Форум
Собаке собачий срок...
Вика: Многие наверно уже читали, я только узнала и нахожусь в шоковом состоянии!!! Нас то за что приписали? У кого какие мысли? Ссылка на всякий случай: http://www.gazeta.ru/realty/2006/10/27_a_973667.shtml В Мосгордуму внесен законопроект, предусматривающий пятилетний тюремный срок хозяевам собак бойцовских пород, нападающих на людей. Агрессивных животных разрешат конфисковать, стерилизовать и усыплять. Собак также собираются лицензировать и вживлять им микрочипы. В среду фракция «Яблоко» внесла на обсуждение в Мосгордуму проект закона о поправках в Уголовный и Административный кодексы России, предусматривающих уголовное наказание для владельцев собак опасных пород. Первое чтение законопроекта, как ожидают депутаты, пройдет уже в декабре 2006 года. Как рассказал «Газете.Ru» один из разработчиков документа, депутат Мосгордумы Сергей Митрохин, ч. 1 ст. 63 УК РФ будет распространена на «преступления с использованием специально подготовленных животных, представляющих опасность для жизни или здоровья человека». Опасность животного депутат определил «особыми биологическими свойствами: ядом, зубами, когтями, иглами и шипами». Причем действие нового закона начнется с так называемой «переписи домашних собак», которую проведут муниципальные власти. Собакам присвоят одну из трех степеней опасности: «потенциально опасной», «опасной» или «подлежащей запрету». Под распределение, как уточнил Митрохин, в первую очередь попаду собаки так называемых бойцовых пород: амстафы, ротвейлеры, тоса-ину (японские мастифы), фила бразильеро (бразильские мастифы), стаффордширские терьеры, питбули, бультерьеры, аргентинские доги и питбультерьеры, а также анатолийский карабаш, доберман-пинчер и овчарка. При этом «запрещенных на территории Москвы» собак нельзя будет разводить, продавать и покупать, а также ввозить из-за границы. Если же хозяин по неосторожности допустил нападение бойцовой собаки на прохожего, что привело к гибели человека, ему придется отсидеть в тюрьме. Депутаты предлагают расширить ч. 2 ст. 127 УК РФ: за нападение на человека с последующими увечьями хозяину будет грозить до двух лет тюрьмы, за смерть человека – до пяти лет, а за гибель от двух и более лиц хозяин будет сидеть в тюрьме семь лет. Правда, депутаты предлагают уточнить в поправках степень ответственности хозяина за животное – побуждал ли он ее к действию или же просто проявил «преступную халатность». Даже если собака ни на кого не нападала, ее хозяин все равно может пойти под суд. Новый законопроект предполагает увеличение штрафов за нарушение правил содержания домашних животных (ст. 8.42 КоАП). «К мелким правонарушениям со штрафом в 500 рублей можно отнести, например, выгул в общественных местах без намордника, поводка», – рассказал Митрохин. Владелец также будет оштрафован, если вышел на прогулку с животным в нетрезвом виде, отпустил с собакой ребенка в возрасте до 10 лет, а также если его питомец облаял на улице прохожего, велосипедиста или автомобилиста. Кроме того, законопроект впервые разрешит принудительно изымать, стерилизовать и даже усыплять животных опасных категорий, причем за счет хозяев. Льготы получат только «малообеспеченные, взявшие собаку на содержание из приюта», а также москвичи, приобретающие собаку-поводыря. По словам Митрохина, обязательными станут регистрация всех домашних собак в муниципалитете и вживление под кожу микрочипа. «Каждая собака получит персональный электронный паспорт: под кожную складку на шее ей будет вживлен двухмиллиметровый чип с данными о породе, степени опасности, месте и дате покупки, учете в кинологическом клубе, прививках, а главное – о хозяине, которому будет присвоен «код собаковладельца», – рассказал Митрохин «Газете.Ru». Он заверил, что микрочипирование «является неболезненной и недорогой процедурой»: стоимость чипа составляет около 300 рублей. Однако собаководов ждут и другие денежные траты. Депутаты обяжут владельцев за свой счет регулярно освидетельствовать животное у ветеринара, дрессировать его у кинолога, а также сократят количество опасных пород собак и установят «жесткий контроль за их торговлей» путем налогообложения владельцев и запрета на неплеменное разведение. Лицензию на получение приплода (за деньги) можно будет получить только в клубе собаководов при условии, что владелец опасной собаки является его «почетным членом». За приплод без лицензии владельцу придется заплатить штраф в 80 тыс. рублей. Защитники прав животных согласны с ужесточением норм для бойцовых пород и даже предлагают более решительные меры. По мнению президента Центра защиты прав животных «Вита» Ирины Новожиловой, их разведение вообще нужно прекратить, а остальным «просто дать дожить». Причем логично, считает она, ввести такую меру по всей стране, а не только в столице. Через запрет на эти породы уже прошли все цивилизованные страны, исключение составляют лишь США (в трех штатах действует запрет) и Россия, отмечает Новожилова. «Надо остановить заводчиков, которые делают деньги на этих породах. Кроме того, само существование таких собак подстегивает индустрию собачьих боев и страшные по своей жесткости рекомендации по натаскиванию этих пород, которые публикуются в различных соответствующих изданиях», – заметила она. Вместе с тем, по ее словам, когда мода на таких собак постепенно проходит, все чаще их владельцы просто выбрасывают животных на улицу. «Поэтому эту проблему обязательно нужно решать», – считает Новожилова.
Ответов - 88, стр:
1 2 3 All
Nubira: Вика пишет: В Мосгордуму внесен законопроект, предусматривающий пятилетний тюремный срок хозяевам собак бойцовских пород, нападающих на людей. Агрессивных животных разрешат конфисковать, стерилизовать и усыплять. Собак также собираются лицензировать и вживлять им микрочипы. совершенно согласна. Сегодня, прийдя на площадку узнала жуткую новость: 8 месячную азиатку, которая на площадке занималась, на глазах у хозяйки загрызли три соседских пита. Почему то они оказались без присмотра в дворе, перепрыгнули забор, и напали на собаку. Собаку спасти не удалось. У хозяйки шоковое состояние.
Вика: Мне рисуются страшные картины и цифры, ели этот законопроект примут окончательно, то сколько собак одновременно окажутся на улице! Ужаааас! И собак действительно опасных пород! А так и будет!
Вика: Nubira Кошмар. Как же жалко хозяйку и собаку!
Darling: Господин Митрохин не уточняет почему то какая именно овчарка - их же много. Вика Если же все-таки под раздачу попадет и немецкая овчарка, то благодаря тем, кто заводит или эту породу или восточников или вообще околоовчарок-овчароидов (метисов всяких) и не считает нужным их дрессировать. Пес злой как черт - хозяин рад и горд. И еще советы даст по воспитанию. Вот и складывается общественное мнение, что овчарка - опасная собака.
Nicol: Привыкли всех грести под одну гребенку.
Вика: Из вполне достоверных источников получено, что войдут НО, ВЕО, Кавказцы, Азиаты, Черный терьер и еще кто-то. Может конечно и пересмотрят, но пока мнение такое, что НО собака крупная, сильная, может нанести серьезные повреждения человеку, так же несовместимые с жизнью. Пес злой как черт - хозяин рад и горд. Очень верно сказано. у меня к сожалению есть знакомые, которые так и считают.
Lana: За Яблоко больше не голосую. Особенно понравился пункт о штрафе за облаивание. Гы! Я столько не зарабатываю, сколько мне платить придётся.
Вика: А моего вообще надо признать «подлежащей запрету» он же зацелует досмерти и мячиками, палочками и игрушками закидает не отмашешься. Я вот вчиталась в слова: В среду фракция «Яблоко» внесла на обсуждение в Мосгордуму проект закона о поправках в Уголовный и Административный кодексы России, предусматривающих уголовное наказание для владельцев собак опасных пород. Будет распространена на «преступления с использованием специально подготовленных животных, представляющих опасность для жизни или здоровья человека». Опасность животного депутат определил «особыми биологическими свойствами: ядом, зубами, когтями, иглами и шипами». Что-то я у своего таких биологических свойств не наблюдала
Advokat: Вика Да Митрохин клоун по определению.
Кузькина мать: Advokat Так у нас, как правило, полная бредятина и "перетекает" в закон. А основной смысл - копите деньги! Давно многим покоя не дает, что собак - море, а им отсюда не капает. Интересно, как можно принудительно заставить дрессировать? Участковый на занятия ходить будет? А вот цены на дипломы явно возрастут... И можно подумать, мы к ветеринарам за чужой счет ходили всегда! Lana Интересно, а в наморднике и на поводке тоже за облаивание штрафовать будут? А сколько уродов будут специально дразнить собак...
Lana: Кузькина мать Придётся осваивать технику выгуливания собакина в ванной.
Вика: Lana пишет: Придётся осваивать технику выгуливания собакина в ванной. Зима на носу, а у нас первые ласточки!!! Выхожу на работу сегодня и встречаю соседку (противную бабку) снизу, она говорит: про новый закон слышали про собак-то Я: Ну слышала и что? Она: Вот и будет на вас управа, а то монстров назаводили из дома выходить страшно. Собачку-то куда дените? Я: Никуда я ее девать не собираюсь, мне закон наооборот понравился, вот решили вторую возмем только покрупнее Замолчала бабка и вперед меня на улицу вылетила
Lana: Вика Ага, это надо будет запомнить. А то у меня соседи тоже любят в стенку вмазаться и поговорить про монстров, хотя собака в подъезде всегда на поводке и в наморднике. Вы меня вооружили.
ххх: Вика пишет: Никуда я ее девать не собираюсь, мне закон наооборот понравился, вот решили вторую возмем только покрупнее здорово! по поводу закона: хорошо бы это еще относилось ко всем владельцам собак и непородистых тоже. Может быть люди тогда стали бы хороших щенков покупать, с родословными. Если уж брать - так брать нормальную собаку, а не за дворню платить. Вика пишет: Лицензию на получение приплода (за деньги) можно будет получить только в клубе собаководов при условии, что владелец опасной собаки является его «почетным членом». За приплод без лицензии владельцу придется заплатить штраф в 80 тыс. рублей. а вот это тоже неплохая идея. Поменьше бы неплановок развелось. А "лицензию" на приплод мы все имеем, т.е. керунг.
Алик: Ну что за ужасы на ночь читаю? Только что с vl.ru, так там единоросс фёдоров (с маленькой быквы - потому, что для меня он уже не человек) предлагает ввести запрет правого руля... А тут опять блин - "радуйтесь". Слов не нахожу, пишу, стираю (а то забанят) эмоицй чрез край, нашли тоже меру, правильно пишет Вика будет столько ничьих собак - а кому сидеть охота... Я как любил свою овчару так и буду любить её, встану за неё горой, а другие???
Lucy: Алик пишет: Я как любил свою овчару так и буду любить её, встану за неё горой, а другие??? Те, кто способен выгнать свою собаку на улицу, что бы налог не платить, не очень-то и без всяких налогов ее любят... И воспитанием и нормальным содержанием не особо заморачиваются. Может, такие люди меньше собак покупать станут? И так ли плохо это будет для собак? Алик пишет: правильно пишет Вика будет столько ничьих собак - а кому сидеть охота... Лучше ничья собака, которую отправляют в приют, а там пристраивают или усыпляют, чем бегающая без поводка и намордника, абсолютно необученная, жрущая всех вокруг и гадящая на детской площадке с хозяином, который уверен в собственной безнаказанности. Но, считаю, что этот же закон должен защищать права ответственных владельцев и тех граждан, которые хотят такими стать, предоставлять например, возможность дрессировать собак курсу послушания в каждом районе на оборудованой площадке, по умеренным ценам или вообще бесплатно (инструкторам платить нормальную зарплату из собранных налогов за собак).
Майя: Lucy пишет: Но, считаю, что этот же закон должен защищать права ответственных владельцев и тех граждан, которые хотят такими стать, предоставлять например, возможность дрессировать собак курсу послушания в каждом районе на оборудованой площадке, по умеренным ценам или вообще бесплатно (инструкторам платить нормальную зарплату из собранных налогов за собак). Как в сказке.
Iveta: Ну в намордниках мы ходим, на поводках само сабой, какиим в сторонке (совок купим-не проблема), просто так не бросаемся (если бабушкинская шафка с той же детской площадки под лапы не бросается), собаки дрессированные, все мы являемся Членами :))))))), не факт, что почетными:)))))), чипы вживили, глистов гоним.....Вот эти пункты для овчаристов как раз не проблема. А вот сколько всего нам приятного должны управленцы подарить: площадки построить, места для выгула определить, киноогические обучающие учреждения открытть, документы разработать...лицензии и т.д., научить ветов собак чипировать, сканеры подарить....во скока.....жалко мне их.....а перепись собак....мдаааа...а за исполнением всего этого, ну там подловить собаку во время какинья или лая, кто будет следить? Тоже ППС, как в Калининграде?....А взятки, видимо, будут брать борзЫми щенками......Как не повезло бабушкам с пуделявками, и как повезло овчаристам...
Тоша: А мне вот как-то не хочется ближайшие десять лет с собакой на поводке и в наморднике гулять, тем более, что он ни на кого не лает и не кусается, за что собу гнобить пусть бегает и радуется. Эти законы маразм редчайшии и очередная кормушка для ментов и повод для больных на голову старушек. Не помню но где- то выдают лецензии на собак как на владение оружием , это я хоть как-то могу понять . А в россисом варианте это будет только очередной повод побираться ментам и не плошадок, не курсов не лицензий н ебудет, а если будет, то все встанут в большую совковую очередь , в один кабинет на весь город, а на налоги кто-то купит себе скромный котеджик на берегу озера, а территория будет охраняться боицовыми породами , но милиция туда уже не заидет....
Лена К.: Ребята, я это прочла еще в пятницу - и в полу-шоковом состоянии пребываю до сих пор - до какого маразма могут дойти люди, и как представлю себе, что может начаться на улицах, если примут этот.....Если и раньше встречные пьяницы и придурки в морду собаке кричали "ФАААААС!!!", размахивая руками, то уж сейчас, почувствовав поддержку "закона".. Кстати, никто не бывал в подобной ситуации?? После того, как происходит нечто подобное, я , обычно спрашиваю, "Мужик, ты что?" в ответ раздается "А что? Нельзя?" Вот ЧТО на это можно ответить???Мне как-то в голову путного ответа не пришло...
Iveta: Лена К. Лен, а я уже как-то писАла...у меня муж достаёт воздушку, и говорит-убить не убью, инвалидом сделаю! Я гуляю с собаками (бойцовой породы ) с тремя, и с газовым балоном!!! А вот против таких идиотов! А что делать? Зимой на лоб (себе) фанарь, собакам на шеи светящиеся ошейники. Вот в такой одёжке я со своими"бойцами" и гуляю! Сколько раз уже было, идём мы, три пса, впереди нам на встречу пёхают тёти с большими собачками...мы на поводках, они с сигаретами, мобилами и выражением на лице, типа "ну ну овчароиды! ща наши убийцы ваших вислозадых гавкалок разрисуют". Доходим, передёргивает муж затвор - пять секунд, все на поводках. Ну менталитет у тёток "местного" разлива!
Лена К.: Iveta пишет: у меня муж достаёт воздушку, и говорит-убить не убью, инвалидом сделаю Оль, ну мне-то приходится надеяться в таких случаях только на себя и свою собаку, но, Боже мой, куда же мы все катимся, если только вид оружия или шокера или баллончика в руке заставляет уважать и других... К слову: на К-9 есть хорошая подпись у кого-то: ПРИ ПОМОЩИ РЕВОЛЬВЕРА И ДОБРОГО СЛОВА МОЖНО ДОБИТЬСЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПРОСТО ПРИ ПОМОЩИ ДОБРОГО СЛОВА...(Аль Капонэ) По-ходу....так и у нас теперь.....Просто нет слов..
Lana: Лена К. Может, поинтересоваться, сколько у мужика жизней? С моим такие эксперименты проводить до сих пор никто не пытался. Повезло, наверное. Или мне, или им.
Лена К.: Lana Такие случаи случались и с Арно и с Дагом...Это не один мужик кричал, бывало, что и парочка идет нам навстречу и в 50 см от нас парень ни с того ни с сего начинает орать и наклоняться к собаке... Благо, что Даг на это не реагирует...А Арно был научен на поднятую руку работать...приходилось, проходя мимо подобных типов брать собакина за ошейник... Lana пишет: поинтересоваться, сколько у мужика жизней? Можно, конечно, спросить...ТОлько в ответ ведь наверняка начнут вопросы задавать, а почему без намордника, да я сейчас пристрелю твою собаку, да ты мне еще ответишь, ну, и , естессно, матюги в спину, когда метров на 5-10 уже отойдешь...
IRINA: А кто-нибудь сами поправки к закону читал? Или обсуждаем " одна бабка (т.е газета) говорила"? Большинство пунктов пересказанных газетой было в идиотском з-не о животных ,ктр. пытаются принять уже несколько лет как. Там все было прописано и про платежи в муниципалитет, и про некие лицензии.покупаемые в том же муниципалитете, и про ужесточение штрафов. Где этот закон? Ау! И тут вдруг "Яблоко" все с тем же. Странно это.
Ната: Ужасно! И так придурков хватает, а теперь, возможно, будет еще хуже - закон как-никак. Какая-нибудь бабуля пойдет начирикает, что собака кидается, попробуй потом докажи, что ты не верблюд!
bohay: Во Владивостоке начали отдавать "бойцов" после передачи Бешенные псы. Как разводили бойцов так и будут - я не против (сама буля держала), но выходя со своими овчарками на поводке, а одна еще и в наморднике (куснуть может если спровоцируют) страшно за своих собак, т.к. бойцы зачастую без поводков и даже хозяев, а бабкины шавки под ноги, не только собакам, но и хозяину. Маленикие "бабкины" шавки, что без разбору под ноги собакам летят... чи-хуашка хватанула немку за бедро - разрезала зубами повиснув - шили, и в голову им не прийдет чиха в бойцовые записать - да любая собака может причинить серьезные травмы - смотря кого покусает (ребенку и той-терьера хватит!) У нас компания - три стаффа у подруги, 4 немки и 4 пинчера (мои все) и ка-де-бо - вот такой компанией гуляем - в черте города все на поводке - в свободном "полете" только далеко в лесу - ну можно же так ответственно относиться к своим и чужим собакам. Не создавать проблем себе и другим. Теперь из за всяких придурков - которым только и хочется что самоутвердиться за счет своей собаки - летающего крокодила, страдать будут все нормальные, добросовестные... Злобная - круто. Лицензия для нормального собаковода-не проблема и пройдет все и получит. А вот как такую лицензию все эти бабульки будут ... На них у ментов рука не будет подыматься - божий одуванчик, а бабулька тем временем своей шавкой будет сворачивать кровь другим нормальным владельцам Iveta пишет: А вот сколько всего нам приятного должны управленцы подарить: площадки построить, места для выгула определить, киноогические обучающие учреждения открытть, документы разработать...лицензии и т.д., научить ветов собак чипировать, сканеры подарить....во скока.....жалко мне их.....а перепись собак....мдаааа...а за исполнением всего этого, ну там подловить собаку во время какинья или лая, кто будет следить? Тоже ППС, как в Калининграде?....А взятки, видимо, будут брать борзЫми щенками......Как не повезло бабушкам с пуделявками, и как повезло овчаристам... Да, сказка, но все это наши управленцы должны будут предоставить, т.к. без этого исполнение их же закона не представляется возможным - нет для этого надлежащих условий!!! У нас в некоторых местах города, до леса гулять идти долеко - пока дойдешь до ближайшего "пустыря" - собака 300раз покакиит (не донесет, если 3х-4х мес.щен), да столько ж ее владелц сталкнется с "бабульками - провокаторшами", а они то сейчас как раз и будут иметь возможность провоцировать собак и их владельцев, т.к. теперь безнаказанны. а также сократят количество опасных пород собак и установят «жесткий контроль за их торговлей» путем налогообложения владельцев Все для обогащения их кормашка... а что сделано с их стороны для помощи в реализации щенков добросовестным людям? Раньше в 60-80гг были на щенков огромные очереди... был техминимум (мож еще кто помнит...) и небыло внеплановых вязок (ну или почти...) А сейчас... Lana пишет: ПРИ ПОМОЩИ РЕВОЛЬВЕРА И ДОБРОГО СЛОВА МОЖНО ДОБИТЬСЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПРОСТО ПРИ ПОМОЩИ ДОБРОГО СЛОВА...(Аль Капонэ) Отличная подпись, могущая стать реальностью... Не понятно только одно - почему при разработке таких вот законов не советуются с кинологами и РКФ? ...Ядом-шипами...
Boing: Так и надо это все говорить тем, кто принял закон. Сейчас мы с вами здесь повозмущаемся, а толку от этого - ноль. Кто знает, как можно донести данные сведения-утверждения, написаные в данной ветке до "ученых мужей" которые принимают такие законы? И что делать-то? Бунт? Вооружимся бойцовыми-небойцовыми собаками, винтовками и револьверами и вперёд? Например, в нашем городе, вяканье собачников отметаются напрочь. И что остается? Тюкать по башкам в темном перулке мэров? Взрывать мэрии? Чего сидеть и пережевывать одно и то же. Нада думать, что делать, как добиться того, чтоб собачники в конце концов были услышаны. Сомневаюсь, что те,кто принимает данные законы-указы, шарются по данным разделам в интернете.
Светлана РРР: ну если служебников к бойцовым собакам отнесли ((( власти нужно очередной образ врага, что б переключить внимание, да и подзабытым партиям свой рейтинг поднять - сколько у Яблока голосов? и им же подобным. но делать что то действительно надо, коснется это всех, даже тех кто живет за городом и серьезно занимается дрессировкой - готовьтесь к тому, что люди начнут отказываться от собак, потому что к сожалению среднему обывателю не нужны лишние проблемы. Не хотят они заниматься с собаками - у меня в ближайших домах гуляют такие "овчаристы" - собака отпускается на выгул, на команды не реагирует, при попытки поймать убегает от хозяев, сами они гуляют с пивом( Псу 9 месяцев,Хозяева взяли собу "для охраны" - мебель сторожить , если моих увидят, просят что б они с ним поигрались, потом я даю команду ко мне, мои подходят, тот за компанию... так и ловят ((( Еще одна овчарка - гуляет только на поводке, купили в подарок 16 девочке, при словах, что заниматься с собакой надо - ой, у меня не получается, а дрессировщик - дорого..... Как вы думаете, это еденичный вариант???
Boing: Нет, вариант не единичный, а массовый. Комисар Рэкс, ко мне Мухтар - подвигли многих товариСЧей завести себе немцев, восточников и метисов (овчарка плюс кто-то) . На деле же оказалось, что рэксы-мухтары обычные псы, которые хотят пИсать какать и кушать. А ещё, о боже, их же надо дрессировать!!! Хорошо, если отдадут куда-нибудь на службу вовремя, а могут просто усыпить или пинка под хвост. А потом глядят на тех, у кого те же рэксы-мухтары ведут себя прилично и ходят рядом с хозяином с гордым видом, начинают исходить злобной слюной и орать, что собаке не жить , убью отравлю зарежу задушу., чтоб тут не ходили, тут не пИсали а здесь не какали и т.п. Вот удавила бы собственными руками таких придурков. Так у кого какие предложения? Как достчаться до "ученых мужей" ?
полная версия страницы