Форум
Боязнь замкнутого пространства?
Maria: Есть такое подозрение, что у моей собаки присутствует боязнь замкнутого пространства Дело в том, что она абсолютно нормально реагирует на людей на улице, но только мне стоит зайти с ней в какое-либо помещение, где есть люди, она начинает на них лаять, бросаться и пытаться за что-нибудь схватить Хорошо, что к наморднику ее вовремя приучила...Недавно была с ней в детской больнице, ездили делать снимок на дисплазию, так она там облаяла ребенка, испугала его, облаяла медсестер и врачей и это не смотря на то, что по дороге в больницу в машине ей сделали укол, чтобы она уснула. Наркоз, короче...Я думала, нас прогонят из больницы и никаких снимков нам не видать Вобщем так происходит все-время, если я завожу ее в незнакомое помещение и там присутствуют люди. Подскажите, плиз, проявляется ли это какая-то неуверенность у собаки и как можно ее перебороть
Ответов - 31, стр:
1 2 All
Nubira: возраст?
Wolf333: Это конечно неуверенность. Но все зависит от того, в каком возрасте это происходит.
Maria: Nubira Wolf333 Ей сейчас 1год и 1месяц. Все началось примерно с 10-11месяцев. Можно ли как-то эту неуверенность превратить в уверенность
Iveta: Maria ...а до 10-ти месяцев собака бывала в людных местах? Т.е. вот всё было нормально, и вдруг раз, начались проблемы? И ещё - дрессировка какая у собаки?
Maria: Iveta Началось все примерно так - мы ездиим с собакой в лифте. Начала лаять на людей сначала в тех случаях, если они что-то говорили, в особенности ели это что-то говорили имеено ей типа "ну, что собачка погуляла, у-тю-тю..какая красивенькая..." А собачка в ответ "Гав-гав на тебя, не приставай!" Потом стала лаять, если люди резкие движения делали, а теперь лает если человек вообще в лифт заходит. С нами уже давно и не ездиит никто Я, вообще, в детстве с собой в магазин брала очень редко. Если шла с ней в магазин, то она с удовольствием в него забегала и проявляла любопытство и интерес. Сейчас же проявляет агрессию, начинает на всех лаять и кидаться. Почти каждый день я хожу с ней мимо остановки или через продуктовый рыночек, люди ей по боку. Это же улица Дрессировка: индивидуальная, на лакомство, дрессировщик практикует контакт с глазами собаки. Занимаемся с 6 месяцев, правда сейчас у нас перерыв уже пости 2месяца, т.к. на инструктор на курсах повышает квалификацию
Lucy: Maria Думается мне, что это не столько неуверенность, сколько собачка подросла и начала хамить... Ведь раньше-то все нормально было? Помочь может только плановая дрессировка. Отрабатываете каждый элемент до безотказности сперва на улице, а потом в помещении. Возможно собака никогда не будет особо доброжелательно относится к чужим в помещении, но Ваша задача, как хозяйки, сделать так, что бы собака была управляемой
Iveta: ...нет ответа, так поумничаю..... 1. Надо понять, с чего всё началось (ну не на пустом же месте?). 2. Если так было всегда, а сейчас проявляется в более яркой форме - моё личное мнение - наследственность. 3. Интересно понять, какой курс дрессировки у собаки... 4. Неуверенность разная бывает...Неуверен, но интересно - одно, неуверен, боюсь - другое...Просто страшно, просто страшно от бессилия...разбираться надо... 5. BH - хорошая дисциплина для выправления таких моментов... 6. Можно и нужно: прогуливаться с собакой по людным улицам, посидеть на автобусной остановке, одеть намосьник - зайти в магазин (мы обычно с охраной договариваемся, если не пускают), походить вдоль железнодорожного полотна, побывать на станциях метро, поездить в общественном транспорте.... Собаку не ругать ни в коем разе!!! Гладить, хвалить, поощрять, успокаивать....Она успокоться должна, понять - бояться ей нечего, тем более хозяйка рядом ...да и опасности на самом деле нет....Ну это моё личное мнение....
Iveta: Maria А ну так это можно отнести к разряду обычного хамства! Это называется "Мама, я такая вся уже взрослая, дай ка я уже буду Вожачить и рулить". Тут меня строгач очень спасает. У меня вообще против болезни "Собачья наглость" есть набор таблеток: строгач, эшо, пинок, мат и рывок! Грубо написано - но честно! В 10-ть месяцев Ивета характер моя показывала....хотела показать...За три дня её вернула в чувство, и рассказала ей, что всёж я Вожаком останусь, а она подвинется! Попробуйте BH с собакой подрессировать...Ту часть, которая касается поведения собаки в Городе.
Nubira: а я бы е е хлопнула хорошенько когда она шваркается...
Iveta: Nubira Ну я вот так побоялась написать!!!! Сейчас Армия зелёных прибежит, с рассказами о супер-послушных с рождения собаках кровей ГДР, и с песней о ЗВЕРСТВАХ в применении Пинков и Рывков! Я б тоже шваркнула однозначно, и в раз расхотелось бы и швыряться, и, тем более пасть на дитё открывать!
Maria: b]Iveta Спасибо, за советы К сожалению, я не в курсе, что такое ВН Пдскажите? И где найти материал, чтобы почитать Lucy Вы абсолютно правы, что я должна как хозяйка уметь контролировать поведение своей собакт в любой ситуации Но чувствую, что скоро у нас будут проблемы с жильцами моего многоэтажного дома. облаяны уже все Люди ее бояться несмотря на то, что собака идет в наморднике. Правда вот я ее никогда за это не наказывала. Может это и не неуверенность, а обычное хамство, как предположили Iveta и Nubira Эх, поскорее бы инструктор вернулся с учебы
Nubira: Maria пишет: Эх, поскорее бы инструктор вернулся с учебы Вы что - сами не можете ее хлопнуть?
Люда: Maria пишет: Правда вот я ее никогда за это не наказывала. Может это и не неуверенность, а обычное хамство, как предположили Iveta и Nubira Дык откуда же ей знать, что это Вам не нравится? Собака залаяла, хозяйка помалкивает, значит, все О.К!И не хамство это, просто собака уверена, что все делает правильно. Мария, Вы не ждите , что она сама додумается, что поступает нехорошо. Как только попытается гавкнуть или швырнуться (же ждите, когда уже вовсю варежку раскроет), ощутимо тряханите(силу сами дозируйте, эт-индивидуально) за ошейник и скажите ей, что делать этого НЕЛЬЗЯ!. Можно быстро пощечину влепить , очень шустро со словами -заткнись(слова разные: тихо, замолчи, это что такое, в чем дело, я что, непонятно сказала, та-а-а-ак...). Если мне что-то не нравится, я теперь просто собаке говорю , строго так: не вздумай- прибью! Иногда для весомости ногой под животик стукну(но это применяю взрослому кобелю ВЕО), вижу. идет навстречу нам "объект" и мой весь напружинился и в груди у него сейчас заклокочет , тихо так, отчетливо прошиплю : не вздумай , гад! И ножкой- стук.Чаще всего -помогает.Для других собак -помягче : Фанта, я ее тоже увидела, посмей только - урою !( все это негромко и строго). Идем мимо и Фанта только глазки скосит , а сама вся как пружина. Ну ежели я вовремя не заметила "объект" , то как говорится -моя вина, т.е. мое молчание Фанта( и другие мои мерзавки) воспринимает как разрешение оторваться по полной...
Iveta: Maria На Главной странице сайта в Воспитании и дрессировке есть норматив УГС, посмотрите http://www.gsdog.ru/train/ugs.html BH - http://www.gsd-online.ru/dressura/normativ/bh.htm
Lucy: Maria пишет: Эх, поскорее бы инструктор вернулся с учебы Собака-то не инструктору принадлежит, а Вам! Вы с ней живете, Вы и ответственность за ее поведение несете, а не инструктор! Инструктор обязан обучать в первую очередь ВАС как обращаться с собакой, а не собаку командам... Вы пишите, что заниматься начали с 6 месяцев... значит полгода отзанимались... и не научились контролировать собственную собаку? Что-то не так!
Люда: Lucy Мне показалось , что Мария все время занимается наблюдением за поведением своей собаки , до сих пор занимается так сказать ее изучением. Не участвует в построении поведения своей собаки , а именно- изучает.
Lucy: Люда Тогда можно посоветовать любознательной хозяйке изучить реакцию собаки на пендель Измерить диаметр расширения от обалдения глаз, угол наклона ушей при прижимании. Рассчитать коэффициент затухания негативного поведения относительно частоты пенделей
Maria: Э! Народ, вы че Какие пенделя Что в дрессировке ничего более гуманного нету!!!! Помниться, тема была "Занятия для щенков", так там все ужасались тому, как это собачку можно пнуть или кулаком в бочину дать Все наперебой говорили, что можно другими способами корректировать нежелательные действия. Лично мне кажется, хотя я как неопытный владелец не уверена, что у Наоми не хамство, а неуверенность, т.к. уверенная в себе собака должна нейтрально и спокойно реагировать на незнакомцев, и на новую для нее ситуацию. Lucy Ваш последний пост - просто ужас Iveta Спасибо за ссылки, почитала, нам работать и работать
Iveta: Maria .....один очень грамотный инструктор сказал: "Сколько дрессировщиков, столько дрессировок!".....на пендюль можно и не обращать внимания, можно найти СВОЙ подход к собаке. Главное - контакт. Вон люди кликерами пользуются при дрессировке немцев (и получается же!)....Каждому своё - я вообще приветствую людей, занимающихся с собаками дрессировкой в реале! Тож мамонты вымершие! Дело не прибыльное, и не благодарное....только и читаешь какой дресс какую собаку испортил ......Трите к носу, читайте, сортируйте...берите на Ум - и вперёд! Овчарка ОБЯЗАНА работать! ...а я тоже занимаюсь постоянным изучением своих собак, и постоянным наблюдением....я Вам могу сказать от себя: три собаки, три совершенно разных характера, разные линейки разведения, разная генетика, разные предки с разными "подарками" в плане психики....и три разных подхода к дрессировке. Одной - пряник, другой - кликер, третьей эшо и строгач.....
Люда: Maria пишет: Какие пенделя Повторяю, не всем. 7-ми летнему кобелю ВЕО(вожаку стаи) , наглому , уверенному в себе , здоровому кабану, собирающемуся серьезно подраться с таким же встречным ослом , только пенделем я могу напомнить , что я тоже тут присутствую и я все-таки главная тут , несмотря на то, что я физически слабее его и я категорически против бойни, как бы он свои глазки кровью не наливал и не вставал на дыбы. Да и пендель-то несильный, а просто -легкий такой , напоминающий об моем присутствии Ну , а если(не дай Бог!) это не поможет, то ... это другая история.Вам это не пригодится. А взрослым сукам естественно и голоса хватает, ну иногда тряхану за ошейник и т.д., а молоденьким сучонкам вообще НИКАКИХ пенделей, голоса достаточно и моих цепких рук для корректировки.
Люда: Maria пишет: что у Наоми не хамство, а неуверенность Помогите ей, добавьте уверенности . Вы же хозяйка, Вы вместе со своей собакой единое целое, управляйте ей, где-то гасите , а где-то наоборот- давайте ей свою силу. Вообще все это конечно не объяснишь на форуме , это надо показывать, видеть и слышать.
Maria: Люда Спасибо Буду пробовать, стараться. А вообще, она у меня золотой ребенок, просто ангелочек, особенно когда дома...Может, она видит во всех посторонних угрозу для меня, вот и охраняет. Ей когда было 5,5месяцев ко мне в гости приехала сестра с ребенком и жила у меня 2недели. Так Наоми за это время так и не привыкла к ним. Постоянно их облаивала и гоняла по квартире Пориходилось гостей и собаку разделять по разным помещениям. Хотя вроде и щеночком была совсем крохой, а вреднючая
Люда: Maria пишет: Постоянно их облаивала и гоняла по квартире Пориходилось гостей и собаку разделять по разным помещениям. Хотя вроде и щеночком была совсем крохой, а вреднючая Типичная ошибка. Естественно Ваша и Вашей сестры. Оказывается как все запущено-то, а ? Вот откуда ножки-то растут.
Iveta: Старею..
Lucy: Maria "Пендель" это только по отношению к человеку вполне определенное понятие))) А в дрессировке этот термин значительно более ёмкий. Диапозон от строгого взгляда до реального пинка. К примеру для моих собак "пенделем" служит шипение через зубы, им сейчас вполне этого хватает. А когда не хватало, шипение сопровождалось одергиванием, хватанием за шкирку, тычком - в зависимости от критичности ситуации бывают нужны разные способы. Когда стоит выбор: пожалеть собачку и не обижать ее или жить мирно с людьми, которые нас окружают, я однозначно выберу ЛЮДЕЙ! Потому как они совершенно не виноваты в том, что мне приспичило завести собаку и уж понятное дело, не должны испытывать какие-либо неудобства из-за моих собак. Либо нужно уезжать за город и баловать собаку сколько влезет за трехметровым забором, не выпуская из-за него, либо понимать, что овчарка не игрушка и потакание капризам может в конце-концов стоить ей жизни! Кто-то молча стерпит что его облаяли в лифте, а кто-то пойдет и отраву под дверь насыпет...
Lucy: Maria пишет: Э! Народ, вы че Какие пенделя Что в дрессировке ничего более гуманного нету!!!! В любом виде дрессировки есть коррекция поведения. Вопрос в том, как она выглядит. Если взять к примеру самый гуманный способ на сегодняшний момент - дрессировку на подкреплении (к примеру кликер), то там наказанием служит игнор, причем игнором можно наказать собаку посильнее, чем пинком и сорвать собаку при неумелом применении можно запросто. Для умелой дрессировки на подкреплении нужно уметь практически виртуозно "чувствовать собаку", т.е. прогнозировать ее поведение в той или иной ситуации. И мало того, нужно уметь четко дать понять собаке, чего именно от нее хотят. Тут мало научить собаку смотреть в глаза хозяина, тут надо что бы собака улавливала любую эмоцию хозяина, а хозяин, в свою очередь, мог моментально и правильно отреагировать на любую эмоцию собаки))) Реально ли это для новичка? Да. Если у него есть дар чувствовать собаку и если ему попалась очень контактная собака. Проблема в том, что это сочетание встречается очень-очень редко... Для дрессировки при помощи физического воздействия (рывок, строгач и т.п.) тоже нужны мозги и талант, но в этом случае все немного попроще, тут важна пунктуальность и последовательность в выработке определенных приемов, ну и толковый инструктор, который все покажет.
Александра: Lucy Maria То, что собаку нельзя бить это понятно, но в любом случае, в таких ситуациях нужно быть строгой и жеской. Даже интонация голоса имеет огромное значение. Допустим, команду " нельзя" можно произнести по разному, но нужно, чтоб она звучала жестко и действовала на собаку, как стопор. Плюс к этому я бы использовала рывковую цепочку. Но опять же нужно уметь ею пользоваться, впрочем, так же, как и голосом.
Maria: Iveta Iveta пишет: Старею..
Maria: Lucy Люда Iveta Благодарю вас за ваши ответы - сразу видно, у людей есть опыт Спасибо! Lucy пишет: Когда стоит выбор: пожалеть собачку и не обижать ее или жить мирно с людьми, которые нас окружают, я однозначно выберу ЛЮДЕЙ! Это точно! Да мне бы и самой не очень было бы приятно, если меня постоянно облаивали в подъезде, не важно пикинес или немец. Вобчем, сама берусь за ум, а собакина за шкварник и вперед к нормальным цивилизованным отношениям в социуме
Lucy: Maria Это правильный подход!))) Но чтобы "взятие за шкварник" прошло с максимальной пользой для общества и с минимальным ущербом для собаки, советую почитать немножечко литературы о поведении собак, что бы было понятно во-первых, почему собака ведет себя хорошо или плохо и во-вторых, как правильно вести себя с собакой, что бы ей было понятно, чего от нее хотят))) Из книг рекомендую для начала, поскольку они интересные и написаны очень доходчиво: 1. К. Лоренц "Человек находит друга" 2. Вулхард Дж. "Что должны знать все хорошие собаки" Их можно без проблем найти в сети, даже ссылочку дам, там еще много чего интересного http://fort-uku.narod.ru/archive.htm Можно почитать еще: http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/about/library/er0.html Если во время прочтения возникнут вопросы, с удовольствием отвечу! И не нужно считать себя неопытной, боясь шагу ступить без инструктора! Опыт - дело наживное Ваш инструктор тоже когда-то начинал У Вас рядом живет настоящая живая собака, с которой Вы каждий день получаете этот самый опыт! Когда моей первой овчарке исполнился год, я считала себя ужасно опытной, возможно из-за того, что рядом не было инструкторов и приходилось выкручиваться самой Но во всяком случае тогдашних моих книжных знаний, помноженных на практические занятия по обучению собственной собаки хватило на то, что бы сдать экстерном, не посетив ни одного занятия, практически на отлично все экзамены по техминимуму (были раньше в клубах курсы обучения начинающих собаководов, которые давали право на приобретение щенка служебной породы).
полная версия страницы