Форум

хамите, парниша?

ИИИ: Нашему Джерри скоро 3 года. Очень хорошо помню "переходный возраст" между годом и полутора- попытки установления лидерства и т.д. Тогда прошли его благополучно. Сейчас, по моим ощущениям, примерно то же самое, но, учитывая более старший возраст- еще более хамовато. Это что, как и у людей- кризис 3 лет? Самое неприятное- то, что в этот раз основные попытки установления его лидерства связаны с дочерью (10 лет). И корректировать приходится поведение обоих. Поскольку ребенок у нас единственный, она относится к собаке скорее как к брату, с которым можно затеять возню, поругаться, помириться, а не как член ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СЕМЬИ - к домашенему животному. Ну а Джера до каких- то пор такая ситуация устраивала, а сейчас он видимо решил стать ей СТАРШИМ, ГЛАВНЫМ братом. Ну, например, стал порыкивать, если он ест, а она проходит мимо миски. И даже если она дала ему еду, он, ожидая разрешения приступить к трапезе, сидит и порыкивает на нее, типа "хоть и ты мне это дала, все равно- мое, не смей трогать". Стали убирать у него миску, если во время выдержки рычит на ребенка. Не ел так однажды сутки. На вторые понял, что лучше промолчать. Ну, то есть, стараемся реагировать, корректировать, но есть ощущение, что все эти меры какие-то ситуативные. Ну, то есть, ситуация не в целом изменилась и собака признала- да, Катя- моя хозяйка, а собака как бы признала: ну ладно, я понял, что если буду рычать, не получу еду, поэтому рычать в этой ситуации не буду. Но в других возможных случаях проявить свое превосходство обязательно это сделает. Подскажите, как корректировать поведение девочек нежного возраста и оборзевающих кобелищ. (например, у меня есть задумка- чтобы на "кусачке" с ним попробовала заниматься Катя, правда, еще не делилась этой мыслью с инструктором...)

Ответов - 35, стр: 1 2 All

Lucy: ИИИ Кусачкой с ребенком заниматься все-таки опасно, ИМХО... Слишком много факторов, провоцирующих собаку на чрезмерное возбуждение, а физических сил у маленькой хозяйки может не хватить, что бы справится. А вот заниматься послушкой можно и нужно! Можно попробовать составить программу (четко расписать последовательность, возможные ошибки и т.п.) по отработке новых команд, которых пес еще не знает - любых, не обязательно из курса, можно элементы цирковой дрессуры или фристайл какой-нибудь, главное что бы пес не знал эту команду... И пусть учатся вместе - ребенок управлять собакой, добиваться нужного поведения, а собака - понимать ребенка)))

ИИИ: Спасибо за идею. Вот именно, что, наверное, НЕ из курса нужно его обучать. Потому что способ с обычными для него командами мы уже используем. Когда он каким-то образом "давит" ребенка, она -сразу в холодильник за сыром и -"Сидеть, лежать, рядом!". И Джерри идеально выполняет это все. Он же не дурак- ради сыра можно и дать Кате ощущение минутного превосходства. А вот если она его, действительно, ОБУЧАТЬ чему то станет, то уж ему (да и ей тоже), наверное, никуда не деться будет- придется выстраивать иерархию. Кстати, в свое время "Лапу дай" научила его именно Катя. Если можно, дайте, пожалуйста, ссылочки, где можно посмотреть интересные упражнения для ребенка и большой собаки. А насчет сомнений по поводу кусачки- они у меня и самой большие. Потому еще, что он, возможно, еще более лидером станет себя ощущать, "защищая" ее от дядьки со стеком.

Lucy: ИИИ Это статьи по фристайлу: http://www.kssp.ru/fristst.htm http://www.kssp.ru/statfr01.htm http://www.kssp.ru/statfr02.htm Сейчас по трюкам покопаюсь)


ххх: На кусачку ни в коем случае!!! Вы что?!!! Мои собаки и меня в порыве частенько прихватывали, если фигурант недоягаем. И еще, мне кажется, Ваша дочь делает ошибку, бегя за сыром :) Он на нее рык, а она за сыром в холодильник? Я так поняла? Это в корне не верно. Если он на нее рык, ей надо команду лежать подвать и никакого сыра!!

Hans: ИИИ пишет: Стали убирать у него миску, если во время выдержки рычит на ребенка. Не ел так однажды сутки. Н На мой взгляд - это серьезная ошибка. Это вы поняли, что лишили собаку еды за плохое поведение. Собака же "поняла" что всвязи с этим маленьким членом стаи, он остался голоден. Более того, в следующий раз, он будет пытаться охранять еду, что чревато уже не только вашей дочке, но и вам (на этом форуме уже была подобная тема: там супруги решили забирать миску у собаки во время ее трапезы, мотивируя тем, что ребенок подрастет, может полезть собаке в миску и чтобы та нормально это воспринимала. В итоге, кобель стал сначал порыкивать на хозяев, потом и швыряться)

ИИИ: Почитала про фристайл. Это, конечно ОЧЕНЬ интересно. Пожалуй, я бы сама с удовольствием занялась бы этим при наличии свободного времени. Но, на мой взгляд, для самостоятельных занятий ребенка с собакой- сложновато... Или, может, я просто не очень в этом деле доверяю дочери? И как раз тогда в этом и источник проблемы....Надо поразмыслить на досуге... А у Кати должен быть великолепный стимул научить его чему-нибудь эдакому- близится день рождения Джери. А в этот день традиционно приходит в гости пол-класса с подарками. И в прошлый раз, научив его давать лапу, она раздавала детям автографы Джери- мазала гуашью подушечку, подставляла чистый лист, просила лапу. Таким образом он оставлял свой цветной след. Так что наверняка она загорится идеей как-то еще удивить друзей. Еще раз спасибо за идею!

ИИИ: Собака же "поняла" что всвязи с этим маленьким членом стаи, он остался голоден. Hans Неужели и вправду? Вообще-то по этому поводу мы советовались с дрессом, он одобрил. Насчет взрослых членов семьи- проблем нет. Муж и я легко ставим его на место. И без нужды миску его никто не трогает, особо охранять ее незачем.

Hans: ИИИ пишет: научив его давать лапу, она раздавала детям автографы Джери- мазала гуашью подушечку, подставляла чистый лист, просила лапу. Ой, какая классная творческая идея!! :)) Я позаимствую, ок? (про себя: эт скоко же сувениров детворе наделать можна...!" :)) ИИИ пишет: Вообще-то по этому поводу мы советовались с дрессом, он одобрил. Ну, ИМХО сколько дрессов - столько мнений. На прошлой неделе на нашей прощадке сцепились между собой два дресса по поводу методов дрессировки, прям как гуру шаолиня Ваша же задача, объяснить собе на его собачьем языке, что его место - после всех человеческих членов стаи. Поэтому, я бы сразу присекала любой "гырк" на дочку. Методов масса: строгий рывок за ошейник, строгое "нельзя!" или "плохо!", отсыл на место, игнорирование его на несколько часов - в зависимости от того, что он понимает, как ваше недовольство. Надо сделать так, чтобы он понимал ваше недовольство, как вожака стаи, на его плохие действия. Еда в этом случае - не самый лучший способ.

ИИИ: В том то и дело, что МОЕ или МУЖА недовольство он очень даже хорошо понимает. Более того, он "рыча", уже понимает, что последует наказание. Но также он понимает, что это МЫ, взрослые, недовольны. А дочка, как я ни стараюсь это пресечь, уже через несколько минут после отсыла собакина на место, всячески демонстрирует ему свою любовь и расположение. Ну, говорю же, в точности, как дети по отношению друг к другу- наказанного обязательно нужно пожалеть... Думаю, действительно, творчество должно быть первичнее наказания. А насчет сувениров детям- это да. дети до сих пор хранят, у некотрых- висит дома на стене. А родители уже не удивляются, чтоих детей приглашают на день рождения собаки

Lucy: ИИИ В качестве идей, чему можно обучить собаку))) соревнования по цирковой дрессировке 1982 год. 1 балл Прыжки через ногу . Прыжки через руку . Прыжки через кольцо рук Прыжки под коленом Забраться на руки (М) Прыж. в обруч-горизонт. Прыж. в обруч-вертикал. Прыж. в 2-4-обруча вместе Скакалка-обруч Давать лапу «Голос» Ловля предмета. Игра на бубне. Снятие вещи с хозяина. Игра с шариком. Перетягивание каната 2 балла комплекс прыжок через 2 руки Прыжок через собаку Прыжок на руки (М) 2 собаки держат поводок третья прыгает Прыжок в обруч над головой глобус. Счет на пальцах. Собирание предметов Везти тележку. Хождение змейкой. Хождение восьмеркой. Ползанье рядом с дрессир. Поклон Умри Вальс на четырех лапах. испанский шаг «Служи» в 1 м.от дрес.(М) хожд на задн лапах (М) 5м. Большая скакалка Кувырок Раскатывание коврика 3 балла Комплекс отдельно голосом Комплекс отдельно жестом Прыж. по спинам.(2 спины). прыжки через 3 соб.отд. Прыж. через 3 обруча отд. 3 обр.над головой (вместе) Чехарда 2 соб. Скакалка Держание предмета на носу Змейка с вальсом восьмерка между лап собаки. Реверанс Выборка своей вещи Бегущее кольцо Перегрызание веревки Ладушки Вальс на задних лапах.(М) змейка между предметами восьмерка ползком Ползанье под собаками ползанье на расстоян (5 м) хожд.на задн лапах (Б) 5м. Служи на спине накидывание колец. Апорт простой Место простое 4 балла Компл. спиной жестом Комплекс в движении комплекс с завяз глазами. компл.с предметом на голове компл.на досках компл.на геометрич фигуры компл.на свист огненное кольцо закрытое кольцо Прыж.в летящий обруч Прыж.с собаки на собаку. Прыж. через 2 спины в обруч прыж по 3,4,5 спинам 3 обруча туда и обр. 3 соб. туда и обр. кувырок ползанье ползанье 8 между предм. апорт ползаньем Вальс на задних лапах.(Б) ладушки на «служи» апорт с подзыва место с возвратом 5 баллов компл.на доске с завяз. глазами. компл.на плечах компл.на голове компл с огнем компл на собаке. 3 обруча туда и обр.за апортом 3 соб. туда и обр.за апортом 3 обр.над голов. туда и обр. со спины на спину в горящий.обр. Прыжок по спинам.(3 спины+обручи) 8 между соб.(ползком) без хозяина «да», «нет» головой место с завяз глаз. апорт с завяз. Глаз. серпантин через соб.с подползанием Выборка чужой вещи Апортировка-дифференцировка Место с апортом дифференц. Все прыжки выполняются по 5 раз. (М)-маленькая собака (Б)-большая собака. 10 упражнений чистота выполнения -5 баллов 50 баллов-работа дрессировщика Взято отсюда: http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=31063 Вообще почитайте по ссылке, куча интересного

ИИИ: Спасибо огромное! Рассказала об идее Дочке, она аж заплясала от радости. Но: "только заниматься, мама, будем вместе". Ну, конечно же, вместе, мне самой интереснооо...

ИИИ: Ну, что ж, вчера Катюшка приступила к тренировкам. Отрабатывает команду "гитлер сдох" (аналог "умри"), пес ее в-общем-то выполняет, проблема только с окончанием упражнения- встать после этого он предпочитает только если ему почешут пузико Еще придумали делать "уборку"- собирать раскиданные вещи в корзинку. Проблема в том, что Джерри пока собирает только свои игрушки, предпочитая не брать в пасть наши вещи (он с детства деликатен в этом вопросе- не сгрыз вообще ни одной вещи!). Так вот я думаю, если его приучить собирать в том числе и не его игрушки, а наши вещи, не станет ли это для него разрешением использовать их и без команды?

Морозюк Наталья: ИИИ Зато какая радость! Домой вечером пришел, а там после утренней суеты наведен идеальный порядок! Все по местам, обувь в ряд, вещи в шкафу, собак доволен.

Lucy: ИИИ пишет: Так вот я думаю, если его приучить собирать в том числе и не его игрушки, а наши вещи, не станет ли это для него разрешением использовать их и без команды? Вряд ли... Но если попытается, то достаточно наверное будет его спровоцировать взять вещь без команды и показать, что это Вам не нравится

ИИИ: Морозюк Наталья А дочь- то как довольна. Она говорит, что потом его станет учить вещи складывать (ну, в 2, в четыре раза и т.д.). А что, я думаю, это интресный навык- то есть вещи не просто сложены в шкаф, а аккуратно и стопочками И тогда я учредю (или учреждю) конкурс "Лучшая собака- домохозяйка" и Джерри в нем победит, и будет ему медаль!! Lucy Ну, да, наверное, так и придется делать...

Морозюк Наталья: ИИИ пишет: я учредю (или учреждю) не в обиду, сама недавно узнала, правильно будет "буду учреждать". Я с глаголом победю или побежду мучалась... А идея с порядком классная, мне понравилась. Надо своим дамам для двора работу придумать....

ИИИ: Да, но "буду учреждать"- несовершенный вид, а мне нужен совершенный. (шучу, конечно...)

Морозюк Наталья: ИИИ

ИИИ: Ну что ж, вот и прошел наш третий день рождения. Отточить у Джерика сбор разбросанных вещей Катюшка не успела. Стоит заметить, дерзить стал значительно меньше. Видимо в процессе установления нужного контакта играет роль процесс, а не результат. Ну, а сам день рожд, как обычно, отмечался с тортом, подарками ипрочее. Отчет опроведении прилагаю.

ИИИ: сначала был конкурс корон для Джери. Затем- торт.

ИИИ: потом- поздравление на улице, а Джери смотрел

ИИИ: Потом- сувениры на память. и всем- щасте!

Белка: Сууупер! С днем рождения, Джери!!!

AY: Действимтельно СУПЕР!!!

ИИИ: Белка AY спасибо! Дети его называют не "Катин Джерри", а "наш Джерри"

Iveta: ИИИ Классно! ....просто вообще слов нет! Присоединяюся к Поздравлениям!!!!!!!!!!

ТТ: ИИИ Присоединяюся! А бант - вааще!))))))))

БоНаВи: Я новичок на Вашем форуме, читаю часто, много полезного и интересного для себя нахожу, но как-то писать не было необходимости. Но недавно попалась мне на газа эта тема, я порадовалась, что у людей так хорошо проблема с "парнишей" решилась и... Вчера мне позвонили люди, купившие у меня щенка полтора года назад. Отношения я с ними конечно поддерживала и советы давала по мере необходимости и на площадку привела, с хорошим дрессировщиком познакомила и даже занимались они какое-то время... А потом, как это наверное многие заводчики знают - то времени нет, то желания у хозяев с песиком заниматься. И вот вчера мать (хозяйка) звонит в истерике - пес (кобель-1,5 года) рычит на младшего сына, шерсть на загривке дыбом, и даже укусил его за руку. Спрашиваю - что этому предшествовало? Оказалось: На даче, из-за приезда гостей, пса привязали к яблоне и младший сын - 9 лет - как она говорит "поиздевался" над ним - как конкретно - не рассказывает - думаю просто дразнил привязанного песу. Дома пес вроде успокоился. Но младшенького пасет. Я конечно вижу, что воспитывать тут надо хозяев и их сыночка. пес виноват меньше всего, но... Как проблему то решить? Команды сына пес выполняет. Но мать боится оставлять сына наедине с собакой.

AY: Я тоже почитаю ответ на вопрос БоНаВи

ИИИ: Ну, думаю, все зависит от конкретного пса, родителей и детей. Если поднять архив, где-то год назад я поднимала тему о том, как реабилитироваться нам всем после того, как пес укусил ребенка (за лицо). Дочери тогда было лет 8-9. но это был жест отчаянной самообороны со стороны собаки. Тогда очень пострадали все. Пес был побит (в первые секунды, от нашего огромного отчаяния и страха), дочь и мы- очень напуганы. Потом буквально всем приходилось заново учиться понимать и доверять друг другу. Теперь вот снова встала проблема- снова пытаемся ее решить. Мне кажется, это будет всегда. Это ведь жизнь. Ну не один вопрос, так другой. так же, как когда растут человеческие дети. Поэтому главное- все-таки доверие. Если у собаки нормальная психика, а хозяева- благоразумные люди- все дело в готовности решать возникающие вопоросы и в выборе метода. А сказать- "я больше не доверяю нашей собаке"- это легче всего. Нужно выяснить- мать не оставляет сына с собакой потому что не уверена в поведении кого из них? Я думаю, сына в том числе. Поэтому необходимо планомерно обучать ребенка азам поведения и воспитания собаки. Мы вот например, кроме домашней дрессировки, стали водить Катю на занятия по послушке, где дресс учит ее вплоть до мелочей- какую интонацию выбрать и как правильно держать поводок. То есть послушка для ребенка, т.к. собака все это уже проходила.



полная версия страницы