы РКФ(ЛКФ принимает только своих членов).Ну хоть как то пытаемся заниматься с собаками-за последние годы у нас в городе просто не стало нормальных собак-поголовно мелочь популярная..А раньше-все время были соревнования по ОКД,ЗКС.выставки..Думаю ВЫ тоже приезжали к нам.. Хорошо рассуждать,когда все под боком-и площадки,и инструктора,и клуб и эксперты..Нам до ВАС еще далеко..

Б.К.: Очень интересно обсуждать проблемы разведения Латвии на российском форуме! Думаю, что 90% читающих не будет понимать , что является проблемой и почему такая ситуация. Я прекрасно понимаю то, о чем Вы пишите. Чуть-чуть о договорённости. Я могу писать только своё личное мнение, т.к. не являюсь официальным лицом и темболее представителем от ЛКФ. Значит о договорённости, честно говоря ,я очень спокойно смотрю на внутреннее соперничество клубов и систем, т.к. только конкуренция ( здоровая) является двигателем развития породы, но мною не приемлема ситуация обсолютного безконтрольного разведения в системе ЛКА ( простите, но отрицать не можете, что очень много случаев выдачи родословных несоответствующих родителей по возрасту и были вопиющие случаи выдачи документов никогда не бывших в природе вязок или от умерших родителей).То, что длинношёрстные собаки побеждают выставки и получают титулы, по меньшей мере , плевок вам же, разведенцам ЛКА, в лицо! Наверно такое можно терпеть, но это не по мне. Так что не вижу смысла договариваться, работайте и результатами доказывайте, что собаки разведения ЛКА очень хорошего качества. как ситуация с другими породами, например. ротвейлерами.Популярность породы , по-моему , используется вами( я Вас отождествляю с организацией, не принимайте лично на свой счёт) только в целях заработка, не исключаю вариант, что очень малый процент разведенцев у вас хотели бы работать честно и разводить высокого качества животных. для чего регулярно приабретаются собаки из системы ФЦИ . но чаще всего возникают соблазны быстрой наживы. работы на потребителя, сиюминутной прибыли, а не планомерная работа, поэтому и результат таков какой он есть. Насчёт продаж больных щенков: на сколько я знаю, при покупке заключается договор купли-продажи и если у покупателя имеются претензии, а тем более ситуации связанные с гибелью щенков, то если заводчик и новый владелец щенка не нашли общий знаменатель, то все вопросы можно решать с помощью мощного инструмента как клуб и суд, а так голословно, это только сотрясать воздух. Про цены на щенков я уже писала выше, но главное рынок таков, что заводчик назначает сам цену и потом уже в ходе торговли определяется завысил он цену или нет, вед можно назначить какую угодно, но если не найдётся на щенка покупателя за такие деньги, то вы же будете что-то делать. чтобы щенок был продан, т.е. понижать цену или активней рекламироваться или ещё что-нибудь. Никто, кроме заводчика не диктует цены. К стати, думаю, что собаки системы ЛКА стоят дешевле, т.к. очень большое количество заводчиков в вашей системе живут за счёт собак, не имея никаких других источников дохода и потому , что клубы могут жить только за счет денег приходящих с помётов и новых владельцев щенков и происходит гонка. Поэтому заводчики сидят долго со щенками и понижают цену, чтобы быстрее продать, с качеством щенков это никак не связано, т.к. потребителю в основном не известна разница между ЛКФ и ЛКА, документы и документы. Так что вы сами себе рубите сук на котором сидите. Могу сказать, что у нас катострофическая нехватка щенков. Про площадки я с вами совсем не согласна. Я далеко не рижанка. очень далеко и у нас такая же проблема. просто нет этих площадок. но это не проблема , если есть желание. то всё можно сделать, вы же смогли. Соревнования не проводятся. да каже это. В вашей системе . я знаю точно работают дрессировочные клубы и серьёзно занимаются дрессировками, проводят регулярно соревнования и даже чемпионат Латвии, пусть по ОКД и ЗКС. но работа ведётся. В Системе ЛКФ тоже регулярно проводятся мероприятия и всё в этом смысле в порядке, а то что это не так массово, то только время и энтузиасты . желающие ,не только водить пуделей на верёвочка, а бегать по площадке и полям по уши в грязи и быть полностью счастливыми, исправят ситуацию.нужно набраться терпения и работать. То. что вы писали о разведении и привозимых собак господином Петровым, разведением на инбридингах, это частичная правда. Но этот разговор можно вести долго и правого не будет. Только одно мне очень не нравится в Латвии, по сравнению с соседями ( всеми), у нас абсолютно не развита система работы питомников. да их практически нет!Поэтому нет традиций и стабильности, много новых лиц и часто временные, которые потом пропадают и вся работа опять сводится на нет. А про обучение на курсах ЛКФ вы не правы, т.к. можно учиться не будучи членом ЛКФ, но только это стоит чуть дороже. это я знаю точно, т.к. сама посещаю курсы. Прошу прощения всех, кто читает эти посты, потому что они касаются чисто проблем внутри нашей страны, но разговор начался и ведётся цивилизованно. может найдем общий знаменатель.

элла: Б.К. не вижу смысла развивать эту тему.Много гадостей в любом клубе-не без этого.Я за все клубы тоже не могу отвечать-кто прав-кто виноват.Я могу за себя ответить,остальные-грубо говоря-по барабану. Б.К. пишет: про обучение на курсах ЛКФ вы не правы, т конечно-конечно-только для этого еще нужно пройти унизительные тесты-почему то считается,что из других клубов люди тупые приходят учиться,а все из ЛКФ идут на учебу без тестов.,да и цена почему то выше. Действительно-наверно из ольтернативных клубов мы побогаче будем-на собаках разжились В РКФ цена для всех одна-хоть их Зажопинска человек-разницы никакой.Случаем не дискриминация? Насчет привоза собак ФЦИ-я являюсь совладелицей сенбернара в документами ФЦИ-привозной.И состоять с этими документами он тоже будет в ЛКА-нет смысла лезть в ЛКФ-нас только что оттуда с выставкой просто пнули под зад коленом-сама организация не заинтересована в нас, а мы так в ней- и подавно теперь. А собаки в любом клубе есть отличные и .Все зависит от честности руководителя породы и самого заводчика. За сим-разрешите откланяться..Удачи ВАМ и вашей собаке! На этом разговор заканчиваю.Успехов ВАМ! Б.К. пишет: касаются чисто проблем внутри нашей страны Это проблемы не только нашей страны.

vuk: Элла, если незнаешь ситуацию, лудше помолчала.... если устраивает ЛКА, это Твой выбор (Кобели НО может вязатся с 9 месяцов, проверки дисплазии, кёрунга, дрессировки не надо, даже сука может быть без выставками, но щенкaм родословные будут - посмотри сама любой каталог ЛКА выставки и всё увидешь, если нет, могу и отсканироватъ) , но не говори глупости про других. Не говоря про собак, выставoк, керунг,требованияx к племменой работы, даже про курси что то не то пишешь. Я окончила эти курсы и так же такой же тест прошла как моя подруга, которая несостоит в ЛКФе... И что то там унизительное, что надо чего то элементарное знать про собак, если идёшь на курсы.

Iveta: Товарищи и Друзья, Представители Стран Балтии!!!!!!! Чай не неФтью торгуем!!! Мир, Дружба, ЖУвачка! ...как говорится в пословице - "В каждом дому по кому, а в каком и два!" Предлагаю жахнуть по , потом , потом ...ну и на этой теме забудем про Страшилки из жизни Федераций....Тем более у Юльки (Нубиры) завтра День Варенья! Пора перебираться в Поздравлялки!

Pit: Zheka Eсли сомневаетесь,не берите однозначно.Это лотерея,и даже дело вовсе не в деньгах.Что бы не было больно потом ни Вам ,ни Вашей собачке.Если это ваша первая собака возьмите подростка уже будете видеть явно хоть в кого вы вложите душу, деньги ,и годы бок о бок.Или же найдите опытного специалиста, кто в помете поможет выбрать щенка.

элла: Iveta так и сделаем.. только тут такие защитники ЛКФ сидят-аж тошнит иногда..за собой бы смотрели больше.. vuk еще раз персонально для Вашего величества-я отвечаю ТОЛЬКО за свою собаку-остальные мне -по барабану... Про курсы-мне ответила сама председатель-Вия Ключниеце. Можете писать-сколько угодно всяких гадостей про ЛКА-это Ваше право и также уровень Вашего развития.

vuk: Ак всё таки непонравилось ( а я даже ничего непридумывала и написала только то, что могу доказать).... а кам нам всё время нравится, что всё время глупости пишешь про ЛКФ и мне не по барабану остальные собаки моей организации и племенная работа... я человек мырный и долго могу терпеть и особенно глупо это всё чушь читать гражданам других стран, но и мое терпение иногда кончается.. Но так как я уважаю других форумчан, больше небуду нечего писать про Вашу организацию( я и раньше молчала), но если будешь опять не то писать , просто буду ставить постик с такими смаиликом... Iveta больше не буду.... И надо Нубиру поздравить

Люда: vuk Да Вы не беспокойтесь , граждане читают "всю эту чушь" и прекрасно все понимают, во всем разбираются, Вы что думаете, мы не знаем что к чему? У нас ведь тоже и СКОР и ДМ имеются , да и вообще мы не глупые

элла: vuk пишет: просто буду ставить постик с такими смаиликом... себя ,что ли??покажешь,уважаемая? Лишний раз убеждаюсь-правильно, что не состою в таком клубе немецкой овчарки-с такими людьми не то что собаками заниматься-даже в инете общаться не хочется-дальше носа своего-ничего не видите.Такта в разговоре-никакого.vuk пишет: Уважали бы сами других людей. всё время глупости пишешь про ЛКФ Только глупости эти реальные люди рассказывают..с реальными документами ЛКФ и фото собак.И задело видимо Вас ,а не меня,раз все время читаете и молчите.Было бы гораздо честнее признавать свои промахи и ошибки,чем плевать в сторону других клубов, и видеть только там все плохое. Люда пишет: мы не глупые Этим все и сказано.. Сделала добро-нашла заводчиков ...кое кому.. ПЫ.СЫ. vuk -можете и дальше тут лить грязь-меня это не трогает ни в коей мере.Вы доказали еще раз своими постами-с ВАМИ общаться-себе дороже,и рекламу себе ,как заводчику- обеспечили надолго.Если и куплю собаку-то только не в Латвии-себе дороже.

olegu: элла vuk Б.К. как все оказывается сложно у нас в Латвии. Я купил собаку в ЛКА - и очень доволен (сразу скажу брал не для выставок и разведения).

Люда: А я , если бы была по-свободнее , в первую очередь присматривала бы себе щенка в Прибалтике , в частности в Латвии и разумеется ТОЛЬКО ЛКФ, ибо слишком многого лишаются владельцы собак , входящих в альтернативные организации, точно, как и у нас в России.

olegu: Люда пишет: в частности в Латвии приежайте в гости - втретим, приютим

Люда: olegu НЕ... не могу , не оставлю свой колхоз. Хотя... может и приеду когда-нибудь, года через полтора-два

666: элла пишет: Это проблемы не только нашей страны. Potomu hotel pojasnit , cto dumal pro ovcharok u kotorih estj normalnaja rodoslovnaja FCI , sootvetstvenno priznajuschimsa WUSV , a ne sobak s psevdorodoslvnoj vidannoj kakim to ljevim klubom ili sboriscem kooperativov pod kakim to nazvanijem iz 3 bukv.A problema to v tom cto "rodoslovnim" etih delcov veritj osobenno nelza potomu , cto tam vstrecajutjsa aktivno vjazuscijsja pokoiniki , sobaki godami zivusciji v Kitaje no imejusciji mestniji Latviskiji vjazki itd. itp. Sobaka vibrakovanaja za trusostj , no imejuschaja rodoslovnuju FCI scitajetsja otlicnim proizvoditelem ...... V principe eto kak i s analizom na DNA v SV - Sobaku nado vezti v Germaniju ctobi snatj krovj ne potomu cto nashi doktora ne umejut nabratj krovj v kolbik . элла пишет: И еще. 666-если уж вступаете в полемику-не таитесь за ником-нам в ВАМИ все равно делить нечего. Ovcharisti Latvii dovoljno horoso znajet cto kroetsja pod moim nikom , tak kak svjaz tam samaja cto ni na jestj prjamaja i eto sovsem ne svjazano s djavolom.K stati na skolko ja znaju vas po ziznji toze ne zovut elloi.элла пишет: Сделала добро-нашла заводчиков ...кое кому.. Sposibo , no za odno napisali pro problemi , kotorix ne podtverzdajet hozaika sobaki . K statji ona imejet normalnuju rodoslovnuju i u OBOJIX ejo roditelej jestj i dresirovka( otec SchH3 , FH1 imja otca *Buster vom Adelmannsfelder Land , matj IPO1) , i Kk1 , i DNA gpr.элла пишет: Если и куплю собаку-то только не в Латвии-себе дороже. Bojusj cto normalnij zavodcik dolgo bi podumal pered tem , kak otdatj vam scenka.Verojatneje vsego vam imenno po etomu nado iskatj scenkov iz daljokih stran.......

Nataly: 666 над окном для написания сообщения есть кнопка "kb". это русская клавиатура. пользуйтесь, сообщения в таком виде больше пропускать не буду.

Люда: С трудом прочитала пост 666-го(б-р-р-р-р , такой ник и в страстную неделю!!!!!) , шрифтик труден для прочтения. Но... очень интересно. Элла поймет, что я имею в виду.

666: Спосибо, может быть и не придется.

666: Люда пишет: С трудом прочитала пост 666-го(б-р-р-р-р , такой ник и в страстную неделю!!!!!) , шрифтик труден для прочтения. Но... очень интересно. Считайте ето треннингом по концентраций , ето полезно не только собакам . Не понимаю , чем плоха неделя ?

Nataly: 666 действительно, смените ник. у меня рука не поднимается этот зарегистрировать.

vuk: Смени на 69 .... а 666 это просто тетуриовка одной собаки.... и не плохой...

Дарья: А я купила собаку в Италии и очень ею довольно,хоть это еще и щенок но от очень и очень хороших родителей ...одна проблема- перелет сложный...

Nataly: vuk пишет: Смени на 69 .... пожалуй счас пойду допишу в правила форума запрет на ники состоящие из цифр .

vuk: а у 666 собака однажды в спецухе шла под номером 69.... так получилось - а у нас номера большие на всю грудь .....

69: vuk пишет: Смени на 69 .... Я смотрю ты все мои любимие ники заствишь разкрыть. Так уж быть,по просьбе трудящихся 69.

Nataly: 69 пишет: Я смотрю ты все мои любимие ники заствишь разкрыть. огласите весь список, пожалуйста :-)))))))) еще какие то циферки? или есть что то с буковками?

69: Дарья пишет: А я купила собаку в Италии и очень ею довольно,хоть это еще и щенок но от очень и очень хороших родителей ... А в Италии вобще очень много отличных собак.

Дарья: Да и в том числе вот это чудо

Дарья: Подскажите пожалуйста если кто может как и где я могу выставить своего песика если у меня не щенячья карточка а договор купли продажи итальянский...они там больше никаких документов не дают а я новичок и совсем не знаю как быть....

69: Нуу.... есть и с буковками , но пока один не безисвестныи (в Росии тоже) парфюмерныи завод будет безвозмездно рекламировать моё имя могу себе позволить обходится циферками.

Nataly: 69 пишет: могу себе позволить обходится циферками. не можете. админ против.

vuk: А циферки такие хорошенкие были... ну и офтоп завели здесь

69: Nataly пишет: 69 пишет: цитата: могу себе позволить обходится циферками. не можете. админ против. Нууу вот вам и гласность и дымократыя В самых б что нинаесть безобидных никах админ. находит какой та скрытий смысл и показывает мне .

Nataly: 69 ну если уж так хочецца - ну обзовите себя "шестьдесят девятый" а циферки - как то не по людски это. :-)))))))))))))))

элла: 666 пишет: Sposibo , no za odno napisali pro problemi , kotorix ne podtverzdajet hozaika sobaki hozaika sobaki ??Или заводчица??Это 2 большие разницы-если второе-то кто же скажет про это? 666-я по -моему я пояснила Инге что вышла за проблема с пропавшей фразой в тексте и за ЭТО(фразу) извинилась.Сейчас напишу Люде и поясню-какая проблема-а то из ВАших слов получается что я вру..Можете написать Люде и поинтересоваться-вру я или нет..Здесь я это обсуждать не собираюсь. Так ,на этом точка. По поводу проблем с собакой-Инге тоже написала-перечитайте переписку пожалуйста на оне(если она ,конечно ,даст). 3).По поводу клубов и иже с ними выданными документами.Я за руководителей этих клубов не отвечаю-все претензии по документации-к ним.Про свою собаку ЕЩЕ раз повторяю-документы у нас-выданные РКФ(собака приобретена в Питере)-значит РКФ? дает левые документы??Вязались мы с кобелем литовским-там то не бывает левых -не ФЦИ.Думайте,что пишите.У их(суки и кобеля) родителей -тоже есть шутхунды,керклассы и все остальное..-этим Вы никого не удивите.И что так переживаете за выставки ЛКА? Мы их не посещаем..А то,что выставляются и побеждают шерстники-так это опять же претензии к организаторам и СУДЬЯМ,между прочим,судившим САСИБЫ -вывод?Судиь левые из Германии... Про ник.Я и не прячусь-в профиле указано.А вот ВАМ(знаю кто ВЫ)-стыдно или как??Что все время сидели,читали и молчали..Что так? ОЧЕНЬ жалею-что помогла ..в поисках заводчиков-еще раз убедилась-не делай людям добра-не получишь зла.Хотела как лучше-людей в Риге напрягла по поискам...да хрен с ним......зато в следующий раз умнее буду-хрен кому помогу..что бы потом еще и обсирали по форумам???и в личку всякие гадости писали? Если есть какие то еще претензии ко мне и есть желание выливать ушаты грязи в личной переписке-Ваше право,только все это не задевает меня..Я себе тоже,знаете ли ,цену знаю..не на помойке себя и свои знания, опыт нашла. Желаю ВАМ и собачке теплого общения в дальнейшем с командой ЛКФ!Побед и удач ,скорейшей сдачи ИПО,ОКД, или еще каких дрессировок,керунга,шутхунда,оценок Отлично на выставках и первых мест.Да поможет вам в этом деле вездесущий и лучший ЛКФ!ну и заводчики в том числе-собака же очень!!!перспективная,с такими документами и даже папа у вас сам-Buster vom Adelmannsfelder Land , matj IPO1) , i Kk1 , i DNA gpr. Не принимайте как подклоку-я на самом деле этого ВАМ желаю!И когда всего этого добъетесь-плиз-покажитесь нам всем и мы все за ВАС порадуемся от всей души!А я -в первую очередь,буду уверена в словах VUK, что ЛКФ делает ВСЕ,что собаки их разведения и члены клуба не чувствовали себя брошенными,что им всем оказана всевозможная помощь и общение с заводчиками.ДОКАЖИТЕ ЭТО!Вот тогда и поговорим.Если все это сделаете-да,сниму шляпу и кинусь в ноги с извинениями,что была не права по всем статьям. Люда пишет: Элла поймет, что я имею в виду. Люда-пишу в личку..

элла: olegu пишет: Я купил собаку в ЛКА - и очень доволен Олег-сейчас и ты получишь по первое число.Раз уж мою обосрали собаку(только из-за то-что состоим в ЛКА) разведения РКФ.То ЛКА_сам понимаешь.. полная...Ты еще напиши к кому кусаться ходите-сразу крики начнутся.... Nataly можно как то заблокировать личку?Мне надоело фигню получать...Хоть на время..

Б.К.: Вот и опять выкристаллизовалась проблема общения у людей. ни разу я ещё в форумах не видела, что бы аргументированно и спокойно, взвешенно люди доказали свою правоту, ну хотя бы высказали своё мнение, как только затрагивается проблема, то все принимают её на свой личный счёт и начинают перегавкиваться. у меня собаки все вместе гавкают меньше. Элла, читаю ваши посты и как вы не открещиваетесь, но в вас говорит обида . вы не смогли сказать. что организация, где вы состоите - достойная, а писать. что ваша хата с краю, проще простого. Олег - вам очень повезло и я рада за вас, что у вас всё впорядке( а скольто таких. попавшихся на удочку?). Про организации скажу, что я не столь воодушевлена как ВУК и с очень большой опаской отношусь к таким высказываниям , ратующим за организацию, т.к. везде свои тарканы. Но если вести свою деятельность добросовестно, стараться по минимуму навредить породе, а вдруг Бог даст и внести лепту в её развитие, то это конечно возможно только в системе, которая Называется ФЦИ. а не УЦИ. по той простой причине, что эта организация, кроме выдачи документов занимается и развитием пород, и исследованиями в области медицины и т.д. Перспективы именно здесь. я говорю о своей точке зрения. И то что вы, Элла . приобрели собаку из системы ФЦИ и вяжете с собаками из той же системы. доказывает то. что вы не доверяете собственной организации. вы не одиноки, это делают все более менее думающие овчаристы вашей организации. Но почему же ,приобретая щенков и покупая взрослых собак, делая вязки с кобелями с родословной ФЦИ. у вас нет никакого результата ( поймите. то что бегает во дворах у людей, и только ориентироваться по словам, это не есть доказательство работы). Где собаки , красивые, вашего разведения, всё что приходило в клуб. по обмену родословных - можно тактично назвать, вчерашним днём. Переплюнуть в хамстве на форуме или в беседе с другими можно, эту школу мы проходили, а вот работа где. результат где?

Nataly: элла пишет: можно как то заблокировать личку? нет.

Iveta: Zheka Вы щеночка -то выбрали?

69: Ах , Элла , опять эмоций. Но без фактов .... элла пишет: А то,что выставляются и побеждают шерстники-так это опять же претензии к организаторам и СУДЬЯМ,между прочим,судившим САСИБЫ -вывод?Судиь левые из Германии... Да и в Германий таких наити можно , но лично для меня СУДЯМИ по овчарке являються только судьи SV.элла пишет: Про ник.Я и не прячусь-в профиле указано.А вот ВАМ(знаю кто ВЫ)-стыдно или как?? Нет не стыдно и непрячусь , просто прикольно.элла пишет: ВАМ(знаю кто ВЫ)- Боюсь , что не знаете , а вот Vuk и B.K.знают.элла пишет: Что все время сидели,читали и молчали..Что так? это вы меня заставили своими регулярными выподками и глупостями про овчарок Латвий . А щас ещё руский язык поставил.... элла пишет: ЕЩЕ раз повторяю-документы у нас-выданные РКФ(собака приобретена в Питере)-значит РКФ? дает левые документы??Вязались мы с кобелем литовским-там то не бывает левых -не ФЦИ.Думайте,что пишите. Я как раз думаю . Для меня племенной овчаркой являеться только та у которои не только родословная FCI , но и дрессировка ,DNA gpr. , кёрунг итд. А если вяжуться без этого , то увы ...... дворняшки . Это , как в старом анекдоте про евреев .эмбрион становиться человеком только по окончанию высшего медицинского училищя ...

Valerij: Interesnaja polucilas tema-citaju,sopostavlaju.Ja sam javlajus vladelcem nemeckoj ovcarki ,kuplenoj v LKF.Da,ona gavkaet u menja za zaborom,za vse eto vremja,cto sobaka u menja-zavodciki pozvonili svego 1 raz-i kogda ja otkazalsa vesti ee na vistavku-vislusal mnogo interesnogo v svoj adres.S menja berut clenskie vznosi i radujutsa etomu.Ne bilo predlozenij zanatsa dressirovkoj.Pomosi toze ne bilo nikakoj.Tak cemu mne radovatsa-tolko tomu,cto sobaka kuplena v takom klube? Pro LKA slisal mnogo,cto tam poddelnie dokumenti,no vedj nelza ravnatj vsex sobak-tam toze estj dostojnie sobaki. K bolsomu sozaleniju ne vse sobaki obeix organizacij vistavlajutsa-i tam i tam sobaki begajut po zaboram i gavkajut.Bolsoj procent braka estj takze u lubogo zavodcika,i lis edinici iz pomotov dostigajut celi konecnoj-vistavki,dressirovki i t.d. Б.К. ,VUK,-vi toze mnogo xamite-zasisaja svoi pozicii.Znatj ne znaju ELLU-no dolja pravdi estj i v ee slovax.A pravda vsegda odna-cestnostj pered sasim soboj.

69: Пока выгуливал собак , появились некоторие мысли . элла пишет: У их(суки и кобеля) родителей -тоже есть шутхунды,керклассы и все остальное..-этим Вы никого не удивите. Меня удивляет почему у вашеи всего этого нет. Не любити Клучниеци (президент ЛКФ ),ну и не лезти к ней на рожён , рядовому члену породного клубa вообще нет никокого к ней отношения . Не дают вязаться , так сдайте всё что требуется по плем. положению и вяжитесь на здоровия , тем более , что как вы пишите у её нормальная родословная , при том цену , по вашим же словам , сможете просить двоиную . элла пишет: Петров и иже с ним привозят кобелей из-за границы-именно для вязок. Так , кем вязаться решает только и только владелец суки .К сведеню Петров уже более года не занимает пост племеного руководителя , не являеться ни президентом , ни даже членом правления клуба немецкой овчарки Латвий , а если до марта не заплатит членский взнос , то и перестанит быть членом этого клуба воoбще .

Nataly: Valerij русская клавиатура. 69 ник.

элла: Дзинтарс-давайте уже закончим базар-Вы все сами прекрасно понимаете,я тоже знаю немало по немцам Латвии,по их вязкам,и знаю не хуже ВАс положение -кто есть кто в этой жизни,кто председатель,а кто-извините-на побегушках, и кто в настоящее время подвинул Петрова..Если Вам,Дзинтарс, очень хочется,что бы на этом сайте полоскали грязное белье по поводу собак и вязок ваших же собак-то не далее как вчера из Даугавпилса очеенньь интересные вещи рассказали про кобелей,которые вяжут сук без документов...и щеночки далеко не дешевые..Продолжать?Думаю-не стоит. ПОКА эти люди молчат-но могут и высказаться.Читают все это и удивляются-обычно только по латышским сайтам сидите.И Вы,Дзинтарс,вчера на дрессировке разговаривали про меня с Ларисой-да-да-э то я..Весь разговор переписывать тут не собираюсь.ВАс знают многие-ошибится на выставках-нет возможности-слишком личность известная.Тем не менее-мне интресен такой вопрос-раз ЛКА-такая плохая организация-почему Вы выставляли собак там?Хендлером.Я ВАс заочно 4.5 года знаю-не ошибаюсь..по выставкам постоянно видела.Самый первый раз мне ВАс показали- и сказали-он занимается немцами и хорошо их выставляет-а сказал человек-которого ВЫ,Дзинтарс,хорошо знаете-так что отпираться -бесполезно. И вообще-что ВАС моя собака трогает?Спать спокойно не дает?Успокойтесь-мы же в ЛКА_дворняжки-не чета вашим собакам,спите спокойно!Куча людей покупают собак из ЛКФ-там что-проблем нет?Прям все такие крутые и выставочные?И брака нет в пометах?Ха-ХА! Ну а то, что пограничники говорят-хорошая собака-так а что они еще могут сказать?Уродина?Непородная?Им то вообще-рабочие собаки нужны,а не шоу.. Дзинтрас-начните с себя и скажите-сколько было пометов и сколько собак Вашего разведения имеют ВСЕ допуски к разведению,и сколько сидит на диване?за забором?Неужели все щенки -выставочные?Не поверю.. 69 пишет: Пока выгуливал собак А что ВАС так все это задело??Раз Вы такой заводчик ответственный-приезжайте в Резекне-давайте встретимся и посмотрим-есть ли в экстерьере Диоры недостатки и какие..Попробуйте доказать мне обратное-пригласим 3-4 человека еще-спецов по немцам.По большому счету-мне все равно-есть там недостатки или нет-меня спросили-я ответила.Не нравиться мое мнение?Так я его не навязываю никому..ЭТО СОБАКА НЕ МОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ. 69 пишет: кем вязаться решает только и только владелец суки ой как интересно!!!!А как же крови?окрас?Здоровье?возраст?Это что-во внимание не берется?Чему вас там на курсах учат тогда???Байба Румба-очень серьезный человек,с огромным багажом знаний,думаю-ей было бы очень интресно узнать такие новости Если бы все так было просто..владелец-лох решил и повязал? Тогда я понимаю-почему иногда в пометах вылезает ЛИЧНОСТЬ Вию я и не трогаю-я у нее всего лишь узнавала про курсы. Надеюсь, я ответила на Ваши вопросы. Б.К тут писапа-что все только лаются и по человечески поговорить не можем-давайте-поговорим.Только боюсь-ничего хорошего из этой затеи-не получится.. Как то давно, был сайт Игоря Бодоненко-так там тоже господа из ЛКФ сидели(я тогда еще не купила себе собаку)и кроме ругани-ничего не было-все друг друга сожрать были готовы..у кого собака круче ..Так толку говорить-разные клубы-разные взгляды,мира там никогда не будет-потому что интересы шкурные и престиж своих собак -дороже. Киньте камнем те-кто ни разу не переходил черту дозволенного и делал только все по правилам.

элла: 69 пишет: Нет не стыдно и непрячусь , просто прикольно в чем прикол?Что под ником жены выходите?Или думаете что Вас никто не знает?Смешно.Совсем немного логики,сопоставления фактов -и все понятно. Б.К. пишет: Где собаки , красивые, вашего разведения, Ув.Б.К. Вы же сами и написали-по заборам лают.. если Вам легче от этого-думайте как хотите..мне все равно.. 69 пишет: Это , как в старом анекдоте про евреев .эмбрион становиться человеком только по окончанию высшего медицинского училищя ... Ну-ну,сколько же эмбрионов в клубе...

vuk: Nataly пишет: 69 ник. Ах, как жаль... по моему 69 хорошо смотрится....

olegu: Valerij пишет: sobaki begajut po zaboram i gavkajut. Б.К. пишет: то что бегает во дворах у людей 69 пишет: то увы ...... дворняшки как представитель зазаборных собак на этом форуме не могу больше молчать. за забором тоже живут красивые и главное любимые, счасливые собаки (которых кстати на курсы тоже водят... мы не дворняги )

69: элла пишет: Дзинтарс Ну наконец то BINGO , а я уже боялся что не отгодаите , уж больно глубоко путались . И так подсказывал и етак , даже завод парфюмерный призвал и воскресный разговор завёл в надежде , что вы о нём узнайте , так что поздравляю угадали элла пишет: Если Вам,Дзинтарс, очень хочется,что бы на этом сайте полоскали грязное белье по поводу собак и вязок ваших же собак-то не далее как вчера из Даугавпилса очеенньь интересные вещи рассказали про кобелей,которые вяжут сук без документов...и щеночки далеко не дешевые..Продолжать?Думаю-не стоит. А я как раз думаю что стоит и с фактами пожалуйста. Мне очень интересно что у вас там происходит в Латгалии. К сведеню у меня только один кобелёк , при том невиный , как слеза младенца ,так как ему даже года ещё нет а педофилию не одобряю не у людей , не собак . А вязатся он может быть и начнёт так через годик другой , если все проверки (HD , ED итд.) пройдёт успешно и ему повезёт заитересовать влаельцев племяных сук ...... Так как у меня в репpодуктивном возрасте только суки , по секрету вам скажу , что в помётах рождаються и мальчики , в природе так бывает , которых я продал.В том числе и Даугавпилс , не вижу в этом криминала.

элла: 69 Я не путалась-я сразу узнала-чего там гадать?После звонка то..

Б.К.: Да, работать вредно. Столько всего нового прозевала! Я, читая это всё, поняла только одно : всё таки люди не умеют разделить мух от котлет, всё валят в одну кучу и там уже не смотрят, всё сметают на своём пути, лишь бы сильнее укусить и первым. Чудеса! Валерий, я заговорила про собак за забором, пишу лично для вас, т.к. вы не поняли, по причине того, что эти собаки для племенной работы не представляют интереса потому , что их из-за забора больше никто не видит и оценить этого не может ( это связано только с вопросом разведения). Это первая муха. По поводу брака. В любом деле, будь то работа на заводском конвеере или у художника в его мастерской, всегда был, есть и будет процент неудавшихся работ, несостоявшихся картин, откровенного брака и т.д. Так и здесь, от этого никуда не деться. Надеюсь, что мы дойдём до такого уровня развития собаководства, когда будут заводчики продавать собак сразу как Пет класс( для дома и любви, стерилизованные, чтобы соблазна не было у любвиобильных хозяев, которые очень сильно обеспокаиваются здоровьем своих собачек, когда приходит время) или конкретно высококачественных собак, которых простой смертный просто уже не получит, для того чтобы это свершилось нужно , чтобы были очень опытные и честные заводчики, которые будут делать жёсткую выбраковку среди своих собак. Это вторая муха. Про клубы. До сих пор люди не могут уяснить, что главная функция клуба - это вести учет ( документацию) племенной деятельности, а не нянчиться с каждым. Покупая собаку, начиная от среднего роста, любой человек знает, что её нужно обучать ,и клуб не должен заставлять каждого идти и заниматься с собакой, инициатива должна исходить от самого человека. Клуб - это информативный центр, где вы за свои членские взносы имеете полное право получать информацию по интересующим вас вопросам. Хотя, если есть желание расширить круг деятельности клуба, приглашаем, приходите, начинайте работать, активистов никто не прогонял. Это третья муха. Элла, очень хотела бы вас попросить не передёргивать мои слова и не выдёргивать их из контекста. Вы, по-моему очень нервничаете, не стоит. Если вам что-то не нравится, то переспросите, а вести с вами разговор на уровне "сам дурак" не буду. К стати ответа на свои вопросы я так и не получила. Искала в своих постах хамство, не нашла, подскажите где? Более того , скажу вам Валерий, Олег и Элла, у меня очень много друзей и знакомых, овчаристов, которые являются членами именно системы ЛКА, попавшие туда по разным причинам и ни разу я их в этом не упрекнула и не прекратила с ними общаться ( хотя мне тепло рекамендовали это сделать ) и очень сожалею, что мы находимся по разные стороны , хотя ведём очень много дискуссий и разговоров об интересующих проблемах. но при этом свою точку зрения ( которую я писала выше) я не поменяла и не поменяю, я полностью уверенна в своей правоте, связанной в вопросах организаций и самого разведения НО . Это котлета! Элла,я не поняла иронии по поводу высказывания Дзинтарса про то, что только владелец суки решает о выборе кобеля ? И про Петрова не поняла, официально, он написал заявление об уходе, а что есть другие версии? А про дискуссию, я могу ответить за себя, что всегда готова общаться с людьми, но только на равных и конструктивно.

Кузькина мать: Про клубы. До сих пор люди не могут уяснить, что главная функция клуба - это вести учет ( документацию) племенной деятельности, а не нянчиться с каждым. Покупая собаку, начиная от среднего роста, любой человек знает, что её нужно обучать ,и клуб не должен заставлять каждого идти и заниматься с собакой, инициатива должна исходить от самого человека. Клуб - это информативный центр, где вы за свои членские взносы имеете полное право получать информацию по интересующим вас вопросам. Вы серьезно так считаете? А откуда люди, покупающие собаку, должны знать, что ее надо обучать, из фильмов что ли? Так там все собачки-самородки рождаются сразу послушно-защитно-охранно-следовыми, да еще и тапочки сами приносят (а некоторые - и телефонные трубки!). Откуда должны появиться эти самые "интересующие вопросы"? Заставлять - ни в коем случае, а вот объяснять необходимость дрессировки, включая и возможные последствия "недрессировки" - прямая обязанность клуба. Хотя... взносы собирать несомненно проще, чем с людьми "нянчиться"...

Б.К.: Про клубы я считаю, что то что было в своё время уже безвазвратно ушло и в клубах работают только функционеры (я говорю о том какова ситуация у нас), часто люди отдалённо относящиеся к породе, поэтому все советы только у опытных специалистов или своих заводчиков. Но то что было сказано выше связано чаще с инерцией самих хозяев и очень неприятными разговорами, уговорами, что это нужно вашей собаке, чаще всего простым обывателям не нужно и не хотят, а бегут и ищут в случае если собака не слушает или разгром в доме устраивает или ещё хуже семью грызёт. Хотелось бы , чтобы клуб был бы центром всего и вся, но сейчас, заметьте, мало кто из старых и опытных заводчиков и породников, специалистов занимаются клубами они нахлебались этого с полна, труд очень не благодарный и чаще получаешь пинок под зад чем благодарность за стойкость и выдержку за то , что даёшь людям. Придёт молодой, который хорошо говорит и пошло поехало. У нас не судят по делам, а только по его болтовне. После только приходит понимание, кто и по чём, но это очень часто бывает поздно, а новым , приходящим людям всё равно кто перед ними, они редко участвуют в деятельности клуба, но требуют, чтобы им было то и сё! Поработай, внеси лепту, пойми как тяжело просто на общественном начале, без вознаграждения работать с людьми. Ситуаций бывает очень много, всё не учтёшь, но по моим наблюдениям чаще всего обиженны люди именно те, кто далёк от собаководства и кто решил на чужом горбу в рай вьехать ( кажется так по-русски).

Шестьдесят девятый: Да ладно ,элла , пусть так. olegu пишет: как представитель зазаборных собак на этом форуме не могу больше молчать. за забором тоже живут красивые и главное любимые, счасливые собаки (которых кстати на курсы тоже водят... мы не дворняги ) Вам , также Valerij и Элле поясню - ключевое слово в моих постах другое , то есть - ПЛЕМЕННЫЕ . Вы , как любитель , этот зоотехнический термин можете и не понимать , но Элла как опытный заводчик , при этом обученая на кинологических курсах этих элементарных весчей просто обязана знать . Поясняю - я ничего не имею против указаных Вами собак , они отличние домашние любимци , у некоторых породистые( видите разницу) а если Вы еще на занятия ходите , то низкий Вам поклон. НО чтоби они стали ПЛЕМЕННЫЕ , то есть были допущени к вязкам с целю получения породных щенков , то для немецкой овчарки есть определенные требования о которых я писал ранше. элла пишет: ой как интересно!!!!А как же крови?окрас?Здоровье?возраст?Это что-во внимание не берется?Чему вас там на курсах учат тогда???Байба Румба-очень серьезный человек,с огромным багажом знаний,думаю-ей было бы очень интресно узнать такие новости Если бы все так было просто..владелец-лох решил и повязал? Тогда я понимаю-почему иногда в пометах вылезает ЛИЧНОСТЬ Вы по дороге тоже умеете ездить или только по канавам ? Я нигде не писал , что клуб не дает рекомендаций , советов итд. , но решение принимает владелец суки , и только . А людская натура в основном такая , что всем надо чтоб кобель VA , за 100 EUR и чтоб не ехать никуда. Так я боюсь даже подумать , что творится в кооперативах-"клубах" под названием "Мы заботимся об простых людей "............. P.s. А Байбу я искрене уважаю.

Mari: olegu пишет: мы не дворняги Так, а кто-то сомневался? У Вас очень красивый пес, мне нравится)))) Ну может еще и потому, что он на мою похож!

элла: Б.К. пишет: Поработай, внеси лепту, пойми как тяжело просто на общественном начале, без вознаграждения работать с людьми. Ситуаций бывает очень много, всё не учтёшь, но по моим наблюдениям чаще всего обиженны люди именно те, кто далёк от собаководства и кто решил на чужом горбу в рай вьехать ( кажется так по-русски). Б.К.-я не злюсь,не нервничаю-привыкайте- у меня такой стиль общения.. Может резко-зато по делу.. Сразу скажу-это не реклама,себя любимой.. У нас в городе уже 3.5 года ,как распался клуб(толку от него тоже было мало,скажем-честно),за все это время все равно кто то покупал собак и их нужно было где то дрессировать.Площадок-не было,ходили к речке и там СВОИМИ! руками делали подобие площадки.Я как идиотка ходила,приглашала на занятия .Правда группы собирались-ничего не могу сказать ..Плата за занятие была мизерная-1 лс с человека,смешно?Так вот это и есть -общественное начало..И туда же ходили собаки из ЛКФ.А куда им еще бежать?Не в Ригу же ехать?А адекватную собаку хотят иметь почти все.Мои бобики ЛКА-шные ВСЕ прошли курс ОКД,многие хозяева привозили за 60 км ,одни вызывали на дом в район-не получалось посещать группы.Некоторые- уже начали заниматься ЗКС.Я ,как, заводчица, заставила ,да-да,заставила хозяев ходить на дрессировки,дабы потом мне не тыкали-что собаки неуправляемые,НО-это не болонка.К сожалению,одни хозяева кобеля были умнее меня-забросили дрессировки после того,как пес научился сидеть-лежать.Им показалось достаточно этого.Мои уговоры продолжать дрессировки они проигнорировали.Результат?Очень даже печальный.Кобель стал садиться им на голову ,стал самоутверждаться и делал все что хотел,а хозяйка-60летняя женщина-не могла с ним справиться. Так вот кобеля моего разведения-усыпили%хозяевам по телефону!!!!пограничники поставили диагноз-сорванная психика Дело было решено в течении дня.Я узнала через неделю-было неприятно.. За это время мы с инструктором(Валерий Спиридонов,который подготовил Валдиса Биковского-это для Дзинтарса) добились-что бы в городе установили площадку.Я дала все схемы и размеры главному архитектору города.Есть мысль возродить снова клуб в городе-пока еще это в стадии задумки,хотя есть люди,нас поддерживающие.Сотрудничать собираемся только с ЛКФ.Почему?Думаю ответ -актуален. Никто из ЛКФ ни разу не приехал к нам в город и не провел мастер класса по дрессировке. вВ прошлом году на выставке лКФ я познакомилась с Дзинтарсом-он погранец и берет кусачки),пригласила его в Резекне-пообщаться,показать новые приемы дреськи,подсказать что то-=исправить ошибки.Ну вот все на уровне разговоров и осталось..Все своими силами.Спасибо отдельное Валдису-он брался за ИПО,Сейчас у них самих дел по горло-я их тоже понимаю-некогда. Через пару недель возобновятся занятия на площадке.Пусть мы тут не готовим к сдаче керунга-но собаки у нас проходят школу хорошую.Короче говоря-что то больше никто не шевелится по собакам-все сидят и ждут-а может кто то поднимет и что нибудь сделает?Знаете сколько у нас в городе НО и сколько из них-ЛКФ?Поднимите свои бумаги и посмотрите..ЧТО сделано для этих собак клубом?? Я не согласга с тем,*****главная функция клуба - это вести учет ( документацию) племенной деятельности, а не нянчиться с каждым. ***Думаю-что это глубокое заблуждение..Вот по этому и уходят в другие клубы-где с ними нянчаться..Выходит-сидит тетя,собирает деньги и выдает бумажки.И ВСЕ???А как же племенная деятельность?Как же сдача допусков? И еще по этому поводу..по допускам.Это мое мнение.всего лишь..Зная наших всех продвинутых овчаристов и тех-кто их дресиирует-возникает вопрос:кто принимает ИПО,ОКД,керунги?Где все это сдается? У вас же в клубе? Дзинтарс-породистые не могут быть племенными?Вы так пишите,что создаются вопросы..Думаете племенные не сидят по заборам?А где же они? Вы сразу при рождении или при продаже можете с уверенностью сказать-кто есть кто????Видела я и племенных собак-диванно-розыскных.Не надо мешать в кучу.Племенной материал-это..то- и то.но и он должен быть породистым.К племенным собакам то же есть определенные требования.Как,без вязок вы определите-племенной у вас кобель(сука) или нет?Может кобель будет передавать стойко лишь минусы?Хоть сам-изумительный будет?Кобеля проверяют не по одному помету..и по разным сукам.И уж только потом решают-превосходят ли его дети отца?Так что рано про зазаборных говорить-породистые,может он в сто раз племеннее некоторых..Просто это не нужно ни хозяевам,ни заводчикам(многим). Вчера зашла на рекламу-продажа щенков.Ужаснулась.А что тогда продают члены клуба ЛКФ???Звоню..мама-папа с документами-но у нас внеплановая вязка получилась,щеночки-все породистые.Хорошо-разберут по 80-100латов.(к слову-мои суки от вязок-все стерилизованные).Далее.Щенки с документами.Спрашиваю-керунг есть у родителей?-ЧТОО??У нас дрессированные..Вот вам и ответ..Не все хорошо в датском королевстве.Ладно.Знакомые ищут той-терьера.Звоню в Ригу подруге-узнай-почем с документами лКФ.Ответ-меньше 500 нет..хорошо-лезем туда же-на рекламу..С документами родители-щенки без.. супер!!по 180-250лс... ТАК почему же в меня бросаете помидорами-у меня то с документами щенки,я не вяжу хрен знает где..только клуб не устраивает?Вы еще Белый клык припомните.. Давайте начистоту-везде свои тараканы.Надо просто уважать других людей,меня бесит-когда как говориться-в своем глазу и бревна не видишь,зато в чужом-и пылинка заметна. Кузькина мать Кузькина мать пишет: самородки рождаются сразу послушно-защитно-охранно-следовыми, да еще и тапочки сами приносят (а некоторые - и телефонные трубки!). Откуда должны появиться эти самые Угу-видимо так..И чего я не прикупила в том клубе??сейчас бы сидела и плевала в потолок-размышляла бы..что хорошо ,а что -плохо. Б.К. вопрос к ВАМ.Что конкретно сделали ВЫ для клуба,собак? Про себя я уже написала.. Давайте-пишите-пообщаемся..

olegu: Mari пишет: а кто-то сомневался не обращайте внимания - это разборки между клубами в Латвии. Если их послушать то если собака не из LKF - то это дворняга которую надо кастрировать - вот я и не сдержался.

элла: olegu olegu пишет: вот я и не сдержался. ну и правильно-нельзя давать себя грязью поливать..

элла:

Шестьдесят девятый: элла пишет: керунги?Где все это сдается? У вас же в клубе? Hy для примера несколько фамилий кёрмастеров ( наверное левые ) которые принимали кёрунг в Латвий Э. Оршлер , Кнауль , Р. Май .

vuk: элла пишет: Далее.Щенки с документами.Спрашиваю-керунг есть у родителей?-ЧТОО??У нас дрессированные..Вот вам и ответ..Не все хорошо в датском королевстве.Ладно Хотите сказать, что это про щенков НО говорите с ЛКФ ФЦИ родословной? А так, например, у пуделей и в Германии керунга не будет... А если без документов или какого то клубика, то увы при чём тут ЛКФ. К сожалению так бывает, что человеку повязать свою собаку хочется, а с документами сложнее ( а так можно и без керунга, без дрессировок, без выставок,без проверки дисплазии, и.т.д). Когда купили, тогда подешевлее для себя.. и повязать надо для себя.. и я же такой добрый дешевле щенков продаваю...

Б.К.: Элла. долго думала, стоит ли отвечать вам на тему, что я сделала для клуба и собак, но решила , что если напишу всё, то здесь просто получится длинная книга, т.к. мой рост, как заводчила и очень большого почитателя породы НО и работа и,вечная борьба в клубе за каждого человека и собаку за 20 лет работы шли параллельно, с породой я уже 20 лети из них 8 лет руководства клубом и из них 2 года забвения и тяжелейшей борьбы за признание клуба и принятие его в ЛКФ ( при этом клуб не вступил ни в одну другую систему и взятки никому не давались) и многое другое, очень много видела, слышала, пережила и научилась самому главному - работать молча и без пафоса. Мои собаки доказательство тому. Их не много , но я душой и сердцем рада за себя и тех хозяев кто приобрёл моих собак, за тот результат который у меня есть! На этом остановлюсь. про дрессировку, скажу, что меня радует тот факт, что вы пытаетесь что-то делать и возможностей у вас чуть по больше, т.к. у вас под боком хорошие дрессировщики и фигурант, но.....моя позиция , надеюсь поймёте меня правильно,заключается в том, что делать работу нужно с целью и продуманно, постепенно наращивая на кости мясо. мы живём в такие времена, что всегда нужно думать о своих тылах, бумажка на бумажке и бумажкой погонять. Когда это делается на уровне , простите,"Колхозном" ( я просто не нашла другого выражения и зла в нём нет), ничего не получится. Люди это почуствуют и работа будет не серьёзной. Про результаты, я не спросила именно ваши ( гдето в постах выше написала, что просто вас отождествляю с представителем системы ЛКА )и спросила результаты именно разведения ваших заводчиков , которые на ваш взгляд достойны внимания. Про работу клуба так написала ,именно основываясь на своём опыте ( очень большом и бурном) и убеждена полностью, если человек захочет, да даже не захочет, а просто спросит, что для собаки нужно делать, да и заводчик об этом говорил при приобретении щенка, в клубе обязательно дадут информацию про всё, что интересует владельца собаки. Элла научитесь не валить в кучу все, не может нести организация ответственность за то, что нерадивые хозяева вяжут своих собак без проверок здоровья и поведения, якобы породных! Но могу сказать точно, если вдруг это сделает член ЛКФ, то лететь ему далеко и долго из системы, т.к. если ты вошёл в эту систему. то будь добр принимай те правила игры, которые есть, ведь никто арканом не тащит и у всех всегда есть выбор. Видите ли про "нянчится" в вашей системе это делают только по одной причине, что человек с щенком или собакой- это источник дохода, а клубы и люди там работают, не имеющие другой работы, так что им остаётся делать? Только и тянут с помощью "облизывания" клиента и смотрения в его карман. Это единственная причина. Олег насчет кастрации и стерилизации - это на мой взгляд единственная гарантия избавить от соблазна вязать собак без учёта ( я пишу не о документах ЛКФ) , а в целом, чтобы не размножались и приюты не были пареполнены и чтобы мои уплаченные налоги не шли на усыпление здоровых и милых животных, вина которых только в том, что у них хозяин оказался полнм де....м!

69: элла пишет: ВАс знают многие-ошибится на выставках-нет возможности-слишком личность известная.Тем не менее-мне интресен такой вопрос-раз ЛКА-такая плохая организация-почему Вы выставляли собак там?Хендлером.Я ВАс заочно 4.5 года знаю-не ошибаюсь..по выставкам постоянно видела.Самый первый раз мне ВАс показали- и сказали-он занимается немцами и хорошо их выставляет Большёе спасибо за хорошие слова , это прямо таки как бальзам . Я ,хендлером ? Признаюсь честно , я не только не выставлял , я вообще небывал на не одной из этих выставок . И знаете почему ? Нет , не боюсь а просто они мне не интересны и безразлични. Если мне захотелось на своей коже почувствовать конкретный бардак , я тогда еду в Борисово , там хоть мог посмотреть нa много класных и интересных собак . А что можете предложить Вы ? Тем более даже моё появление на левых выставках в роли зрителя несомненно бы вызвалo резонанс в латвийских собачих форумах. XОТЯ не могу при этом игнорировать факт , что вы меня там видели . Я нашёл обяснение , даже два - одно реалистическое , другое фантастическое . Начну с реалистического вывод таков , что я ОБОРОТЕНЬ , и в полнолунние ночи я бегаю по вашим выставкам выставляя ваших собак. Попрошу чтобы меня на цепи приковали к постели... Боже , что я только что написал ... мааамочкииии оказываеться я при этом ещё и САДОМАЗОХИСТ .....ААААААууууу....

69: Тётенька , Администратор , шесть-девять , пожалуйста , а то асоциаций у меня с сорок первым .А ещё лудше циферками , ну поожаалуйстааа.

69: элла пишет: Кобеля проверяют не по одному помету..и по разным сукам.И уж только потом решают-превосходят ли его дети отца? В принципе там другое слово ПРЕПОТЕНТНОСТЬ . Элла , нужно быть повнимателнее на уроках.

solvita: Druzja, Mozet ne stoit etot forum zasorjatj do takoi stepeni??? Razve cto-to izmenitsja??? Vedj nicego. Levie vsegda budut delatj levie dela, pravie - pravie. A idealnih v sobacjem dele vedj ne bivajut... ne tak? vopros tolko v tom naskolko mi cestni pered soboi, pered pokupateljami scenkov, itd. I ne budem tut dokazivatj, kto estj kto... nu tak vedj bezpolezno... levie bili i budut... inace, gde nasi bratskie respubliki svoi shrot realizujut??? Tolko v Latvii, v LKA, tak kak mi unikalni - v drugih stranah takih razvitih organizacij net... predlagaju kazdomu zitj v svoei realnosti i ne leztj v cuzuju budku...(bolse pisatj ne budu, no s russkim sriftom u menja problemi - uz sliskom medlenno pisu) A to, cto vi tut pro Dzintara nagovorili... nu ja ego znaju let 5 i poverte to, o cem Ella piset - eto ne tot celovek. A pro sobak govorja - kogda -to uze govorila takoe sravnenie - estj duhi francuzskie i estj razlivnie, kotorih na rinke prodajut... i oba so zapahom... vopros tolko, cto kto mozet sebe pozvolitj... i mi vse znaem poimenno teh sobak s rodoslovnoi FCI, kotorie popali v LKA... nu ne nado... lisnie slova tratitj...

solvita: a tut okazivaetsja i cenzura sereznaja... davnenko ne bila na etom saite... citala kak kriminalroman, tak kak uze mnogie pro etu diskussiju govorjat... udaci!!!

Nataly: 69 пишет: А ещё лудше циферками , ну поожаалуйстааа. не. луДше буковками

Nataly: solvita русская клавиатура, плиз. кнопка kb над окном написания кообщения :-)

элла: Не была на форуме 5 дней-весело тут стало..была в Риге-там тоже читают эту темку и начинают по немногу возмущаться кое какими выпадками.Не в мой адрес,замечу.Да,я член ЛКА,дальше что?Нет,этим не горжусь,но и не плачу...Не все там-моральные уроды, и собаки-замечу-тоже имеют керунги,ездили на Зигеры.. 69 пишет: что я ОБОРОТЕНЬ Ну вот вы и ответили за себя. solvita Согласна с тем,что Вы написали.Понимаю-почему Вы защишаете Дзинтарса. а вот solvita пишет: levie bili i budut... inace, gde nasi bratskie respubliki svoi shrot realizujut??? Литва и Эстония-собаки ФЦИ- это shrot ??Ну-нУ!!! Весело получается..Шпроты из братских республик тоже приезжают на выставки ЛКФ и выставляют шпротики Предлагаю закончить этот бардак-иначе здесь может тоже появиться инфа-кое кому не нужная.Или пусть люди из других республик тоже знают героев ЛКФ??Здесь ,извините,затрагиваются интересы не только немчатников Латвии. МИр?Дружба?жвачка? ИЛи война?Уверяю-фактов много... solvita По моему-Вы одна из самых тут рассудительных..или нет?Я писала о том же раньше solvita пишет: Mozet ne stoit etot forum zasorjatj do takoi stepeni??? Razve cto-to izmenitsja??? Vedj nicego solvita пишет: nu ne nado... lisnie slova tratitj... Золотые слова.

Бородатый дядька: solvita solvita пишет: davnenko ne bila na etom saite... citala kak kriminalroman, tak kak uze mnogie pro etu diskussiju govorjat... udaci!!! Цензура-не то слово!!Многое тут понимается совсем не так-я тоже знаю многих овчаристов-уже наверно все ЛКФ сюда залезло-те-которых тут и в помине не было.Я тоже зашел почитал-очень уж интересно-мне все уши прожужжали этим форумом.Все читают.Начинаются склоки.Почему же так задело всех?Просто потому-что, многие ЛКФ собаки и их владельцы делают тоже не совсем хорошие дела. Ко всем! Давайте заканчивайте этот базар-не надо видеть в других негатив-многое,что написано-увы-правда.

Бородатый дядька: 69 пишет: Большёе спасибо за хорошие слова , это прямо таки как бальзам . Я ,хендлером ? Признаюсь честно , я не только не выставлял , я вообще небывал на не одной из этих выставок . А вот это-не правда,не лукавьте.Дзинтарс-будь мужчиной-высталял.Никто не оспаривает твое превосходство-собак выставляешь классно,что было-то было.

vuk: элла пишет: Уверяю-фактов много... здесь даже мне становится интересно..... факты одна тёща сказала, или опять про пуделей ЛКФа которие вяжутся без корунга и щенки с документами ЛКФа... А так что не всегда 100% всё без брака, увы не бывают, мы только можем старатся уменьшить этот процент... Бородатый дядька пишет: А вот это-не правда,не лукавьте.Дзинтарс-будь мужчиной-высталял.Никто не оспаривает твое превосходство-собак выставляешь классно,что было-то было. Ну так как я признаюс, бываю регулярно также как зритель i на выставках ЛКА (ЦАЦИБовских в Кипсала), но 69 как то невыдела.. Наверно такой оборотень, что виден только некоторым членам ЛКА....Даже начинаю боятся... а так точно глупая дисскусия здесь, но не мы первые начали писать про других какую то чушь.... И ненадо отдельные фразы из контекста взять. Разумеется Солвита не думала и не хотела сказать, что Эстонские и Литовские собаки плохие.... хорошие.. но тоже не 100% всем питомникам все щенки чемпионы.... А если мое мнение, то мне некоторые собаки с ЛКА нравится и есть хорошего уровня (тот самый Динго Гарлиавиетис, например, но он не ЛКА продукт, а купленный в Литве) и щенки тоже бывают хорошенькие ( как и в ЛКФе не все супер пупер), но речь не шла об этом... я всё таки за некоторие требование к племянной работы( корунг, дисплазия, обучения, выставочное описания у породника как объязательное родителям щенков с родословными и чтобы я была уверена что ДНА покажет тех же собак что в родословной и что отцу не 9 месяцов).

элла: Я подожду-пока ничего не буду отвечать.Есть каталог с последней выставки -очень интересные собаки там шли в ринге..я по хорошему предлагала замять этот разговор.. ВУК, не я первая кинула камень-я ж из ЛКА Что-не понравились цены,что я указала?А как насчет 1000евро за щенка?Так что не надо-лял-ля..

Бородатый дядька: Переписочка в форуме-латвийском при участии... ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Да, эстонцы очень хорошо подняли поголовье немцев. В выставках какого ранга бы они не участвовали - занимают призовые места. Литовцы тоже стараются На октябрьской спецвыставке в Озолниеках, например, в юниорах у сук высшееем место представительницы Латвии было - 11, впереди-эстонцы и литовцы. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Кста что хочу отметить (повторюсь я не немчатник) я не увидела такого кол-ва собак с блеклым окрасом и седых как наши. Не спорю я наших видела не много, но тута немцы не рыжие, а аж апельсиновые! (выставка не в Латвии) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Привет Знакомые хотят щека немецкой овчарки,есть сейчас на примете помёт? Щенка шоу класса не требуется,собака будет жить на улице,хотят кобеля. сейчас у Петрова в Огре 3 помета я что-то пропустила? Ну, по НО - еще Дзинтарс есть, однако....его сука как надо бомбила выставки. Собы Холмогорова, имхо, уж слишком....возбудимые, даже гипер-..... -------------------------------------------------------- Мои знакомые ищют щенка овчарки,хотят для охраны дома!!! Главное рабочии качества и здоровья!!! Может кто поможет с подбором щенка! телефон где щенки будут подешевли,они тоже просили не очень дорого. -------------------------------------------------------------------------------------------- EVRA Думается мне, что это чистой воды самодеятельность раздельные ринги и прочее 777 понятное дело... просто всякие там холмо***вы и ирины (не помню уже фамильЁ) доразводились... довязались в межцемских лесах... напродавали... а владельцев нужно как-то и "успокоить" и на бабульки разок другой развести --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

vuk: я тоже этот форум читаю ..нечего не поняла, что хотел сказать...

solvita: strannie odnako'z vi ljudi... nikto ne osuzdaet kacestvo horosih sobak i professionalnih zavodcikov... nazvatj shrot po imenam??? i imja konkretnogo pitomnika v Litve?? nafig... skucno citatj vashi soobrazenija. kak uze do togo skazala - perestante boltatj v pustuju. tem bolee, cto na forumah pisannomu net nikakoi ceni. Mozno tolko besitsja , kogda uvidisj vasi rasuzdenija. Ja toze pobivala na vissih stupenkah pjedestalov so sobackami svoego razvedenija, pro Dzintara - jego suka Agra jedinstvennaja imejuscaja ocenku VA v zapadnoi Europe (casticno v Switzerland) ot sudji SV, drugaja imejuscaja takuju ocenku v Rossii - suka Saniti ili B.K. Ljudi dokazali sebja rabotoi i sorevnujutsja na visem mezdunarodnom urovne, kak i selekcionnuju rabotu vedut so nailucsimi kobeljami mira sego. Eto dlja nekotorih ne dostjazimo tak ze kak doprignutj do Kitaja. Mi govorim na raznih jazikah i serzusj na sebja, cto pisu tut i opublikuetsja eto opjatj cerez 4 dnja... Vi kataitesj sebe na prudu i perestantje govoritj gluposti. Eto ne te ljudi, kotorie vam rovni, ibo ideali sliskom raznie. Mi sobakami ne zarabativaem ot togo i net neobhodimosti ljudei duracitj

solvita: ne verojatno... moi komment srazu opublikovalsja... izvinjajusj i spasibo administratoru za registraciju!!!!! спасибо

Nataly: solvita дубль два. ПОЖАЛУЙСТА, пользуйтесь русской клавиатурой (кнопка "kb" над окном написания сообщений) или транслитератором. http://www.translit.ru/ читать на латинице утомительно весьма.

69: Бородатый дядька пишет: Дзинтарс-будь мужчиной-высталял.Никто не оспаривает твое превосходство-собак выставляешь классно,что было-то было. По мужкому за базар отвечать надо. Докажите если можете, а не бабским треплом воздух молотить . Хоть дату , как в том анекдоте - колобок , ты хоть пукнул для орентаций.

69: Frau админ. один мой постиксс пропалсс.

69: элла пишет: Предлагаю закончить этот бардак-иначе здесь может тоже появиться инфа-кое кому не нужная.Или пусть люди из других республик тоже знают героев ЛКФ??Здесь ,извините,затрагиваются интересы не только немчатников Латвии. МИр?Дружба?жвачка? ИЛи война?Уверяю-фактов много... Может наконец начнёте с фактами а то уже несколько страниц гpозитесь а родить нечего толкогово не можете , только воздух.....

69: элла пишет: 69 пишет: цитата: что я ОБОРОТЕНЬ Ну вот вы и ответили за себя. Этa только реалистическая , так сказать научная догадка , я ещё не коснулся фантастики...

Nataly: 69 пишет: Frau админ. один мой постиксс пропалсс. не исключено. вас же ломает поменять ник?

Зара: Mi sobakami ne zarabativaem ot togo i net neobhodimosti ljudei duracitj Да, вы их даром отдаете,в добрые руки.Всего за 500-600 лат,разве это деньги?

Iveta: solvita ...стесняюсь попросить долларов за 50-т кобелька-щеночка от Karat' s Ulk и Maija von der Fichtenspitze ....очень надо

solvita: Uvazaemie sobesedniki (izvinite, no net terpenija pisatj russkimi bukvami). No na sei raz tocno - poslednij, tak kak diskussija bezpoleznaja. 1) scenki uze nasli sebe hozjaev, tak cto - uvi opozdali; 2) Зара пишет: Да, вы их даром отдаете,в добрые руки.Всего за 500-600 лат,разве это деньги? Deistvitelno sobacek otdaju lisj v dobrie i glavnoe - perspektivnie ruki, ne kazdij smozet u menja scenka preobresti, eto uz tocno, tak kak celovek dolzen bitj sposoben pozze vkladivatj ne malo sredstv, uz takova ziznj. Specialno ne polzujusj slovom "kupitj", potomu, cto pokupatelj kak-bi vsegda prav, no ja sama vibiraju komu datj scenka, komu net i do sih por ne osibalasj. Eto ne legkij trud, konecno, no esli nastupit denj, kogda ja budu vinuzdena torgovatj scenkami, togda eto uze ne hobbi. 500 lat eto deistvitelno ne dengi, priblizitelno stolko stoit otvezti scenka v Germaniju na proverki i zaregistrirovatj v SV... potom - vistavki v Germanii, i tak dalee... Moi scenki ne dlja teh, kto duhi v Rumbule pokupajut (dorogie Latviici poimut menja)... ne dlja etogo ja sobakami nacala zanimatsja, a jesli bi kto jesce i dogovor prodazi uvidel, to navernoe ploho stalo bi... Tak cto mi o raznih materijah tut bespolezno diskutiruem, ja uze so samogo nacala skazala Sanite i Dzintarsu, cto nafig ne nado Rossiju Latviiskim gavnom zasorjatj, v Rossii klassnie ljudi - zavodciki zivut, zacem im vsjo eto. Ja naprimer ocenj rada za teh pitomnikov, kto beret scenkov ot menja i zelaju im vsego nailucsego. Zalko cto v straniske nasei maloi ponazavelosj stolko ....... No eto naverno vezde, tolko mi drug druga znaem i te, kto gavno imeet za ljubuju cenu hotjat dokazatj, cto ono ne vanjaet.... Bil takoi anekdot - prisel pacient k vracu - doktor, ja gavnom vonjaju.... - popolzuitesj v vanne hvoinim ekstraktom.... cerez nedelju prihodit pacient opjatj i govorit - doktor, zena govorit , cto ja teperj vonjaju zasranim lesom... Iveta пишет: ...стесняюсь попросить долларов за 50-т кобелька-щеночка от Karat' s Ulk и Maija von der Fichtenspitze ....очень надо a nado li... zacem vam Ferrari po Moskovskim ulicam... razobjetesj Tak cto nikakie hitrosti ne pomogut - a govoritj tut mozete, skolko ugodno, no naZigerah vam ne pobezdatj Ja vihozu iz etoi diskusii - pustj Sanita i Dzintars prodolzajut borotsja dalse, esli hotjat. уважаемая администратор, это действительно было мое последнее сообщение тут.

Бородатый дядька: solvita пишет: no naZigerah vam ne pobezdatj А вам? [b]solvita[/b] Расскажите -как ваша МАЙЯ уехала вязаться в Эстонию и в каком возрасте,почему без допусков она там же рожать осталась-???Собачка не из мелких,а у немцев наверно за баксы глазомер не тот заодно и дипломы по ИПО получили-нарисовали Не всегда МАЙЯ первая была в рингах-была и последней.ТАК что не звезда она.. solvita пишет: ne kazdij smozet u menja scenka ну уж очень сомневаемся...сами рады сплавить их побыстрее-умеете пиарить их классно!!Да сидят щенки на продажу-как надо-не все по 600 латов готовы заплатить.. Почему щенки разведения ЛКФ уходят в другие клубы?Сами же и вышвыриваете-шерстников,а потом же и охаиваете другие клубы. solvita пишет: 500 lat eto deistvitelno ne dengi, priblizitelno stolko stoit otvezti scenka v Germaniju na proverki i zaregistrirovatj v SV... potom - vistavki v Germanii, i tak dalee... ...и посадить на диван..Вы что-себе в убыток работаете?Из последнего помета щенки остались далеко не по 500 латов.ИЛИ все выставочные?Умора и только. solvita пишет: straniske nasei maloi ponazavelosj stolko ....... АГА,кое кто их гансов избавляется от г...а к нам в Латвию. solvita пишет: nado li... zacem vam Ferrari po Moskovskim ulicam... razobjetesj МАЙЯ-феррари?

Kima: Бородатый дядька Переходим на личности и анонимно Ну,особой смелости не надо,чтобы тявкать,как шавке за забором... Солвита довольно известный человек,бывает почти на всех выставках в Латвии,подойдите и скажите ей всё,что написали в лицо...И если Ваша собака на всех выставках на первых местах в ринге звездит-похвастайтесь сокровищем без недостатков?А?И ещё встретимся на дресплощадке,через недельку ВН сдадим,через пару-РD,соревнования по IPO(B) в конце месяца.А в середине мая кёрунг планируется и спецуха ...И на этих мероприятиях все,кто пишет тут из ЛКФ,будут участвовать.А вам слабо?Или нет свободного времени,ведь пока все деньги посчитаешь в чужих кошельках...

Зара: В принципе и посоревноваться можно, и в дрессировке,просто к сожалению мы не можем этого показать.Так как состоим в альтернативном клубе.Есть конечно в Латвии хорошие собаки,об этом разговора нет.Просто если собака не в Лкф состоит,значит она гав...!Хотя почему-то документы Фци,у многих собак.Просто иногда ,политика этого клуба раздражать начинает.Там сплошная дискриминация. Да видела я собаку,Динтарса разведения.(не спорю,есть и другие лучшие)Моя знакомая купила у него,собаке сейчас 2 года,с копейками.Хороший такой пес,на восточника очень похож.И что?Собака с документами ЛКФ.Скоро Дзинтарс будет обси... и эту собаку,он то ее вряд ли сейчас узнает. Пора заканчивать этот базар.А с чего -то все началось?Что в Латвии сейчас мало приличных немцев,как писала Элла.И все.Я лично тоже так считаю.Хорошая популяция в Эстонии,в Литве неплохие тоже.И в Латвии есть очень приличные экземпляры.Но вам, дорогие россияне,как Солвита пишет ,их не видать.Они только для избранных,у кого только большие деньги имеются.(а всем остальным дорога только в альтернативный клуб).

Kima: Зара пишет: Просто иногда ,политика этого клуба раздражать начинает.Там сплошная дискриминация. В чём эта дискриминация?В том,что дрессировки,выставочные оценки,рентген дисплазии и кёрунг требуется?В том,что собака с дисплазией хуже С или без кусачки к вязкам не допускается?Сорри,но порода то собаки-немецкая овчарка,а не такса или кокер...Никто не запрещает состоять в клубе не и вязаться,а заниматься,скажем,аджилити или ходить на выставки(правда,путь в рабочий класс закрыт). Зара пишет: Хороший такой пес,на восточника очень похож.И что?Собака с документами ЛКФ. Не все из помёта будут чемпионами,но думаю важнее для хозяина иметь здоровую собаку,которая с головой дружит,чем чемпиона с дисплазией...И оценка "очень хорошо" тоже оценка не племенного брака,тем более от отца рабочего разведения. Зара пишет: .Они только для избранных,у кого только большие деньги имеются Жизнь вообще дорогая штука...Но я иногда не понимаю,почему ту же машину,гору бездушного метала,которую продадут через годика три,без проблем покупают за немаленькие деньги...А щенка,члена семьи на десять и больше лет-нам подешевле,нам не для выставок,нам для себя... и сразу 500 евро за щенка бешенние деньги,вот,заводчик разбогатеет.

solvita: edinstvennoe cto vi mozete - eto gavkatj... kak melkoe vanjucee sozdanie...i vsjo... i nikto ne govoril, cto Maija suka srednego rosta... i na Korkarte sootvetstvenno pisetsja , i vam do etogo dela nikakogo, a arendovatj sobak hotj v Cukotku, ne tolko v Estoniju ne zaprescaetsja. Tak, cto - osibaetesj dorogoi ili dorogaja.... Estonci v otlicii ot vasei vanjucei sistemi rodoslovnie ne pecatajut prosto tak. Vse sootvetstvuet zakonu. I gorzusj ja pervim pometem Maiji tak ze kak vtorim - pervij, kak i vtoroi budet nahoditsja v 4 stranah, a to cto 2 zelajuscih iz vasei krasivoi organizacii otshila - eto pravda. i razve ee deti ne viigrivajut? 6 iz 10 detei iz pervogo pometa pobezdali na specvistavkah... ne tolko v Estonii i Latvii... A poslednei Maija ne bila nikogda!!! I ne budet!!! Ona sikarneisaja sobaka i ja gorzusj ei. cto ja tut vremja tracu s vami, melkie sozdanija... I nafig obscajusj... vidite... esli bi ne pisali anonimno prihodilosj bi za bazar otvecatj, tak kak i SchH i Korung (na Korunge sama ucastvovala) u Maiji prinimali uvazaemie i izvestnie ljudi (o cem govorit podpisi na dokumentah), a dressirovali ee zavodciki... sorry... a tak kak Germanija ot vas dalse cem Kitai, mogli bi i ne znatj, cto za dengi takie vesci ne pokupajutsja...moi opit, konecno ne velik i etoi vesnoi so svoim ze scenkom IPO sdavatj budu tut v Latvii, a potom v Germanii. Da, eto ne legko, trebuet vremja... Esli bi vi ne bili takim anonimnim gavnom - deistvitelno poobscalisj bi licno, tak vedj boitesj.... kak i vsja vasa sistema. V otlicii ot vas mi staraemsja igratj igru etu cestno... radi svoego ze udovolstvija. I ostavte Dzintarsa v pokoe, vi hotj kakoe-to predstavlenie imeete, cto v pomete rozaet sobaka??

solvita: Бородатый дядька пишет: ...и посадить на диван..Вы что-себе в убыток работаете?Из последнего помета щенки остались далеко не по 500 латов.ИЛИ все выставочные?Умора и только. vi voobsce otcet sebe daete, o cem pishete??? ili eta vsja vonj ot dobroi dushi, kotoraja bez scenka ostalasj??? Cto za bred, cto za zlostj, cto za nenavestj... boze... i eto pered pashoi

solvita: mozet davaite uspokoimsja, a? to vedj idealov net... i zacem ja tolko vstupila v etu bessmislennuju diskussiju s nevidimkami...

solvita: vot on volk

solvita: na etom i ostanavljusj, tak kak v principe nikomu do sih por nicego plohogo ne sdelala...poka

Б.К.: .....В Латвии мало приличных немцев. Хорошая популяция в Эстонии. в Литве неплохие тоже и в Латвии есть приличные экземпляры тоже....надеюсь правильно процитировала Бородатого дядьку. Про хорошую популяцию в Эстонии и Литве скажу, что много выставок там посещаю средний уровень там не сильно отличается от нашего. А в другую страну не повезут участвовать среднюю собачку, повезут лучшее, чтобы победить или быть в головке, а в своей стране необходимо выставлять всех запланированных собак для разведения, чтобы выполнить требования к допуску. К тому же разница состоит в том, что там( Литве и Эстонии) много питомников с сильными традициями и работающие не первый десяток лет, и в их питомниках рождается не несколько щенков в год, а десятками, думаю , что из этого количества может вылезти несколько хорошего качества собак( так что показатели не самые радужные). В Латвии не многие могут похвалиться этим, особенно сейчас, когда собаки вяжуться не одним основным питомником ( как было на протяжении большого количества лет, а остальные конкуренты удачно и планомерно убирались в дисседенты ), а людьми решившими стать независимыми и заняться этой деятельностью самостоятельно.Это очень непросто когда рядом нет знающего и опытного , к тому же бескорыстного советчика! Конечно всё это не просто, нужно учиться, делать ошибки , наживать багаж знаний и опыт , кто-то опять уйдёт и придёт новый, но костяк образуется и постепенно нынешние малоопытные станут серьёзно заниматься этим делом. Вспомните сколько людей приходило в собаководство с большими деньгами и ничего не получалось. особенно в России, т.к. здесь нужно много терпения, уметь терпеть боль неудач и за деньги талант и как следствие удачу не купишь! Разведение -это очень длительный процесс, многогранный, этому не научишься сразу. В Эстонии и Литве тоже всё не так просто, я уже не говорю про Россию! ....Приличные экземпляры. По-моему, чтобы спорить и тем более поливать грязью ( не обобщать),дайте понять , что вы понимаете под этими словами, назовите, кто по вашему мнению является этим "приличным экземпляром". может ваше понимание "приличной собаки" абсолютно противоположное, тогда и спорить не о чем ! Я говорю о конкретике.

Б.К.: И ещё на злобу дня. В систему ЛКА привозится большое количество собак, приобретается за те же большие деньги, но не в Латвии. а в других местах. Якобы ,получается ,привозят хороший племенной материал. Так скажите мне, насколько нужно быть безруким или безголовым ( или бестолковым), чтобы не уметь использовать по максимуму тот материал, где же то выдающееся разведение? Значит ,вывод таков , что у вас тоже самое д....мо на поводках бегает, т.к. исходный племенной материал вам так же доступен, как и в клубах системы ЛКФ. Где же ваши спецы, великолепно знающие породу и получившие высококачественных немецких овчарок от которых дух захватывает? Очень мне это напоминает "Вижу соринку в чужём глазу. а в своем полена не наблюдаю". Жаль . что получилась , в конце концов , не дисскуссия на злобу дня, а детсадовский принцип: " Это не я, это-он виноват!"

ИИИ: Б.К."использовать по максимуму тот материал" "Значит ,вывод таков , что у вас тоже самое д....мо на поводках бегает" Ужас! Читая такие высказывания, я, простой человек, содержащий овчарку, ЛЮБЯЩИЙ ее, прихожу в ужас! Это как нужно ненавидеть ( кого либо или что-либо), чтобы какую бы то ни было собаку назвать дерьмом на поводке... Или имеется в виду другая сторона поводка? Фу! Взрослые люди. Ежедневно общаетесь с собаками. Че такие злые то?

LLC: ИИИ А вы лучше не читайте такие темы. Там, где рубятся профи, можно и не такие выражения встретить. Для вас - любимая овчарка, а для "профи" - племматериал, ну или ..д-мо на поводке. Это не злость, а реалии жизни, в которой от овчарки зависят престиж и амбиции.

LLC: А вообще люди, прекращайте эту тему. Скоро Пасха. Светлый праздник! Не нужно ругаться...

ИИИ: Все равно не понимаю. Если это бизнес, престиж и амбиции- тем более необходима элементарная этика, деловое общение, которое ничего общего с разборками не имеет. Уверенный в себе человек, грамотно делающий свое дело, признающий свое право на ошибки и чужое право- на достижения,- вот кто достигает успеха в бизнесе, будь то кинология или авиастроение. Разве- нет?

Люда: ИИИ пишет: Ужас! Читая такие высказывания, я, простой человек, содержащий овчарку, ЛЮБЯЩИЙ ее, прихожу в ужас! Это как нужно ненавидеть ( кого либо или что-либо), чтобы какую бы то ни было собаку назвать дерьмом на поводке... Да не читайте Вы это , если такие мысли приходят в голову. Я вот иногда в этой теме буквально наискосок прочитываю некоторые интересные на свой взгляд посты, АБСОЛЮТНО не заостряя внимание на тех вещах , которые бросились Вам в глаза. Не злые эти люди, бросьте Вы это детство, это просто идет перепалка между владельцами питомников и их оппонентами , только и всего, это абсолютно нормально. Буквально все участники этой темы увлеченные овчаркой люди , представьте себе , что на самом деле многие из них из них даже больше Вас любят и уважают немецкую овчарку, но при этом могут назвать "материал", "дерьмо на поводке" и т.д.

Люда: ИИИ пишет: Все равно не понимаю. Если это бизнес, престиж и амбиции- тем более необходима элементарная этика, деловое общение, которое ничего общего с разборками не имеет. Уверенный в себе человек, грамотно делающий свое дело, признающий свое право на ошибки и чужое право- на достижения,- вот кто достигает успеха в бизнесе, будь то кинология или авиастроение. Разве- нет? Не обижайтесь, но вот лично мне от таких высказываний кисло становится. Так как то, о чем Вы пишете, ЭТО НАСТОЛЬКО ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ!!! Это ведь как заповеди , о них и писать не надо , это и так всем понятно. Вам же не приходит в голову писать о том, что надо дышать , есть , пить и т.д. Вот моя ассоциация на посты вроде Вашего : серое утро , школьный класс , стены выкрашены мутной серо-зеленой краской. Учительница ( абсолютно безликая и бесполая коммунистка в невзрачной блеклой чистенькой одежде , естественно в очках, ни грамма косметики и т.д.), говорящая строгим сухим голосом о том, КАК надо себя вести октябрятам и пионерам и комсомольцам и как надо уступать места в автобусе пожилым и инвалидам и пассажирам с детьми, и о том, какой подвиг совершил Павлик Морозов и т.д. и т.п. Вот приблизительно ассоциации на Ваши заявления о том КАк надо вести себя в бизнесе грамотному специалисту , признающему свое право на ошибки и чужое право на достижения... Есть простой ответ на все это : Да это и ежу(козе) понятно!!!!

solvita: извините люда, иии и другие читатели бреда нашего... эмоции брали вверх. я благодарна за ваши комментарии. поэтому не начну сначала, но понимаю тех, кто в давние времена вызывали на дуэль, хотя и руки пачкать не хочется. успакаивает то, что такие ситуации бывают везде, и мы не исключение, а жалко, что в деле собачьем не работает законодательство и человека со стороны одурачить запросто. действително желаю всем дни эти провести в тишине, мире и поискать и найти совесть и побесседовать с ней перед зеркалом, а может в церковь сходить

Iveta: solvita ..прииикольно! Мне про Феррари ооочень понравилось! Пойду на своих "Запорах" по битым улицам Московским покатаюсь.... ....а на Зигере мы уже быыыли, и собаШка вроде как молодцом прошла...не моя правда, но из "Запоров" Московских...так что Вы зря резко-то так....удачи Вам в разведении.

ИИИ: Люда Обижаться- и не подумаю. Но при своем мнении останусь.

LLC: Iveta Да ладно тебе. Хочешь, называй "Феррари" любой тип собак, какой тебе нравится и погромче. И скоро окружающие задумаются - а, может, и правда энто оно? Мода - дело временное. Сегодня - Феррари, завтра - Ламборджини... У нас вон в соседнем селе есть питомник большой, так они от своих дворовых вязок, от собак, которые по разику выставились и не в рабклассе, а просто все время вяжутся во дворе между собой, так вот - от них щенки по 700-800 евро продаются. При этом щеночков этих без слёз не взглянешь - ведь их же потом приводят к нам на дрессплощадки. Наверно, тоже как Феррари преподносят потенциальным покупателям. В кинологии действуют те же бизнес-законы, просто некоторые умеют их украсить красивыми кружавчиками и кремовыми розочками. Я вот всё время думаю, если бы было правдиво..На секундочку представьте...Приходит покупатель за щенком..А ему говорят - вот мама, она вообще не кусается, но характер ласковый, вот папа щенков на картинке - боится выстрела, но при этом пять раз Чемпион и 22- ЦАЦИБ. А вот и сами щенки, среди них 1 крипторх, у одного недокус...Выбирайте себе на здоровье сченочка. Конечно, картинка утрированная..Но факт остается фактом... Меньше знаешь - крепче спишь.

Люда: Да давайте продолжать заниматься своим любимым делом и поменьше обращать внимание на лишнее , наносное . Все форумчане абсолютно нормальные люди и каждый имеет свое мнение, кто-то имеет больше информации , кто-то - меньше и спать при этом предлагаю всем спокойно. LLC пишет: У нас вон в соседнем селе есть питомник большой, так они от своих дворовых вязок, от собак, которые по разику выставились и не в рабклассе, а просто все время вяжутся во дворе между собой, так вот - от них щенки по 700-800 евро продаются. При этом щеночков этих без слёз не взглянешь - ведь их же потом приводят к нам на дрессплощадки. Наверно, тоже как Феррари преподносят потенциальным покупателям. Хе-хе, нашла чем удивить! Да такого навалом! наряду с этим есть и другие питомники , но к сожалению и в них бывают "проколы". Оля, я давно поняла, что каждый заслуживает своей собаки, ну как ни крути, если клиента ноги привели именно в тот питомник из соседнего села , да и Бог с ним, значит он заслуживает именно той собаки, купленной в том селе.

solvita: ивета, узнавала вас уже по форумам, не сомневаюсь в вашем опыте, но вопросик то задали... в отличии от немцев мы действительно продаем перспективных щенков профессионалам, также и эстонцы и некоторые литовцы. действительно страны слишком маленькие, чтобы все тут оставить. примеры мозете найти... и вкладываем не мало, чтобы развиваться.. не вам это обьяснять.. так сказать, как спросили, так ответила, но это ужэ для всех, я всегда всем владелцам говорю, что покупают они лотерийный билет со шансом выигрыша. нет у меня намерения со россиянами ссорится, но наши стекляшки бриллиантовые, слава богу, что вы их не знаете.. да и я не знаю кто есть кто, ибо грязь она всегда прячется, так что про зигер это нашим. правильно пишет санита, мы только начинаем..

solvita: LLC пишет: Наверно, тоже как Феррари преподносят потенциальным покупателям. uze vise pisala pro scenkov, no opjatj taki, navrnoe v pustuju vsjo mnoju skazannoe, tak kak interpretacii soversenno subjektivnie. Da, konecno obidno, kogda govorjat to, cto ne sootvetstvuet pravde... Vedj kazdij sam sebe sobacku vibiraet i eto cisto delo sovesti - vresj buduscemu vladelcu scenka ili net. Poka aj so vladelcami scenkov svoih zivu bolsoi druznoi semei i eto dlja menja glavnoe, pri cem i so hozjaevami dlinnoserstnih... a kto hocet zanimatsja... a v Latvii takih ne mnogo, problem iz-za sobak ne imeli... nu cto - navernoe opjatj vizvala ogonj na sebja so storoni "inace dumajuscih" Vot po etomu scitaju tak vaznim vibor vladelcev scenkov, ctobi sobacka ne popala v plohie ruki... kak bi ne verojatnim eto dlja kogo to ne kazalosj.

Iveta: LLC Лёличка, я в твоих рядах!!!! У Батона друг новый - мент на нашем посту ГАИ! Нас с пятью собаками остановили, на поля ехали...Уточняли - не перебор с количеством? Пока уточняли, Батон с ментом рядышком ходил и в глаза смотрел. У меня теперь есть "знакомый" ГАИшник! solvita Сольвит, вообще без задней мысли....Опыта у меня ноль целых, фик десятых...пока только разговорный жанр. Собаки у Вас хорошие, у меня к Вам вообще нет отрицаловки...да и быть не может - я в собаках пока только углы ЗК и ПК могу обнаружить! По теме продажи щенков - я не сторонница запускать нос в чужой карман. У меня свои взгляды на ЛЮБОЙ бизнес, и я стараюсь их придерживаться. Мои собаки меня устраивают, заводчики и владельцы кобелей, родители моих собак - замечательные люди все. Цены, по котрым я лично покупала своих собак, и результат меня устраивают. Так что с моей стороны - без воинственных выпадов, мои собаки - это МОЙ мир. А чужие собаки мне интересны просто как представители породы, которую я люблю.

Б.К.: Ув.ИИИ! Вы очень сильно передёрнули мои слова, я ещё раз перечитала мною написанное и вижу только ответ на выше написанные посты с ядом, типа:"у вас вас всё плохо, поэтому мы в ЛКА!". Хотя я могу Вас понять, читается не очень.... Но мне очень не нравится. когда начинают мутить воду. типа Петров наимбридировал, Дзинтарс наразвёл или Майя оказалась местной страшилкой! Петров , к стати, дал очень сильный толчёк развитию породы у нас в Латвии и в Прибалтике,то, что сейчас определённый застой, то это нормально, так и происходит правильный процесс развития любого творческого процесса. Всё со временем будет видно и ясно, кто был прав и нет, ведь разведение тем и интересно, что можно целенаправленно идти к той собаке своей мечты. которую ты видишь в мечтах! А если таковая окажется у другого дома - я только рада! Про покупателя( простого обывателя или опытного заводчика) - очень согласна, что каждый достоин своей собаки, но почему-то аппоненты очень обеспокоены кошельком ( не своим) или ,якобы, полученной прибылью заводчиком. Это свободный выбор каждого, приобретать где ему нравиться щенка и за те деньги, которые он согласен платить. Мне кажется, что разговор пошёл по второму кругу, но правды так и не нашли, ну что же, значит пока она где-то по середине и мы её не можем обозначить. С праздником, Вас всех, господа!

LLC: solvita Вас лично мой пост не касался. Мы с вами незнакомы и собак вашего разведения я видела только на фотографиях.

LLC: Это свободный выбор каждого, приобретать где ему нравиться щенка и за те деньги, которые он согласен платить. Совершенно верно! Просто иногда трудно потом объяснить людям, почему за те большие деньги, которые они уплатили, они получили такую проблемную собаку. Поэтому разговор идет не о количестве денег в чужом кошельке, а всего лишь о том, что "реклама - это только реклама", про Феррари вобщем.

Наталия: solvita пишет: a nado li... zacem vam Ferrari po Moskovskim ulicam... razobjetesj Это мне кацца перебор уже))

Кузькина мать: Наталия А тут все - перебор! Попытка переубедить кого-то в его мнении - вообще их области недостижимого, пустое это. P.S. Наверное Solvita удивится, но по Москве феррари ездят. И не только феррари...

Iveta: Наталия Кузькина мать ДечЁнки! Тока тихо! Пусть у нас будут "Запоры", зато не сглазят!

Кузькина мать: Iveta Да я и на велосипед согласна! Просто из темы по щенкам сделали "междусобойную мочиловку"!

Iveta: Кузькина мать ...Татьяна с Кузьмой след работают?

Кузькина мать: Iveta Работают. Решают вопрос с субботой.

Dzintars: Dzintars он же 666 , он же 69 . Ваша взяла Nataly. Разговор начал переходить на личноси при том онанимных (ошибка нарошная) с одной стороны.Вроде как я втянул других латышей в эту дискусию и считаю cвоим долгом называться своим именем. За это они получили по ведру грязи от онанимних "спецов" .Информация предподноситься вырывая фрази и слова из контекста , по принципу , как строились анекдоти и пропаганда в СССР , где требовалось чтоби из сказанного соответсвовло истине 5% и факт того что были Чапаев и Петька уже сильно зашкаливает за эти 5% . Я втянулся сюда из за того , что некоторые "специалисти" регулярно писали разные .... ээ ..... "истории" про НО и породный клуб НО Латвий. При том информация преподносится в стиле :" Я бы могла написать , но лень , но не хочеться ,но думаю не стойт ..... итд."- нужное добавить может каждый. При том делая вид крупного знатока указивались ошибки и неудачи наших заводчиков , в место того чтоб задатся вопросом- А что я сделал для НО ?.Как бут то обливая грязью этих людей вы поднимайте качество свойх собак .Вы бы Элла , дядки итд. может могли бы поделиться успехами собак вашего разведения на больших выставках , назвать имена ведущих экспертов-племянников ставивших собак вашего разведения в головках рингов . итд. Ах вас не интересуют выставки , может сможете назвать ваши победы по дресировке , хотелось бы узнать , каким количеством балов Вы прошли след , часть Б , часть Ц на конец ? Какое фамилие у судьи , за что Вам сняли балы ? Опять тишина.... Так что вас вобще интересует в этой породе тогда ?Могу сказать свои мысли - Вас интересует толко нажива и вы сущестуйте только потому , что мышление нашего человека ,думаю в Росий также , таково - это же только собака, он при покупке автомобиля может обехать дюжину автосалонов , почитать специальную литературу, проконсултироваться у профи , а выберая собу , берёт то что подешевле и первое попавщее под руку , вдруг забывая что в этом мире всё стойт столько сколько стоит. Вы не заводчики а размножители , потому что имея собаку с родословнои ФЦИ вы делайте въязки там не зарегистрирваниe , при том не чего не слыхал про проверки вашей собаки на дисплазию не говоря уже про кёрун .А людям , которые покупают у вас сченков толкается информация , что они не чем не хуже ФЦИешных , но забывается сказать что эту родословную не признаёт ни ФЦИ ни тем более SV. Про "купленные" кёрунги и экзамени - не надо судить о других по себе .Мне нет проблем понять мысли и сказанное LLC ,Б.К. , Iveta , solvita , Люда , Kima так как мы говорим об одном и в одном языке , при том взгляди на вещи может отличаться , но фундамент у нас общий .Счас отвечу за камни лично мне. Да я не скрываю что я не опытний и не стесняюсь этого , незнание не порок , я не стесняюсь спрашивать вещи которые мне не понятны ,так как серёзно занимаюсь НО только 8 лет , но койкакой опыт нажил.Про Диору могу сказать , что никогда не говорил ни тогдашним , ни теперешним хозяевам что она будет зездой выстовочной , но стабильный оч. хор. и при хорошей шерсти и подготовке даже отл. получить не сосавит большого труда . К сведенью в юниорах две остальные её сестри( Диора к сожелению не участвовала )получили зер гут (судя Ф. Голдлуст). Может вы не знаете , но эта вышая оценка в юниорах .Не вам судить о её породности , для этого сусществует кёрмастера , если её хозяевам хватит упорства и терпения довезти её до того , в чём я надеюсь.При вязке с кобелём рабочих кровей( сусчествует и такие)никто и не ставил перед собой цели получить Zamp vom Thermodos (думаю росияне поимут почему упоминаю именно его) а совсем другие задачи . Что из этого выйдет я буду судить через несколько поколений , но это поколение мне нравится больше , чем я надеялся при вязке с Бустером.Насчёт того что не узнал бы свойх сченков. Уменя было только восемь помётов и с абсолютным большинством я поддерживаю связь и всем владельцам своих сченков говорю что они мне хоть в час ночи могут звонить. P.s.За ранее извиняюсь за ошибки в стиле и граматики , так как руский не мой родной язык и понятно изложить свою мысль мне не всегда удаётся.ВСЕМ СЕТЛОГО ПРАЗДНИКА.

Dzintars: Iveta - Если честно я тоже не смог взять в толк за предложения за 50 баксов. Как шутку или наезд , но я посчитал что это шутка . Может другие не допонили и мне кажется Ferrari просто недрзумение.Может поясните просто этот свой пост и всё станет на свой места. Kак я писал в своём предыдущем посту руский у нас не родной язык и мы можем иногда воспринять буквально некоторые игри слов.

Б.К.: Для меня тоже стало сильно сложно писать по-русски, но " ведущие эксперты-племянники" - это супер ошибка Дзинтарс, мне очень понравилось! Кузькина мать. Вы знаете у нас в Латвии ни на одном форуме эти люди не появляются и не дисскутируют на тему "Кому на Руси жить хорошо?" и что делать? Согласитесь, ведь намного проще для представителей других стран периодически сказать какую-нибудь гадость по поводу :" А у нас....в квартире газ! А у вас?" К тому же это не обьективно и чистая отсебятина. Хотя "междусобойной мочиловки" , на мой взгляд здесь нет, всё останется по старому и каждый при своих интересах, т.к. работать будет несколько человек, а критиковать ( не буду говорить хуже) их будет сотни человек, ведь нажимать на клавиши легче, чем выполнять черновую работу. Но могу сказать , что мне очень понравилось, что представители нашего клуба, какие они разные не были и какие бы тараканы между нами не бегали, не дали друг друга в обиду, так и складывается команда из терпимости друг к другу и обыкновенном человеческом уважении ( я очень на это надеюсь, т.к., конечно.пишу от себя и достаточно искренне). Чего желаю и вам всем!

элла: Продолжать биться тут-бессмысленно,зачем Вам,Дзинтарс знать успехи наших собак?Вы все считаете, что у нас в альтернативных клубах только отстой на поводках(я уж помягче написала),и что собаки наши ничего не представляют ни в разведении,ни в экстерьере,ни в дрессировках,что наши собаки не сдают дисплазию и керунги.Между прочим-собаки ВАШЕГО же разведения есть в альтернативных клубах.ПОЧЕМУ?Исходя из всего ,что было выше написано-можно сделать логичный вывод-свои отстои вы также сплавляете ,как впрочем и тех же длинношерстников,которые берут начало по генам и разведению в ЛКФе.Есть собаки -которые участвовали на Зигере-если Вы не знали-то теперь узнаете.Многие собаки участвуют на соревнованиях и неплохо,обходят и рабочих собак.А если вы об этом не знаете-это ваши проблемы,докладывать никто не собирается.Зачем некоторые сидящие тут люди приходят на наши выставки?Посмотреть-сравнить?Или поржать?Непонятно.Если вам всем-немчатникам в ЛКФ не нравятся собаки-привезенные из-за границы-то это всего лишь ваше сугубо личное дело.Если переходить дальше-то получается,что те собаки,которые не побывали на зигере- полная.А что же тогда Вы сами разводите?Ваших собак много на Зигере побывало?Какой процент от общего поголовья?И кто в основном туде возил собак?Тот-которого подвинули?И какие там достижения?Много ли людей из России и т.д.стран ,сидящих здесь на форуме и имеющие питомники побывали там?Теперь что же-их тоже причислить к дерьму?Почему ВЫ все так ненавидите ввезенных собак?И второй вопрос:Солвита написала-что кое кто водит на поводке говно.Так вот-а где ВАШЕ го-но?Оно тоже ходит также на поводке и тявкает за забором.Так что сказать со всей отвественность,что рождается только чемпионская династия-наверно себе соврать.Сами же пишете-надо быть честным перед собой для начала.Почему вы имеете право унижать всех и вся?Только вам кажется,что вы делаете все правильно,не вам судить о знаниях других людей,сами то только вылупились.Литовских собак просто ненавидите-за что?Не нравиться экстерьер?Психика или еще что?Так вам никто и не предлагает насильно купить-там так же живут и занимаются разведением профессионалы.Свои грехи-вы не признаете-все чики-пики,а вот у соседа..мдя..го-нецо то еще.. Так же как и вЛКФ- в альтернативных клубах есть процент диванных и зазаборных,(причем зазаборные частенько преуспевают на дрессировках)но есть и отличные собаки,имеющие такие же титулы и достижения,сдавшие все допуски для разведения.Вражда идет давно-так почему же никто первый из вашей дружной и умной команды не пришел и не сказал-хватит,давайте идти вместе,работать ,повышать уровень собак.Только одни слова в адрес ЛКА,причем-не самые лучшие.Возьмите инициативу в свои руки,или слабо?? Дзинтрас.ВАС интересуют достижения наших собак?А зачем вам это?Все равно вязаться то не будете и в ринге вместе не пойдем.Ну а по поводу экспертов-то лично свою выставляла под немцами,под наших и не ходила.Да,моя была в головках ринга-дальше что? По поводу учености-я в собаководстве уже 17 лет,знаний не мало и не ВАМ судить мои знания.По поводу разведения- Вы бы Элла , дядки итд. может могли бы поделиться успехами собак вашего разведения на больших выставках , назвать имена ведущих экспертов-племянников ставивших Скажу только за себя.. Собаки-щенки моего разведения-пуделя большие(2 кобеля) имели титулы ЧР,цацов и цасибов-кучка и маленькая тележка.Как ни прискорбно-сука моя тоже была куплена в РОССИИ,о чем никогда не пожалела,и щенки тоже были проданы в РОССИИЮ.Это устраивает? Dzintars пишет: Вас интересует толко нажива и вы сущестуйте только потому ... Да,я нажилась на щенках-а как вы думали? Эт только в ЛКФе даром отдают..чисто символически.. Подумываю-может прикупить еще 3-4 суки и плодить их нещадно надо же подкидывать материал в альтернативный клуб А то смотрю-некоторые ушлые уже питомники пооткрывали-наверно хорошо щеночки идут,так и я пример возьму,буду сук вязать с 1.5 года,да что там-с первой течки что бы быстрее навар получить,так ведь ВСЕ делают..недопропорядочные члены .. Уменя было только восемь помётов ну вот-за 8 лет..Дом еще не построили себе? Солвита-почему ВЫ такая злая на весь свет???Перед Пасхой такими словами-я даже дар речи потеряла-кроме как все вонючие и г-но-других слов не нашлось? ПРо Диору. Ну наконец-то, Дзинтарс-хоть честно признались..Ну а то что эту собаку на отлично можно выставить..очень уж сомневаюсь..и по поводу выставок -тоже,сама хозяйка сказала(после того-как я ей рассказала-ЧТО требуется для допуска в разведение)что тогда ей нужно уволиться с работы и заниматься только собакой.А нужно ли ей это??Они ее и так любят,и слава богу.! Давайте уж честно смотреть правде в глаза. Ну и напоследок.Может и покажется,вам *дружной команде* что я только грожусь написать кое какие факты-но эти факты-есть,только зачем ВАС ссорить с форумчанами и россиянами?Эти факты и так знает слишком много людей у нас в Латвии.Только получается-что практически(за исключением нескольких человек) одна я отдуваюсь на форуме.. Про феррари-это была не игра слов,просто Солвита потом одумалась...что написала...

элла: Б.К. пишет: Для меня тоже стало сильно сложно писать по-русски Да,?что то не заметно было.Чего же лезете на российские форумы?Команда бдила и доложила про сыр-бор? Лично мне-глубоко по барабану-что и как вы теперь тут будете писать-мне хватило почитать посты некоторых уважаемых людей -немчатников латвии,с покупателями щенков также разговариваете?? на таком же жаргоне?Видно правду говорили-лучше не знакомится и не разговаривать на тему немцев-себе дороже будет. Светлой ВАШЕЙ команде Пасхи!Ну и удачи в разведении ,конечно!

Dzintars: Я и не мог представить себе лучшего потверждения своим словам , как пост Эллы . А в принципе отличний совет Вука ставить гармошки . За ваш пост смело 5 .P.s. Я говорю только про овчарки ,так как другими породами заниматся мне не интересно - слишком мало от них требуется. Вы очень радостно проглотили то про восемь лет , но незаметили слово - серёзно , придётся вас немношко огорчить , моя первая собака появилась у меня 29 лет тому назад ,а первая овчарка в 1989 году , но снеи я на выставки не ходил , правда и в разведение не лез тоже .

элла: Dzintars спросили про собак-я ответила.Ну а то что даже на латышских форумах какаются другие породы-так это уже норма.Ставьте не только гармошки-что хотите-еще раз пишу-по барабану.Латыши были лапотниками-ими и остались.Увы.Эволюция не в вашу пользу.. а РОССИЯ была,есть и будет-со своими феррари,миллионерами и хорошими собаками в том числе. Чао!

solvita: Кузькина мать пишет: P.S. Наверное Solvita удивится, но по Москве феррари ездят. И не только феррари... так ведь забыли, что это за 50 баксов, вот привязались к Ferrari

элла: Dzintars пишет: так как другими породами заниматся мне не интересно - слишком мало от них требуется. ну да,ну да-там наплодили- и смылись...там где много требуется...Почитайте-что требуется у легавых-сможете?по всем статьям...

vuk: элла пишет: Вражда идет давно-так почему же никто первый из вашей дружной и умной команды не пришел и не сказал-хватит,давайте идти вместе,работать ,повышать уровень собак.Только одни слова в адрес ЛКА,причем-не самые лучшие.Возьмите инициативу в свои руки,или слабо?? Нет.. поему уже давно Вам предлагали придти со своей собаки к нам, здавать всё что надо для корунга, и потом уж будем на выставках и соревнованиях встречатся.. не так то и много надо, но есть некоторие требование.. элла пишет: (после того-как я ей рассказала-ЧТО требуется для допуска в разведение) Да у нас чего то требуется, как будто НО ещо рабочая собака... и это сами себя ответили почему иногда люди уходит в альтернативных клубы... Вязатся хочется, большинство случаях это появляются к двум годам собаки , прежде этого - какие выставки, какая дрессировка, у нас собака для себя....и услышав тогда, что надо 2 оценки с выставков, дрессировку, снимок дисплазии и корунг, пропадает.. а потом узнаешь, что нашли где всё это не объазатально... увы так тоже бывает и смешно говорить что заводчик выноват... кто может 100% сказать про каждого, которому щенок отдаешь... Про длинношерстников совсем не поняла, да у нас сразу в родословной пишется, не для племянной работы и покупатель знает этого..Разве это так плохо, так непокупай, если потом племянной деятелности хочеш заниматся.. нехотите чтобы про Ваш клуб чего то плохого пишете, не обливайте грязью других... не мы начали.. Уй, я то наверно не поняла, что в начале теме про инбридинги, про то, что перевязаны уже все кто с кем может, свой клуб думали и про выставку и собак с узками грудями и разметами также ЛКА выставку думали и курсы тоже ЛКА, ....и.т.д., и.т.д.

solvita: друзья, пост эллы надеюсь поставил хорошую разьяснительную точку дискусии этой. так сказать теперь со стороны в принципе тоже видна ситуация. вот такие пироги пекутся в мире немецкой овчарки в латвии, а если хотите убедится об уровне собак, приезжайте на спецуху в ригу сентября, сильнейшие прибалтики у нас всегда собираются,все знатные питомники. Ella, a litovcev ja ljublju - eto vam kazdij litovskij zavodcik skazet, tolko ne zabudem o cem recj sla - o ne prigodivsihsja sobak, kotorie vo vzroslom vozraste nahodjat prijut v Latvii... i raaaaaaaaaaaaaazmnozajutsja na slavu. V raznih mi mirah zivem. i tocka.

solvita: Ne napisala datu - 22-23 sentjabrja, s proverkoi rabocih kacestv i mi vse tam vistavljaem svoih sobak i pri vsem tom, cto imeem mense pometov cem bolsie pitomniki bratskih respublik, sorevnuemsja i viigrivaem. Nam eto nravitsja i tem Rossijanam, kto v proslom godu priehali na Baltic Sieger toze ponravilosj, a esli kazetsja, cto sentjabrj za gorami, priezzaite v Estoniju na Baltic Sieger 9-10 ijunja, tam mi toze vse budem... i kritiki nasi... v kustah budut sidetj ... i ...kritikovatj...

Б.К.: Элла! Ну и насолил же вам Дзинтарс! Знаете, я скажу вам по секрету, я так не таила злобу на всех, кто из клуба меня обидел или думает не так как я ( поверте и серьёзные баталии у нас были). И не ушла на радость "доброжелателям"! Про возможность рассорить с россиянами - это сильно сказано, вижу. очень вы всесильная! А то что отдуваетесь одна на этом форуме, правильно, так и должно было быть, т.к. в основе своей у людей вашей компании ( опять отождествляю вас с организацией. лично к вам это не относится) нет проблем с Н.О. в Латвии, у неё 4 ноги, хвост и даже круп имеется, что там себе заморачивать голову в разведении.. То что вас лично волнует проблема Н.О. в Латвии её развитие и т.д. ( судя по тому , что вы пишите, кроме истерик в адрес Дзинтарса) это очень интересно и зрите вы в корень, но нет конструктивных предложений, тогда и не пишите про организацию ЛКА, а пишите, что вы как частное лицо. Я вам желаю удачи на вашем поприще, думаю , что и в ЛКА вы должны быть " белой вороной" ( сужу только по вашим постам!) и особо вас там не любят за предпреимчивость! В нашей организации есть народ и без Дзинтарса . Про резкости в постах: вам не понравилось, а вы свои внимательно читаете и выбираете выражения каждый раз? И советую вам прочитать с самого начала, что именно вы написали про переимбредированных собак в Латвии, что они все близкие родственники и многое другое. Знаете, но у меня складывается впечатление, что вы 17 лет в собаководстве занимаетесь всем чем угодно , но только не Н.О., т.к. , если бы вы серьёзно интересовались породой, тогда вы должны были знать историю развития этой породы у нас и знать всех , кто до свободной Латвии занимался породой и после, какие были собаки и какие привозились и кем, вы должны были анализировать и думать и делать выводы о том что правильно и что ошибочно , а не переходить на персоналии и личные выяснения. Про русский язык - слово Латвия пишется с большой буквы, если вы так ратуете за правильность языка, а куда я лезу и зачем, у вас спрашивать разрешения не буду!

Б.К.: Упустила я пост ваш Элла, про лапотников и эволюцию, думаю, что вы этим высказали всё что смогли, аж противно! Такие аргументы бросают в лицо только в случаях доказательства собственного бессилия и ограниченности.... Теперь с вами общаться только марать себя! Уважаемые форумчане. к сожалению весь разговор закончился не собаками и их проблемами , а по всей видимости, русским шовинизмом, т.к. я понимаю, что Элла является русской! Не знаю как другие, но после таких слов , по моему мнению, этот человек достоин того, чтобы ей закрыли возможность общаться . Этот человек гадит достойное имя называться русским!

Nubira: Б.К. да хватит уже!!!!!!! противно читать Ваши пламенные речи.

solvita:

Марк: Ну вы блин даете чес слово! Я тут "немного" выпал из общения и тут оказывается стоока всего произошло. Я взял своего любимого Фаджика у Дзинтарса и ни одной доли секундочки об этом не жалею!!! Я не знаю что там у других, да в прочем меня эт и не сильно интересует. Могу сказать, что Фадж - эт воплощение моей мечты. Я очень благодарен Дзинтарсу и его жене и тому человеку который меня с ними познакомил. Если надо будет могу сказать кому именно. Они прекрасные люди и я могу подтвердить все слова Дзинтарса. Сколько раз я ему звонил и с какими только вопросами (о моих не всегда умных вопросах все знают), ни разу не было так, чтобы мне не ответили, не проконсультировали или не помогли! Так что я очень благодарен этим людям и желаю многим иметь таких заводчиков! СПАСИБО ВАМ! Ни разу за все время общения я не слышал отних ни одного плохого слова в адрес других клубов. К сожалению не могу прокомментировать все, что тут было сказано, просто потому, что физически нет времени все перечитывать. Еще хочу сказать СПАСИБО тем, кто в свое время мне тут обьяснил, что щенка нужно брать у порядочных людей и профессионалов (какими и являются Дзинтарс и его жена). Вот пожалуй и все на данный момент

Nubira: Марк Ммааааааааааааааааааааааарк!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УУУУУУУУРРРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! Куда же Вы пропааааааааааааааали!!!

Dzintars: Элла , вы просто прелесть !!!!!!!

ххх: Друзья! А может вам всем и вправду об'единиться и работать вместе? я, к примеру, тоже сама не люблю никакие альтернативные клубы. Потому что туда чаще всего идут с собаками, которые не прошли плем.отбор в основном клубе, в частности, у нас в РКФ или РСВНО. Требования, которые там пред'яляют, действительно жесткие и их надо выполнять. Но вся проблема в том, что у нас и эти требования умудряются "обойти". Причем большинство. Кого ни возьми, все с керунгами и дрессировками, но никто не кусается )))). Получается как в старом анекдоте про Брежнева. "советский союз - страна противоречий" ))). Безработицы нет, а никто не работает, никто не работает, а планы выполняются. Планы выполняются, а в магазинах ничего нет. В магазинах ничего нет, а у всех все есть. У всех все есть, но все чем-то недовольны. Все чем-то недовольны, но никто не бастует, и т.д. ))))

Кузькина мать: ххх Ираааа, не продлевай дискуссию!!!! А чтобы тебе скучно не было, так ответь на вопрос: чем "обошедшие" из "нужных" организаций лучше тех, кто в альтернативных?

solvita: vidite - u nas korungi prinimajut tolko eksperti SV i eto vse publicno, a kak ja govorila - strana maaaalenkaja Spasibo, Mark!!!! Deistvitelno bolsoe spasibo! Tak skazatj vi to hotj so storoni kak bi prostoi smertnij

ххх: Ир. Вот и я о том же. Получается, что те, кто "обошел", даже хуже тех, кто ничего не сдал. Я и не знаю что лучше. Честно говорить, или не говорить, но по крайней мере не писать о том что все дрессировки, керунги и проч. сдано или якобы выполнять все требования, продовать дорого щенков, потому что у них все круто и красные родословные???? Я не продлеваю дискуссию, а призываю к примерению :) Посотрите на все это с другой стороны :)

Б.К.: Кузькина мать! Почему же не продливать дисскуссию, если бы можно было найти ту золотую середину, я была бы за обеими руками и всё время говорю, что на мой взгляд мы все сидим в одной лодке, только гребём в разные стороны. но проблема в том, что всё сказанное воспринимается только на свой личный счёт, а вся проблема всего то в руководстве организаций. Да что мы про себя, мы слишком малы, если ФЦИ не может договориться о взаимопризнании с УЦИ и для этого есть веские причины у руководства, а не у нас, простых людей! После разделения страны на наших и других ( раньше клубы ,не входившие в состав ЛКФ, назывались Фаворитом, теперь это клубы , вступившие в систему УЦИ или ЛКА) приглашались все желающие в организацию ЛКФ и менялись документы и т.д. ( поймите, я говорю о внешнем. как это делалось), но ,конечно, не все хотели приходить по причине неприемлемости политики или потому что не нравился руководитель клуба или просто не хотелось выполнять требования по разведению.Ох, как много воды утекло...... Много разных людей и там и там и никто не говорит, что они плохие ( я конечно говорю за себя, т.к. мне повезло и я дружу на протяжении многих лет с хорошими людьми , которые в ЛКА), хотя с течением времени многие переспективные и старые немчатники ушли или поменяли взгляды, что тоже нормально. Проблема в самой неприемлемости системы и различия за эти года очень сильные ( примерно как спор между так называемым "шоу" и " рабочим" лагерем). Поэтому из вышесказанного могу только повторить то, что говорила раньше, не вижу смысла в юридическом обьединении, можно же работать параллельно, но обсуждать и решать вопрос как работать и улучшать породу, улучшать ситуацию с качеством и т.д. можно и нужно. В нашем клубе очень жёсткие требования по разведению ( даже слишком, на мой взгляд), а в другой системе их просто нет, так кто должен первый сделать шаг( я говорю о наведении порядка в требованиях по породе и во всей системе)? Думаю ответ понятен. А на сладкое подброшу высказывание одного моего друга ( за 15 лет проверено, который был членом ЛКФ, а теперь он в организации ЛКА), когда очень остро разговаривали про ситуацию , связанную с породой и его желании уйти : " Я устал бороться , живу сейчас и хочу жить достойно именно сейчас, и надоело работать на перспективу, что у меня когда-нибудь будеть от питомника отдача !"

Кузькина мать: Б.К. Если коротко - это просто бесполезно! Еще страниц 20 вашей "дискуссии" ничего не изменят. Если длинно... нет, длинно - лень, но хоть вспомните, с чего тема началась.

Б.К.: Кузькина мать. Ну в любом случае спор я не начинала, не хотелось, чтобы один человек не обьективно писал за всех, к тому же информацию однобокую ( как про цены так и про само разведение)и, как всегда , только негативную, на личности я то же не переходила. Пыталась очень уважительно и тактично писать , хотя порывы были написать сильно крепче! А про бесполезность, я с вами не соглашусь, т.к." вода камень точит" и , если в результате хоть народ призадумался и хоть один человек начнёт заниматься породой с позиции честности сам с собой, считаю, что цели я добилась. У меня взгляд такой у вас другой, но это не значит, что я вас должна считать непонятливой, а вы меня . Когда тема мне неинтересна, я её не читаю, когда идут разборки по теме мне не понятной или в которой я плохо ориентируюсь, я не лезу, но простите, здесь постоянно писалось, что везде хорошо, во всех странах, только не в Латвии, а тем более у "лаптей" в ЛКФе и у "гансов"( я не латышка и муж у меня русский), но мне такие вещи претят. Если пишу что-то непонятно спрашивайте, просто я не "профи" в общении по интернету.

Maris: элла, ну почему такая злость... мой первий пес из LKA, там выграл выставку в Питере и в Москве, ни говоря о Латвий...вязался много раз. Когда поняли что на самом деле LKA, ушли не оглядивая. Спосибо Солвите, Дзинтару, Б.К. и но клубу, что помогли советом и звяли своий клуб. за три года не разачеровались, ездим с ними на выставки в Германию и другие сраны, тренируемся в месте и участвоем на сазтезаниях. Чуствуем превосходно себя между людьми,которие бескорисно любят но и отдают тому все свабодное время. с час у нас уже три но

Nubira: прям какие эстонцы оказывается горячие!!!!вона как зацепило!

ххх: Так они вроде как и не эстонцы )))) Солвита. У нас тоже принародно, если не керунг, то хотя бы проверку на выставке проводят. Но это проверкой назвать трудно ((((

Люда: ххх пишет: Но это проверкой назвать трудно (((( Ну не всегда , ты уж загнула. Не так часто ты бываешь на выставках , чтобы делать такие выводы.А ты явно с чужих слов пишешь, а не со своих глаз.

Nubira: ххх пишет: если не керунг Ир, а у нас и керунг прилюдно проводится, под немецкими судьями.

Олег Иванов: ххх пишет: Так они вроде как и не эстонцы )))) А какая разница? :))

Maris: Nubira пишет: прям какие эстонцы оказывается горячие!!!!вона как зацепило! да собщение поэавчера поставили,и журналы до сих пор неполучили

ххх: Люд, ты что? Не с чужих слов. Это я сейчас перестала выставки посещать, потому что стало не интересно. А до этого ездила по привычке, уже было не интересно, но ездила еще. Еще года не прошло, как я перестала ездить. :) Теперь поеду только на главную, если в Москве будет. Там больше собак есть возможность посмотреть. Какая разница? Если б я ездила на все выставки подряд и смотрела на одних и тех же собак или я 1 раз поеду и посмотрю? Может кому-то даже повезет откусаться )))) А ту выставку, где он не откусается я не увижу ))). Но я пока что не видела такую собаку, на которую бы сказала "ах!" :( Давно уже не вижу (((( И более того, от выставки к выставке все хуже и хуже ((((( У нас и керунги некоторые можно принародно посмотреть. Вот в среду будет, приезжайте кто хочет )))), смотрите ;)

Nubira: Maris пишет: да собщение поэавчера поставили,и журналы до сих пор неполучили в Эстонии журналы и Таня, и Инна уже недели три как получили...

Люда: ххх пишет: Но я пока что не видела такую собаку, на которую бы сказала "ах!" :( Давно уже не вижу (((( И более того, от выставки к выставке все хуже и хуже ((((( Значит просто тебе не повезло. Я видела хорошую работу некоторых собак, но вот тебя на не видела на этих выставках и наоборот видимо. Это знаешь как бывает , я почти каждый день гуляю по поселку с собаками, но за все 4 года мне ни разу(!!!!!) не встретились мои щенки, я даже специально ходила в клуб, так как слышала, что два щенка на занятия туда ходят( я их не встретила). А вот моя дочь прошлась всего три раза и каждый раз встречала кого-нить из моих щенков ... нормально????

ххх: Так мы ж не были знакомы :) Я видела твоего Жуфика несколько раз, но вот кто там у него на другом конце поводка болтался, я не смотрела ))))) Мои щенки тоже ходили в Ильинку на площадку, я даже специально рано встала, разбудила Светку и Кузькину мать и пошла их смотреть, но в тот день они как раз оба не пришли ((((

Maris: Nubira пишет: в Эстонии журналы и Таня, и Инна уже недели три как получили... Ну это в Эстоне получили а в Латвиэ...

Люда: ххх пишет: Мои щенки тоже ходили в Ильинку на площадку, я даже специально рано встала, разбудила Светку и Кузькину мать и пошла их смотреть, но в тот день они как раз оба не пришли (((( Во-во, аналогично, поэтому я и заподозрила, что ты из моей серии , из серии невезучих.

Еще один Гость: Maris пишет: Ну это в Эстоне получили а в Латвиэ... ну не знаю...отправила я всем по списку одинаково - Вы делали заявку? из списка примерно 10% не получили.

Еще один Гость: пардон - это я, Нубира

Maris: на конец всо ясно,я ето десять проценты.Это новерное лучше чем Эстонец

Iveta: Dzintars Да нее, ну конечно шутка!!! ... Я только к торговле нефтью и драг.металлами отношусь серьёзно!!! У меня своих собакинов хватает ...и вообще овчары - это ХОББИ моё, а денег мне есть на чем делать!

Iveta: Марк МААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААРКККККК!! МАРКОЧУШЕЧКАААААААА! И где мы шлялись сто лет????!!!??? Как Фаджинометр??????

КУЗЬМА: Добрий,вечер. Всех с праздником. Да,дескурсия у вас здесь........... Сразу внесу ясность я не являюсь владельцом Н.О.,но проблеммы озвученные здесь знаю не по наслышке.Да уважаемые представители ЛКА основная масса членов вашей организации занимаеться зообизнесом, но вот только зарабатываете вы не на сопутствующихь товарах,как то корма и амуниция для собак и.т.д.,а конкретно на собаках и щенках. Вы здесь и не только можете доказывать с пеной у рта как вы радеете за породу и как уважаете и работаете с своими владельцами щенков.Да только это может быть соответствует совсем небольшому проценту и не являеться правилом,а исключением. И что вы здесь про дрессировки и ИПО,вам самим не смешно,когда вяжуться суки в каждую течку да ещё с первой течки и так да победного конца пока она ноги не протянет.Какие дрессировки. какие проверки по здоровью,это же неоправданные затраты. А вот оправдать свои действия вам ой как надо,вот и затеваете вы эту канитель под названием в ЛКФ всё прлохо и коррупция,,,,,,,,,,,.Вот милые мои , когда у вас будет контроль помётов я имею в виду актировки, ане выдачв родословной по факту её оплаты, когда вы упорядочите племенную работу, вот тогда можно будет и обратить на вас внимание как на достойных конкурентов. А пока вы такими не являетесь. И ещё, так для размышления - это какой идеалогией нужно обладать,чтобы принимать в организацию людей осуждённых решением суда и приговорённых к реальныи срокам за ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ЖИВОТНЫМ,более того разрешить им заниматься разведением. Таких красавиц и красавцев у вас набралась уже такая порядочная куча, вот где забота и любовь к людям, прям под белые рученьки с зоны встречаете. Так что чистите свои ряды и мозги уважаемые.

LLC: чтобы принимать в организацию людей осуждённых решением суда и приговорённых к реальныи срокам за ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ЖИВОТНЫМ,более того разрешить им заниматься разведением Пардон, а это про кого и про что????

Б.К.: LLC Я, примерно представляю о чем пишет Кузьма и о ком, но , если захочет, то Кузьма обьяснит сам. Имеются факты, что ,после очень сильных попыток таких людей вступить в ряды членов ЛКФа ( даже меняли владельцев в родословных и вступали якобы члены семьи или родственники) , после отказа они , естественно идут прямиком в ЛКА и прекрасно там себя чувствуют, там их холут и лелеют, хотя несчастных щенков никто в глаза не видит и не актирует, только документы выдают. главное заплати. Это тоже, конечно, единичные случаи, но это так же свидетельствует об уровне организации. П.С.В Латвии достаточно сильный закон по защите животных и на основании этого закона в Латвии есть люди реально осужденные и сидящие в тьрьме с реальными сроками . Это очень радует, что человек с собакой становится не изгоем общества, а равноценным гражданином. но пока это больше на бумаге, и нужно ждать пока мышление людей поменяется, всё пока очень сложно вживается в рельную жизнь!

ххх: Ну надо же!!!! У нас бы тоже половину осудили за жестокое обращение, но они как были членами РКФ, так и есть. Как вязали сук каждую течку, так и вяжут. И щенков этих никто не видит, актируют сами себе. Зато мы их видим на базаре регулярно. Зачмуренных и заморенных этих щенков, плохо выращенных. Но никто никакой бучи ни на форуме, ни в РКФ не поднимает ((((

olegu: Марк пишет: Я тут "немного" выпал из общения Привет! Куда ты пропал?

Iveta: ххх Ир, плакат был раньше "А что ТЫ полезного сделал для Родины!?"...Отстань от Федерации...Или делай что-то полезное, кроме перекачки помоев, или в сторонку отойди! Ты со своими след уже проработала? Вновь созданная инициативная МГ в Орле уже подготовила и постаралась внедрить что-то полезное для породы? Ты уже приобрела щенка рабочего разведения и растишь Чемпиона 2009-го года? ....Просьба убедительная - Российскую Федерацию с грязью на форуме давай мешать не будем, коль сами не в состоянии что либо изменить, а если есть претензии - на Кубке будет весь Президиум, подойди и выскажись.

ххх: Оль, ты что????? Прочитай сначала, я про щенков писала. У тебя болезненное восприятие текста, где упоминается слово РКФ???? )))))) А по поводу "сделать". Я как в прошлый раз тормознула регистрацию, так тормознула )))))) Уже давно сама "отошла" и забыла. А народ ждет )))) Так что мой вклад в это дела весьма существенный )))))

ххх: Слово - оно много значит )))) Так что ты это здря :) Пропаганда великая вещь!!! Ты сама вон про плакатики вспомнила ))) Ну а на щенка раб разведения я деньги уже коплю. Ну ежели мне РКФ средствами поможет, так я прямо сейчас и готова его купить )))) И клянусь, что больше никогда не упомяну имя РКФ в суе ))))



полная версия страницы