Форум
Слабая психика или несоциализированность?
Александра: У меня НО, мы до года с ней не ходили на дрессировки, занимались дома. Я привела ее с гордостью на занятия, когда собаке было чуть больше года и она уже знала весь общий курс. Но, как я была разочарована, когда поняла, что собака на площадке с другими собаками и людьми работать не может. Она вся трясется, иногда убегает в машину. Я не знаю, что делать. Заводчица говорит, что собаку надо социализировать. Но мы посещаем курсы дрессировки уже месяцев пять, а собака ведет себя почти также. Когда мы приезжаем то она снова трясется и ломится в машину, успокаивется только где то минут через двадцать, но работает все равно плохо, с собаками не играет. Зато дома, во дворе, выполняет все великолепно. Что это, слабая психика или несоциализированность? Пожалуйста, подскажите, помогите советами.
элла: Тоша пишет: Именно такие разговоры и должны становиться гласностью, тогда для простых смертных будет по крайней мере пиша для размышлении и прдостережение. А то я так понимаю большинство берущих собаку в питомниках предполагают что все будет в шоколаде. Ведь не многие продавая шенка скажут,, знаете а он может и не кусачим совсем вырастет.... Именно простые смертные чаще становятся хозяевами нормальных собак....т.к. не озабочены сразу карьерой и первыми местами на выставках,не начинают дрессировать и водить на кусачки бездумно,не имея опыта-пытаются хоть что то узнать для начала..А вот как раз то люди с большими амбицими и претензиями потом и остаются у разбитого корыта.Еще никто не купил чемпиона-чемпионов на все времена В шоколаде бывает только мечта и то,что хочет видеть хозяин собаки-увы.Спросите тут на форуме-сколько опытных заводчиков *ВЛЕТАЛИ* со щенками?Думаю у каждого найдется что сказать.Тысячу раз писалось,что щенок-это своего рода -лотерея.И не надо думать,что питомники с большой славой и огромным поголовьем собак продают исключительно нормальных собак по всем параметрам.Не думаю,что NINA тратила такие деньги,не видя на что и на кого..Видимо(мои предположения! и только) ее ввели в такое заблуждение относительно собаки,не думаю,что ей нужны были щенки от такой суки.Куда их потом девать?Видимо планировалось,что щенки будут также выставочными и перспективными.Извините,Тоша,но прежде чем становится на чью либо сторону-нужно быть на *месте* одной или второй стороны..Думаю,что когдв Вы покупали свою собаку-ВАм тоже сказали-что папа и мама-очень приличные собаки ,с очень приличной родословной.А весь ли*ваш* помет выставляется и кусается?Не уверена...лично я тоже брала собаку не для выставок и не звезду дрессироввок,но тем не менее-выставляла и дрессировала,и как оказалось-те кто брал для разведения и карьеры-никто этим не озаботился. Те заводчики или хозяева,которые продают взрослых собак-с достижениями,с керунгом-у них никогда не спрашивали ,почему продается собака?Значит-чем то не устраивает собака.И где гарантия-что повезет со всзрослой собакой?А такой гарантии-нет.Знчит есть скрытые*дефекты* у собаки-или не вяжется сам(а),или психика не того,или экстерьер или бог знает что..классных собак во всех отношениях-дают в аренду,и то-не все..
LLC: Александра На этом форуме большинство отнюдь не заводчики. Такие темы "разоблачительные" как раз ВЫГОДНЫ многим, кроме, собственно, пострадавших сторон. Которые вместо того, чтобы нормально поговорить и разрешить ситуацию, "подогреваются" в интернете страстями по теме и вне её. Любая такая разоблачительная тема превращается в линчевание в конце концов. Не вижу абсолютно никакого смысла копаться в именах, растирать в пуъ и прах и прочее. ИМХО.
Екатерина: Хочу повторить одну мою любимую мудрость : И если стая огалтело, кого - то бьет, пусть даже и за дело, сто первым я не буду никогда! Призываю тему закрыть и ничего тут больше не писать.
Ястреб: Да никого тут не бьют и не убивают...... Таких случаев десятки........
Иван: Екатерина пишет: Призываю тему закрыть и ничего тут больше не писать Поддерживаю! Ястреб пишет: Таких случаев десятки Тем более мусолить нечего.
grisha_gri: Вот прочитала это все. И пришла в ужас. В смысле, что я в первый раз на форуме, но читаю его регулярно с тех пор как завела собу.Потому, что я как раз отношусь к контингенту, которому можно было продать собаку с любыми "косяками", я бы слепо поверила заводчику, что так и должно быть. Со мной так и произошло. Мы приехали за собакой по объявлению. Сначала я обзвонила все питомники, там ничего не было и я приеха к чстнику. Меня так убедили в высоклассности собаки, что я даже подумала, что единсвенный на свете редкий вид НО.Мне дали телефон клуба, который будет клеймить (поклеймить не успели, не было спеца - он приезжает из далека), убедили до такой степени, что в 4 месяца мы поехали на выставку, хотя собу я брала для себя, и не нужны мне были ни какие выставки. Но мне сказа, что такую красоту никак прятать нельзя, дело конечно мое лично, но это кощунство. Теперь нам 9 месяцев, и я жду следующей выставки, уж очень хочется узнать мнение специалиста. Дело в том, что как выяснило из всего помета (13 штук!) только две собы похожи на овчар, остальные дворняги и помет хотят "забраковать".Как заводчик мог не заметить, что соба подгуляла? Или это норма? Я то свою не отдам никому, но все же очень интересно, как могут родиться такие щенки и что ждать от такого помета?
Ястреб: grisha_gri пишет: Сначала я обзвонила все питомники, там ничего не было и я приеха к чстнику. 1.Видать плохо искали. 2.Питомник это тот же частник.
Люда: grisha_gri пишет: Сначала я обзвонила все питомники Для того , чтобы обзвонить ВСЕ питомники, нужно потратить наверное месяц. И вообще , чтобы не было в питомнике щенков , такого практически не бывает , ну предположим в данный момент нет , но есть постарше-помоложе или вот-вот родятся или Вас направят в другой питомник , в котором есть приличные щенки. А вот интересно, где Вы находите такие места "волшебные" и берете там собак? :grisha_gri пишет: Дело в том, что как выяснило из всего помета (13 штук!) только две собы похожи на овчар, остальные дворняги и помет хотят "забраковать
Lucy: Люда пишет: А вот интересно, где Вы находите такие места "волшебные" и берете там собак? Наверное "все питомники" были в газете "Из рук в руки", а частник нашелся в объявлении на заборе...
Кузькина мать: Наталия Ты меня опередила. Первая мелькнувшая мысль была, что вдвоем они будут еще успешнее громить квартиру, потому как плохое перенимается быстрее хорошего.
Олег Иванов: Ястреб пишет: 1.Видать плохо искали. 2.Питомник это тот же частник. Видимо grisha_gri имела в виду ведомственные (государственные) питомники.
Тоша: элла Думаю,что когдв Вы покупали свою собаку-ВАм тоже сказали-что папа и мама-очень приличные собаки ,с очень приличной родословной.А весь ли*ваш* помет выставляется и кусается?Не уверена...лично я тоже брала собаку не для выставок и не звезду дрессироввок,но тем не менее-выставляла и дрессировала,и как оказалось-те кто брал для разведения и карьеры-никто этим не озаботился. А у меня вообще щен без родословной, и роженный по любви. И не выбираля его вовсе, а он был последним. И то что он у меня растет , это потому что люди доверили его мне , я знаю что некоторым прсто отказали. И людям у которых я брал, доверяю, хоть и знакомство практически виртуальное. Но вот это тот случай когда выигрывают в лотерею, и наверное еще это награда за терпение. Вывод, брать щенков надо у тех кому доверяешь. Если честно то это на уровне интуиции или шестого чувства. Я вот после обсуждения этой темы сделал выводы. И пусть вы мне попробуете доказать что их невозможно сделать, но по манере обшения по отношению, по степени заинтересованности... и т.д. эти выводы по крайней мере об участниках разговора можно сделать. И я уже знаю где б я мог посмотреть собаку чрез год-полтора, а гкуда бяы не стал обращаться.
Тоша: Lucy Наверное "все питомники" были в газете "Из рук в руки", а частник нашелся в объявлении на заборе... Ну не надо так вот. Еще одному человеку грамотно лапшу навешали , а вы еще издеваетесь. Это все от недостатка информации.
Тоша: LLC Такие темы "разоблачительные" как раз ВЫГОДНЫ многим, кроме, собственно, пострадавших сторон. Которые вместо того, чтобы нормально поговорить и разрешить ситуацию, "подогреваются" в интернете страстями по теме и вне её. Любая такая разоблачительная тема превращается в линчевание в конце концов. Не вижу абсолютно никакого смысла копаться в именах, растирать в пуъ и прах и прочее. ИМХО. Пострадавшая сторона здесь одна, и это сама собака, Заводчича которой вызвала у покупателя необоснованные амбиции, а покупатель, ныняшняя хозяйка, отделалась практически легким испугом и (простите за сленг) съехала с темы. Никто ни чему не научился, а собака осталась сиротой. Я б такой хозяйке щенка не продал больше, ни за какие деньги, а вдруг он ее чем-то тоже не устроит. Ну ведь и вправду , это все равно что ребенка отдать, потому что он надежд не оправдал. Ну а итомник "СОЛНЕЧНАЯ ГОРА" если не ошибаюсь..... ну что тут сказать.....
Lora: Тоша пишет: Пострадавшая сторона здесь одна, и это сама собака Тоша пишет: Ну ведь и вправду , это все равно что ребенка отдать, потому что он надежд не оправдал. Безумно жаль собаку!!! Она ведь никому и ничего не обещала, а в ответе за всё...
Kukushka: Вика пишет: а годовалая уже вполне сформировавшаяся собака и недостатки и достоинства ее будут видны и отпор вашей дать сможет. Вы уверены что сможет? Вы когда-нибудь сучьи драки видели???? Люда вам може рассказать
LLC: Тоша Это вы мне объясняете? Может, вы невнимательно мои пост читали?
Kukushka: grisha_gri пишет: Теперь нам 9 месяцев, и я жду следующей выставки, уж очень хочется узнать мнение специалиста. Дело в том, что как выяснило из всего помета (13 штук!) только две собы похожи на овчар, остальные дворняги и помет хотят "забраковать". Я думаю нет смысла ждать выставок. Любите свою собаку и будет вам щастье.
Наталия: Вика Чтобы взять годовалую суку с устойчивой психикой надо- 1.Для начала наити кто такую продает(выставочную да еще и с психикой) имха это редкость. 2.Наити на нее деньги,т.к такие собаки 3 копеики не стоят. 3.Кобели бьются в основном "позами".Суки всегда бьются насмерть за территорию.
Lucy: Тоша пишет: Ну не надо так вот. Еще одному человеку грамотно лапшу навешали , а вы еще издеваетесь. Это все от недостатка информации. А при чем здесь лапша? ИМХО это случается, когда человеку лень искать эту самую информацию. Тех же самых книжек про НО - куча, практически в любом книжном магазине найти можно две-три, на выбор. И в каждой есть хоть малипусенький раздел про то, как надо щеночка выбирать, а самое главное - где его брать ни в коем случае нельзя! Книжецы эти бывают разного уровня, бывают совсем паршивенькие, но по крайней мере это лучше, чем по газеткам ориентироваться... А в данном случае я вообще в недоумении! Если человек умеет пользоваться интернетом, то информации можно найти МОРЕ!!! И про питомники крупные, и про питомники мелкие, и про то, кто чего продает, и с картинками, и даже с видео. Я молчу уже про то, что существуют специальные тесты для щенков, когда уже у малыша 6-7 недель можно определить его задатки и примерную крепость ЦНС (интересующимся могу сказать название: Тест Кэмпбелла). В общем, была бы хоть капля желания!
Люда: Тоша пишет: Это все от недостатка информации. НЕДОСТАТКА!!!! Да ее сейчас , этот информации ... извините , хоть жуй!!! Наоборот , новичок от такого количества информациии и предлагаемых пометов может впасть в состояние некоего ступора.Тут случай другой. Сначала взяли ( в неоправданной спешке), а потом посмотрели , а что это собственно меня в руках, дай-ка теперь посмотрю , шо це за зверя я купил?
элла: Тоша пишет: людям у которых я брал, доверяю, хоть и знакомство практически виртуальное Короче я поняла и сделала выводы:что бы купить отличную собаку надо знакомится вертуально и брать с больших пометов без документов! Тоша пишет: А у меня вообще щен без родословной, и роженный по любви. И не выбираля его вовсе, а он был последним. И то что он у меня растет , это потому что люди доверили его мне , я знаю что некоторым прсто отказали.
Лена К.: элла Свет, тоша говорил и Марселе и моем малыше...
LLC: "По любви" - это хорошо, и доверие - хорошо, и без документов, наверно, тоже хорошо. А если бы не повезло? Интересно, как тогда бы звучали все вышеперечисленные доводы?
ххх: Если бы не повезло, виноват был бы заводчик, который подло всучил им эту собаку ))))))
LLC: ххх Нет, было бы так " Нехорошие разведенцы, плодящие собак без керунгов и документов подло обманули меня".
ххх: Тогда добавить: силой заставили взять к себе это мерзкое животное, шантажом вынуждали ездить по всей стране на выставки, под дулом пистолета приказали вязать и распространять таких же щенков, чтобы все поняли каково было мне-несчастному!!! ))))))
Лена К.: ххх LLC Нет, девушки, в случае с Тошой ТАКИХ слов точно не было бы...
LLC: Лена К. Обида и невоплотившиеся в жизнь амбиции и не такое с людьми делают. Хотя, конечно, всегда хочется верить в самое лучшее в человеке.
Лена К.: LLC пишет: Обида и невоплотившиеся в жизнь амбиции и не такое с людьми делают. Олечка, но ведь не все заводят щенков ради амбиций!!! И даже если оказался не выставочный и не супер-пуперский вариант - от этого собака не становится менее любимой...(Опять-таки, я говорю о случаях, когда хозяин не нацеливался заранее на выставочную карьеру)
полная версия страницы