Форум
Слабая психика или несоциализированность?
Александра: У меня НО, мы до года с ней не ходили на дрессировки, занимались дома. Я привела ее с гордостью на занятия, когда собаке было чуть больше года и она уже знала весь общий курс. Но, как я была разочарована, когда поняла, что собака на площадке с другими собаками и людьми работать не может. Она вся трясется, иногда убегает в машину. Я не знаю, что делать. Заводчица говорит, что собаку надо социализировать. Но мы посещаем курсы дрессировки уже месяцев пять, а собака ведет себя почти также. Когда мы приезжаем то она снова трясется и ломится в машину, успокаивется только где то минут через двадцать, но работает все равно плохо, с собаками не играет. Зато дома, во дворе, выполняет все великолепно. Что это, слабая психика или несоциализированность? Пожалуйста, подскажите, помогите советами.
Gem: LLC пишет: Эт у меня уже старость Ну эт ты погорячилась...
Люда: ххх пишет: Продать щенка за 400 баксов вы считаете плохо? ))))) Неплохо. А 5-ти месячного - плохо. К тому же у которого уже виден потенциал для занятий по дрессировке и задатки лидера рингов. А он берется покупателем просто гавкать за забор и хорошо , если не будут кормить кашей и костями. Но так как себе всех своих (непроданных) щенков не оставишь , вот и приходится идти на такие меры. Своим в таких случаях , сук вообще отдаю под щенков( под 2-3) , но дело в том, что свои уже все "особачены".
Люда: ххх Давай я тебе на примере покажу.Вот эти две суки продавались каждая по 400у.е. Первой 4,5 мес, второй через два дня 4 мес. Желающих купить не было вообще , кроме Эллы , которая тоже отказалась( второе фото). И своих , которых взяли бы под 2-3 щенков тоже нет. Поэтому я их себе оставляю и начинаю готовить к выставочному сезону. Им повезло , что они суки , были бы кобелями , были бы проданы или отданы за символические деньги гавкать за забор.
Любовь: LLC пишет: А остались ещё такие породы? Неиспорченные? Я читала про ховавартов, что если в помете рождается бракованный щенок, то в разведение не допускается весь помет. Но как на самом деле - знают только заводчики)))
LLC: Любовь А родители "брака"?
ххх: Смотря какой брак, если по окрасу, то его можно скрыть. У нас заводчики прятали (если рука не поднималась усыпить) бракованных щенков при актировке помета. Потом продавали б/р и все. Да и другой брак можно скрыть, сказать пал щенок. Не подумайте, что я сама так делаю ))))), просто в клубе много лет была председателем плем.комиссии, уже столько пометов актировала разных пород и столько ухищрений разных насмотрелась от заводчиков!!!! )))) многие из них вычисляла )))). Люда, да я ж не говорю, что цена по себестоимости высокая, ясно, что нет. А по тому, что в таком возрасте уже трудно продать. Я тоже особачила весь свой трудовой коллектив ;)
Zigfrid: Сегодня вычитыла анекдот. Почти в тему. "Наследственность-это то, во что вы безоговорочно верите, когда ваш ребенок учится на пятерки". Ну, а с собаками прямо противоположно
Любовь: вот куда их девают - умолчали Эта статья была, кажется, в "Друге", в котором большая часть журнала была посвящена овчаркам. Вообще ховаварты симпатичные собаки...
Майя: Любовь пишет: Я читала про ховавартов, что если в помете рождается бракованный щенок, то в разведение не допускается весь помет. Так написать можно все что угодно. А если они в Россию попадут, то будут вязаться как миленькие Тоша, просто периодически какая-нибудь порода становиться модной или новую привезут. Цены на нее повышаются . А потом рынок насыщается и фсее. А потом и проблемы не скроешь. Вон у нас пару лет назад шарпеи появились, а теперь где они? и щенки стоят как и НО. Потому, что люди наелись ими. Два года назад лабрадоры у нас по 500$ были, а сейчас 150, ну в крутых питомниках от силы 300. Потому, что мода на них пришла, все их вязать кинулись, а теперь приходишь на выгул, а там одни лабры. И на выставках по численности уже больше НО.
Наталия: Тоша Да не становятся "кони" и американцы популярнее.Просто породы моложе овчарок и пиарят их получше.Моральных и генетических уродов в каждой породе хватает.
Любовь: Майя пишет: Так написать можно все что угодно Согласна Но все-таки их немного, так что, может, следят еще пока...
quatro: Я думаю в отношениях двух людей в любой проблеме - спрос с обоих! Заводчик продавая щена, точно ведь знает, что осинки не родятся апельсинки..... Ожидать от щена можно все... От супер-пупер, до полного неуда - все это решается ближе к году... Добросовестность заводчика должна проявляться в том, чтобы предупредить ТАКОГО владельца (который действительно хочет заниматься с собакой, вложить в нее всё), что бывает всяко, надо смотреть и т.п. - слова могут быть разные, но человеческое отношение в первую очередь должно быть. А вот владельцу, тем более в данной ситуации мы имеем не со стороны человека, а знакомого, Тинки знает многих из немчачьего мира у которых, можно было уточнить про происхождение собаки (да даже без знакомств баз много и посмотреть кто чем дышит, можно всегда) и что можно ожидать от данного щенка... Я не говорю о 100% уверенности в то что вырастет, но в тех процентах, которые могут произойти... И собака ведь не молодая уже, все ей говорили, все видели... Собака явно вязаться не будет.... Судя по словам Тинки заводчице она нать не сдалась... Лучше уж найти ей других хозяев... А тот оборот дела, который здесь описывается, то мне видится, только расчет и все!
Lucy: quatro пишет: Собака явно вязаться не будет.... Судя по словам Тинки заводчице она нать не сдалась... Лучше уж найти ей других хозяев... ИМХО собаку стоит стерелизовать, дабы соблазнов и ненужных иллюзий в отношении ее племеного использования не возникало... не важно у заводчицы ли или у новых хозяев.
Ястреб: Lucy А кто-же её потом возьмёт такую?
LLC: quatro Для каждого заводчика своя сука - не осинка. Поэтому это просто утопия - "купите щеночка от моей суки-осинки, а вырастет из него неизвестно что". Не думаю, что Нина ставила своей целью повязать плохую суку, чтобы досадить покупателям щенков. Можно подумать, все привозные собаки в России с 250ю чемпионами-отборниками в родословной выросли "апельсинками". Я бы ещё поспорила, что вырастает достойнее - то, что везут щенками сюда, или то, что от наших сук. Вы видели вживую однопометников отборников? К которым возите собак на вязки? Знаете, каковы они на самом деле по психике, чем болели и т.д.? Уверена, что нет...Вот и давайте про происхождение - помолчим. Говоря о генетике и генотипе, я имела в виду совсем другое. Вот просто по-человечески, можно ознакомить с вариантами развития событий уже при покупке щенка - это,имхо, нормально. А не оговаривать только "идеальный" вариант, по которому все звезды стали, как нужно.
Майя: LLC пишет: Вот просто по-человечески, можно ознакомить с вариантами развития событий уже при покупке щенка - это,имхо, нормально. А не оговаривать только "идеальный" вариант, по которому все звезды стали, как нужно. Ха-ха, мультик смотрела как мужик на базаре корову продавал, никто за корову цены не давал?
LLC: Майя У меня пока никто из покупателей не сбежал. Хотя разговор вроде всегда со всеми серъёзный. В том числе - обговариваем различные варианты развития событий.
Тоша: Наталия А я и не говорил что они популярнее, я говорил что дороже. И этим я честно говоря озадачен.quatro А тот оборот дела, который здесь описывается, то мне видится, только расчет и все!Согласен, причем с обоих сторон. Lucy ИМХО собаку стоит стерелизовать, дабы соблазнов и ненужных иллюзий в отношении ее племеного использования не возникало... не важно у заводчицы ли или у новых хозяев. Ну скажите почему я в это не верю. И уж тем более если ее заберет заводчица. LLC Просто все свято верят в большую порядочность со стороны западных разведенцев. Уж насколько обоснованно я не знаю.
Майя: Тоша пишет: Просто все свято верят в большую порядочность со стороны западных разведенцев. Уж насколько обоснованно я не знаю. А это все из литературы, где идеальные условия описываются. Типа тех статей про ховавартов. Ну и может из нашего советского прошлого, все, что заграница, то класс!
Тоша: Майя А далеко ли то советское прошлое, почти все кто сейчас заводит и разводит собак оттуда.
Тоша: P.S. Кстати я думаю что в советские времена за резведением НО отслеживалось более тщательно и в том числе со стороны гос-ва.
LLC: Тоша В советские времена менталитет здорово отличался от нынешнего. Сейчас выживает кто как может.
Тоша: LLC И что вдруг у всехпогодовно пропало чувство ответственности. Советское время нас еще лет 20 преследовать будет пока не сменяться последние пионеры.
Наталия: LLC Полностью права. Хочу еще добавить ,что половина отборников и тд не похожи на свои фото, которые стоят на рекламе.Приезжают люди,удивляются,вяжут ,ну и начинают щенков продавать. А хозяева потом говорят-Наш папа такой красивый ,а на кого же похож наш щеночек?)
LLC: Тоша Не передёргивайте. Наталия,
NINA: Lucy пишет: ИМХО собаку стоит стерелизовать, дабы соблазнов и ненужных иллюзий в отношении ее племеного использования не возникало... В таком случае надо стерилизовать 3/4 поголовья, в т.ч. и отборников и отборниц. quatro Если бы был заполнен ваш профиль, то про осинки-апельсинки я бы ответила вам в личку, а так можете обидеться.
Lucy: NINA пишет: В таком случае надо стерилизовать 3/4 поголовья, в т.ч. и отборников и отборниц. Вот, о чем я и говорила... Из серии - "а у других то же самое, чем я хуже!" ...
NINA: Lucy А вот и нет. В отличие от многих, я-то вязала нормальную собаку, но, естесственно, имеющию очень разных предков. Не будете же вы уверять, что ваши собаки плохих генов не несут, ну так и стерилизуйте их, чтобы не выплыло что-нибудь когда-нибудь. А про эту конкретную собаку пока ничего не могу сказать, нельзя же верить всему, что неудовлетворенный человек говорит.
Lucy: NINA А причем здесь Ваша собака? Вяжите ее сколько хотите, если с ней все в порядке, но ее потомство тоже должно проходить отбор. Или Вы впервые слышите, что брак подлежит исключению из разведения? Зачем было требовать вязки собаки с проблемным поведением? Или Вы считаете, что слабая психика не наследуется?
NINA: Lucy Конечно, некоторые проблемы являются наследственными. Но я еще раз говорю, что безоговорочно верить всему сказанному об этой собаке тоже нельзя. Никто насильно не заставлял вязать. Как только отсканнирую договор, выложу его тут.
полная версия страницы