Форум
Подскажите…. Что-то странное в поведении собаки….
I18N: Здравствуйте Уважаемые участники форума! Столкнулся с одной проблемой в поведении собаки. Все по порядку. Проживаю в Узбекистане г. Самарканд. Начну с того, что моей собаке (точнее щенку) 4 месяца от роду. 10 марта будет 5 месяцев. Брал щенка у надежных заводчиков. С собакой на поводке начал гулять месяца, этак с 3-х. Скажу сразу, собака живет во дворе, в ближайших планах переводить в вольер. Поначалу выводил на прогулку вечером, когда людей, машин и животных мало. Потихоньку, по мере привыкания собаки мы стали ходить в более шумное время суток и т.д., чтобы собака лучше освоилась. Время прогулок, обычно не превышает 30 минут. Это пока. Итог: теперь собака при прогулке ведет себя великолепно, не боится не проносящихся мимо автомобилей, ни людей, но…… Суть проблемы другая: стоит ему увидеть издали какую-нибудь собаку (чаще мелкие дворняги), собака начинает себя странно вести, теряется, стараясь избежать контакта с собакой и убежать в направлении дома. В этот самый момент я не могу контролировать пса, а он в свою очередь со страшной силой тянет поводок так, что, натягивая его до такой степени, начинает задыхаться. Пример, несколько дней назад к моей овчаре подбежал соседский щенок (очень маленький) мой же в свою очередь, увидев его начал пятится назад, несмотря на то, что раза в 3 крупнее щенка. Признаться, выглядит все это смешно, но в то же время обидно, лично мне. Свою собаку я очень люблю и не хотел бы, чтобы это переросло в трусость и во взрослой жизни моей собаки. Одна из причин IMHO – моя вина, наверно я слишком изолировал собаку от внешнего мира на первых месяцах жизни – берег как «дорогой хрусталь». Хотя, многие говорят мне: «мол, собака еще молодая и ничего не понимает, впервые видит и т.п.» Считаю, что с этим нужно бороться. Но как??? Подскажите порок ли это? Или все же выход есть? Буду признателен. Спасибо.
Ответов - 58, стр:
1 2 All
Wolf333: Вы знаете в вашем случае нужно смотреть, что делает собака воочию. Что вы делаете в момент, когда собака начинает пятиться. У вас в Черчике есть кинологический центр подготовки. Не знаю кто из ребят сейчас в этой школе работает. Многие с которыми довелось служить уже вышли в отставку, но думаю стоит обратиться. Причина может быть и в несвоевременной и неправильной социальной адаптации, и в генетической предрасположенности, и в вашем неправильном подкреплении поведения. В возрасте пяти месяцев есть шанс исправить проблему. Когда собака чувствует дискомфорт, она пытается избавиться от такой ситуации, естественно убегает. Нужно заинтересовать щенка, добиться чтобы он получал удовольствие от общения с сородичами. Вот только не пойму, а зачем это нужно собаке, которую как я поняла держат в доме для охраны территории. Что б он потом сбежал с какой нибудь течной дворняжкой или у вас амбиции другого плана. Должен не бояться, а лупить всех? Лучше займитесь общением щенка с вами, зацикливайте его внимание на себе, вы должны быть ему интересней, чем любые раздражители, в том числе и посторонние собаки. У вас проблема более глобальная. Почему щенок при некомфортной для него ситуации, тянется не к вам в зону положительных эмоций и подкрепления, а роет от вас??? Думаю, что вы неверно что то делаете. В общем нужен грамотный инструктор, который скорректирует ваше поведение.
slconvas: Сие есть последствия социальной депривации - если по людски сказать - ранней изоляции от себе подобных ( сто в гору, что брали месячеым а не например полтора - двух...) Значит метод "борьбы" - никакой борьбы :) Обычно хозяевам неприятно, а зачастую обидно бывает, когда их собака пассует и жмотся к ногам или пытвется убежать, но сторониться неизвестного и, возможно, представляющего угрозу это нормально, спокойно без "команд" погладьте собаку, никогда не оказывайте на нее давления, остановитесь и просто постойте на приличной дистанции - пусть пес осмотрится - неужели до такой степени импульсивен, что просто сладу нет? В идеале нужно старшего пса друга с уравновешенной психикой для совмествного общения - помогает... Только без паники - хзяин зачастую давлением и неуверенным поведением закрепляет тревоги и "страхи" щенка. Zwinger vom Apfelholz
Iveta: slconvas ...ага...
Даша: I18N пишет: моей собаке (точнее щенку) 4 месяца от роду В какой возрасте брали щенка (забирали его от матери и однопометников)??? Если месячным (как сказал slconvas ), то причина проблемы на лицо: недостаточная социализация в кругу собак (3-7 недели жизни щенка), щенок просто не научился в раннем возрасте и не знает как себя вести с собаками, он недостаточно освоил видоспецифическое поведение.
Lucy: I18N Говоря по-простому, если сейчас не наступить на горло собственному смущению по поводу того что щенок пугается других собак и даже тех, кто меньше него и не начать срочно гулять с ним в компании послушных и миролюбивых собратьев, то через какое-то время очень вероятно то, что испуг сменится на агрессию к любым собачкам - песик начнет жрать все, что шевелится, не особо реагируя на запрещающие команды. Поверьте, это куда больший гемморой, чем то, что щенок сейчас побаивается. Даже если собака живет во дворе, все равно гораздо удобнее, когда можно без проблем пойти с ней куда угодно - в лес, в город, поехать путешествовать!
ВОВ: I18N А у знакомых нет щенка? Пригласите к себе в гости щенка с хозяином, затейте игру, заинтересуйте обоих щенов, поваляйтесь с ними на полу, пусть по Вам пару раз пробегуться. А на улице иногда такое бывает, маленькая собачка может напугать толстолапого овчаренка. Если встречная собака ведет себя недружелюбно, встаньте грудью за своего ребятенка, поругайте хулигана. А если хулиган пуститься на утек, скажите ему вслед: "Знай наших!" Главное, вселить с щенка уверенность своим поведением. Многие мелкие собачонки пугаются Вашего овчаренка и принимают позу крутого пацана, встают на цыпочки, холка дыбом, а малец воспринимает это как угрозу. Цыкните на такого крутяка, сбейте с него спесь. И проведите мимо щенка, когда он увидит, что хулиган напуган, подумает, что это он его напугал. А ежели встречная собака хочет познакомится, дайте им обнюхаться и идите дальше со словами "Ну ладно, некогда нам здесь чаи распивать, дел непроворот!"
Hans: Lucy Lucy пишет: через какое-то время очень вероятно то, что испуг сменится на агрессию к любым собачкам - песик начнет жрать все, что шевелится, не особо реагируя на запрещающие команды Эт наш случай. Причем в щенячьем возрасте не было никакой боязни собак, щенка забрали от мамы в 1,5 месяца, с 3-х социализировался на площадке в компании себе подобных, играл и т.д. Но где-то с года... Если в зоне видимости появляется хоть одна собачка (любого размера, цвета, пола и т.д.) - несемся жрать, если я раньше не замечу и не приму превентивные меры... Думаю, что это у него от того, что во время ранних прогулок к нежном возрасте, из-ща заборов на него выбрасывались сельские шавки. Вот инстинкт видимо и распространился: видишь собаку - атакуй. Так что, я думаю вряд ли агрессия на собак в старшем возрасте проистекает от боязни их же в детстве (если вы не имеет в виду трусо-злобность)
ВОВ: Hans У нас тоже в городе хватает таких, у которых собаки жрут дворняг. Только им часто морду бьют или к ним милиция в гости приходит поговорить по душам. Ежели не могешь собаку отучить от такого гадкого занятия - води на поводке! Конечно, бывают очень гадкие собачонки-гавкучки, но это еще не повод, чтобы их жрать!
Lucy: Hans Тут дело не только и не столько в трусо-злобности, (хотя и это имеет значение), сколько в том, что овчарки в принципе не сильно дружелюбная к другим собакам порода. С знакомыми с детства собаками зачастую проблем практически не возникает, а вот незнакомца прихватить - хлебом не корми! И потому растить их нужно, учитывая эту особенность Можно склонность к швырянию планомерно сводить к минимуму, а можно потакать собаке...
Даша: Lucy пишет: овчарки в принципе не сильно дружелюбная к другим собакам порода неужели?
Lucy: Даша В среднем при приближении чужой незнакомой собаки на морде рисуется желание поохотится. Может я его с дружелюбием путаю? После профилактического курса вправления мозгов на какое-то время чужие собачки становятся неинтересны, пока не расслабишься...
Даша: Lucy Ну Вы по своей собаке только судите)) А если взять выборку минимум 50 собак, то такой закономерности нет)) Отдельные собаки могут быть недружелюбно настроенными изначально к другим собакам, но я не могу сказать, что это свойсвенно породе в целом. Ну и зависит от ситуации. На нейтральной территории даже чужие взрослые суки и чужие взрослые кобели часто между собой ладят. А те собаки, которые живут в питомниках или среди других собак не изолированно, то и подавно.
Lucy: Даша Это не только по своей, это как раз больше по чужим Моя старшая недружелюбна только к бродячим стаям, когда они первые ор поднимают, и к взрослым сукам в период течки, младшая вообще дите еще, рано говорить об ее окончательном характере, но пока к чужим, даже лающим на нее собакам особого внимания не проявляет (очень надеюсь, что такой и останется!). Но без должного воспитания овчара все-таки скорее пойдет жрать чужака, чем интелегентно нюхаться... В питомниках тоже не все собаки между собою ладят , но там в общем структура изначально более "стайная", чем у тех кто по одному у хозяев... И почему-то мне думается, что если к мирно играющей стайке взрослых овчаров из питомника припрется какой-нибудь дворняг (особенно непохожий на овчарку), то они всей стайкой его весело погонят...
Julex: Да уж...чего это они не сильно дружелюбные...старший вообще всю дорогу относился "никак" к другим собакам...понюхать - да, и дальше пошёл, предложила собака поиграть- мог и поиграть если понравилась....если проявляли агрессию - прижимал к земле с рыком, но никогда не дрался по собственной инициативе, на кошек - ноль эмоций, а играть считал намного более интересным с хозяевами. Мелкий сейчас растёт...все собаки - братья, проблема объяснить ему что бывают невоспитанные и агрессивные животные....он то ко всем с "улыбкой" и задранным виляющим хвостом....первый не лезет, если его обжают - отвечает.
ххх: Я не согласна с тем, что собаку надо погладить в тот момент, когда она испугалась другой собаки и пытается убежать. :/ Тем самым можно как раз и подкрепить нежелательное поведение. Возможно владелец так поступал вначале. Я поддерживаю совет Вольф, нужно обратиться к специалистам не по интернету, тем более, что она написала, что там таковые есть. ;)
Lucy: Даша Ну хорошо, пусть я не права, и НО в среднем свойственна дружелюбность Но объясните тогда ситуацию (довольно обычную). Монопородка. Большой стадион. Куча собак. Кто-то бегает в рингах, кто-то ждет своей очереди. И тут на выставку заходит зритель со своей собачкой другой породы... Если собачка достаточно крупная, то на нее отреагируют лаем процентов... ну в общем много... И это не 50 собачек, а побольше... И лай в основном вовсе не зазывающий поиграть, а вполне себе злобный
элла: я на прошлой выставке видела перед рингом собак с противоположным поведением.Эстонская собака лежала и ухом не вела(немец),я подошла близко-спросила у хозяина-можно ли сфоткать?т.к. он мне что то жестами показал и на английском сказал-что по русски не бе-не ме, я села возле кобла и фоткала его-ноль эмоций..И тут же рядом с ума сходили тоже..немцы-все им мешали,хозяева постоянно дергали поводками,орали на них-заткнитесь!! делайте выводы.. да-хочу еще оговориться и сказать-такое поведение наблюдалось не только у немцев-у многих пород-особенно у мелких самые спокойные были ньюфы,сены и им подобные..Догов ловили по всему залу-перли своих тощих хозяек как тростинок
Даша: Lucy На выставках большинство реагируют лаем на все и вся. Потому что большое скопление собак, нервные хозяева, бегают-мечутся, да еще и большинство любят привязать где-то свою собаку и убежать. Тут от нервной обстановки и покинутая хозяином и спокойная собака не будет знать, что делать, будет нервничать и вести себя не так, как ей свойственно в жизни.
ххх: Все-таки изменилось поведение немцев за последние 10 лет. Раньше всегда было наоборот. Вся мелочь лаяла-надрывалась, а немцы гордо проходили мимо. Самые задиристые были досерманы. А сейчас, когда приходишь на всепородную выставку и если не знаешь где ринги немцев, то это не страшно ))), можно найти по лаю )))). Все молчат, одни немцы не затыкаются. Грустно (((((
Nubira: ххх ой..не говори - на выставках я больше всего боюсь мелких этих - шнауцеров...капец....звэри.
Lucy: Даша Но все-таки часть собак, даже покинутые хозяевами, реагируют спокойно, находясь в таких же условиях что и остальные... И при этом из тех что я знаю лично - совсем не флегмы по жизни ЧуднО... Спокойная - нервничает, активная - лежит и молча ждет Согласитесь, все-таки выставка это хорошая проверка уверенности и добронравности)))))))
Кузькина мать: ххх Неее, Ир, не только немцы. Ринги такс тоже по лаю находят. У нас на выставках две "брехливые точки" - немцы и таксы!
ххх: Про такс не знаю ;)
Hans: ВОВ ВОВ пишет: Ежели не могешь собаку отучить от такого гадкого занятия - води на поводке! А почему вы решили, что мы гуляем без поводка? На поводке, в наморднике, все как положено в людных местах... Отпускаем на собачьей площадке, в лесу, в поле. Атакующие из за кустов бродячие собаки - в порядке вещей. Мой - ломится отразить атаку (и по логике - он прав. не за хозяйку же ему прятаться, и не в кусты бежать, поджав хвост ВОВ пишет: у которых собаки жрут дворняг. Только им часто морду бьют или к ним милиция в гости приходит поговорить по душам За дворняг милиция заступается? Круто у вас! ВОВ пишет: Конечно, бывают очень гадкие собачонки-гавкучки, но это еще не повод, чтобы их жрать! А кто спорит? И где вы в моем сообщении увидели призыв "жрать собак"? Может быть вы слишком буквально меня поняли, но никто никого не сжирал, не обгладывал и не рвал на части. Речь идет о всеготовности стартануть на чужую собаку ЛЮБОГО размера - большая, маленькая, бродячая, с хозяином - пофиг. И я это хорошо знаю, что мой сорваться МОЖЕТ (как к примеру другие срываются на лыжников, бабушек с авоськами, тачки с колесиками, детей и т.д.). И о пресечении (перечитайте вимательно мой пост) этих желаний. Иногда достаточно жестком. Lucy Lucy пишет: овчарки в принципе не сильно дружелюбная к другим собакам порода. Согласна с вами. Я например не понимаю приглашения некоторых хозяев "пустить собачек вместе побегать". Ага, особенно двум кобелям или двум сукам... Вопрос: зачем? Зачем служебной, рабочей, охраной собаке дружить-бегать с другой собачкой? Конечно можно и из волкодава диванную болонку вырастить, а из НО "дружелюбную к чужакам" собаку.... ИМХО.
Nubira: Hans пишет: Вопрос: зачем? Зачем служебной, рабочей, охраной собаке дружить-бегать с другой собачкой? Конечно можно и из волкодава диванную болонку вырастить, а из НО "дружелюбную к чужакам" собаку.... ИМХО. во! моя школа! приятно млин!
I18N: Во-первых, хочу поблагодарить Всех, кто отозвался и напсал мне! Wolf333, Вы правы, собака во дворе в первую очередь, как охранник.... Вы знаете, амбиций как таковых по этому поводу нет. И все же неприятно, когда пес пятится от других собак. И даже не это обидно, обидно то, что в этот момент некоторые свидетели (в основном соседи) начинают ухмыляться и посмеиваться – вот это и ЗАДЕВАЕТ мое самолюбие!!! А особенно бесят подобные вопросы с их стороны: «а, что, он у тебя боится? А почему он боится? А……????» - Какое ваше «собачье» дело, ей богу???!!! Говорю я им, но без толку . Уж лучше пусть лупит всех. Или, как было написано Lucy: «песик начнет жрать все, что шевелится». Да, пусть монстр, но не трус! А с общением щенка со мной нет никаких проблем - понимаем друг друга с полуслова и это приятно Кстати, мыслишки обратится в спец. кинологический питомник у меня возникали и не раз. Знаокмый дрессировщик там имеется, но только это у нас в Самарканде . slconvas пишет: ( сто в гору, что брали месячеым а не например полтора - двух...) Так оно и есть брал, когда щенку было ровно месяц от роду. Пес конечно импульсивен, но мне его успокоить удается. Даша Верно, щенка забрал от матери и однопометников. ВОВ Хорошие советы, спасибо Я хотел однажды привести собаченку, да вот подумал, что моя овчара может подцепить чего-нибудь Вот теперь вспоминаю: у кого из знакомых есть щенок?
Nubira: I18N пишет: Говорю я им, но без толку . Уж лучше пусть лупит всех. Или, как было написано Lucy: «песик начнет жрать все, что шевелится». Да, пусть монстр, но не трус! это, извините, собственные комплексы вылазят собака тут при чем???
I18N: Nubira Комплексами перед людьми не страдал и не страдаю! И плевать мне . Поэтому я им и говорю: Какое их дело??? Вот и все.... И вообще, разве я про собачью вину передо мной что-нибудь говорил? Или я ни прав??? Хм... Конечно собака моя здесь ни причем!!! И претензий у меня нет.
Hans: I18N Я понимаю вас прекрасно, как бывает обидно за своего любимого собакина, когда всерхобщительный социум начинает навязывать свое общение и выступать экпертом по вашей собаке. Думаю, через это прошел каждый на этом форуме. У нас же пол страны - кинологи. Но поверьте, вам придется обрасти толстой, непробиваемой слоновьей шкурой. Как поэту или писателю (народ тож жутко ранимый). Вы правильно написали: "плевать". И плюйте. И занимайтесь с собакиным дальше. По подводу боязни чего-либо, наш дресс советовал так: чего собака боится (злится, не умеет) в ту ситуацию надо почаще и побольше ее погружать. С теми, что кидается на спортменов - ходят на стадионы, запрещаем, отучаем даже рыпаться, (на поводке и в намордике есссено, а то меня сейчас ВОВ ваще убъет). Мы счаз вдоль ж/д путей гуляем (чет грохочущих составов стали бояться). Соба привыкает, понимает, что хозяин рядом, ниче страшного не происходит, вкусняшку дают. И все пучком. ххх пишет: Я не согласна с тем, что собаку надо погладить в тот момент, когда она испугалась другой собаки и пытается убежать. :/ Тем самым можно как раз и подкрепить нежелательное поведение. Не "подкрепление нежелательного поведения" а "ободрение" собаки. Мне рассказывали люди, работавшие в миротворческом контингенте в Косово. Когда собак приучали ездить на броне и не боятся - их, заводя танк... кормили. Поначалу собаки естессно боялись такой огромной грохочущей штуковины, потом она у них стала ассоциироваться с положительным моментом (еда), и они с удовольствием потом прыгали на нее, в нее, ездили на службу и т.д. На нашей площадке мы точно также приучаем собак к выстрелам: выстрел - похвала - подкормка. Ни одна собака не шарахается - радостно зырят на хозяина, ждут еду, на звук выстрела ухом не ведут. Так что I18N, не сдавайтесь! Подкормку в карман, собакина на поводок - и побольше гуляйте в местах скопления собак
Lucy: I18N пишет: Да, пусть монстр, но не трус! Да что ж Вас все из крайности в крайность кидает-то? Не ТРУС и не МОНСТР! Стремится нужно к тому, что бы собака была внимательной, но спокойной к окружающим! И без крайней нужды (прямое нападение или команда), не должена овчара швырятся!!! (Не верите мне - читайте стандарт породы) Вы думаете монстр это сахар??? Да это гемморой намного похуже труса! У нас на выгуле овчара вот так швырялась, швырялась. Хозяин был горд, что ее все за километр обходить стараются. А потом как-то не удержал собачку, не успел на поводочек отловить и она детишек-школьников пожрала, несколько... видите ли на стадион они на занятия прибежали и шумели. Родители детишек с мужичком после этого пообщались, в частном порядке Теперь собачка только на кородком поводке и в наморднике задворками выгуливается. И кто виноват? Собачка? Дети, которые шумели и баловались в присутствии собачки? Hans пишет: Не "подкрепление нежелательного поведения" а "ободрение" собаки. Мне рассказывали люди, работавшие в миротворческом контингенте в Косово. Когда собак приучали ездить на броне и не боятся - их, заводя танк... кормили. Поначалу собаки естессно боялись такой огромной грохочущей штуковины, потом она у них стала ассоциироваться с положительным моментом (еда), и они с удовольствием потом прыгали на нее, в нее, ездили на службу и т.д. Есть разница между ободрением и подкреплением. Ободрить собаку можно, если раздражитель более-менее управляемый и длительный, т.е. есть возможность к нему подготовиться и в любой момент прекратить. В этом случае есть время после первого замешательства дождаться когда собака начнет успокаиваться и активно хвалить именно за это. А когда раздражитель резкий и неожиданный и так же резко прекращается (взрыв петарды, брошенной с верхнего этажа в собачку например), то у собаки элементарно может не хватить времени на то, что бы понять, за что именно ее хвалят. В этом случае нужно именно спокойствие хозяина и игнор всех истерик. Вот когда успокоится, тогда можно поиграть и отвлечь собачку от плохих воспоминаний))) А уж приучать собачку к выстрелу путем пищи - это классика. Только это не ободрение, а просто переключение интересов - на площадке условия "тепличные", если Вы ведете собачку учить, то как правило довольно голодную и с лакомством. Мотив пожрать в этом случае перевешивает мотив удрать и порог возбуждения не тот, что на обычной прогулке. И если что-то пойдет не так, опять же можно прекратить стрельбу в любой момент Если на площадке собачка начнет странно вести, теряется, стараясь избежать контакта с собакой и убежать в направлении дома. В этот самый момент я не могу контролировать пса, а он в свою очередь со страшной силой тянет поводок так, что, натягивая его до такой степени, начинает задыхаться., то нормальный инструктор вряд ли посоветует хвалить щенка именно в этот момент. Отвлечь на что-нибудь другое - да, но хвалить только после того как отвлекется и перестанет показывать страх!
Кузькина мать: Nubira Юль, ох уж эти человеческие комплексы! А рассказывать... без толку... Вот когда получают то, что вроде бы хотели, только тогда начинают понимать, что "ОНО НЕ НАДО".
I18N: Hans пишет: как бывает обидно за своего любимого собакина, когда всерхобщительный социум начинает навязывать свое общение и выступать экпертом по вашей собаке. У нас же пол страны - кинологи. Верно подмечено Hans, балгодарю за понимание, признаться, очень приятно, когда тебя понимают. Я так понял, что я не один с такой проблемой столкнулся? Lucy пишет: Не ТРУС и не МОНСТР! Стремится нужно к тому, что бы собака была внимательной, но спокойной к окружающим! И без крайней нужды Понял!!! Приму во внимание. Спасибо.
Lucy: I18N Хочу добавить... Большинству людей не нравится, когда на их овчаренка выскакивает чужая собака, а щенок при этом теряется. Заводя служебную собаку, человек расчитывает на смелого пса. Зато когда щенок в ответ впервые надуется и гавкнет, в душе неопытных хозяев расцветают незабудки. А щенок - как губка, он очень хорошо воспринимает, что такое его поведение принесло радость хозяину. И такой урок он может запомнить с одного раза на всю жизнь. А потом он взрослеет, уверенности и силенок прибавляется... вроде как уже и нужды нету показывать свою удаль, многие собачки не рискуют на него выпендриваться, но урок, полученный в детстве не дает такому псу спокойно пропустить "обидчика". Вы знаете как "приятно" удерживать взрослую овчарку, рвущуюся в бой? И сколько нужно усилий, что бы отучить собаку от такого поведения? Зачем оно нужно, если щеночек в любом случае с возрастом станет уверенным? Это когда они маленькие, кажется что оно всегда таким будет А на деле детство у собаки такое короткое! Не нужно пытаться получить в 4 месяца собаку с поведением взрослого пса))) Дите имеет полное право быть дитем))) Но дите будет смотреть на Вас, и учится тому, как себя вести именно у Вас, ведь Вы его хозяин и Вожак. Если Вас будут раздражать бродячие шавки, то и он будет на них раздражаться. Если Вы поставите себя выше шавок и будете их игнорить, то и щен начнет обращать на них меньше внимания. В конце концов есть занятия гораздо поинтереснее - например заслужить вкусняшку, красиво сев у ноги по команде, или покусать ухваточку. И плевать на то, что кто то где то там гавкает в вашу сторону. Вы не такие, потому что вы - овчарки!)))
Wolf333: Lucy
I18N: Lucy, я внимательно читаю все Ваши посты и этот пост тоже я прочел стараясь вникнуть в каждое написанное Вами слово и не пропустить ни одной запятой. И мне действительно приятно, что Вы не безразличны к моей проблеме. Теперь то это для меня уже НЕ ПРОБЛЕМА Честно, приятно читать хороший, грамотно написанный пост-ответ Я обсолютно все принял во внимание и буду следовать этому, потому что МЫ НЕ ТАКИЕ - МЫ ОВЧАРКИ! Благодарен Вам за Ваши советы
Морозюк Наталья: Lucy
Sashi: Глядишь и ринги овчарок начнут по тишине искать...
элла: ххх пишет: А сейчас, когда приходишь на всепородную выставку и если не знаешь где ринги немцев, то это не страшно ))), можно найти по лаю )))). Все молчат, одни немцы не затыкаются. Грустно ((((( ИР.вчера была на выставке..Ринг немцев-тишина и покой!!Я офигела!! Это первое.Все-были построены перед рингом-вызывали по номерам и все четко без суеты и паники выходили. Одно но все равео было.За немцами выставляли бувье,они проходили мимо *очереди* и литовская немка хорошо так тяпнула за задницу бувье.Ну в общем я думала бувка развернется и.... начнется..нет,бука повернула только голову-но подлетела его хозяйка и..в общем я не знаю чем там все закончилось-но крику было море.. А вот другие ринги мя смотрели-там хватало воя и лая..причем от мелких пород..
ххх: ну у вас все же цивилизованная страна Может и до нас когда цивилизация докатиться?
элла: ххх Угу-нашла цивилизацию..
Надин: Не знаю вправе ли я советовать ,немец то первый! Да и щенок совсем кроха ( нет еще и 3 месяцев).Но так как сама недавно столкнулась с проблемой безхозных уличных собак поделюсь своими наблюдениями. Оговорюсь что наш район в плане опасности заболевания бешенством очень неблагоприятный ( небольшой городок в Ивановской области). И как вы сами понимаете дворовым собакам отродясь никаких прививок не делали. Ну не держать же щенка в замкнутом пространстве, пусть и большого приусадебного участка. Я делала так. Если на прогулки в зоне видимости появлялась собака я брала поводок в руку( щенка стараемся водить свободно), вставала , щенок останавливался и мы ждали когда собака приблизится.Если щенок начинал волноватся и рваться в сторону присаживалась на корточки и успокаивала его. Реакция видна была сразу. Он как бы понимая что в обиду его не дадут даже начинал потявкивать( это мы правда не поощряем). Вот так первое время и гуляли, больше сидели чем ходили.Но теперь нам уже проще. мы знаем что ничего интересного в этих дворовых псах нет. Собаки правда попадаются разные одни видя такое поведение норовят поскорее пробежать или обойти. Но был такой случай что я была на грани (еще несколько секунд и я взяла бы свое сокровище на руки) но собрав волю в кулак поняла что мой щенок не должен даже догадатся как я за него переживаю. А волноватся было из за чего , здоровый кобель со всеми признаками агресии быстро сокращал растояние между моей крохой и своей оскаленной мордой. Мне ничего не оставалось как встать с корточек и громко уверенно сказать ему чтобы он шел своей дорогой и не приставал к маленьким. Состояние у меня правда было в тот момент ,вот только попробуй тронь сама тебя загрызу!!! Куда только делась его агресия ? Я даже не успела заметить как собака скрылась из виду. А на счет - - Уж лучше пусть лупит всех. Или, как было написано Lucy: «песик начнет жрать все, что шевелится». Да, пусть монстр, но не трус! Я знаю что это такое! НЕ ПОЖЕЛАЕШЬ И ВРАГУ!!! Да собака была другая, да стафорд ,но сколько мы пережили из за этой привычки не хватит и времени что бы расказать!!! Я постараюсь приложить все усилия что бы моя собака никогда не была такой. С уважением !!! Надин.
ВОВ: Hans пишет: За дворняг милиция заступается? Круто у вас! Ессесно, не просто так заступается, а с наводки обиженной бабульки, у которой сгрызли любимую, пусть и гавкучую собачонку. Просто у нас в городе есть такие свиньи, которые наускивают кобелей на мелочь или потакают их дурным замашкам жрать все, что появляется в поле видимости. А ежели не поняла Вашу мысль, прошу прощения. Печатный текст не всегда в полной мере раскрывает мысли собеседника, ведь не видишь его лицо в тот момент и не знаешь, с какой интонацией она произносится.
ВОВ: Lucy Совершенно с Вами согласна. Собака-лицо хозяина.
I18N: Надин вот только попробуй тронь сама тебя загрызу!!! Надин Надин пишет: Я постараюсь приложить все усилия что бы моя собака никогда не была такой. - Золотые слова!!! Спасибо
Hans: Lucy пишет: Есть разница между ободрением и подкреплением. Да, вы правы. И про переключение интересов, в смылсе на "пожрать вкусненького" :) Но вот, я например, когда собакин испугался с ревом пронесшейся фуры сзади и прижался к ногам, а его, как бы это сказать, как друга по плечу похлопала, типа: "Нормально все, не переживай. Грузовик это". И потопали дальше. Потом на грузовики - ноль внимания, спокойно ведет себя. Знает уже, что эт за зверь :) Даже слово запомнил "грузовик" - если при нем скажешь, начинает бошкой вертеть в поисках. И трудно сказать, что было в этом случае: подкрепление, ободрение, отвлечение... Эх, тонкости терминологии... ВОВ пишет: А ежели не поняла Вашу мысль, прошу прощения. Да ладно, проехали Я сама иногда коряво свою мысль доношу в мир I18N пишет: Я так понял, что я не один с такой проблемой столкнулся? на этом форуме даже как-то отдельная тема была, по поводу того, что приходится слышать от прохожих на прогулках. И "что-то маленькая у вас собачка, это не НО. Вот у меня немец был.." (дальше идут размахи руками, символизирующие лошадь), лохмачам "что-то волосат", стандартникам "лысоват" и т.д. И это самые безобидные из комментарием, поверьте. Но всех, мне кажется переплюнул один не совсем трезвый чел, кот. мы повстречали 2 января (дата - это важно! ) Не обращая на меня ни малейшего внимания, он садится на корточки перед моим собакиным и долго на него зырит. Ганс - на него. Прошло минут 5. Мне уже инетересно чем закончится. Потом этот чел встает, и говорит афторитетно своему такому же нетрезвому товарищу. "Посчитай, у него пять пальцев на лапе. Пять! Это породистый!" и оба гордо удалились.... Я сначала, когда соб маленький был, еще из вежливости поддерживала эти спонтанные дискуссии. А теперь, покиваем молча и двигаем дальше
Nubira: Hans пишет: Потом этот чел встает, и говорит афторитетно своему такому же нетрезвому товарищу. "Посчитай, у него пять пальцев на лапе. Пять! Это породистый!" нет слов...пацталом два раза
Hans: Nubira А вообще действительно иногда удивляет эдакая непосредственность нашего пипла. Вот мне бы в голову не пришло рвануть наперерез человеку с собакой, затормозить их и начать втирать что-то свое об ушах-окрасе-росте и т.д. Равно как подойти к тете с коляской, сунуть туда нос и афторитетно опять же толкнуть: "А эт у вас кто? Ребенок? А че щекастый такой? А почему спит все время? И волосики у него реденькие... Неет, это у вас неправильный ребеной, вот я в журнале видела!..."
Морозюк Наталья: Hans пишет: А эт у вас кто? Ребенок? А че щекастый такой? А почему спит все время? И волосики у него реденькие... Неет, это у вас неправильный ребеной, вот я в журнале видела
Кузькина мать: Hans Валяюсь....
Iveta: Hans
одри: Hans
slconvas: Да уж I18N - не совсем в собаке первопричина конфликтного поведения была - это точно... В природе устроено так, что вожак твердо знает кто и какую нагрузку в стае должен выдерживать и какие функции выполнять - это у них от природы - ведь по пути к олимпу власти оступившегося кандидата, который далеко зашел почти на 100% ожидает смерть, точно так же, как и члена стаи удумавшего свалить, подвергая стаю опасности... Таких не берут в космонавты и наследственность свою они никому не передадут. Естественный отбор панимаешь :)) А тут мы, со своим разведением... А уж в неадекватных реакциях, зависти, дурости, "непредсказуемости" и т.п. гомо, типа, сапиенс собаки с точки зрения своих чистых и ВСЕГДА ПРАВЫХ инстинктов могут только разочаровываться... Щенок с подачи какогото дебила резко попадает "меж двух огней", пытается найти выход между прочим логичный ( папа недоволен, чужак угрожает, а побегу-ка я домой от всего этого подальше ) и... вызывает этим замешательство "вожака", который вместо того, чтобы сказать - мой член стаи всегда прав! Оказывает на неокрепшего и неуверенного щенка давление ( пусть даже моральное ) и там самым ставит под сомнение свое право быть вожаком. Хорошо - что хорошо кончается, да здравствует интернет - есть у кого спросить :) А уличных "кинологов" равно как и всяких ехидн завистливых нужно спокойно игнорировать - нервные клетки не восстанавливаются
I18N: slconvas пишет: А уличных "кинологов" равно как и всяких ехидн завистливых нужно спокойно игнорировать - нервные клетки не восстанавливаются Да-а-а-а! , конечно верно.... и все же как они все любят "УМНИЧАТЬ", мол мы все тут кинологи... Э-э-э, нервы свои поберечь бы! Как сейчас помню недавний случай. Гуляю я вечерком с собакой, проходит мужик, причем спешил очень куда-то, увидев нас останавливается так, резко, смотрит на мою собаку секунд этак 30, потом переведя взгляд на меня, утвердительно говорит так: " У него уши стоят - это овчарка!". Спасибо, блин, а я не знал, что это Овчарка Во дают некоторые пиплы А другой, вообще предложил уши купировать псу А еще другой, наоборот сказанул: - Парень! - говорит он мне - ты только уши не купируй, а то НО все-таки. Да, тут и сказать то нечего было в ответ - состояние шока! slconvas пишет: Хорошо - что хорошо кончается, да здравствует интернет - есть у кого спросить :) Это то-о-очно-о!!!
Lucy: I18N пишет: У него уши стоят - это овчарка! I18N пишет: А другой, вообще предложил уши купировать псу Помнится, такой же прохожий "спец" мне заявил: "О, уже ушки стоят. Правильно купировали!"
I18N: Всех женщин поздравляю с МЕЖДУНАРОДНЫМ ЖЕНСКИМ ДНЕМ!!!! Счастья, здоровья, любви и цветения!!! И здоровья Вашим овчаркинам!
Mari: I18N Lucy У меня немного другой случай был... Маму ходила встречать, со мной песа была. Мама шла со своей знакомой, у которой тоже есть НО... У этой знакомой пес с детства страдал неким "ожирением"... ну они его вечно перекармливали... И тут она нашу собачку увидела. У моей с аппетитом проблемы, ест плохо - худая очень... Плюс тот НО больше на длинношерстного похож... Ну она немного остолбенела....посмотрела....подумала....потом важно так заявила, что это не НО, а метис... так как худая слишком, да и шерсть коротковата.. Я конечно понимаю, у нее пес из питомника, с родословной... А моя собачка не клубная, брали исключительно для души. Но все равно грустно и обидно такое слышать...
I18N: Mari пишет: все равно грустно и обидно такое слышать... Не принимайте Вы это так близко к сердцу!!! Люди разные бывают, как писалось здесь ранее и ехидны и завистники.... И не надо обращать на них внимание, это только усложнит все, поверьте мне, сам через все это прошел (конечно случай был другой), но все же. Да, ну и пусть не клубная, пусть нет родословной и скажем, например, метис, в конце концов! Какая всем им разница??? Главное ведь, чтобы собака не приносила никакого дискомфорта и неудовлетворения Вам, хозяйке. Вы любите собаку, а она вас - что еще человеку нужно, IMHO?!!!!
Hans: Lucy пишет: О, уже ушки стоят. Правильно купировали!" Падсталом Из той же серии. Наш дресс рассказывал, как нес однажды медвежонка маленького запазухой. Останавливает его мент, говорит: "Кто это там у тебя?". Тот не моргнув глазом с честным видом отвечает: "Овчарка. Щенок". Мент: "Аааа! А чего когти такие длинные?" (Кто не помнит, когти у медведя сантиметов по 10). Дресс отвечает: "Новую породу вывели. Чтобы по деверьям могла лазить". Тот уважительно покивал, телефончик попросил, чтоб если что и себе такого "щенка" взять, чтоб преступники и на деревьях не спаслись :))
полная версия страницы