Форум
....что народу надо??
Nubira: Я уже не могу не первый звонок мне, и не первый звонок моей подруге - владелице питомника....только что: -Здравствуйте! У вас щенки есть??? - Есть... - старотипные или новотипные???? - (начинаю понимать к чему идет) - стандартные. Стандарт один. - МНЕ ТАКОЙ ЧТОБЫ СПИНА БЫЛА РОВНАЯ!!!!!! - что вы имеете ввиду? - НУ ЧТОБЫ НЕ КАК У ЛИСЫ СЕЙЧАС У ВСЕХ(???) - А НОРМАЛЬНАЯ - НЕ СКОШЕННАЯ!!!!! - (начинаю закипать) - круп должен быть скошен согласно стандарту. Если он не скошен то это либо поясница на всю спину, либо это восточник. - ДЕВУШКА ЧТО ВЫ ТАКАЯ АГРЕССИВНАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - (я тихо офигевая) я не агрссивная - я пытыюсь понять что вы хотите - я хочу нормальную собаку!!!! - а почему именно такую? с прямым крупом? - (АПОФЕОЗ) - ПОТОМУ ЧТО ТОЛЬКО ЭТО НОРМАЛЬНЫЕ ОВЧАРКИ!!!!! И БЕЗ ДИСПЛАЗИИ!!!! Занавес.
Ответов - 128, стр:
1 2 3 4 5 All
Eden:
olegu: Nubira пишет: что народу надо?? они же четко сказали Nubira пишет: НОРМАЛЬНЫЕ ОВЧАРКИ!!!!! И БЕЗ ДИСПЛАЗИИ!!!!
Nubira: olegu я все поняла кроме последнего смайлика...???
элла: Nubira говори-все есть-какие пожелаете-такие и продадим гнутых-выпрямим,прямых-согнем!
Nubira: элла да ну на фиг а потом вырастет песа а они ее выкинут потому что спина скошенная
Люда: Nubira Это у тебя просто опыта по продажам маловато. Я и не такое слышала , но все ситуации "разруливаются". По телефону читается небольшая лекция по анатомии с применением обычных житейских обозначений статей собаки и т.д. и т.п. По-поводу крупа объяснение простое , это не круп скошенный , он может быть скошенный у собаки любой породы , в том числе и у собаки с так называемой "прямой" спиной , а просто выставочная стойка таким образом выглядит. Скошенный круп является недостатком , как у ВЕО , так и у НО. Ну лекция обычно занимает максимум минуту. А вообще уже с первых фраз ясно , стоит ли вообще тратить время на разговор , т.е. ясно : потенциальный клиент звонит или пустая трата времени.
Nubira: Люда да я то с тобой согласна - мне интересно откуда у народа такой стереотип????
Люда: Nubira По Мухтару ностальгируют.
Кузькина мать: А вообще уже с первых фраз ясно , стоит ли вообще тратить время на разговор , т.е. ясно : потенциальный клиент звонит или пустая трата времени. Полностью согласна. И если "второе", то никакие объяснения не помогут, только время потеряешь. Однажды я была в гостях у заводчицы в момент телефонного звонка насчет щенков. Каково же было мое изумление, когда она по телефону сказала, что есть чепрачные щенки (в помете были ТОЛЬКО! зонарные). На мой вопрос , не стыдно ли ей обманывать человека, ответ был очень интересный:" Даже если зелененьких спросят, скажу, что есть! Доедут - будем разговаривать, в крайнем случае отправлю к знакомым с чепрачными."
Люда: Кузькина мать Абсолютно правильно. Правда я такое не практикую , но например сегодня ко мне приехали за щенком-кобелем , а уехали с двумя суками. И такое бывает.
Мася: Nubira пишет: - (начинаю закипать) - ДЕВУШКА ЧТО ВЫ ТАКАЯ АГРЕССИВНАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нет чтобы человеку смпокойно объяснить!!!! Ну и что, что он не знает, как должно быть правильно и почему именно так. Все мы почему-то недовольны, когда в магазине, стоя перед прилавком, и не зная, какую же колбаску взять (чтоб повкусней), там по ту сторону начинает "закипать" продавщица!!!! Тут же мы вспоминаем о сервисе, вежливости и т.д. У всех бывает плохое настроение, бури там всякие магнитные. Но, господа заводчики, умейте же держать себя в руках. Поделитесь своими знаниями и опытом, и вполне возможно, к вам прислушаюся и вы получите новоиспеченного Немчатника, который будет смотреть вам в глаза с широко открытым ртом. Короче говоря, улыбайтесь и народ к вам потянется!!!
Nubira: Мася а с чего Вы взяли что я ей неспокойно обьяснила? :) я от этого и офигела что она на меня наезжать начала после того я ей стандарт прочитала по телефону :)))
Мася: Мне кажется ей это не помогло! Я бы, наверное, немного в шоке пребывала бы после того, как мне конституцию бы процитировали после обращения к дежурному милиционеру!!! Или гаишник бы меня в "Правила дорожного движения" ткнул бы носом, после нарушения!!! Да пошел ты со своими правилами! - подумала бы я,- Мне так удобно!!! Nubira, а как бы вы себя повели?
Nubira: Мася милая девушка, мое мнение - перед тем как приобретать собаку надо немного напрячь мозги, и самому прочитать как минимум стандарт, узнать особенности породы и прочее. А уж гаишник в правила носом тыкать просто обязан, как Вы выразились. И правда ведь за руль в принципе люди не должны садиться, предварительно их не изучив? почему же тогда покупатель считает нормальным не зная ничего о породе в принципе покупать собаку?
Люда: Nubira пишет: почему же тогда покупатель считает нормальным не зная ничего о породе в принципе покупать собаку? Ты не права. Он может и не знать особенностей, поэтому и задает вопросы , кажущиеся нам ДУРАЦКИМИ и ИДИОТИЧЕСКИМИ. Наша задача помочь ему. Вот может этот клиент на щенка - классный специалист в своем деле , а в овчарках ни бум-бум , некогда ему было стандарт читать и прочее , понимаешь , диссертацию писал он в это время, очень важную для всего человечества. А ты его - ХРЯП и обломала , вот он и купит собаку у того заводчика , который его "оближет" по телефону , сама знаешь , что с клиентами очень хорошо умеют работать терпеливые тетеньки с птичьего рынка .
Мася: Да, не злитесь Вы! Покупали, покупают и будут покупать!!!! Потомучто ХОЧЕТСЯ иметь дома РЕКСА, МУХТАРА, ДЖЕРИ ЛИ и т.д. Помогите людям разобраться и всего!!! А от того, что вы ногами топочите и руками машите ничего не изменится!
Nubira: Люда почему обломала? я сначала рассказала про породу, про шоу и рабочие направления, про то как должна быть сложена НО, чем отличается собака которую берут для дивана и для разведения, стнадарт - я ж не буду тут это все описывать - облом просто!!!! то что я пару слов написала что процитировала стандарт - это не значит что я ТОЛЬКО стандарт процитировала! а покупательница и после этого хотела собачку с "прямой спинкой" ! я ей предложила приехать посмотреть пометы - НЕТ. Ну так и не буду я скакать перед ней - значит не для этого человека мои щенки. Хозяином стать тоже надо заслужить.
Nubira: убивает просто нежелание разобраться в предмете у меня одна клиентка недавно сучку купила - в жизни она овчарок не держала. Так она уже знает чуть ли не больше меня! я ее просто обожаю!!! всем своим щенкам именно таких хозяев желаю.
Люда: Nubira Опять повторюсь, опыта продаж у тебя маловато . Значит ты еще не просекла , когда тебе звонит именно потенциальный клиент , а когда - туфта. Все то , что ты говорила надо говорить ( но с большими сокращениями , ибо сильно грузить инфой не надо , это хуже) именно потенциальному клиенту, а не всем , кто звонит насчет щеночка. Ето придет со временем , сразу будешь чувствовать , когда клиент , а когда - нет.
Nubira: Люда да я по телефону редко когда продаю - и рекламу то на щенков не даю :))) поэтому опыта конечно нет :))) но я тебе вот что скажу - я сразу просекла что это НЕ КЛИЕНТ, вот так.
Nubira: а еще, а еще - недавно позвонили и спрашивают - " А вы щенков на Птичку выносите?" - я так гордо "Нет конечно", а мне в ответ - "ЖАЛЬ! а то мы в выходные туда за щенком поедем!!!" а ко мне ехать смотреть не захотели :))))
Люда: Nubira пишет: я сразу просекла что это НЕ КЛИЕНТ, вот так. Так и нечего было перед ней распинаться. Ну если только душу потешить , издеваясь слегка... я иногда под настроение люблю енто дело
Люда: Nubira пишет: а еще, а еще - недавно позвонили и спрашивают - " А вы щенков на Птичку выносите?" - я так гордо "Нет конечно", а мне в ответ - "ЖАЛЬ! а то мы в выходные туда за щенком поедем!!!" а ко мне ехать смотреть не захотели :)))) Ох , давненько мне такие экземпляры не звонили , скучновато даже . У нас такие чудесные диалоги иногда получаются.
элла: Nubira пишет: Так она уже знает чуть ли не больше меня! я ее просто обожаю!!! всем своим щенкам именно таких хозяев желаю. не Марк,случаем??? он тоже уже больше нас знает(это похвально!!!!!!!)
Nubira: элла нет не Марк Люда ага - скажи прикол, я чуть не рухнула
элла: Люда пишет: давненько мне такие экземпляры не звонили какие проблемы?Даешь объявление-и прикалываешся зато настроение---супер!
элла: Люди,а куда Лена К.пропала?? мож ее там грабанули все же??(шутка-тьфу-тьфу) ой,что то хорошо я посидела с подружкой в кафе
чиж: элла Она в отпуске - отдыхает всячески без инета.
лиза: А я тут на К-9 продолжение истории про "родителей" Марселя нашла, помните Лена К. фотки выкладывала, так вот опять щенки будут!!! Только теперь не кобели ворота снесли, а деваха сама к ним пробролась. Вот любовь то что делает!!!!
Наталия: Угу,отдыхать без инета.собачников и собак это просто каиф)) Всем рекомендую)
Люда: Отдыхала я без этого , тоска одолевает на третий день. Я в гостиницах выходила раза четыре в инет , читала только инфу , два раза написала что-то на форуме у Шлыкова. По собакам скучаю , по инету тоже , а полуголые несобачники , валяющиеся на пляже или болтающиеся в барах , да в общем они - везде: в спортзале , бассейне , и т.д. , мне кажутся недоделанными людьми ,а как же ? ведь собак у них нет , значит они лишены очень многого . Любое место отдыха невольно оцениваю с позиций : "А КАК БЫ ХОРОШО БЫЛО БЫ ЗДЕСЬ МОИМ СОБАКАМ !!!", Вот здесь побегать , вот здесь - поплавать , вот здесь -полазить , вот это-попробовать , а вот эту наглую , жирную кошку..... и прочее
Nubira: Люда аналогично.....как в лесу жила....
LLC: Значит, вы интернет-зависимые уже....))))))))
Nubira: LLC ага - и собакозависимые щас опять вот лететь отдыхать собираюсь, только уже на недели две-три-месяц :)))))) без Нубиры не представляю как я там буду - вот гуляю вечером, и не хватает родного существа рядом на поводке :))))
Любовь: Я как-то в Москве пошла со знакомым гулять в парк - рука все тянулась палочку подобрать и кинуть ! Такие хорошие попадались....
olegu: Я не заводчик - поэтому напишу свои мысли как покупатель. я как раз из таких клиентов которые Вам звонили. когда покупал собаку мало знал о НО. Это уже потом Вы здесь меня просветили и я прочитал много книг и статей. Nubira пишет: убивает просто нежелание разобраться в предмете Nubira пишет: мое мнение - перед тем как приобретать собаку надо немного напрячь мозги, и самому прочитать как минимум стандарт это приходит со временем - когда начинаешь воспитывать щенка и когда задумываешься что ты хочешь вырастить. Nubira пишет: а ко мне ехать смотреть не захотели :)))) нормальный покупатель если он действительно хочет купить собаку - приехал бы на мой взгляд заводчик должен спокойно объяснить покупателю основые азы. Но чтобы по напрасну не сотрясать воздух - научиться фильтровать покупателей - наверное это приходит с опытом. Заводчица которая мне продала щенка - многое мне рассказала - дала несколько книг по воспитаю щенка. Nubira пишет: все поняла кроме последнего смайлика я так понял они хотели такую овчарку
Nubira: olegu пишет: Заводчица которая мне продала щенка - многое мне рассказала - дала несколько книг по воспитаю щенка. ну...это понятно :))) я когда щенка покупают целый сопроводительный пакет даю - от поводка-ошейника, игрушек, корма до литературы и инструкций - я уже это писала где то.
olegu: Nubira пишет: да ну на фиг а потом вырастет песа а они ее выкинут потому что спина скошенная ну это может сделать только моральный урод Nubira - раз есть спрос - надо воспользоваться ситуацией набрать заказов - загнуть цену - вообщем бабок срубить
Люда: olegu Да , но только надо Нубире помимо немцев еще иметь суку ВЕО для этого , тогда она будет продавать и щенков ВЕО и щенков НО. Негоже обманывать покупателей .
Nubira: olegu пишет: Nubira - раз есть спрос - надо воспользоваться ситуацией набрать заказов - загнуть цену - вообщем бабок срубить Вы правда думаете что я на щенках "бабки рублю"??? я совсем не для этого их рожаю. И ВЕО не люблю и разводить не буду - извините, и обманывать точно никого не буду, и навязывать своих щенков даже не собираюсь!!!
Марк: Незнаю ... сказать по правде ... У меня раз был случай. Я решил купить новый холодильник, большой хороший, чтобы на много лет, с хорошей пластмассой 2-мя компрессорами и т.д. (без телевизора и интернета) Короче говоря пришел в магазин, там стоит ряд холодильников метров 200 какие хош и гуляет мужичек лет 40 вдоль с ну оочень важным видом (продавец) Я подошел, очень вежливо его спросил как и что, попросил показать модели подходящие под мое описание. Он выслушал, усмехнулся и побежал по ряду тыкая пальцем со словами "Этот, этот, этот" Когда он добежал до конца и мне таки удалось его поймать, что-то он мне ляпнул типа "молодой человек вашем то возрасте и не знать азы о холодильниках! Что за глупые вопросы?" Скажу честно, я достаточно сдержанныый человек, плюс к людям которые старше меня, но ... Что я говорил значения не имеет, но ровно через 3 минуты он был красный как помидор и с чувством такта расказал мне все что меня интересовало. Говорю я это к чему, я понимаю, что у холодильника и НО нет ничего общего, но Уважаемые заводчики, если уж Вы пошли по пути разведения и Вы хотите продавать своих щеноков, то помоему надо обзавестись терпением и уметь говорить с самыми ТУПЫМИ (на Ваш взгляд клиентами) далеко ходить не надо, я когда пришел сюда и Вас расспрашивал, был не то что 0, меньше. Благодаря многим из Вас я много чего узнал. Благодаря заводчику, который во мне увидел не просто дурачка, у меня дома счас живет щенок, который для меня Важен не меньше чем любой другой член семьи и ради которого я пойду на все. Так что будьте снисходительнее и не встречайте по первому взгляду или слову, это не всегда правильно. Если Вы не способны на это ... Вот.
olegu: Nubira пишет: Вы правда думаете что я на щенках "бабки рублю"??? Sorry -я не удачно пошутил.
Люда: Марк пишет: Важен не меньше чем любой другой член семьи и ради которого я пойду на все. Хе-хе , скажите это своей жене , интересно как она прореагирует на то , что вы щенка приравняли ... например к сыну , ну или к ней
Nubira: Марк тема не об этом вообще то уж не Вам ли знать как терпеливо я и все остальные отвечали на ваши......вопросы.
olegu: Nubira пишет: Если он не скошен то это либо поясница на всю спину а это как ?
Nubira: olegu это когда крупа вообще нет и ноги от поясницы начинаются
Марк: Люда Хотите ее телефон дам? Она его любит не меньше меня (если не больше) Мне Вам трудно это доказать, но поверьте мне на слово. Не я (к сожалению :)) его уложил спать на кровать и показал как там удобно :) Nubira Я нисколько не сомневаюсь в Вас и помню как Вы мне все разжевывали по полочкам. Просто все мы люди и надо быть снисходительнее. Вот кто-то вдолбил человеку в голову, что скошенная попа - это болезнь и пока его в этом не переубедить он таки будет считать.
olegu: НО, ВЕО, старотипную НО - это я представляю, а это когда крупа вообще нет и ноги от поясницы начинаются как то не могу представить и понять как это ?
Марк: olegu Не воспринимайте все так близко к сердцу, думаю, что это и не надо представлять :)
olegu: Марк пишет: Не воспринимайте все так близко к сердцу, думаю, что это и не надо представлять да интересно же знать совсем не давно я не знал и о НО, ВЕО, старотипной НО что есть шоу и рабочие
Люда: Марк Да это понятно , я тоже люблю собак очень-очень, но не настолько чтобы уравнять с мужем .
Марк: Люда Я не говорил, что я ставлю Фаджа выше других, это не так. Я сказал, что он мне не менее дорог. И точно так же для жены. Сегодня я отдам очень много, чтобы с ним было все хорошо и чтобы он был счастлив как я. Конечно я не буду делать это в ущерб семьи. Я могу эт делать в ущерб себя. Знаете, я хотел НО с того момента, как помню себя, поэтому появление этого щенка не просто событие. Да речь тут впрочем не об этом.
гость: нет а я считаю что Nubira все равильно говорит вот я до сих пор не завожу немца т.к. считаю себя не готовой но вот на протяжении многих лет я читаю информацию слежу за выставками(виртуально)ну и наконец подглядываю ваш форум ведь действительно много интересного можно узнать .а то иожет получиться купят у нее щенка ничего о ней не зная и вырястят не то что хотели и начнут притензии выставлять а потом вообще выкинут .я думаю каждый у кого есть щенки не хотят чтобы их щенки попали к безграмотным клиентам (для забавы).другое дело если он действительно хочет собаку и не знает ничего о породе всегда может поддерживать связь с заводчиком и Nubira ели знает что у нее хорошие щенки не должна ни под кого подстраиваться и не кому угождать.
olegu: гость пишет: Nubira ели знает что у нее хорошие щенки не должна ни под кого подстраиваться и не кому угождать Вы сами разделили потенциальных покупателей на 2 группы 1. те которые "а потом вообще выкинут " 2. и те "действительно хочет собаку и не знает ничего о породе" для 1 группы - согласен с Вами гость пишет: не должна ни под кого подстраиваться и не кому угождать. а для 2 группы можно и рассказать и угодить. а потом они будут благодарны заводчите и за щенка и за первичные знания. но это я так в общем рассуждаю. Nubira взрослый и опытный человек и сама решит как ей поступать.
Alina: Чего людям надо, тем которые звонят по обьявлению о продаже щенков? 1. Купить щенка. 2. Пообщаться. 3. Убить время, а заодно потешить собственное самолюбие, демонстрируя "осведомленность" Перед тем как купить своего первого щенка, я еще в сопливом школьном возрасте перечитала кучу литературы (инета тады не было ), побывала не на одной выставке (хотя собаку брала "для себя" ). Так неужели взрослому человеку, решившему завести породистую собаку, тяжело напрячься и поискать необходимую информацию? Узнать хотя бы основы, а остальное же любой нормальный заводчик разжует в подробностях и примерах!!! Хотя многие, к сожалению, ориентируются в основном на "авторитетное мнение" друга/кума, у которого в детстве пососедству жила овчарка...
Nubira: Alina
Саша:
ЗЕВсу: А я перед приобретением щенка тоже много читала и в инете, и так , но все равно вопросов тьма. И ответов на эти вопросы в литературе не найти. Для спецов это элементарно конечно, но для меня сейчас (нам 3мес) это самые важные "маленькие" проблемы.Заводчицу я достала уже наверное(но она все очень терпеливо обьясняет),а теперь полезу на первые страницы форума--может там все разжевано уже, чтобы и форумчан не достать!
Nubira: ЗЕВсу а мы специально чтобы новичкам было легче искать собрали все в одну тему вот http://gsdog.fastbb.ru/?1-0-30-00001992-000-0-0-1152549957
Марк: ЗЕВсу Доставайте, доставайте их, они это любят именно поэтому сдесь и сидят Главное оденьте каску и приготовьтесь получать по башке, эт в порядке вещей. А еще почитайте мои темы, я всех ужедостал 3 месяца назад, может там тоже чего найдете интерсненького
ЗЕВсу: Nubira, Марк-спасибо! Уже читаю. Теперь главное за монитором делать умный вид, а не удивленно-восторженный.(я на работе). жудко рада этому форуму-не с кем обсудить такую чудесную тему-С О Б А К А-какая она чудесная и все такое.Странные люди вокруг У них вообще радости есть?, а что они дома делают? хи-хи.
Марк: ЗЕВсу Дома они : Вянут, чахнут, морально и физически разлагаются! :)
olegu: Марк пишет: Главное оденьте каску и приготовьтесь получать по башке, это в порядке вещей это точно - но часто это и полезно
ЗЕВсу: Уже много полезного узнала-формирую из отрывочков "книгу неумехи", откопала пару ошибок в воспитании-бум исправляться. А вообще я так поняла Марк, что каска не одна понадобилась , так что я продолжу сегодня
Alina: Марк пишет: Главное оденьте каску и приготовьтесь получать по башке, эт в порядке вещей. Марк, если чего реально полезного узнать, то и по башке получить не обидно, лишь бы с пользой
Марк: Alina А я именно это и имел ввиду :)
тринити: Я новичок на этом форуме. Зашла случайно, искала информацию про овчарок. Хочу купить щенка. В кинологии я полный "чайник" и теперь, честно говоря, в шоке. Не думала, что все так сложно. Дайте совет, обычный человек может вырастить овчарку?
ххх: мы по-вашему все тут такие необыкновенные? :)))) лестно.
Лена К.: тринити Вот как раз обычному-то человеку и надо заводить НЕМЕЦКУЮ овчарку!!! ИМХО
Minskiy: тринити пишет: Я новичок на этом форуме. Зашла случайно, искала информацию про овчарок. Хочу купить щенка. В кинологии я полный "чайник" и теперь, честно говоря, в шоке. Не думала, что все так сложно. Дайте совет, обычный человек может вырастить овчарку? смотрите окуратней если вы тринити пишет: я полный "чайник" то можно ипопасть. у меня мой близкий однаму узбеку помесь овчарки с ротвейлером продал.тот немца хотел. так он ему и сказал что ето КЕНИЙСКАЯ ОВЧАРКА , слонов охраняет и на львов охотится. и лучше чем немец. вот так и седит Кенииц на цепи узбеков " Чайников" охраняет.
Кузькина мать: Minskiy Ну так голову-то надо использовать для мыслительных процессов, а не только для еды, тогда и риск "попадания" уменьшится, причем существенно!
Minskiy: Кузькина мать согласен. но если человек ЧАЙНИК то ему нужен помошник который ему поможет выбрать. А то можно каки Узбек с Кенийской Овчаркой..........
Lucy: Minskiy Если человек ЧАЙНИК по жизни, то даже выбранного лучшим спецом щенка угробит, как нечего делать. Шибко много всяческих советчиков на улицах встречаются, а чайники очень отзывчивы на вредные советы... А если человек с головой хоть немного дружит, то он почитает сначала спец. литературу, пообщается с людьми, которые породой не один год занимаются, на выставки опять же сходить не поленится. Собаку-то не на один сезон выбирают, а на долгие годы! Поверьте, риск купить "Кенийскую овчарку" значительно уменьшается, если хоть немного начать интересоваться кличками родителей и результатами этих собак на выставках и дрес. площадках. А вот риск найти помошника, который на поверку окажется совершенно некомпитентным - очень высок. Любой опытный заводчик может рассказать о таких "помошничках", которых покупатели приводят с собой... Настоящий же спец редко когда согласится помочь с выбором. Потому как понимает, что от него, как от спеца ждут чудес. И кому нужна эта головная боль?
Люда: Lucy Да , совершенно согласна. Помощник чаще всего договаривается заранее с заводчиком о своем наваре , вот и вся помощь. Сколько раз мне такие "помощники" звонили , чтобы заранее обговорить свою долю.
Herr Gross: Lucy, согласен, когда человек, т.н. "чайник" покупает скажем машину или хотя бы какой-нить бытовой прибор, то неразумно было бы полностью положиться на продавца, могут ведь такого понавтюрить... а "знакомые", как я не раз замечал, имеют еще большее желание просто развести на бабки, пользуясь безусловным доверием. Здесь же речь идет о живности, которую не перепродашь и не выкинешь (будучи все-таки homo-sapiens), так что нужно подойти к вопросу покупки еще более подготовленным и осторожным. Я, например, покупку начинаю с того, что лезу в инет, и не на какой-нибудь левый "порносайт" (:метафора:), а на официальные или близкие к тому сайты (в чем разница видно думаю невооруженным глазом даже в Яндексе), где могут дать корректную и объективную информацию по интересующему вопросу. Думаю так и надо поступать и оттуда уже плясать дальше и "всякие советчики" уже не будут оказывать судьбоносного влияния на ваш выбор.
тринити: Всем СПАСИБО!!! Я так поняла, что даже если и удастся купить правильную НО, то вырастить самостоятельно вряд ли. Видимо членства в клубе не избежать?
Люда: тринити Избежать.На выращивании членство не отражается.
тринити: Люда Спасибо.
Iveta: тринити Ну вот меня возьмите к примеру. Два года назад - Чайник. Нынче, спасибо всем "жителям" форума, и специалистам-породникам, уже, видимо, Кофейник! Ну ещё лет пять-семь, и вообще буду Самовар! Всё у вас получится, выж детей можете рожать и воспитывать? А это приблизительно одно и тоже!
тринити: Iveta пишет: выж детей можете рожать и воспитывать Детей рожать мы можем, уже двоих родили , а вот воспитывать... иногда очень тяжело. Поэтому и страшновато брать хорошую, "правильную" НО, это ж ответственность какая! Честно говоря, подумываем даже о таксе какой-нибудь Но форумчане здешние так здорово про немцев пишут, что я влюбилась в эту породу.
Lucy: тринити пишет: Честно говоря, подумываем даже о таксе какой-нибудь Кстати, такс отказников - море! Не такая уж это и простая порода... Не справляются люди с их воспитанием и толпами пристраивают. По мне, так овчара воспитывать проще, чем охотника
Кузькина мать: Детей рожать мы можем, уже двоих родили , а вот воспитывать... иногда очень тяжело. А никто и не обещает, что будет легко, речь о том, что это РЕАЛЬНО. Зато сколько радости и удовольствия!!! А потом захочется вторую овчарку...
элла: olegu На выставку не собираетесь в следующие выходные?У меня запланирована поездка ЛКФ проводит...
тринити: Кузькина мать пишет: речь о том, что это РЕАЛЬНО Главное, что смущает - это недостаток времени.
ххх: Ира, я лично на счет реальности уже сомневаюсь (это я про воспитание детей) Ты своих уже воспитала, тебе и кажется, что реально. А у меня еще большие сомнения. Собак легче дрессировать
Кузькина мать: тринити Из опыта: если чего-то ОЧЕНЬ хочется, то время находится! ххх Так и я о собаках! А дети... Ошибки с ними буду на внуках исправлять!
Lana: Кузькина мать Любите внуков, они отомстят вашим детям за вас. (с)
Nubira: Lana пишет: Любите внуков, они отомстят вашим детям за вас. (с) супппппппппееееееееееееееееер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! надо запомнить
Lana: Nubira мой ребёнок это уже давно наизусть выучил.
Кузькина мать: Lana Я именно это и собираюсь делать!!!
kena: Lucy пишет: тринити пишет: цитата: Честно говоря, подумываем даже о таксе какой-нибудь Кстати, такс отказников - море! Не такая уж это и простая порода... Не справляются люди с их воспитанием и толпами пристраивают. По мне, так овчара воспитывать проще, чем охотника Ну, что за Кстати охотники славятся своей выносливостью и очень сильной НС..Для обывателя лучше держать как раз таксу или спаниеля испортить сложно и дрессировке поддаются легко, а главное всегда можно кормить на убой как любят большинство любителей животных кусочки со стола и т.д. А немца уж если взял баловать нельзя - придется держать его в ежовых рукавицах
Iveta: kena Оксан, такса для обывателя - это БЕДА! И таксе и обывателю! А кормить таксу со стола - таксе смерть! Вы видели у бабушек на поводках квадратные тумбочки на маленьких ножках ходят? Таксами называются...Охотник дома - это огромная ответственность! С Немецкими овчарками содержание охотников вообще рядом не лежало! Таксы легко поддаются дрессировке? Какой дрессировке? А спаниель какой дрессировке поддаётся? Уж с охотниками я знакома...выезды на поля-болота, кровяной след, подсадные утки и т.д.....Это не овчарка, тут укусом на рукав не отделаешься! У кого НС сильная? У такс? Это в чем выражается?
Iveta: Кузькина мать Ирина, Кузьма-прелесть! Дочь твоя-чудо! Моему сыну такую любовь к собакам - ценыб ему небыло! Кузьма готов к ИПО, остаётся только след. Не держи такую собаку дома, гоняй на дрессировки.
Марк: Iveta Во-Во! На 100% с Вами согласен, особенно насчет Iveta пишет: бабушек на поводках квадратные тумбочки на маленьких ножках у меня у папы такса, он мне такого про них понарассказывал. При том их сожержать очь сложно. Любой прыжек с дивана может закончится очь печально Вот я бы Фаджику в друзья девочку мопса взял, они такие потешные и их ну ооочень потрепать хочется Они бы с Фаждиком очень хорошо смотрелись
Iveta: Марк Мопсаааа? Фаджу??? У Вас перебои с кормом?
Марк: Iveta Думаете сьест? Вообще его тут пытались с Федей познакомить (шиншила - мальчик). Фадж его хотел разглятеть поближе ... мне показалось, что ус Федьке он откусил, или Федька их успел за ухи спрятать, даже не понял я ... что-то такое холп перед Федькиным носом ... такое с большими белыми зубяками ... Вообщем с Федей у нас точно дружбы не будет. А на улице мы с таксами очень дружим
Iveta: Марк Ну Фадж не дурак, шиншила-она повкусней мопса-то будет!!! А дружит с таксами - подождите, он их ещё не распробывал!
Марк: Iveta А они так славно обнимаются ... тоесть скоро мы вообще ни с кем дружить не будем?
Iveta: Марк Да ну почему!!!??? Порядочные овчарки тоже бывают! Вот только мне другие достались....Батон даже на муху ругается! А потом, кобель лет эдак двух, обнимающий таксу!!! Не куснёт, так в любви задавит...Рождается новое название боевика: Она умерла под солдатом!
Марк: Iveta пишет: Рождается новое название боевика: Она умерла под солдатом! Ну михи это вообще страшные звери Мы вот например ругаемся на свеже стыренный тапок перед прогулкой! Так как это же добро не земное! А на прогулку не взять, приходится на него ругатся! Вообще, на все ценное, что неполучается взять с собой должно быть обругано
Lucy: kena Поменьше читайте рекламу и побольше смотрите по сторонам, может тогда и увидите что представляет собой выносливость и очень сильноя НС охотничьих пород. А уж таксы... Они замечательно выглядят на прогулках, но вот дома с ними ОЧЕНЬ часто проблемы возникают. Основная причина почему отдают этих собак - это лужи, особенно писанье на кровати. Причина номер два это сожранные вещи. И причина номер три это покусы хозяев и членов семьи... А еще таксы довольно самостоятельны, имеют склонность удирать, более того, среди породников не приветствуется дрессировка этих собак навыкам послушания, считается что это вредит способностям охотника принимать самостоятельные решения в норе и может погубить собаку... Дрессировать лично пробовала - не глупые, но упрямые до жути, так что про замечательную дрессируемость это перебор... Кто имел дело с обучением служебной собаки навряд ли скажет про охотника, что он отлично дрессируется. Так что рекомендовать такую собачку для новичка как минимум жестоко по отношению к собаке... промучается год-полтора, ну три и появится на форумах по пристройству очередные "такса ищет добрые руки"
romanenko: Iveta Овчарка и мопс - выпестованный, вылизанный и воспитанный по всем правилам овчарочьего понятия.
Кузькина мать: kena Для обывателя охотник - караул! Испортить - легко(!), характер такой, что и без "порчи" мало не покажется. А вот у моих знакомых бывших овчаристов действительно с таксами нет проблем, но опыт-то на овчарках нарабатывался! Марк У нас тоже шиншилла есть! Мы даже "охотничий сезон" открывали, когда он из клетки удрал: Кузька находил, где прячется, а мелкая пролезала в те же дырки... Все живы, ни одно животное не пострадало, зато шиншилл водворен назад в клетку!
Кузькина мать: Iveta Ольга, дело-то не в Кузьме, а в Танюхе! Без витамина "П" сачкует. Надеюсь, вольется в ваш коллектив, ей понравилось. Думаю, что пока стоит сдать КД для керунга, доделывать след и сдавать ИПО. Она вроде бы хочет и в соревнованиях участвовать. Ты чего Марка запугала, сама же видела, как Кузька с мелкой общается!
olegu: Марк пишет: А на улице мы с таксами очень дружим это пройдет. мой тоже до года с соседскими собакими дружил... тем мы гуляем одни никто с наси гулять больше не хочет
olegu: Iveta пишет: Порядочные овчарки тоже бывают! Вот только мне другие достались мне тоже
Марк: romanenko Прекрасная фотка Кузькина мать пишет: Мы даже "охотничий сезон" открывали Наверное шерсти потом шиншильской по квартире былоооооо ... Хорошо он сидел тихо, иначе ему бы уже давно кирдык пришел Я пожалуй не рискну Фаджика просить найти Федьку ... иначе эт буде посленяя Федькина самоволка Кузькина мать У меня у сестры живут 4-е собаки. Причем вот так специально была только одна собака - мужа(Хаски). А остальных сестра на улице подбирала или они к ней приходили. Так вот, полноценных мужиков там двое, один НО, который пришел непонятно откуда с огромной дыркой в боку из которой выпадали червячки Сестра его вылечила и счас он готов оставить любую еду или любое другое занятие если видит, что сестра или ее муж выходят из дома, он ведь должен проводить! А второй мужик эт создание типа Майло из фильма Маска с Джимом керри, ток беспородное. Его тож подобрали но на года 4 раньше. Так вот эти двое, если видят друг друга просто на г*вно исходят с пеной у рта Мне почему-то кажется, что однополых собак держать очень сложно и рано или поздно они сцепятся
кирюша74: Держать однополых иногда тяжело,но все же не так уж страшно.А по поводу собачки типа Майло если я не ошибаюсь это джек рассел терьер и понятно тогда откуда у вашего такой нрав.
homa: Марк, для примера у меня живут 4 суки- 9 мес, почти 2 года, 2года и 4года с половиной, старшая 3раза щенилась. Живут правда в частном доме, но территория маленькая. Любые попытки агрессии друг на друга пресекаются напрочь. Я думаю всё зависит от лидера в стае,т.е. от человека-хозяина.
Марк: homa Я просто высказал свою точку зрения и рассказал то, что видел собственными глазами. Я согласенЮ что все должно зависеть от вожака стаи - человека. Но это ведь скажем так верхушка власти, а есть и более низкие ступени, на которые помоему они расставляются сами. И если кто-то повыше начинает слабеть, врядли его будут чтить, скорее сдвинут вниз. Разве вожак может этому попрепятствовать? Плмлему на вот эти внутренние разборки у человека особой власти нет.
homa: Особой власти нет, но можно управлять - рассадить их и выгуливать в разное время. А смысл вашей точки зрения я поняла и согласна с вами.
Марк: homa пишет: управлять - рассадить их и выгуливать в разное время. Ну да, именно так! Но вот обьяснить или так сказать назначить главного не получится, несмотря на то, что ты вожак в стае.
элла: кирюша74 пишет: джек рассел терьер Марк пишет: эт создание типа Майло МАрк-такие создания очень дорого стоят,я просто столкнулавсь с этим-цена больше чем *Убила* меня
Марк: элла Я видел что кирюша74 написал об этой породе, но это не совсем оно. Комплекций и размеры почти те-же, но не то
Iveta: Не, ребят. Мои собаки НЕпраильные! Однозначно хозяин человек, однозначно пресекаются все поползновения к конфликуту...всё это понятно, прописные истины....Но вот мы в очередной раз сцепились...и так сцепились, у мужа с воскресенья рука, как молоток! Вся гулянка была изумительно милА, пока мелкая, пробегая мимо старшей не гавкнула ей в ухо! Зачем? Ну так, поговорить иногда любит! Доооля секунды, и мелкая уже болталась в пасти старшей! Разжать пасть получилось только с помощью карабина! Лежать, Дай, Аус, Ко мне, по башке, за нос, за холку с выворотом - неа, фиг! Потом они огребли, и вообще лежали с взглядом ангела, а ДО того КАК, пресечь физически не получилось! 99% времени общения - это подруги, не разлей вода! А вот клинит! homa управлять - не вопрос, и рассадить не вопрос, и присекать не вопрос...пока они у Вас в поле зрения...А вот прям так ОДНОЗНАЧНО и КОНКРЕТНО....с суками немками, с нормальными инстинктами, с лидерами по натуре, агрессивными....не...не получится! Собака даёт Человеку возможность почувствовать себя вожаком, а Человеку наивно кажется, что это верх его работы над личностью собачей, но она в любой момент это право заберет обратно! Это зверь, хищник! И если инстинкты искуственной селекцией не убиты напрочь, собака остаётся собакой! Марк Марк, скажите что я Вас не пугаю про "съесть" шиншилу??? Если Фадж проголодается, он без страха шиншилятинки откушает! (Кузькина мама урежет! А у неё шиншил прикоольный! Но его тоже ктонить съест )
Марк: Iveta Неее, Вы меня не пугаете, я уже сам давно понял, что при первом удобном случае Фаджик Федей отобедает без малейшиго зазрения совести
Iveta: Марк а у Вас есть Федькина фотка?
homa: Iveta, не спорю собаки и психика у всех своя. Но несколько собак и человек -это стая, где соответственно владелец-вожак. Если не нравятся драки, значит он пресекает и остальные должны слушаться (если остальные,т.е. собаки ниже по рангу в стае). Без меня они лежат, спят, охраняют, собаки не так возбуждены. А при встрече со мной (так сказать вожаком) или при походе на гулянку становяться очень темпераментнымии соответственно могут возникнуть стычки между собой(лично у меня). Наверно из всего сказанного у меня псы не столь агрессивны и не так сильно рождены лидерствовать.
Люда: homa Если каждая из сук по натуре лидер , то драки неизбежны и именно до увечий или смерти. Прекратить начавшуюся такую драку НЕВОЗМОЖНО. Только молча( или не молча- значения не имеет) отдирать собак друг от друга. Или одну из них забить ломом , тогда другая сама отвалится.
homa: Да это всё понятно уже давно!
Кузькина мать: Марк Наоборот, он носился по комнате, правда "огородами", но в руки не шел, не нагулялся типа. Вот и пришлось собак запускать. А шерсти не было! Они ему просто объяснили, что безопаснее всего на данном этапе его жизни все-таки на ручках у хозяев! Iveta Неее, у нас грызуны все до старости доживают и умирают своей смертью, а вот птиц мы больше не заводим, не живут они у нас (долго), их кто-нибудь ловит всегда.
кирюша74: Люда Люда пишет: тогда другая сама отвалится не хотела бы я такое увидеть! Люда Люда пишет: Прекратить начавшуюся такую драку НЕВОЗМОЖНО согласна на 100% но можно постараться ее даже не предотвратить,а предугадать.
Люда: кирюша74 пишет: но можно постараться ее даже не предотвратить,а предугадать Разумеется , всегда держу ухо востро . Но дичайшие случаи все же были , слава Богу единичные . Все мои суки общаются друг с другом только через стенки или металлические пруться вольеров. Глупые собаки , лишают себя прекрасного времяпровожнеия в дружном коллективе , каждая их них как сычиха общается только с кобелями . Да и те, дураки(прости Господи) так же лишают себя совместных общений друг с другом , общаются только с кем-нибудь из сук. Так и живем , по участку можем болтаться только парами разнополых собак , мнящих из себя пупов земли
Nubira: Люда пишет: Глупые собаки , лишают себя прекрасного времяпровожнеия в дружном коллективе , каждая их них как сычиха общается только с кобелями . Да и те, дураки(прости Господи) так же лишают себя совместных общений друг с другом , общаются только с кем-нибудь из сук. Так и живем , по участку можем болтаться только парами разнополых собак , мнящих из себя пупов земли Людок я тебя обожаю!
Марк: Iveta Хде-то есть. Я поищу Кузькина мать Что-то мне подсказывает, что от Фаджа Федька бы не ушел даже огородами, уж оооочень он нам интересен
Iveta: Люда
Люда: Nubira Iveta Взаимно !!!
Майя: У меня конечно нет такого опыта как у остальных, старшей моей собаке только 6 лет. Но мои девочки никогда не ругаются между собой, единственно они ревнуют, когда мама ласкает какую-то одну, а остальным кажется, что это только их прерогатива. А когда меня рядом нет, у них любовь и песня.
полная версия страницы