Форум
Собаке собачий срок...
Вика: Многие наверно уже читали, я только узнала и нахожусь в шоковом состоянии!!! Нас то за что приписали? У кого какие мысли? Ссылка на всякий случай: http://www.gazeta.ru/realty/2006/10/27_a_973667.shtml В Мосгордуму внесен законопроект, предусматривающий пятилетний тюремный срок хозяевам собак бойцовских пород, нападающих на людей. Агрессивных животных разрешат конфисковать, стерилизовать и усыплять. Собак также собираются лицензировать и вживлять им микрочипы. В среду фракция «Яблоко» внесла на обсуждение в Мосгордуму проект закона о поправках в Уголовный и Административный кодексы России, предусматривающих уголовное наказание для владельцев собак опасных пород. Первое чтение законопроекта, как ожидают депутаты, пройдет уже в декабре 2006 года. Как рассказал «Газете.Ru» один из разработчиков документа, депутат Мосгордумы Сергей Митрохин, ч. 1 ст. 63 УК РФ будет распространена на «преступления с использованием специально подготовленных животных, представляющих опасность для жизни или здоровья человека». Опасность животного депутат определил «особыми биологическими свойствами: ядом, зубами, когтями, иглами и шипами». Причем действие нового закона начнется с так называемой «переписи домашних собак», которую проведут муниципальные власти. Собакам присвоят одну из трех степеней опасности: «потенциально опасной», «опасной» или «подлежащей запрету». Под распределение, как уточнил Митрохин, в первую очередь попаду собаки так называемых бойцовых пород: амстафы, ротвейлеры, тоса-ину (японские мастифы), фила бразильеро (бразильские мастифы), стаффордширские терьеры, питбули, бультерьеры, аргентинские доги и питбультерьеры, а также анатолийский карабаш, доберман-пинчер и овчарка. При этом «запрещенных на территории Москвы» собак нельзя будет разводить, продавать и покупать, а также ввозить из-за границы. Если же хозяин по неосторожности допустил нападение бойцовой собаки на прохожего, что привело к гибели человека, ему придется отсидеть в тюрьме. Депутаты предлагают расширить ч. 2 ст. 127 УК РФ: за нападение на человека с последующими увечьями хозяину будет грозить до двух лет тюрьмы, за смерть человека – до пяти лет, а за гибель от двух и более лиц хозяин будет сидеть в тюрьме семь лет. Правда, депутаты предлагают уточнить в поправках степень ответственности хозяина за животное – побуждал ли он ее к действию или же просто проявил «преступную халатность». Даже если собака ни на кого не нападала, ее хозяин все равно может пойти под суд. Новый законопроект предполагает увеличение штрафов за нарушение правил содержания домашних животных (ст. 8.42 КоАП). «К мелким правонарушениям со штрафом в 500 рублей можно отнести, например, выгул в общественных местах без намордника, поводка», – рассказал Митрохин. Владелец также будет оштрафован, если вышел на прогулку с животным в нетрезвом виде, отпустил с собакой ребенка в возрасте до 10 лет, а также если его питомец облаял на улице прохожего, велосипедиста или автомобилиста. Кроме того, законопроект впервые разрешит принудительно изымать, стерилизовать и даже усыплять животных опасных категорий, причем за счет хозяев. Льготы получат только «малообеспеченные, взявшие собаку на содержание из приюта», а также москвичи, приобретающие собаку-поводыря. По словам Митрохина, обязательными станут регистрация всех домашних собак в муниципалитете и вживление под кожу микрочипа. «Каждая собака получит персональный электронный паспорт: под кожную складку на шее ей будет вживлен двухмиллиметровый чип с данными о породе, степени опасности, месте и дате покупки, учете в кинологическом клубе, прививках, а главное – о хозяине, которому будет присвоен «код собаковладельца», – рассказал Митрохин «Газете.Ru». Он заверил, что микрочипирование «является неболезненной и недорогой процедурой»: стоимость чипа составляет около 300 рублей. Однако собаководов ждут и другие денежные траты. Депутаты обяжут владельцев за свой счет регулярно освидетельствовать животное у ветеринара, дрессировать его у кинолога, а также сократят количество опасных пород собак и установят «жесткий контроль за их торговлей» путем налогообложения владельцев и запрета на неплеменное разведение. Лицензию на получение приплода (за деньги) можно будет получить только в клубе собаководов при условии, что владелец опасной собаки является его «почетным членом». За приплод без лицензии владельцу придется заплатить штраф в 80 тыс. рублей. Защитники прав животных согласны с ужесточением норм для бойцовых пород и даже предлагают более решительные меры. По мнению президента Центра защиты прав животных «Вита» Ирины Новожиловой, их разведение вообще нужно прекратить, а остальным «просто дать дожить». Причем логично, считает она, ввести такую меру по всей стране, а не только в столице. Через запрет на эти породы уже прошли все цивилизованные страны, исключение составляют лишь США (в трех штатах действует запрет) и Россия, отмечает Новожилова. «Надо остановить заводчиков, которые делают деньги на этих породах. Кроме того, само существование таких собак подстегивает индустрию собачьих боев и страшные по своей жесткости рекомендации по натаскиванию этих пород, которые публикуются в различных соответствующих изданиях», – заметила она. Вместе с тем, по ее словам, когда мода на таких собак постепенно проходит, все чаще их владельцы просто выбрасывают животных на улицу. «Поэтому эту проблему обязательно нужно решать», – считает Новожилова.
Ответов - 88, стр:
1 2 3 All
Nubira: Вика пишет: В Мосгордуму внесен законопроект, предусматривающий пятилетний тюремный срок хозяевам собак бойцовских пород, нападающих на людей. Агрессивных животных разрешат конфисковать, стерилизовать и усыплять. Собак также собираются лицензировать и вживлять им микрочипы. совершенно согласна. Сегодня, прийдя на площадку узнала жуткую новость: 8 месячную азиатку, которая на площадке занималась, на глазах у хозяйки загрызли три соседских пита. Почему то они оказались без присмотра в дворе, перепрыгнули забор, и напали на собаку. Собаку спасти не удалось. У хозяйки шоковое состояние.
Вика: Мне рисуются страшные картины и цифры, ели этот законопроект примут окончательно, то сколько собак одновременно окажутся на улице! Ужаааас! И собак действительно опасных пород! А так и будет!
Вика: Nubira Кошмар. Как же жалко хозяйку и собаку!
Darling: Господин Митрохин не уточняет почему то какая именно овчарка - их же много. Вика Если же все-таки под раздачу попадет и немецкая овчарка, то благодаря тем, кто заводит или эту породу или восточников или вообще околоовчарок-овчароидов (метисов всяких) и не считает нужным их дрессировать. Пес злой как черт - хозяин рад и горд. И еще советы даст по воспитанию. Вот и складывается общественное мнение, что овчарка - опасная собака.
Nicol: Привыкли всех грести под одну гребенку.
Вика: Из вполне достоверных источников получено, что войдут НО, ВЕО, Кавказцы, Азиаты, Черный терьер и еще кто-то. Может конечно и пересмотрят, но пока мнение такое, что НО собака крупная, сильная, может нанести серьезные повреждения человеку, так же несовместимые с жизнью. Пес злой как черт - хозяин рад и горд. Очень верно сказано. у меня к сожалению есть знакомые, которые так и считают.
Lana: За Яблоко больше не голосую. Особенно понравился пункт о штрафе за облаивание. Гы! Я столько не зарабатываю, сколько мне платить придётся.
Вика: А моего вообще надо признать «подлежащей запрету» он же зацелует досмерти и мячиками, палочками и игрушками закидает не отмашешься. Я вот вчиталась в слова: В среду фракция «Яблоко» внесла на обсуждение в Мосгордуму проект закона о поправках в Уголовный и Административный кодексы России, предусматривающих уголовное наказание для владельцев собак опасных пород. Будет распространена на «преступления с использованием специально подготовленных животных, представляющих опасность для жизни или здоровья человека». Опасность животного депутат определил «особыми биологическими свойствами: ядом, зубами, когтями, иглами и шипами». Что-то я у своего таких биологических свойств не наблюдала
Advokat: Вика Да Митрохин клоун по определению.
Кузькина мать: Advokat Так у нас, как правило, полная бредятина и "перетекает" в закон. А основной смысл - копите деньги! Давно многим покоя не дает, что собак - море, а им отсюда не капает. Интересно, как можно принудительно заставить дрессировать? Участковый на занятия ходить будет? А вот цены на дипломы явно возрастут... И можно подумать, мы к ветеринарам за чужой счет ходили всегда! Lana Интересно, а в наморднике и на поводке тоже за облаивание штрафовать будут? А сколько уродов будут специально дразнить собак...
Lana: Кузькина мать Придётся осваивать технику выгуливания собакина в ванной.
Вика: Lana пишет: Придётся осваивать технику выгуливания собакина в ванной. Зима на носу, а у нас первые ласточки!!! Выхожу на работу сегодня и встречаю соседку (противную бабку) снизу, она говорит: про новый закон слышали про собак-то Я: Ну слышала и что? Она: Вот и будет на вас управа, а то монстров назаводили из дома выходить страшно. Собачку-то куда дените? Я: Никуда я ее девать не собираюсь, мне закон наооборот понравился, вот решили вторую возмем только покрупнее Замолчала бабка и вперед меня на улицу вылетила
Lana: Вика Ага, это надо будет запомнить. А то у меня соседи тоже любят в стенку вмазаться и поговорить про монстров, хотя собака в подъезде всегда на поводке и в наморднике. Вы меня вооружили.
ххх: Вика пишет: Никуда я ее девать не собираюсь, мне закон наооборот понравился, вот решили вторую возмем только покрупнее здорово! по поводу закона: хорошо бы это еще относилось ко всем владельцам собак и непородистых тоже. Может быть люди тогда стали бы хороших щенков покупать, с родословными. Если уж брать - так брать нормальную собаку, а не за дворню платить. Вика пишет: Лицензию на получение приплода (за деньги) можно будет получить только в клубе собаководов при условии, что владелец опасной собаки является его «почетным членом». За приплод без лицензии владельцу придется заплатить штраф в 80 тыс. рублей. а вот это тоже неплохая идея. Поменьше бы неплановок развелось. А "лицензию" на приплод мы все имеем, т.е. керунг.
Алик: Ну что за ужасы на ночь читаю? Только что с vl.ru, так там единоросс фёдоров (с маленькой быквы - потому, что для меня он уже не человек) предлагает ввести запрет правого руля... А тут опять блин - "радуйтесь". Слов не нахожу, пишу, стираю (а то забанят) эмоицй чрез край, нашли тоже меру, правильно пишет Вика будет столько ничьих собак - а кому сидеть охота... Я как любил свою овчару так и буду любить её, встану за неё горой, а другие???
Lucy: Алик пишет: Я как любил свою овчару так и буду любить её, встану за неё горой, а другие??? Те, кто способен выгнать свою собаку на улицу, что бы налог не платить, не очень-то и без всяких налогов ее любят... И воспитанием и нормальным содержанием не особо заморачиваются. Может, такие люди меньше собак покупать станут? И так ли плохо это будет для собак? Алик пишет: правильно пишет Вика будет столько ничьих собак - а кому сидеть охота... Лучше ничья собака, которую отправляют в приют, а там пристраивают или усыпляют, чем бегающая без поводка и намордника, абсолютно необученная, жрущая всех вокруг и гадящая на детской площадке с хозяином, который уверен в собственной безнаказанности. Но, считаю, что этот же закон должен защищать права ответственных владельцев и тех граждан, которые хотят такими стать, предоставлять например, возможность дрессировать собак курсу послушания в каждом районе на оборудованой площадке, по умеренным ценам или вообще бесплатно (инструкторам платить нормальную зарплату из собранных налогов за собак).
Майя: Lucy пишет: Но, считаю, что этот же закон должен защищать права ответственных владельцев и тех граждан, которые хотят такими стать, предоставлять например, возможность дрессировать собак курсу послушания в каждом районе на оборудованой площадке, по умеренным ценам или вообще бесплатно (инструкторам платить нормальную зарплату из собранных налогов за собак). Как в сказке.
Iveta: Ну в намордниках мы ходим, на поводках само сабой, какиим в сторонке (совок купим-не проблема), просто так не бросаемся (если бабушкинская шафка с той же детской площадки под лапы не бросается), собаки дрессированные, все мы являемся Членами :))))))), не факт, что почетными:)))))), чипы вживили, глистов гоним.....Вот эти пункты для овчаристов как раз не проблема. А вот сколько всего нам приятного должны управленцы подарить: площадки построить, места для выгула определить, киноогические обучающие учреждения открытть, документы разработать...лицензии и т.д., научить ветов собак чипировать, сканеры подарить....во скока.....жалко мне их.....а перепись собак....мдаааа...а за исполнением всего этого, ну там подловить собаку во время какинья или лая, кто будет следить? Тоже ППС, как в Калининграде?....А взятки, видимо, будут брать борзЫми щенками......Как не повезло бабушкам с пуделявками, и как повезло овчаристам...
Тоша: А мне вот как-то не хочется ближайшие десять лет с собакой на поводке и в наморднике гулять, тем более, что он ни на кого не лает и не кусается, за что собу гнобить пусть бегает и радуется. Эти законы маразм редчайшии и очередная кормушка для ментов и повод для больных на голову старушек. Не помню но где- то выдают лецензии на собак как на владение оружием , это я хоть как-то могу понять . А в россисом варианте это будет только очередной повод побираться ментам и не плошадок, не курсов не лицензий н ебудет, а если будет, то все встанут в большую совковую очередь , в один кабинет на весь город, а на налоги кто-то купит себе скромный котеджик на берегу озера, а территория будет охраняться боицовыми породами , но милиция туда уже не заидет....
Лена К.: Ребята, я это прочла еще в пятницу - и в полу-шоковом состоянии пребываю до сих пор - до какого маразма могут дойти люди, и как представлю себе, что может начаться на улицах, если примут этот.....Если и раньше встречные пьяницы и придурки в морду собаке кричали "ФАААААС!!!", размахивая руками, то уж сейчас, почувствовав поддержку "закона".. Кстати, никто не бывал в подобной ситуации?? После того, как происходит нечто подобное, я , обычно спрашиваю, "Мужик, ты что?" в ответ раздается "А что? Нельзя?" Вот ЧТО на это можно ответить???Мне как-то в голову путного ответа не пришло...
Iveta: Лена К. Лен, а я уже как-то писАла...у меня муж достаёт воздушку, и говорит-убить не убью, инвалидом сделаю! Я гуляю с собаками (бойцовой породы ) с тремя, и с газовым балоном!!! А вот против таких идиотов! А что делать? Зимой на лоб (себе) фанарь, собакам на шеи светящиеся ошейники. Вот в такой одёжке я со своими"бойцами" и гуляю! Сколько раз уже было, идём мы, три пса, впереди нам на встречу пёхают тёти с большими собачками...мы на поводках, они с сигаретами, мобилами и выражением на лице, типа "ну ну овчароиды! ща наши убийцы ваших вислозадых гавкалок разрисуют". Доходим, передёргивает муж затвор - пять секунд, все на поводках. Ну менталитет у тёток "местного" разлива!
Лена К.: Iveta пишет: у меня муж достаёт воздушку, и говорит-убить не убью, инвалидом сделаю Оль, ну мне-то приходится надеяться в таких случаях только на себя и свою собаку, но, Боже мой, куда же мы все катимся, если только вид оружия или шокера или баллончика в руке заставляет уважать и других... К слову: на К-9 есть хорошая подпись у кого-то: ПРИ ПОМОЩИ РЕВОЛЬВЕРА И ДОБРОГО СЛОВА МОЖНО ДОБИТЬСЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПРОСТО ПРИ ПОМОЩИ ДОБРОГО СЛОВА...(Аль Капонэ) По-ходу....так и у нас теперь.....Просто нет слов..
Lana: Лена К. Может, поинтересоваться, сколько у мужика жизней? С моим такие эксперименты проводить до сих пор никто не пытался. Повезло, наверное. Или мне, или им.
Лена К.: Lana Такие случаи случались и с Арно и с Дагом...Это не один мужик кричал, бывало, что и парочка идет нам навстречу и в 50 см от нас парень ни с того ни с сего начинает орать и наклоняться к собаке... Благо, что Даг на это не реагирует...А Арно был научен на поднятую руку работать...приходилось, проходя мимо подобных типов брать собакина за ошейник... Lana пишет: поинтересоваться, сколько у мужика жизней? Можно, конечно, спросить...ТОлько в ответ ведь наверняка начнут вопросы задавать, а почему без намордника, да я сейчас пристрелю твою собаку, да ты мне еще ответишь, ну, и , естессно, матюги в спину, когда метров на 5-10 уже отойдешь...
IRINA: А кто-нибудь сами поправки к закону читал? Или обсуждаем " одна бабка (т.е газета) говорила"? Большинство пунктов пересказанных газетой было в идиотском з-не о животных ,ктр. пытаются принять уже несколько лет как. Там все было прописано и про платежи в муниципалитет, и про некие лицензии.покупаемые в том же муниципалитете, и про ужесточение штрафов. Где этот закон? Ау! И тут вдруг "Яблоко" все с тем же. Странно это.
Ната: Ужасно! И так придурков хватает, а теперь, возможно, будет еще хуже - закон как-никак. Какая-нибудь бабуля пойдет начирикает, что собака кидается, попробуй потом докажи, что ты не верблюд!
bohay: Во Владивостоке начали отдавать "бойцов" после передачи Бешенные псы. Как разводили бойцов так и будут - я не против (сама буля держала), но выходя со своими овчарками на поводке, а одна еще и в наморднике (куснуть может если спровоцируют) страшно за своих собак, т.к. бойцы зачастую без поводков и даже хозяев, а бабкины шавки под ноги, не только собакам, но и хозяину. Маленикие "бабкины" шавки, что без разбору под ноги собакам летят... чи-хуашка хватанула немку за бедро - разрезала зубами повиснув - шили, и в голову им не прийдет чиха в бойцовые записать - да любая собака может причинить серьезные травмы - смотря кого покусает (ребенку и той-терьера хватит!) У нас компания - три стаффа у подруги, 4 немки и 4 пинчера (мои все) и ка-де-бо - вот такой компанией гуляем - в черте города все на поводке - в свободном "полете" только далеко в лесу - ну можно же так ответственно относиться к своим и чужим собакам. Не создавать проблем себе и другим. Теперь из за всяких придурков - которым только и хочется что самоутвердиться за счет своей собаки - летающего крокодила, страдать будут все нормальные, добросовестные... Злобная - круто. Лицензия для нормального собаковода-не проблема и пройдет все и получит. А вот как такую лицензию все эти бабульки будут ... На них у ментов рука не будет подыматься - божий одуванчик, а бабулька тем временем своей шавкой будет сворачивать кровь другим нормальным владельцам Iveta пишет: А вот сколько всего нам приятного должны управленцы подарить: площадки построить, места для выгула определить, киноогические обучающие учреждения открытть, документы разработать...лицензии и т.д., научить ветов собак чипировать, сканеры подарить....во скока.....жалко мне их.....а перепись собак....мдаааа...а за исполнением всего этого, ну там подловить собаку во время какинья или лая, кто будет следить? Тоже ППС, как в Калининграде?....А взятки, видимо, будут брать борзЫми щенками......Как не повезло бабушкам с пуделявками, и как повезло овчаристам... Да, сказка, но все это наши управленцы должны будут предоставить, т.к. без этого исполнение их же закона не представляется возможным - нет для этого надлежащих условий!!! У нас в некоторых местах города, до леса гулять идти долеко - пока дойдешь до ближайшего "пустыря" - собака 300раз покакиит (не донесет, если 3х-4х мес.щен), да столько ж ее владелц сталкнется с "бабульками - провокаторшами", а они то сейчас как раз и будут иметь возможность провоцировать собак и их владельцев, т.к. теперь безнаказанны. а также сократят количество опасных пород собак и установят «жесткий контроль за их торговлей» путем налогообложения владельцев Все для обогащения их кормашка... а что сделано с их стороны для помощи в реализации щенков добросовестным людям? Раньше в 60-80гг были на щенков огромные очереди... был техминимум (мож еще кто помнит...) и небыло внеплановых вязок (ну или почти...) А сейчас... Lana пишет: ПРИ ПОМОЩИ РЕВОЛЬВЕРА И ДОБРОГО СЛОВА МОЖНО ДОБИТЬСЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПРОСТО ПРИ ПОМОЩИ ДОБРОГО СЛОВА...(Аль Капонэ) Отличная подпись, могущая стать реальностью... Не понятно только одно - почему при разработке таких вот законов не советуются с кинологами и РКФ? ...Ядом-шипами...
Boing: Так и надо это все говорить тем, кто принял закон. Сейчас мы с вами здесь повозмущаемся, а толку от этого - ноль. Кто знает, как можно донести данные сведения-утверждения, написаные в данной ветке до "ученых мужей" которые принимают такие законы? И что делать-то? Бунт? Вооружимся бойцовыми-небойцовыми собаками, винтовками и револьверами и вперёд? Например, в нашем городе, вяканье собачников отметаются напрочь. И что остается? Тюкать по башкам в темном перулке мэров? Взрывать мэрии? Чего сидеть и пережевывать одно и то же. Нада думать, что делать, как добиться того, чтоб собачники в конце концов были услышаны. Сомневаюсь, что те,кто принимает данные законы-указы, шарются по данным разделам в интернете.
Светлана РРР: ну если служебников к бойцовым собакам отнесли ((( власти нужно очередной образ врага, что б переключить внимание, да и подзабытым партиям свой рейтинг поднять - сколько у Яблока голосов? и им же подобным. но делать что то действительно надо, коснется это всех, даже тех кто живет за городом и серьезно занимается дрессировкой - готовьтесь к тому, что люди начнут отказываться от собак, потому что к сожалению среднему обывателю не нужны лишние проблемы. Не хотят они заниматься с собаками - у меня в ближайших домах гуляют такие "овчаристы" - собака отпускается на выгул, на команды не реагирует, при попытки поймать убегает от хозяев, сами они гуляют с пивом( Псу 9 месяцев,Хозяева взяли собу "для охраны" - мебель сторожить , если моих увидят, просят что б они с ним поигрались, потом я даю команду ко мне, мои подходят, тот за компанию... так и ловят ((( Еще одна овчарка - гуляет только на поводке, купили в подарок 16 девочке, при словах, что заниматься с собакой надо - ой, у меня не получается, а дрессировщик - дорого..... Как вы думаете, это еденичный вариант???
Boing: Нет, вариант не единичный, а массовый. Комисар Рэкс, ко мне Мухтар - подвигли многих товариСЧей завести себе немцев, восточников и метисов (овчарка плюс кто-то) . На деле же оказалось, что рэксы-мухтары обычные псы, которые хотят пИсать какать и кушать. А ещё, о боже, их же надо дрессировать!!! Хорошо, если отдадут куда-нибудь на службу вовремя, а могут просто усыпить или пинка под хвост. А потом глядят на тех, у кого те же рэксы-мухтары ведут себя прилично и ходят рядом с хозяином с гордым видом, начинают исходить злобной слюной и орать, что собаке не жить , убью отравлю зарежу задушу., чтоб тут не ходили, тут не пИсали а здесь не какали и т.п. Вот удавила бы собственными руками таких придурков. Так у кого какие предложения? Как достчаться до "ученых мужей" ?
Влад: Мда, отнести "Немца" к бойцовым породам!? Депутаты в последнее время и так особым умищщем не блистали. То праворульные машины пытались запретить (кому они мешали?) С водкой облажались, а теперь и к псам подобрались. Все как и в Калининграде - партии себя пиарят Любым доступным способом. У нас кстати штраф за отсутствие поводка 5000руб. придумали. Законы должны разрабатывать не депутаты, а профессионалы, привлекая в конкретном данном случае специалистов-кинологов и учитывать мнение всех заинтересованных в этом лиц. А так действительно очередной бардак и кормушка для ментов.
Кузькина мать: А ещё, о боже, их же надо дрессировать!!! Неее, дрессировать не надо! Где в фильмах дрессировка? Если и есть в "Мухтаре", то по минимуму, то Рекс таким родился и сам вырос, поэтому все увещевания насчет дрессировки вызывают искреннее негодование: это же ОВЧАРКА! Ладно, это хотя бы фильмы, а кто не встречал в рекламе щенков различных пород, что дрессировать НЕ НАДО, они сами все знают? Уже не раз вижу такую рекламу на кане корсо (безобиднейшая милейшая умнейшая собачка), а когда попросили найти щенка, то меня поразило то, что из всех взрослых собак в интернете я нашла только ОДНОГО кобеля с дипломами по дрессировке! Теплится надежда, что забыли указать, увлеклись перечислением титулов, но, увы, она такая слабенькая... Кстати, эта порода почему-то в перечень не попала...
Куретов: Все эта публикация - фигня. Даже если что-то такое и примут, в чем я сумлеваюсь, то на утверждение пойдет к Президенту Путину, а он собаковод и с головой дружит. Да, кстати, фракции Яблоко в Госдуме, к сожалению не существует.
Вика: Очень правильно все высказались по поводу дрессировки, у меня многие друзья тоже мнения, что НО сама по себе умная собака и еще мне говорят: делать тебе нечего на дрессировки таскать собаку, бегать с ним, самой заниматься, а теперь еще дрессировщиков бегаешь ищещь, он же у тебя такой послушный!!! И никакие мои доводы по поводу постоянного контроля за поведением не действуют, а своих собак водят только на поводке, а некоторые даже в намордниках и считают,что просто у собаки характер такой, а мне повезло!!!! Я вчера для интереса попыталсь дойти с собакой до ближайшего места выгула, пешком 10 минут, бегом минут 5, в обоих случаях песя мой просто вставал, как вкопаный и делал свое дело, мне извините за выражение "ему надо все дырки пробками заткнуть" чтоб он добежать смог? Как я надеюсь , что закон не примут, а если примут то с большими большими поправками, с 50% закона я не согласна . Куретов и не только. Путину В.В. можно отправить свои пожелания!!! На всякий случай тел. 8 800 200 40 40, сайт: www.president-line.ru + можно бесплатно послать smsку 0 - 40 - 40
Кузькина мать: yabloko@duma.mos.ru - этот адрес с сайта Митрохина (одного из разработчиков) "письмо депутату" http://www.gazeta.ru/realty/2006/10/27_a_973667.shtml - это сайт Газета.ру с официальной публикацией статьи, где есть возможность оставить свои отзывы. Возможно стоило бы составить грамотные и обоснованные письма с несогласием и предложениями по усовершенствованию законопроекта но если мы русские люди и дальше продолжим традицию "пошумели между собой и бог с ними" - уж точно ничего не изменится. А если еще и раздобыть мнения авторитетных заводчиков, клубов... Это с сайта Infodog, там тоже идет обсуждение
Лена К.: Каюсь: цельнотянутое обсуждение этого на К-9. Но с 4-5 страницы начинается хохма, достойная того, что бы быть помещенной в тему "Сегодня пятница"...
Лена К.: http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml Как вам ТАКАЯ статистика? Происки врагов? или где?
Lana: Лена К. Страшней овчарки зверя нет. Что делать, кто-то сильно не любит нашу породу.
Вика: Лена К. Враги это точно! На себе проверено, статистика другая! Народ у нас на подъезде повесили объявление: "Всем владельцам собак! Явится в домуправление для регистрации собаки!". Я одна такая или еще у кого-нибудь повесили? Если кто ходил, че там, зачем и почему??? (что там еще написано точно не знаю, не видела, мама позвонила сказала)
Лена К.: Вика Вика пишет: владельцам собак! Явится в домуправление для регистрации собаки!" Может, что б было основание повысить стоимость уборки придомовой территории для данных конкретных жильцов(тех, которые с собаками)??? У нас пока (ТТТ!!!) ТАКОГО еще не написАли!!! Хотя Новый год на носу - реформа ЖКХ рулит! Все может статься
Вика: Лена К. Ой да все может быть, обзвонила знакомых никто пока не ходил и особо не собираются, я что-то тоже не хочу, а то мало ли. И вообще собаку, как можно быстрее хочу перевезти, может и смысла нет идти.
Лена К.: Вика Да плюнь ты на это... Если что - скажи, что не видела этого объявления...Могли же его сорвать, могла ты быть в командировке, да, может, вообще безграмотная ты, в конце концов!!!
Марк: Лена К. пишет: Происки врагов? или где? Я думаю эт все из-за того, что остальные породы в Германии просто запрещены (а может и не запрещены я не знаю) Вика А почему Вы не хотите просто снять это обьявление Пока они повесят новое А у нас ест годовой налог на собакина, что-то около 10$. Я долго думал зачем же он нужен, и единственное, что я мог придумать, эт как раз за закакивание территории. Так как все остальное происходит в квартире и за это я и так плачу
Вика: Марк А почему Вы не хотите просто снять это обьявление Лена К. Да плюнь ты на это Пока с работы до дому доехала Папа мой уже позаботился и сорвал объявление, другие собачники по нашему и с содедних домов тоже посрывали
Lucy: Вика пишет: "Всем владельцам собак! Явится в домуправление для регистрации собаки!". По действующему законодательству собак регистрируют в госветстанциях и ежегодно прививают от бешенства. Все. Нету больше законных инстанций, в которых кто-то может обязать зарегистрировать собаку, во всяком случае на сегодняшний момент. Домоуправления могут хоть лопнуть от собственной важности, но пока нету официального закона их потуги не имеют никакой юридической силы. Даже в современной редакции Закона о содержании домашних животных в городе Москве по поводу учета есть только эти пункты: Статья 5. Учет домашних животных 1. Учет домашних животных осуществляется в целях профилактики особо опасных и заразных заболеваний, общих для человека и животных, и поиска пропавших животных. 2. Порядок учета домашних животных устанавливается Правительством Москвы в соответствии с федеральным законодательством в области ветеринарии и санитарно-эпидемиологического благополучия населения. 3. Учет бесхозяйных, безнадзорных, городских животных осуществляется за счет средств бюджета города Москвы, благотворительных взносов, пожертвований граждан и юридических лиц и иных законных поступлений. Думаю, что и в других Российских городах примерно все похоже и в любом случае, эти законы подчиняются федеральным, в которых про функции домоуправлений как регистрирующих собачье поголовье органов ничего не сказано
Норд: Lucy пишет: По действующему законодательству собак регистрируют в госветстанциях и ежегодно прививают от бешенства. Все. Нету больше законных инстанций, в которых кто-то может обязать зарегистрировать собаку, во всяком случае на сегодняшний момент. Абсолютно согласна. Никакие домоуправления не должны вести регестрацию собак.
Кузькина мать: Цигельницкий Е.Г. о "собачьих" законопроектах: Поскольку мне, по поручению РКФ довелось ознакомиться с вопросами "зоопроектов" и, более того - принять непосредственное участие в провале проекта г-на Широкова, считаю нужным внести ясноить и ознакомить с существующим положением дел. 1. Прежде всего, истерия в СМИ и гневные тирады против "бойцовых собак" (я, например, не знаю, что это за собаки, хотя знаю бойцовых рыбок и даже их длержал в аквариуме) - на самом деле просто пиршество стервятников, паразитирующих на несчастьях и трагедиях, совершенно не беспокоящихся за нашу жизнь и безопасность и добивающихся сугубо своих целей - отвлекающих социум от других, подчас более острых и страшных проблем и, главным образом, лоббирующих интересы структур, заинтересованных в ВЫДЕЛЕНИИ БЮДЖЕТА на "бездомников" с целью последующего его (бюджета) бесконтрольного РАЗВОРОВЫВАНИЯ. Трагедии с участием собак для этой двуногой разношерстной сволочи (людьми их называть - увольте) это просто инструмент, информационный повод, ресурс заработать бабок Для того, чтобы понять эту простую вешь, рассмотим следующие факты: - ни один журналист или депутат не в состоянии сформулировать, что он понимает под понятием "опасная собака", т.е - порода, особенности, некие внятные очертания проблемы, что, собственно, за существо "говоримое об". Это сразу вызывает недоверие и изумление, так как очень похоже на доктора, который скрючил умную рожу у постели тяжелого больного и пишет лечение, но при этом не знает не только диагноза, но даже примерной локализации процесса - типа, голова, живот или ноги... Впрочем, за таким доктором тоже есть кому присмотреть - в конце концов, во всей этой истории непременно разберется патологоанатом. И все распишет. - ежедневно в г. Москве погибает в ДТП, страшное слово - "в среднем", но СМИ его пользуют - 4 человека. В том числе - обязательно ДЕТИ. Элементарное улучшение работы ГИБДД (простое требование к соблюдению УЖЕ НАПИСАННЫХ ПРАВИЛ и КОНТРОЛЬ ЗА НИМ) и, самое главное, запрет на изготовление и продажу автопромом "помоек", не оснащенных минимальным пакетом безопасности, способно снизить эту цифру вдвое. Это кому-то надо? Это кого-то заботит? ПАо этому поводу кто-то сокрушается столь же яростно, как по поводу единичных трагедий раз в месяц (и то последние - в области) с участиием собак? Так же эти трагедии страшно взволновали московских депутуток и СМИ, но совершенно не обеспокоили областных. Странно да? - огромное количество потенциально опасных собак содержится людьми вынужденно, в силу их слабой уверенности в безопасности и отсутствие каких-либо иллюзий насчет доблестных правоохранительных органов. Это огромная социальная проблема, в принципе не решаемая запретами пород или каким-либо инструктажом владельца. Спрос на собак "для охраны" порождается социальными условиями в государстве - для сравнения, в списке 10 самых популярных пород в РКФ 2/3 - караульные, служебные или спортивные (пригодные для обучения защитным курсам), а в соседней Финляндии - в их десятке нет такой НИ ОДНОЙ. В этой связи запреты на породы просто повлечет за собой ротации списка "опасных", а так же некоторый рост преступности, связанный с разбоями и хищениями в частном секторе малоэтажной застройки. Больше не будет никаких видимых результатов - собака сама по себе не может быть носителем зла. Всю ответственность за ее воспитание, социализацию и поведение несет человек, владелец. Который, в свою очередь, должен подчиняться правовым нормам общества. Но фокус в том, что мы с вами живем в стране с массово незаконопослушным населением, в обществе с низким уровнем уважения к чужой собственности и жизни. Это такой эффект пост-тоталитарного мышления, с этим не борются придумыванием НОВЫХ ЗАКОНОВ, а исполнением СТАРЫХ, уже действующих Как с этим обстоят дела? В Москве действуют правила в отношении животных. Много лет. И они действовали и в советские времена (у меня даже есть жетон об уплате налога, 3р. в год, меньше 30 коп. в месяц и корешок со штампулькой, в котором они мелким шрифтом). И что? Их кто-нибудь выполняет? Так что толку выдумывать НОВЫЕ? Точно так же нам есть чем порадовать зоозащитников - в нашем УК одни из самых жестких статей за жестокое обращение с животным в Европе. Можно гордиться. Если бы еще прецеденты их работы нельзя было посчитать по пальцам одной руки... Так чего не хватает? Там же прописана и ответственность за свои действия в случае причинения вреда (независимо посредством чего - ножа, собаки или табуретки) Здесь же замечу, что большинство бытовых убийств в России совершается не посредством собаки, а кухонным ножом. Но это опять никого не беспокоит. - Основная интерес в этом "законе" - "тема" с бюджетом на бездомных животных. Это реальные бабки, за которые бьются заинтересованные лица, прибегая к услугам недорогих депушлюшек и журнатуток (дорогих "танцуют" по более серьезным "темам" - нефти, земле и т.п. более серьезные "кавалеры"). Во что этот бюджет выливается - мы уже проходили - бодрые рапорты о тысячах простерилизованных собак, отчеты по средствам и... горы собачьих трупов по подмосковным оврагам-речушкам, их не удосужились даже довезти до Люберецкого комбината, или их было столько, что он не справился... - Мы живем в стране, декларирующей некое подобие демократии. И имеющей, как это ни забавно, Конституцию, УК и ГК и прочие всякие "понятия". Это обычная история - даже у голозадых папуасов в каменном веке было нечто в том же духе и они этим страшно гордились. И разбирались в этом на порядок лучше московских СМИ и политиков, в популистском угаре начисто потерявших всякие берега, так как многие ОГРАНИЧЕНИЯ в отношении ПРАВ ГРАЖДАНИНА и СОБСТВЕННИКА, предусматриваемым этими "собачьими проектами", влекут за собой пересмотр многих правовых норм на федеральном уровне. А эти никто особо не планирует заниматься - там нет заинтересованных, бабла напрямую не видно... Да и сложно это, затратно, хлопотно. А в нынешнем виде эти "проекты", став законами приведут только к параличу судебной системы. Который непременно случится, если тысячи владельцев собак (тот же амстафф входит в десятку самых популярных) подадут практически единовременно тысячи типовых исковых заявлений, оспаривающих те или иные требования, причем эти иски будут 100% выигрышны с точки зрения правовых норм РФ. Это будет даже не смяшно. Это будет пестня. То же самое справедливо многих других аспектов, затронутых в форуме. Потому как хоть демократия и никуда не годная штука, как говаривал умница и обаяшка Черчилль, он же сам признавался, что никто не придумал ничего лучше. Поэтому оборотная сторона свободы - некая доля беспредела и хаоса, которые являются своеобразным пониманием свободы некоторыми индивидуумами. Ваша свобода заниматься собаками, свободно перемещаться и поступать с ними так, как считаете удобным, нужным, нравственным и правильным так же включает вязки уродов, покупки бракка с распродаж и торговли оным, операции по скрытию дефектов и обман, осуществляемые людьми в качестве актов свободной воли. Нравится вам это или нет, но это наша плата Темному, потому что альтернатива - "собакка как ценное народнохозяйственное животное, план вязок (за который никто не отвечает), право мобилизоваьть собаку, допустим - в Чечню (не риджбека, но не у всех риджбеки, да и попадет ли он в число "ценных и допустимых к сохранению" - большой вопрос), диктатура, лагерь, проволока, теплушка... И всем сторнникам жестких мер, принудиловки и рассмтрельных команд следует помнить, что даже самая лучшая и справедливая власть может расстрелять по ошибке. А расстрел - акт необратимый. Одно дело - в интернете порассуждать, но вот когда вас начнут по струнке строить и жестко, как по корридору, выстроят ваши обязанности и права как владельца собаки - вот тут-то и будет впору выть. И некому жалиться и никакого интернета. И с чего вы взяли, что решать будут непременно самые честные и компетентные? А ну как наоборот? А гайки-то уже завернуты, не дернешься, под такими и ходи... Это нужно всегда помнить. Как это ни грустно (но честно), за годы работы в кинологии иногда насмотришься такого, что, случается, хочется ввести "расстрел" в раздел санкций различных положений... И еще в таких случаях почти всегда объект таков, что еще и патрона жалко, даже если бы можно было По итогу - эта истерика "вокруг хвостов" то обостряясь, то затухая, пока ни к чему особо опасному не приведет. Даже если выдумают сгоряча некий бред, его никто не исполнит и вскорости отменят, забудут или расшибут юридически... Но, тем не менее, с воспитанием и поведением собак проблема-то есть. И ее можно и нужно решать. Как справедливо заметили - предложением разумной альтернативы - или обучи собаку (большинства пород) необходимому минимуму (это, неккоторым образом, гарантирует и то, что с собакой есть некиие иерархические отношения) или - плати деньги, и немалые, за право и удовольствие ничему животное не учить. И чтобы это было на крепкой правовой основе. Поживем - увидим. Мы не беспомощны. Один бредовый законопроект - провалили. Будем работать над тем, чтобы не множить тупость и бессмыслицу. Источник: http://www.ridgeback.org.ru
Вика:
Вика: Вот весь законопроект. И просто невероятный (на мой взгляд) список агрессивных пород. Проект Федеральный закон О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при разведении, купле-продаже, дарении, наследовании, содержании, обучении, изъятии и эвтаназии собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород, опасных для человека в Российской Федерации; направлен на защиту жизни и здоровья граждан, обеспечение общественной безопасности. С этой целью он устанавливает государственный учёт, лицензирование содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород и купли-продажи собак агрессивных пород, правила содержания и ограничения разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека. Федеральный закон устанавливает запреты на бои с участием названных собак, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и другие запреты. Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: собаки агрессивных пород, а также помеси собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека (далее - собаки агрессивных пород) — признанные таковыми настоящим Федеральным законом собаки пород, предками которых являлись бойцовые (травильные, охотничьи) собаки, а также служебные породы собак, разведение и содержание которых гражданами Российской Федерации и юридическими лицами разрешено законодательством Российской Федерации в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции, а также для исполнения обязанностей по устранению чрезвычайных ситуаций; эвтаназия собаки агрессивных пород — лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий с немедленной потерей сознания или с глубоким полным обезболиванием с последующими действиями, вызывающими смерть; стерилизация (кастрация) собаки агрессивных пород — операция, целью которой является лишение собаки агрессивных пород способности к воспроизведению потомства; кровосмешение при вязке — тесное родственное разведение, спаривание особей находящихся в близком родстве; маркеры — полоса световозвращающей синтетической ткани, закрепленная на шее прошедшей стерилизацию (кастрацию) собаки. Статья 2. Собаки агрессивных пород К собакам агрессивных пород отнесены: аиди (атласская ончарка), айну (собака айнская, хоккайдо), акбаш, акита-ину, акита американская (собака большая японская), бергамаско (овчарка бергамская), боксер немецкий, бриар (овчарка французская длинношерстная), брохольмер датский, бувье арденский, бувье фланерский, бульдог алапахский чистокровный (отто), бульдог американский, бульдог мальорский (ка-де-бо, перо де прессо малборкин), бульмастиф, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, бурбуль южноафриканский, велъштерьер, овчар картский (овчарка картская), овчарка американско-канадская белая, овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, малинуа, тарвьюрен), овчарка бернская (бернский зененхаунд), овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд), овчарка голландская, овчарка греческая, овчарка эштрельская (португальская горная), овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка немецкая, овчарка южнорусская (таврическая), овчарка пикардийская (пикар), овчарка польская подгалянская, овчарка польская татранская, овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), овчарка восточноевропейская, волкодав ирландский, доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо), дог немецкий, далматин, дратхаар, эрдельтерьер, кангал, кане-корсо, као де кастро лаборейро, као де сера де астрела (португальская пастушъя собака), карабаш анатолийский, командор (овчарка венгерская), кувас венгерский, лабрадор-ретривер, ландсир (нъюфаунленд черно-белый), лайка, леонбергер, маламут аляскинский, марема (овчарка маремо-абруцкая), мастиф английский, мастиф бельгийский, мастиф испанский, мастиф пиренейский, мастиф тибетский, мастино (мастиф неаполитанский, мастино неаполитано), миттельшнауцер, московская сторожевая, ньюфаундленд, перо де прессо, канарио (собака канарская), питбультерьер американский, пурухаар, рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая), риджбек родезийский, риджбек тайский, ризеншнауцер (большой шнауцер), ротвейлер, сенбернар, собака волчья итальянская, собака волчья саарлоская (вольфхаунд), собака волчья чешская, собака пиренейская горная (большая пиренейская), терьер русский черный, тоза-ину (собака японская бойцовская), фила бразилейро (мастиф бразильский), фокстерьер, хаски сибирский, ховаварт, чувач словацкий, ягдтерьер, метисы (помеси) всех обозначенных пород. Статья 3. Правовое регулирование содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации Правовое регулирование разведения и содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами. Статья 4. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления 1. К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации относятся: 1) разработка и совершенствование законодательства в области разведения, купли-продажи, дарения, наследования, содержания, обучения, изъятия и эвтаназии собак агрессивных пород; 2) установление порядка и организация государственного учета собак агрессивных пород в Российской Федерации; 3) установление порядка и организация лицензирования содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород куплю-продажу собак агрессивных пород; 4) установление правил содержания собак агрессивных пород; 5) установление ограничений разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород; 6) установление запретов на бои с участием собак агрессивных лород, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и других запретов. 2. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации относятся: принятие законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород по вопросам, не урегулированным федеральным законодательством. 3. К полномочиям органов местного самоуправления относятся отдельные полномочия в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород, переданные им в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации. Статья 5. Право собственности на собак агрессивных пород 1. Собаки агрессивных пород в Российской Федерации могут находиться в собственности граждан и юридических лиц, указанных в статье 6 настоящего Федерального закона. 2. Бесхозяйные собаки агрессивных пород, у которых нет собственника либо собственник которых отказался от права собственности на них, задерживаются и переходят в государственную или муниципальную собственность в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. 3. Безнадзорные собаки агрессивных пород, имеющие собственника и временно выбывшие из его попечения, а также собаки агрессивных пород, собственник которых неизвестен или место его пребывания неизвестно задерживаются и передаются на время розыска собственника лицам, имеющим право на содержание собак агрессивных пород в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Если в течение шести месяцев с момента заявления нашедшего о задержании собак агрессивных пород их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, указанные собаки переходят в государственную или муниципальную собственность, в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации. Статья 6. Лица, имеющие право на разведение и содержание собак агрессивных пород 1. Граждане Российской Федерации и иностранные граждане (далее - граждане), имеющие на момент вступления в силу настоящего Федерального закона в собственности собак агрессивных пород, достигшие ко дню подачи заявления 18 лет, имеют право на их содержание при условии оформления лицензии в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом. Право на содержание сохраняется на срок жизни собаки при условии продлении лицензии. При отказе в выдаче соответствующей лицензии собака агрессивных пород подлежит изъятию в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона. 2. Право на разведение и содержание собак агрессивных пород в Российской Федерации имеют: 1) государственные военизированные организации; 2) юридические лица с особыми уставными задачами; 3) организации, ведущие охотничье хозяйство; 4) организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; 5) подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; 6) специализированные предприятия, ведущие охотничий зверобойный промысел; 7) кинологические питомники. 3. Разведение в Российской Федерации собак агрессивных пород гражданами запрещено. 4. Правительство Российской Федерации утверждает перечни собак агрессивных пород, право на разведение и содержание которых имеют организации указанные в пункте 2 настоящей статьи. Статья 7. Государственный учет собак агрессивных пород 1. В целях учета сведений о племенных собаках агрессивных пород для идентификации, определения происхождения, установления продуктивности, регулирования численности собак агрессивных пород, их розыска осуществляется государственный учет собак агрессивных пород. 2. Государственный учет собак агрессивных пород представляет собой регистрацию собак агрессивных пород, включая безнадзорных и бесхозяйных собак. 3. Государственный учет собак агрессивных пород, находящихся в собственности: граждан; юридических лиц с особыми уставными задачами; организаций, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделений Российской академии наук, проводящих полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; специализированных предприятий, ведущих охотничий зверобойный промысел; кинологических питомников. осуществляется органами внутренних дел Российской Федерации. 4. Государственный учет собак агрессивных пород, находящихся в собственности государственных военизированных организаций осуществляется органами, уполномоченными Правительством Российской Федерации. 5. Положение о государственном учете собак агрессивных пород утверждается Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области ветеринарии и санитарно-эпидемиологического благополучия населения. Статья 8. Лицензирование содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород 1. Содержание, разведение и содержание, купля-продажа собак агрессивных пород в Российской Федерации подлежит лицензированию. 2. Лицензии выдаются органами внутренних дел: 1) на содержание собак агрессивных пород гражданами; 2) на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород юридическими лицами с особыми уставными задачами; организациями, занимающимися оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделениями Российской академии наук, проводящими полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах, специализированными предприятиями, ведущими охотничий зверобойный промысел; кинологическим питомникам (кроме питомников военизированных организаций). 3. Лицензии военизированным организациям выдаются органами, уполномоченными Правительством Российской Федерации. 4. Гражданин для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства следующие документы: 1) заявление по установленной форме; 2) документ, удостоверяющий личность гражданина; 3)медицинское заключение об отсутствии психического заболевания или заболевания алкоголизмом или наркоманией; 4) документ, подтверждающий прохождение курса обучения по разведению и содержанию собак агрессивных пород либо проверки знаний по разведению и содержанию собак агрессивных пород; 5) документ, подтверждающий факт постановки на государственный учет собак агрессивных пород; 6) документы, подтверждающие, что число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, составляет не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо не более одной собаки соответствующем вольере; 7) письменное согласие на содержание в квартире собак агрессивных пород всех собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан. 5. Юридические лица с особыми уставными задачами для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород обязаны представить в орган внутренних дел следующие документы: заявление по установленной форме руководителя органа внутренних дел; уставные документы, подтверждающие наличие особых задач; медицинские заключения об отсутствии у сотрудников, непосредственно занимающихся разведением и содержнием собак агрессивных пород, психического заболевания, заболевания алкоголизмом или наркоманией. 6. Юридические лица - организации, ведущие охотничье хозяйство; организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, отгонным скотоводством; подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в труднодоступных и горных районах; специализированные предприятия, ведущие охотничий зверобойный промысел; кинологические питомники для получения лицензии на содержание собак агрессивных пород, разведение и содержание собак агрессивных пород, куплю-продажу собак агрессивных пород обязаны представить в орган внутренних дел следующие документы: заявление по установленной форме руководителей указанных организаций; уставные документы и иные документы, подтверждающие факт ведения названных видов деятельности; медицинские заключения об отсутствии у сотрудников, непосредственно занимающихся разведением и содержанием собак агрессивных пород, психического заболевания, заболевания алкоголизмом или наркоманией. 7. В заявлении граждан и юридических лиц указывается порода собаки (породы собак) агрессивных пород, которая находится в собственности. В заявлении юридического лица указываются сведения о породе собаки (породах собак) агрессивных пород, которую планируется приобрести. В заявлении перечисляются меры, принятые для обеспечения разведения и содержания собаки (собак) агрессивных пород. Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. 8. Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются: непредставление заявителем необходимых документов или сведений либо представление им поддельных документов или неверных сведений; невозможность обеспечения содержания собаки либо необеспечение этих условий; недостижение гражданином возраста, установленного статьей 6 настоящего Федерального закона; непредставление медицинского заключения об отсутствии противопоказаний к содержанию собак агрессивных пород; совершение повторно в течение года административного правонарушения, посягающего на общественный порядок или установленный порядок управления; отсутствие у гражданина постоянного места жительства; другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания. 9. В случае отказа в выдаче лицензии органы внутренних дел обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке. 10. Срок действия лицензии для граждан — один год со дня выдачи, а для юридических лиц пять лет со дня выдачи. Продление лицензии осуществляется в порядке установленном настоящей статьей. 11. Положение о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и форма лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород утверждается Правительством Российской Федерации. Статья 9. Содержание собак агрессивных пород 1. В течение года с момента вступления в силу Положения о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и формы лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, собственники собак агрессивных пород обязаны получить лицензию на содержание либо на разведение и содержание указанных собак. Граждане, являющиеся собственниками собак агрессивных пород и получившие лицензии, обязаны в течение одного месяца с момента получения лицензии на содержание обеспечить проведение специалистами ветеринарных учреждений стерилизации (кастрации) собак агрессивных пород и нанесение маркера. Стерилизация (кастрация) собак агрессивных пород должна осуществляться с обезболиванием и (или) применением наркоза. 2. При содержании собак агрессивных пород их собственники обязаны обеспечивать условия, соответствующие биологическим и индивидуальным особенностям собак, а также удовлетворять их потребности в пище, воде, сне, движении, естественной активности. 3. При содержании собак агрессивных пород собственники животных обязаны: 1) предотвращать причинение вреда собаками агрессивных пород физическому и (или) психическому здоровью граждан, их имуществу, имуществу юридических лиц, а также другим животным, за исключением животных, отнесенных к объектам охоты, находящимся в местах и в периоды разрешенных для охоты; 2) соблюдать требования законодательства в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, настоящего Федерального закона; 3) по требованию ветеринарных специалистов представлять собак агрессивных пород для осмотра, диагностических исследований, профилактических прививок и обработок; 4) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения и органы здравоохранения об укусах их собакой человека или животного и доставлять собаку агрессивных пород, нанесшую укус, в ближайшее ветеринарное учреждение для осмотра и 10-дневного карантина; 5) возмещать ветеринарным учреждениям фактические расходы, связанные с содержанием собак агрессивных пород в период карантина в размерах, устанавливаемых Правительством Российской Федерации; 6) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения о подозрении на заболевание собак агрессивных пород (внезапном падеже) и до прибытия ветеринарных специалистов изолировать этих собак (трупы собак). 4. Число собак агрессивных пород, содержащихся в жилых помещениях, определяется возможностью обеспечения им надлежащих условий содержания, и должно составлять не более одной собаки на 15 метров жилой площади в квартире либо в соответствующем вольере. При этом не должны нарушаться права собственников жилого помещения, а также всех проживающих в квартире граждан. 5. Обращение с собаками агрессивных пород при их содержании должно отвечать нормам гуманного отношения к собакам, исключающим побои, истязания, нанесениё физических и психических травм, иного вреда. 6. Запрещается: 1) проводить в Российской Федерации бои и иные зрелищные мероприятия с участием собак агрессивных пород, при проведении которых организуются поединки, драки, столкновения (в том числе натравливание) собак агрессивных пород друг с другом, другими животными; 2) ввозить на территорию Российской Федерации собак агрессивных пород и их помесей, опасных для человека, в том числе с последующим их разведением и продажей. Нарушение данного запрета влечет изъятие и эвтаназию собак агрессивных пород в порядке установленном статьей 14 настоящего Федерального закона. 3) осуществлять выведение (кровосмешение при вязке) собак агрессивных пород. Нарушение данного запрета влечет изъятие собак агрессивных пород в порядке установленном статьей 14 настоящего Федерального закона. 4) содержать собак агрессивных пород в местах общего пользования в коммунальных квартирах без согласия собственников жилья и всех проживающих в квартире граждан; 5) натравливать собак агрессивных пород на людей и других животных; 6) перевозить собак агрессивных пород на городском пассажирском транспорте; 7) выгуливать собак агрессивных пород в непосредственной близости от и на детских и спортивных площадках, территориях организаций здравоохранения, образования, культуры и спорта и в других местах, определяемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления; 8) выгуливать собак агрессивных пород лицами, не являющимися собственниками собак и не владеющими соответствующей лицензией; 9) выгуливать собак агрессивных пород лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического либо токсикологического опьянения. 7. При выгуливании или при движении по населенному пункту собак агрессивных пород собственник собаки обязан: 1) принять меры направленные на обеспечение безопасности граждан, их имущества, имущества юридических лиц и животных, за исключением животных, отнесенных к объектам охоты, находящимся в местах и в периоды разрешенных для охоты; 2) держать собаку в строгом ошейнике, обеспечивающим сдавливание шеи собаки при рынке, на поводке, длина и прочность которого позволяет контролировать поведение собаки, но не более одного метра при движении по тротуару, пешеходной дорожке, обочине дороги, в местах скопления людей и при пересечении проезжей части, выводить собак из помещений или вводить в помещения только в наморднике.; 3) соблюдать установленный режим и иные правила охраны и использования животного мира и среды его обитания при нахождении с собаками агрессивных пород на территории природных комплексов. 8. Собственники собак агрессивных пород, имеющие в собственности или пользовании земельный участок, должны сделать доступную для обозрения надпись о наличии собаки агрессивной породы. 9. Правила содержания собак агрессивных пород утверждаются Правительством Российской Федерации. Статья 10. Право на куплю-продажу, дарение и наследование собак агрессивных пород 1. Право на куплю-продажу собак агрессивных пород в Российской Федерации с целью последующего разведения и содержания имеют исключительно юридические лица, указанные в пункте 2 статьи 6 настоящего Федерального закона, на основании соответствующей лицензии. 2. Юридические лица, имеющие право осуществлять куплю- продажу собак агрессивных пород, обязаны: 1) иметь соответствующие учредительные и регистрационные документы, лицензии на куплю-продажу собак агрессивных пород; 2) требовать от покупателя предъявления оформленной лицензии содержание или на разведение и содержание определенной породы собаки агрессивных пород; 3) обеспечивать учет продаваемых собак агрессивных пород а также хранение учетной документации в течение не менее 20 лет; 4) представлять в органы внутренних дел ежемесячно сведения о проданных собаках агрессивных пород, об их покупателях по форме, установленной органом внутренних дел. 3. Лицензия на куплю-продажу собаками агрессивных пород не дает права на открытие филиалов юридических лиц, созданных для реализации собак агрессивных пород. 4. Граждане Российской Федерации имеют право продать находящихся у них на законных основаниях на праве собственности собак агрессивных пород, на содержание которых получена лицензия, юридическим лицам, имеющим лицензию на содержание или на содержание и разведение или на куплю-продажу собак агрессивных пород с предварительным уведомлением органа внутренних дел. 5. Дарение и наследование собак агрессивных пород, на содержание которых получена лицензия, производятся в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации, при наличии у наследника или лица, в пользу которого осуществляется дарение, лицензии на содержание собаки агрессивных пород. В случае смерти собственника собаки агрессивных пород до решения вопроса о наследовании и получения лицензии на содержание собаки агрессивных пород указанная собака незамедлительно изымается органом внутренних дел. Статья 11. Порядок взимания платежей при выдаче лицензий, продлении срока их действия За выдачу лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, за продление сроков действия указанных лицензий с юридических лиц и граждан взимаются единовременные сборы. Размеры указанных сборов определяются исходя из организационных и иных расходов, связанных с выдачей указанных документов, и утверждаются Правительством Российской Федерации. Статья 12. Аннулирование лицензий 1. Лицензии на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород аннулируются органами, выдавшими эти лицензии, в случаях: 1) добровольного отказа от указанных лицензий либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника собаки; 2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими вопросы разведения, содержания и обучения собак агрессивных пород; 3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий. Принятию решения об аннулировании лицензий по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии органом, выдавшим лицензию. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений. 2. Решение об аннулировании лицензии может быть обжаловано собственником (владельцем) собаки агрессивных пород в судебном порядке. 3. В случае аннулирования лицензий повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц - по истечении одного года со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении шести месяцев со дня их аннулирования. 4. В случае добровольного отказа от лицензий сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются. Статья 13. Изъятие собак агрессивных пород 1. Изъятие собак агрессивных пород производится: 1) органами внутренних дел в случаях: отсутствия лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород; аннулирования в установленном порядке указанных лицензий; нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил разведения, содержания, покупки, продажи собак агрессивных пород до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации; смерти собственника собаки агрессивных пород до решения вопроса о наследовании собаки; ликвидации юридического лица; 2) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации; З) иными органами в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. 2. Порядок изъятия собак агрессивных пород определяется Правительством Российской Федерации. 3. Изъятые органами внутренних дел и иными органами, а также конфискованные таможенными органами собаки агрессивных пород подлежат передаче юридическим лицам, обладающим правом на содержание собак агрессивных пород или разведение и содержание собак агрессивных пород в Российской Федерации. 4. Собаки агрессивных пород, указанные в пункте 3 настоящей статьи в случае их невостребованности подлежат эвтаназии в соответствии с законодательством Российской Федерации. Статья 14. Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород 1. Контроль за разведением и содержанием собак агрессивных пород в Российской Федерации в пределах своей компетенции осуществляют органы внутренних дел в порядке, утверждаемым Правительством Российской Федерации. 2. Должностные лица органов внутренних дел, наделенные обязанностями осуществления контроля за разведением и содержанием собак агрессивных пород в Российской Федерации, имеют право: производить осмотр собак агрессивных пород в местах их разведения и содержания; требовать от юридических лиц и граждан представления документов - или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций; при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений; принимать иные меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации. Статья 15. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона 1. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона осуществляют в пределах своей компетенции: а) органы внутренних дел; б) органы государственного ветеринарного надзора; в) органы государственного санитарно-эпидемиологического надзора; 2. Должностные лица указанных в настоящей статье органов при осуществлении полномочий за соблюдением требований настоящего Федерального закона имеют право: а) получать полную и достоверную информацию, касающуюся содержания собак агрессивных пород; б) составлять акты по результатам проверки и протоколы об административном правонарушении; в) привлекать виновных лиц к административной ответственности в установленном порядке; г) осуществлять иные действия в пределах своей компетенции. Статья 16. Мероприятия по реализации настоящего Федерального закона Правительство Российской Федерации в течение 90 дней с момента вступления в силу настоящего Федерального закона утвердить положение о государственном учете собак агрессивных пород, положение о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и форму лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, порядок изъятия собак агрессивных пород, порядок учета собак агрессивных пород, размеры возмещения ветеринарным учреждениям расходов, связанных с содержанием собак агрессивных пород в период карантина. Президент Российской Федерации
Наташа С.: Этот закон - как в анекдоте про Запорожец. Почему у Запорожца двигатель сзади? А это чем думали - туда и поставили! Бред сивой кобылы во многих пунктах.
Лена К.: Ребята, но ведь это - РЕДКОСТНЫЙ маразм!!!! Т.е. я должна ждать лицензию(которую мне могут еще и не дать?), а потом(в теч. 1 мес.) ДОЛЖНА за свой счет кастрировать своих кобелей????? Я не буду иметь права со своей собакой ездить в общ. транспорте? Где я должна выгуливать свою собаку? Или у нас площадок - тьма? Слушайте, я читала и просто в шоке находилась!!!!!!!!!!! Что же это такое творится-то????
Ada: Вместо того,чтоба ахоть и охать зайдете сюда: http://www.shiyanov.ru/archive.html и выскажитесь! Я это уже сделала! Пока мы все будем сидеть и молча возмущаться закон могут принять! И нам ничего не останется, как тупо подчиняться, сетуя на судьбу и несправедливость! Делайте в конце концов пикеты или еще что-нибудь! Вы же большенство из здесь присутствующих имеете питомники! Но не сидите сложа руки только в форуме над обсуждением этой темы! У меня вообще немецкий боксер, который относится к декоративно-спортивной породе! Со своей стороны хоть костьми лягу, но буду всеми возможными способами бороться против принятия конкретно ДАННОЙ формулировки этого проекта!
Nataly: стянуто с маламутского форума: (ответ с почты Шиянова) -------------------------------------- Уважаемые дамы и господа! Благодарю за Ваш интерес к моей деятельности. Обращаю Ваше внимание на то, что Вы ознакомились именно с проектом Федерального закона «О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации». Ключевое слово "проект", а значит документ находится в процессе совместной доработки с профильными учреждениями в том числе и с РКФ. С уважением, Р.В. ШИЯНОВ RVShiyanov@council.gov.ru
Advokat: Я Вам как юрист и адвокат скажу - что этот законопроект - полный бред не имеющий ни малейших шансов на принятие. К тому же он не приоритетен. ПАСПОРТ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 97802163-2 "О ЗАЩИТЕ ЖИВОТНЫХ ОТ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ" ------------------------------------------------------------------ Внесен депутатами Государственной Думы ФС РФ В.А. Леончевым, Г.И. Бердовым, А.Н. Грешневиковым, М.К. Глубоковским, Т.В. Злотниковой, Г.М. Садчиковым, Ю.В. Уткиным. Ответственный комитет - Комитет по экологии. ------------------------------------------------------------------ 19.06.1997 - внесен в Государственную Думу ФС РФ пояснительная записка финансово-экономическое обоснование перечень актов федерального законодательства 23.06.1997 - рассмотрен Советом ГД ФС РФ (Протокол N 93, п. 18) 24.06.1998 - принят Государственной Думой ФС РФ в I чтении (Постановление N 2683-II ГД) текст законопроекта, принятого ГД ФС РФ в I чтении 25.01.1999 - заключение Правового управления Аппарата ГД ФС РФ N 2.2-15/2538 23.04.1999 - заключение Правового управления Аппарата ГД ФС РФ N 2.2-15/2538 26.11.1999 - принят Государственной Думой ФС РФ во II чтении (Постановление N 4634-II ГД) текст законопроекта, подготовленного ГД ФС РФ ко II чтению 29.11.1999 - заключение Правового управления Аппарата ГД ФС РФ N 2.2-15/2538 01.12.1999 - принят Государственной Думой ФС РФ в окончательной редакции (Постановление N 4679-II ГД) текст законопроекта, принятого ГД ФС РФ 03.01.2000 - отклонен Президентом РФ (письмо N Пр-6) 18.02.2000 - в Государственной Думе ФС РФ создана специальная комиссия (Постановление N 94-III ГД) Кому интересны заключения по данному законопроекту - могу выложить сюда.
Koba: Вижу у вас в России также как у нас в Казахстане, мир не меняется. "Почему без намордника, почему без поводка, тут дети гуляют", отвечаю, что мол собака за себя сможет постоять если ваши дебильные выродки нападут на нее. Единственно кто нормально реагирует на гуляющую собаку - это иностранцы (американцы, немцы и даже китайцы!). Они ее даже не замечают, ну немцы иногда довольно почмокают - какой хороший овчар. А закон... Вон у меня этажом ниже участковый живет, у него у самого маленький кабыздох и куча совсем несобачьих проблем на работе. А вообще очень хорошо по-этому поводу сказал Лукьяненко в "Геноме" - детей на эскурсиях на чужих планетах надо водить в наморднике и на поводке. А то "вечно эти маленькие с...и лезут под дюзы..."
Марк: У нас в Риге сегодня статью в газете читал. Статистика покусанных почтальенов ... почему-то крупным планом оскаленная моська НО По породам статистики нет, но фотка именно НО. Такое ощущение, что только они и кусаются .. похоже и до нас докатилось Вообще какая-то нездоровая пропаганда начинается. особенно среди бабулек, те чуть ли не с криками и размахивая катомками бегут на другую сторону дороги когда видят собаку. Бред какой-то ...
Iveta: Вика ..... Надо на дверях РКФ ночью повесить :"Домоуправлениям! Явиться в РКФ и переписать всех зарегистрированных собак!" :))))) Марк ...ну я думаю, это неплохой пиар для Немцев! :)))))) А то замумукали фразами типа, Немцы некусачие ныньче пошли...и перегнутые....:)))))))...У нас вчера в подьезде собрание Правления было...как всегда бабушки и алкоголики. Я выхожу чинно из лифта с двумя на сцепке, следом сын с Батоном, и следом муж с дворнягиным.....баушки к стенке прилипли...моей своре вообще барабан на них, они их не видят...уже все были на улице, только Иветкина попа задержалась...мне в след: наразводили собак, ох@@@@@ли совсем....Повернулась, смотрю хронь не просыпающаяся синего цвета сумела таки рот открыть...Я ему сказала громко: Лучше собаки, чем алкоголики! Странно, но бабушки согласились :)))))
Iveta: Лена К. ....я вот думаю...надо жене Шиянова письмо написать....может она ему вечером (перед написанием ПроЭЭЭЭкта) в чём-то отказала??? Или как-то не праильно у них усё произошло..... ....или у него зимний токсикоз.... ...дядька всёж....
Марк: Iveta Согласились, так как почувствовали что против соб они в меньшенстве, тем более пространство замкнутое, а алкашей видимо была возможность завалить при необходимости!
Iveta: Марк Марк, ответте, как мужчина! ...У дядек зимой с головой чвонить может случиться?
Марк: Iveta И зимой и летом и весной и осенью ... зимой кстати морозы тож были ... может он того ... с мороза притопал ... отмороженный и чаво-т написал Или Вы не об этом меня спрашивали
элла: Iveta пишет: наразводили собак, ох@@@@@ли Iveta пишет: Лучше собаки, чем алкоголики! Странно, но бабушки согласились такая же ситуация у нас в доме-когда собрания проводят..алкаши все подъезды о@@@@ли ,слава богу-что у нас кодовые поставили...
Кузькина мать: ПОРОДЫ ГОРДЫЕ И ВУЛКАНИЧЕСКИЕ Владельцев бойцовых псов законодательно обяжут пройти обряд послушания Кинологи, говоря о содержании бойцовых пород в стране, сравнивают Россию с джунглями, где крупные животные охотятся друг на друга. Осмысленной грызней заняты даже люди. Власти составляют списки опасных видов собак, а потом владельцы этих псов жалуются президенту. Собаководов сначала пугали принятием закона о содержании домашних животных в Москве, а потом и ужесточением требований к владельцам бойцовых псов на федеральном уровне. Не дожидаясь директив свыше, часть россиян составила свои списки опасных пород и начала «партизанскую» войну с соседскими питомцами. В Курской области сотрудницы ЖКХ подсыпали крысиный яд под двери нескольких заводчиков собак, отравив за неделю 10 стаффордширских бультерьеров, 13 питбулей и 6 ротвейлеров. В Ржеве молодые парни забили камнями двух элитных псов. Напуганные происходящим, владельцы американских питбультерьеров обратились к Путину: «Остановите дискриминацию животных!», а руководители российских клубов и питомников написали первому вице-спикеру Госдумы Любови Слиске: «Срочно разберитесь с нелицензированными продажами бойцовых собак и обяжите хозяев правильно их воспитывать». В 2007 году, по свидетельству депутата Мосгордумы Ивана Новицкого, в столице появится закон о содержании домашних животных. Народные избранники примут его в третьем чтении, правда, при условии, что проект не «застрянет», как в предыдущие два года, в департаменте коммунального хозяйства. Ведь, помимо собаководов, авторы документа приготовили нежеланные сюрпризы и для муниципалитетов. Им отведена роль «собственников всех бесхозяйных и безнадзорных животных на территории округов» и наблюдателей за «допустимым количеством собак, кошек в квартирах москвичей». Владельцам домашних питомцев придется исполнять статьи: об обязательном страховании на случай укусов и травм, о тщательном уходе за меньшими братьями, об изъятии зверей у хозяев, не соблюдающих санитарные нормы. Мало того, Москва составит перечень социально опасных пород собак, соседство с которыми угрожает здоровью окружающих. Кого в него включат, законотворцы пока молчат. Но несложно догадаться по требованиям, переадресованным городскими депутатами в Госдуму, что речь идет о бойцовой группе. Народные избранники настаивают на введении общероссийского налога на содержание таких псов, милицейском вмешательстве в процесс регистрации животных и на предоставлении в ГУВД владельцами собак справок о собственном здоровье от нарколога и из психдиспансера. ГД обещает поддержать инициативы федеральными документами. «Чушь собачья, — комментирует депутатские начинания москвичка, владелица американского питбультерьера Серафима Севко. — Наворочают, как с автогражданкой. Ладно, купят заводчики справки, оформят страховки — и что? Разве человек садится за руль, не умея водить машину? Так и хозяева амстаффов, булей не смогут ими управлять, не пройдя спецподготовку. Не бумажки надо клянчить, а посылать людей с питомцами на учебу». В крупных городах существуют программа «Управляемая городская собака», курсы послушания и общекомандная подготовка для служебных и бойцовых пород, но сейчас они не востребованы. Американских стаффордов и питбулей многие заводят без контроля зоопсихологов и кинологов, по принципу: большому дому нужен солидный охранник, богатому хозяину — статусная порода. Или ради денег: одни зарабатывают на разведении псов, другие — на нелегальных боях. «Звереет» не только Москва, — говорит Севко, — а страна в целом. Над животными издеваются, они — выгодный товар, оружие и игрушка одновременно». Четыре раза в год руководительница пермского племенного центра «Сириус» Наталья Провоторова выезжает в уездный городок Краснокамск, где устраивает собачьи битвы с участием 10—16 пар питбультерьеров. В регионе дог-шоу запрещены, поэтому место и время проведения состязаний организатор раскрывает питменам — хозяевам псов — в последний момент. В Краснокамске Провоторова арендует концертную площадку тамошнего Дворца культуры. Иногда обитатели соседних домов натравливают на собаководов милицию, но явившиеся по анонимному звонку дежурные не разгоняют публику, а глазеют на азартно вгрызающихся друг в друга зверюг, делая ставки. «А что? В Москве организацией нелегальных боев вообще занимаются сотрудники уголовного розыска», — откровенничает Провоторова. 50-минутные сражения, в которых собаки получают серьезные раны, она оправдывает кратким замечанием: «У псов есть потребность в драке, и мы ее удовлетворяем». По признанию организатора нелегальных боев, в России насчитывается не более 1500 чистокровных бультерьеров и столько же американских стаффордов. «Остальное, — говорит Провоторова, — левый товар. И я пару месяцев назад взяла некачественного стаффа. Жуткое чудище. Жрет все, что движется. В стране пора лицензировать клубы и питомники, вводить обязательное страхование сразу при покупке щенков — регионы перенаселены бойцовыми мутантами, а чрезмерная агрессия проявляется как раз у псов со смешанной кровью». Запрещенные бои, устраиваемые коллегой Провоторовой Евгением Красновым, выглядят как поединки боксеров-профессионалов: судьи в бабочках, ринг, раунды, отбиваемые ударом в гонг. «Стаффорды, питбули — прирожденные воины, — рассказывает хозяин чемпиона России — бультерьера Жан-Клода. — Неделю-другую собаки залечивают раны и снова рвутся в драку. Без битв никак — их для этого разводили. Да вы не волнуйтесь, вне ринга песики спокойные, кошки не тронут, хотя дворовые Мурки для них — как для вас пирожные». Своего рекордсмена Евгений в воспитательных целях натравливал на кабана и медведя, чужих тренирует иначе — подвергает собак «социальной» проверке. Например, палит у них над ухом из пистолета: вздрогнули — бракованные, или выгуливает на многолюдных улицах: отвлеклись в толпе или огрызнулись — безнадежные бестолочи. — Дикость какая, — возмущается владелица питомника стаффордширских бультерьеров «Джей Ти», москвичка Елена Трунова, узнав об обучающих методиках россиян. — Самая опасная из собачьих пород — человек. Едва ли не от каждого, кто просит меня продать щенка, слышу: «ну типа нужна страшная и сильная псина». В подобных случаях сразу кладу трубку». Общество в целом — и взрослые, и дети — становится агрессивнее, — сожалеет Трунова. «Процесс пошел» в конце 1990-х, именно тогда в стране возник массовый спрос на бойцовых собак. Пытаясь заработать на многочисленных клиентах, клубы выезжали за рубеж за выбракованными щенками. По племенным показателям звери характеризовались как чистокровные стаффорды и питбули, но их психику никто не тестировал. В итоге 75% бойцовых собак в России — с «хромающей» генетикой. Даже если по решению депутатов «бракованную партию 90-х» стерилизуют и дадут «мутантам» дожить до естественной смерти, запретив ввозить в Москву новых щенков из перечня опасных пород, рассуждает Трунова, проблемы не решить. В стране возникнут черные рынки, где люди будут покупать непроверенных амстаффов, питбулей за 700—900 баксов, а полукровок — по 150—300 долларов, как сегодня. Ни одно государство мира, по мнению зооинженера Татьяны Блохиной, не будет продавать иностранцам лучших племенных животных. Поэтому, называя приобретенных в Англии или Германии щенков элитными, владельцы российских клубов либо искренне заблуждаются, либо откровенно лгут заводчикам. «Боюсь, что мы имеем даже не 75% брака, — считает Блохина. — Отклонения есть у всех «импортных» собак. Отсюда и участившиеся в России трагедии: нападения псов на хозяев, случайных прохожих и детей». Если собаки набросились на человека, надо выяснять, в порядке ли нервы у их владельцев, убежден психиатр Юрий Вагин, восемь лет исследующий характеры и поведение людей, приобретающих бойцовых псов. Тема его научной работы — аутоагрессия, направляемая человеком на самого себя, и отношения «агрессоров» с окружающим миром. «Я наблюдал за владельцами питбулей и разделил их на две категории: для сильных, жестоких людей собака — оружие, с помощью которого они реализуют собственные желания и наклонности, — описывает пациентов Вагин, — для слабых питомец-боец — моральная компенсация. Причем в руках первой группы пес — всегда угроза». А нередко и большие деньги. Ради прибыли «заводчики» держат мастифов, ротвейлеров в крошечных квартирах, перерезают собакам сухожилия, чтобы те не могли убежать, пичкают их лекарствами, вызывая 3—4 течки в год, продают щенков, а потом выбрасывают ослабевших животных на улицу. Две трети «беспризорников» слоняются по помойкам, остальные попадают в спецприюты. Кандидат биологических наук Татьяна Блохина сравнивает эти «общаги для четвероногих» с концлагерями, где псы не умеют есть мясо, потому что ни разу его не пробовали, а люди, которым доверили жизни бездомных зверей, продают «бесхозных» ротвейлеров и питбулей организаторам нелегальных боев в качестве тренажера для натаскивания домашних питомцев. Блохина третий год изучает нежелательные формы поведения собак и пришла к следующим выводам: самые агрессивные породы в России — доберман, американский стаффордширский питбультерьер, бультерьер; кобели всегда опаснее сук; и, главное, в 69% случаев кастрация и стерилизация животных снижает их агрессию. «Понимаю, что рассержу отечественных заводчиков своим мнением, — предупреждает зооинженер, — но убеждена: если в семье собаководов есть дети и пес пэт-класса (не подлежащий разведению из-за низких племенных качеств), его надо кастрировать. Многие породы не уживаются с маленькими домочадцами, стремятся к лидерству — это опасно». По результатам исследований Блохиной, 16% владельцев собак не знают, как следует воспитывать своих питомцев, а 13% вообще не имеют представления об особенностях характера приобретенных ими зверей. Безграмотность заводчиков — одна из причин, по которой бойцовые стаффорды и питбули в итоге становятся обитателями дворов крупных городов России и виновниками участившихся трагедий. Разрабатывая закон о содержании домашних животных для Москвы и составляя списки опасных пород для страны, депутаты не советовались со специалистами: биологами, кинологами. Иначе бы услышали, что лучшие средства защиты людей от бойцовых псов, по уверениям профессионалов, — лицензирование клубов и питомников, обязательное участие психологов и зоопсихологов в подборе хозяевами щенков, обучение собак по специальным программам. «Мы же не оспариваем закрепленные веками нормы человеческой этики, — говорит кинолог и хозяйка американского питбуля Серафима Севко. — Вот и у псов есть социальные правила. Из-за незнания их собаководами, неумения понимать своих питомцев страна превратилась в джунгли, где животные охотятся на людей, а люди — на бойцовых псов. И законами здесь не спастись». Анна БЕССАРАБОВА 11.01.2007
вера: считаю,что к закону надо ещё поправки внести :запретить бабулькам содержать шавочек...которые провоцируют собач. драки. и уж что-то а я ещё ни разу не видела чтобы бабаульки занимались воспитанием своих собачек.А людей которые провоцируют нападение собак наказывать! по полной программе.на меня неоднократно эти пьяни нападали с угрозами, естественно собаки лаели,и что мне за это срок мотать? выход- всем ходить с ф.камерами и снимать все свои прогулки,чтобы доказывать потом,что ты не верблюд.
хайзе: Сейчас стошнит. А судьи кто??? владелица американского питбультерьера Серафима Севко одни зарабатывают на разведении псов, другие — на нелегальных боях. «Звереет» не только Москва, — говорит Севко, — а страна в целом. Над животными издеваются, они — выгодный товар, оружие и игрушка одновременно Поиск по яндексу Серафима Севко своими руками создала империю демонов… поселив в квартиру восемь лет назад американского питбультерьера. Сегодня демон Билл не просто член семьи, он ее кормилец и поилец. Денег, которые питбуль приносит в семью, хватает для того, чтобы его хозяйка была безработной. Тотализатор на собачьих боях — явление обычное. Победитель может принести своему хозяину свыше 10 000 долларов. Щенки Билла — постоянного победителя гладиаторских боев — после каждой победы становятся в десятки раз дороже, стартовая цена — 300 баксов. Билл пока еще не отработался. Между соревнованиями по так называемому питспорту он работает охранником. Взято отсюда http://www.atv.ru/programs/vremechko/announces/2004/07/13/sobaki/ Еще телефон этой дамы числится в черном списке покупателей щенков. Лень искать.
Кузькина мать: хайзе Судя по ссылке, она абсолютно достоверно знает, о чем говорит! Если собаки набросились на человека, надо выяснять, в порядке ли нервы у их владельцев, убежден психиатр Юрий Вагин, А как насчет действий того, на кого набросились? Или ЭТОТ психиатр такие случаи видеть не желает?
хайзе: Кузькина мать Да, Вы правы, она знает, о чем говорит. Собаки этой дамы кусали людей, причем покусы были очень серьезные. Я просто знаю ее и некотрых ее собак лично, к сожалению. Если интересуют подробности - могу скинуть в личку.
Кузькина мать: хайзе Да, Спасибо, было бы интересно. Я поняда, что она в Москве живет?
хайзе: Кузькина мать Написала в личку.
Кузькина мать: хайзе Спасибо, прочитала. Ответ в личке.
Lucy: Приятные новости! 12/12/2006 в Московской городской Думе прошло совместное по безопасностии комиссии по законодательству по вопросу « обсуждения федерального закона "о разведении и содержании собак агрессивных пород в российской федерации" На слушания были приглашены все заинтересованные в решении этой проблемы лица от кинологии присутствовали: Кузнецова Г-.президент ЕНКАР. Иншаков А-президент РКФ,Затевахин И.-редактор журнала "ДРУГ"и т.д. Кинологической общественностью была четко сформулирована позиция по проблеме сосуществования собаки и человека в городе. В кинологии нет такого понятия, как агрессивные собаки. Безусловно, необходимо совершенствование законодательства и исполнение мер, направленных как на повышение ответственности владельцев собак, так и на защиту их прав и интересов. Главная проблема – не собаки, какой бы породы они не были, а человеческий фактор. Нельзя, недопустимо ставить во главу угла животное. Недопустимо применять практику огульного обвинения целых пород или даже групп пород в наличии качеств, им не присущих, так как все без исключения породы собак выведены человеком и для человека. Необходимо менять политику однобокого освещения имеющих место проблем, необходимо задуматься, отчего на самом деле случаются трагедии. Было высказано много резких замечаний с которыми согласилось большинство участников слушаний. Совместное заседание отказало в поддержке инициативы «законопроект о разведении и содержании собак агрессивных пород». Предложения Российской Кинологической общестенности приняты для рассмотрения. Диалог будет продолжаться, представители ЕНКАР. РКФ будут участвовать в дальнейшей работе. Закон, внесенный Митрохиным, пошел лесом. Особенно после того, как припомнили вот это: Цитата: "МОСКВА, 30 авг - РИА Новости. Московская милиция утверждает, что депутат Мосгордумы Сергей Митрохин укусил милиционера, защищая активистов "Яблока" во время несанкционированного митинга, Митрохин называет это клеветой и готовит обращение в прокуратуру. " Взято отсюда: http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=31347
Кузькина мать: Ну вот, опять - двадцать пять! Кони в зоне риска Текст: Алиса Снежкина Фото: ИТАР-ТАСС В Госдуму внесен законопроект о содержании собак агрессивных пород. Согласно этому документу Владимир Путин должен провериться у психиатра и стерилизовать свою собаку Кони. Большие споры вызвал список пород, причисленных к агрессивным. Кроме того, депутаты считают, что единого для всей России решения быть не должно. В среду на рассмотрение Госдумы внесен законопроект о запрете на разведение и условиях содержания собак агрессивных пород, сообщили в аппарате Госдумы. Долгожданный и многострадальный документ, разработанный членом Совета федерации, сенатором от Ульяновской области Рустемом Шияновым, призван сильно усложнить жизнь владельцев бойцовых собак. Однако под ограничения попадут также владельцы лабрадоров и сенбернаров – пород, не относящихся к бойцовым. Этих собак депутаты тоже сочли агрессивными. Список подзапретных пород собак В законопроект попали такие породы собак, как: аиди (атласская овчарка... Согласно законопроекту, прежде чем обзавестись собакой агрессивной породы, человек обязан обеспечить животному не менее 15 кв. м жилой площади, заручиться письменным согласием всех домочадцев, пройти медосмотр и – самое главное – получить лицензию на содержание питомца. Ждать бумагу придется не меньше месяца. После бюрократических процедур хозяин будет обязан отвести собаку к ветеринару, где животное лишат детородных органов. По мысли Шиянова, гулять с собаками могут только обладатели лицензии. При этом лабрадор, фокстерьер или другая собака из списка должна быть в наморднике, выводить ее можно только на коротком поводке и в безлюдном месте. Бои и зрелищные мероприятия с участием бойцовых собак проводить запрещается. Если законопроект вступит в силу в таком виде, то президент России Владимир Путин обязан будет подвергнуть стерилизации свою собаку Кони. А самого его могут заставить пройти спецкурсы и медосмотр у нарколога и психиатра. Приобрести понравившееся животное можно будет только у юридического лица – строго в отечественном питомнике. Собака, приобретенная у частника или же ввезенная в страну контрабандой, подлежит немедленному умерщвлению. В пояснительной записке к проекту Шиянов ссылается на международный опыт в области собаковедения. Так, в Германии, отмечает сенатор, содержание собак бойцовых пород приравнивается к владению «холодным оружием», а в Израиле ввоз в страну собак бойцовых пород запрещен. Одним из самых спорных пунктов законопроекта станет список «агрессивных пород». Шиянов предлагает стерилизовать не только питбулей с ротвейлерами, но и лабрадоров, лаек и сенбернаров. По мнению депутата Мосгордумы Сергея Митрохина, выносившего другой законопроект о содержании собак на рассмотрение столичного парламента, определять списки потенциально опасных собак должен отдельно каждый регион. «Это вопрос не федерационного ведения. В каждом регионе различные условия содержания животных, и те собаки, которые в Москве гуляют на детских площадках, где-нибудь на Чукотке охраняют дома или помогают охотникам. Поэтому списки должны быть региональными, а не общими, иначе по каждой породе будут вестись такие споры, что закон не примут никогда», – сообщил Митрохин «Газете.Ru». По словам депутата, практика местного законодательства в отношении бойцовых собак распространена по всему миру. «Зачем далеко ходить? У наших соседей, на Украине, эта функция передана муниципальным органам. В Киеве, например, свой список запрещенных к ввозу пород», – сказал депутат. При этом проблему запрета ввоза в страну мастифов и овчарок депутат назвал «надуманной». «В России уже есть все эти породы, они размножаются в пределах страны, поэтому решать нужно внутренние вопросы», – сказал он. Впрочем, угроза, исходящая от бойцовых собак, давно стала для России существенной проблемой. Так, по данным Роспотребнадзора, только в Москве в 2006 году от укусов собак пострадали более 4 тысяч человек. По сравнению с 2003 годом их число выросло почти в два раза. Нападали агрессивные животные и на Сергея Митрохина. «Во время пробежки по Лосиному острову я наткнулся на дога и бультерьера, которых выгуливала хозяйка. Собаки были на поводке, но вырвались, повалили женщину и бросились за мной». Правда, в случае с депутатом все обошлось благополучно: «Они стащили у меня с руки перчатку и стали ее драть, оставив меня в покое». Защитники прав животных считают, что во всех случаях нападения виноваты хозяева собаки. «Наша позиция однозначна: разведение бойцовых собак надо запретить, – говорит президент центра защиты животных «Вита» Ирина Новожилова. – Главный удар от их неправильного содержания приходится как раз по животным. Люди делают на них деньги, а потом бросают, в приюте таких животных содержать нельзя, на улице они бросаются на людей и других животных. Бизнес продажи бойцовых собак появился в 90-х годах и никак не контролируются. А ведь с таких предпринимателей нужно брать высокие налоги. В смысле законодательства России не нужно изобретать велосипед. Все страны прошли через череду нападений, и в Европе разработаны на этот счет однозначные и работающие законы». Однако, по мнению Новожиловой, адекватность хозяев проверять излишне: справки психиатра от внезапной вспышки агрессии животного не спасут. «Люди разводили этих животных специально для драки. Генетическая память у собаки может сработать в любой момент и с любым владельцем, это совершенно непредсказуемо», – считает представитель центра «Вита». Против включенных в список лабрадоров и сенбернаров активисты не возражают. «При полном отсутствии законодательной базы в отношении бойцовых собак в России, пусть этот перечень лучше будет большим, чем его вообще не будет», – отметили защитники животных. 07 МАРТА 20:17
Лена К.: ВЕСНА, однако!!!!! Обострения начинаются....Или - это к выборам????...П....ц, опять нервотрепка!!!!
Наташа С.: А п.....ц-это как правило не излечимо!
Лена К.: Цельнотянутое с К-9: 14 марта пройдут съемки по проблеме бойцовых пород на ТВЦ "Ситуация такова: передача называется "Скандальная жизнь", формат ток-шоу социальной направленности в непрямом эфире, съёмка 14 марта, в эфир выйдет в начале апреля, принять участие в процессе монтирования и обрезания, естественно, нельзя. Теперь всё что мне удалось узнать о направленности: проблема переполненности мегаполисов собаками, проблема бездомных, обсуждение проектов нового закона о содержании собак в городе, проблема безалаберности выбора породы при покупке собаки...ну естественно покусы и бойцовые... Сценарий таков: двеннадцать почётных гостей приглашены (они настаивают на присутствии нашего админа) и обязаны высказаться, их потом соответственно монтируют и режут, и зал, который набрасывается периодически с обвинениями к гостям приглашённым и ведущему. Среди гостей уже приглашены - депутаты Павлова и Артур Львович пишущие проект закона о бойцовых списках, Новожилова, департамент ЖКХ, Фёдоров Александр, детский хирург хирург по покусам, Цигаль, кто-то покусанный и вот хотят Михаила. " "@Margoshka так я узнала всю инфу по гостям - можно идти всем кто хочет поучаствовать на Мосфильмовская ул. д.1, к 15:30, начало съёмки в 16:00. Возле ворот на Мосфильмовской (они одни) будет ожидать человек с табличкой ТВЦ и "Скандальная жизнь". Подходите к нему и он вас провожает в павильон. 14 марта, среда. " взято отсюда http://staffstyle.ru/cgi-bin/yabb2/...um=1173268164/0
Hans: Nubira пишет: Сегодня, прийдя на площадку узнала жуткую новость: 8 месячную азиатку, которая на площадке занималась, на глазах у хозяйки загрызли три соседских пита. Почему то они оказались без присмотра в дворе, перепрыгнули забор, и напали на собаку. Собаку спасти не удалось. У хозяйки шоковое состояние. На прошлых выходных эта девочка уже появилась на площадке с новым щеном. Той же породы, окраса, пола Жизнь продолжается. Щен смешнючий до безобразия. Девченка слава богу ожила. Правда стала курить и жутко ненавидеть питов, булей и иже с ними. Как раз в этот день был новый пит (хозяева привели на притравку). Клялись, что с послушалкой все чуки-пуки, но пит кидался на все что шевелится А закон правильный. Особенно Вика пишет: Депутаты обяжут владельцев за свой счет регулярно освидетельствовать животное у ветеринара, дрессировать его у кинолога, Правда, самое смешное что овчиристы как правило наиболее вменяемые и ответственные хозяева. И как правило и с ветобследованиями и с дрессировками у них (то есть нас :) все в порядке.
Hans: Lucy пишет: гадящая на детской площадке с хозяином, который уверен в собственной безнаказанности. Да, на детской площадке - не шарман. Но только ли это вина собаки, которая кочет какать, и хозяина, которому просто негде с ней гулять? К примеру, последняя новость: у нас забирают нашу площаку Где теперь заниматься? Куда все препятствия и снаряды? Занимаемся последние деньки, но колышки уже стоят. Кто-то выкупил землю под строительство очередного коттеджа, не взирая на то, что эта земля принадлежит местному дюсш. Заявляю афтаритетно: я лично со своей собакой буду регулярно устраивать у них под 3-метровым забором акты дефекации! А по поводу "гадящих"... Выйдите или выедете в лес, в парковую зону, за город, в пригород - одни бустые бутылки, стекла, шприцы, следы "пикников на обочинах", использованные презервативы, прокладки, пластиковые пакеты и т.д. Неужто собачки на такое способны? Собачья какашка перегниет за месяц и исчезнет, а прокладка 300 (!) лет разлагается в земле.
Nubira: Hans пишет: К примеру, последняя новость: у нас забирают нашу площаку с чего ты взяла???
Hans: Олег сказал. Счаз в личку напишу :)
Кузькина мать: Hans Ну просто мои мысли! А уж в свете последних событий - порезанная и зашитая лапа - и тем более. Я уже успела с каким-то дедом сцепиться на газоне (кстати, а почему люди-то по газонам ходят, а не по тротуарам?) по этому поводу. В конце концов, ни один человек, наступивший в к...ки, не остался инвалидом (неприятно - да, но не более того!), а сколько собак пострадало от продуктов жизнедеятельности и "культурного" отдыха людей! У нас в парке в лесу есть места, где почвы нет, есть ковер! из битых стекол! А площадок для выгула в нашем районе нет НИ ОДНОЙ, я выясняла в префектуре.
Wolf333: Я каждое утро, прежде чем выйти с собаками и лошадьми на поле (за которое я плачу аренду городу), беру ведро и собираю битые бутылки и стекла. Рядом нет жилых домов,но приходит молодеж пивка попить. Сидят на моих конкурных препятствиях и пьют, после себя оставлят кучу грязи, битые бутылки. Понетное дело огородить всё поле трехметровым забором денег не хватит. Но каждую весну платим воинской части, выдают роту солдат и ребята чистят все поле. Просто прочёсывают в ручную. А мы их потом шашлыком кормим.
Кузькина мать: Wolf333 А может пару кавказцев на блок по периметру?... Или с собачками на незапланированные пуски "на живца"?... (задумчиво так...)
Advokat: Закон г. Москвы от 21 февраля 2007 г. N 5 "О признании утратившими силу отдельных законов города Москвы и внесении изменений в отдельные законы города Москвы" Признается утратившим силу Закон города Москвы от 24 апреля 1996 года N 12 "О штрафных санкциях за нарушения законодательства Российской Федерации в области охраны животных и "Временных правил содержания собак и кошек в городе Москве" и иные законы в части внесенных изменений в названный закон.
Кузькина мать: Advokat А откуда информация? Мне по "Гаранту" ничего такого не приходило. Получается, теперь вообще никаких правил действующих нет?
Advokat: Московская рассылка "Гаранта". В Москве - нет боле правил.
Кузькина мать: Advokat Ну вот, опять то, что интересно и нужно, не пришло! Обделииилиии!!! Зато всякую дрянь (для меня, естественно) присылают с завидным постоянством и регулярно!
Iveta: Кузькина мать Иринааа! У нас есть зааамечательная площадка для выгула наших собакинов: Шереметьевская усадьба!!!!!!
Кузькина мать: Iveta Я не про то, где гуляем, а про то, где официально можно! Так вот, у меня административный округ уже другой!!!!! Ты в Восточном живешь, усадьба - там же. Официальные площадки в ЮВАО есть в Жулебино, а в Рязанском - нет ни одной!
полная версия страницы