Форум
агрессия и чем это закончилось...
Душа: Ребята, даже не знаю с чего начать... вообщем, у меня два немца: сука и кобель. У соседей тоже немец - кобель. Ну могут через забор погавкаться... но история не в этом. Соседка подобрала двух дворняг маленьких, пожалела. Кобла перевела перед домом, а в его вольер собачек этих поселила. Два месяца хлопот они не доставляли. А сейчас лазят на нашу территорию. Мои сходили с ума от этих вылазок. Но я пресекала поползновения. А сегодня в мое отсутствие видимо одного замешкавшегося на нашей территории они убили. Я в трансе...это что? что мне с ними делать, как себя вести???? ..Соседка позвонила, в слезах. А я не знаю, что делать. Мне их наказать, за что? Территория их. Но, тот то пес маленький. И по размеру и по возрасту. Я в шоке, звоню дрессировщику, видимо занят - не берет трубку. Изведусь, пока дозвонюсь... ужас....
Челси: Less шавки, тварюжки, шмакодявки... кто-то тут уже говорил - снобизм еще никого не украшал! так то вот...
HU: Челси пишет: мы хоть и не работники МУРа, но шельмовать нам тоже не к лицу... точно....
HU: Less пишет: С ванной для пчел - жесть :) Красиво, я бы не додумался :) А что делать, если человек с улыбкой говорит, что они дрессировке не поддаются? А с дачи на машине час до города, с аллергичным ребенком. Не совсем про собак, но про соседские отношения. Да, пчелы дрессировке не поддаются, зато сосед поддается, как тогда сказал мой папа и был прав.
Kukushka: Вообще с соседями лучше дружить и всегда пытаться найти компромисы. А то как в случае с пчелами устранят собачку путем раскидывания на границе участка мяска с крысидом. Вдруг у соседского ребенка аллергия на собачью шерсть. Пчел жалко они то не виноваты. Не знаю уместно ли говорить о наличии ума у насекомых, но мой дед всю жизнь держал пчел. Так вот они как не странно признают хозяина и даже не кусают его. Просто обычно если держат пчел то делают высокий глухой забор на пути лета этих насекомых.
Kukushka: HU Я ни в коем случае не обвиняю вашего папу. Здоровье собственного ребенка дороже соседских пчел однозначно. Просто если бы сосед был поумнее, но таких неприятных последствий можно было бы избежать. Так что лучше не делать таких ошибок как Ваш сосед и уважительно относится друг к другу.
Люда: Kukushka пишет: Вообще с соседями лучше дружить и всегда пытаться найти компромисы. Kukushka пишет: Просто обычно если держат пчел то делают высокий глухой забор на пути лета этих насекомых Вот-вот.Как раз это и есть разумное решение-глухой забор. И с соседями ссориться не придется.
HU: Kukushka, Люда Как-то мне не верится, что пчел остановит высокий забор, особенно, когда наш сад весь в цвету. Жалко их, конечно, но выхода не было, не дачу же продавать. А с ядом - да там бы такое было!!!!! Это нужно было папу моего знать. Я писала в теме Как вызвать у собаки рвоту, как другой сосед закинул к нам яд и траванул собаку за то, что папа не одолжил ее поохотиться. Собаку спасли, а что мой папа и дядя с соседом этим сделали, это в теме той, здесь лучше не буду эскалировать. И после этих двух случаев к нам уже никто не приставал, больше сорока лет у родителей эта дача была. А тоже тогда вопрос напрашивается, должен был одолжить, чтобы отношения не портить? Нет, конечно, кто бы дал свою собаку. Так что повод найдется. Да я тоже за мир, но не односторонний, когда мне кто-то что-то навязывает, свои проблемы. И люди это чувствуют, когда я просто очень спокойно, но ассертивно говорю: НЕТ. Поэтому я и писала, что я бы до этого не допустила, не было бы на моей территории соседских собак по-любому. И трагедии бы не случилось.
Less: Челси Снобизм тут совершенно не при чем :) Ну, бесят меня мелкие, наглые, задиристые псины, которые выпендриваются пока чувствуют себя в безопасности потому и шавки, тварюжки, шмакодявки. Полноценными собаками язык "это" не поворачивается назвать. Пы.Сы.: Есть знакомые двортерьеры которых никогда бы не назвал шавкой :)
HU: Kukushka пишет: Так вот они как не странно признают хозяина и даже не кусают его. Очень даже верю, хотя, зачем их тогда хозяева обкуривают? Но я-то не хозяин, я знала, что будет, если меня ужалят, и в ужасе убегала, а они за мной, чувствовали панику. Ну как в таком случае ребенку объяснить? Ну, ладно, пара пчел на лужайке, а вот когда с соседнего участка, с расстояния нескольких метров из нескольких ульев к нам в сад роем... это только вопрос времени, когда ужалят. Ладно, не буду больше про пчел... больной вопрос это для меня, аллергика
Люда: HU Если честно, то я посты про пчел и про яд не читала и думаю, что высокий забор летящих пчел не остановит, хоть я и не пчеловод. Я про глухой , высокий забор пишу исключительно из соображений сохранения добрососедских отношений и тишины . И сужу по собственному опыту. Живут соседи каждый на своей территории, хлопот друг другу никаких не доставляют животные -тоже, вот и все. Встречаются соседи: здрасьте-здрасьте.И никаких разборок. При этом у каждого на участке может хоть свора оскаленных собак бегать. И сам сосед ходит в неглиже. Но за хорошим забором, никто ни собак не нанесет никому увечья, брехать не будет на соседских, ибо не увидит( как в случае с рабицей) , да и голую соседскую никто не увидит.Я вот тоже не люблю, идут по дороге совершенно посторонние люди, прохожие, аж шеи сворачивают, как интересно все, что делается за сеткой-рабицей "продуваемой", в каком купальнике тетка ходит, чего там у нее выросло, какой дом и какие собаки, и что они едят и вообще все можно посмотреть вживую , как в телевизионном проекте Дом-2.
Челси: Less пишет: Снобизм тут совершенно не при чем :) Ну, бесят меня мелкие, наглые, задиристые псины, ну, это пока... потом войдет в привычку так относиться ко всем, кто меньше ростом и будет очень даже причем... Less пишет: Полноценными собаками язык "это" не поворачивается назвать. Пы.Сы.: Есть знакомые двортерьеры которых никогда бы не назвал шавкой :) недособаки... недочеловеки... расстояние, на самом деле, не очень большое, уверяю Вас...
HU: Люда Cогласна я с этим. Хотя не со всем, мне нравится, когда смотрят, что у меня выросло, я, прямо, от гордости раздуваюсь И если бы я изначально строила дом, то забор бы там был нормальный, хотя глухой бы не хотелось. Подумала бы, архитектора пригласила... мечты... И в моем первом сообщении я написала, что попыталась бы решить вопрос вместе с соседкой. Но мне очень бы не понравилась ситуация, когда люди живут рядом, все нормально, забор выполняет свою функцию, а потом кому-то из них стукает в голову, и он начинает собирать собак, не обеспечив их безопасное нахождение на своем участке. А другой, совершенно к этому делу непричастный, должен что-то решать. Только этот момент, больше никаких возражений у меня к этому нет.
Archy: HU
Люда: HU пишет: Cогласна я с этим. Хотя не со всем, мне нравится, когда смотрят, что у меня выросло, я, прямо, от гордости раздуваюсь И если бы я изначально строила дом, то забор бы там был нормальный, хотя глухой бы не хотелось. Мне тоже не хотелось, но живая изгородь у нас не по климату будет. Но в принципе глухой забор не так "давит", когда территория большая. А насчет показать, что у меня выросло, то это я могу друзьям , а не посторонним людям показывать, я не полюбляю, когда без моего желания и ведома, все глазки пучат на МОЕ.
Nubira: Less пишет: потому и шавки, тварюжки, шмакодявки уже только от таких слов воротит.....
HU: Люда А я даже когда на машине мимо коттеджей проезжаю, то прошу притормозить (или притормаживаю), чтобы посмотреть, у кого какой сад. Это - одно из моих хобби. У меня тут даже знакомство завязалось с одним предпринимателем, который сад разбивал в то время, а я с собаками мимо ходила. Теперь ходим друг к другу в гости, обсуждаем вопросы садоводства. Но это, конечно, вопрос характера. У меня и на балконе выставка гортензий, на первом этаже, все уже привыкли, проходя мимо, поворачивать к нам голову
HU: Archy
Ангел: Вчерась подошла к завершению история, случившаяся в первые дни нового года. Крас с папой был на улице. Без поводка. Дальние соседи выпустили погулять свою барышню. Тоже без поводка. А у них ещё какая-то мелкая чапа была... А нашего Краса все эти мелочи жутко раздражают ибо регулярно дразнят бедную, запертую днём в своём сарайчике псину. И накануне, когда их встреча произошла с поводком, отец хозяев чапы предупредил, чтобы собаку от Краса держали подальше, потому что порвёт... Короче, Крас припустил за своей барышней, а та, с ним заигрывая улепетнула в свой двор через открытые ворота. Он за ней, а там - чапа на крыльце... Короче, отец просто не успел. Потом чапу похоронил. Извинился перед соседями. Крас был сутки без еды и прогулок. Я в шоке. Дома больше никому ничего не говорили, чтобы не расстраивать. Краса с поводка отпукать перестали вообще. Да ещё и к наморднику стали приучать... Вчера отдали 150 $ соседям в качестве утешения. И решили, что Краса к их барышне больше не пустим. ВотЪ. Грустно и противно. И понимаю, вроде, что Крас виноват... Но объяснения соседки: "У меня дочка 2 недели плачет..." и за эти 2 недели они не смогли купить ребёнку новую собаку, чтобы утешить... при том, что по уровню дохода они раз в 100 круче нас выглядят... А Красу хочу найти хорошего инструктора. Чтобы потом ни одна зараза не могла мою псину дорогую ни в чём обвинить.
Nubira: Пипец просто...вы понимаете вообще что ваша собака не "ВРОДЕ ВИНОВАТ" А на 1000% ВИНОВАТ? и больше всех - ВЫ. Потому что ваша собака была без поводка, и потому что она - неуправляема. Я фигею дорогая редакция. При чем тут уровень дохода и новая собака? вы что не догоняете что каждая собака это часть души?! и новая ее не заменит! Я просто в шоке... Ангел пишет: ни одна зараза не могла мою псину дорогую ни в чём обвинить. ага бедную ни в чем не виноватую псину с хозяйкой.... вот это прикол. Вы должны соседям не 150 долларов, а по гроб жизни виноватыми себя чувствовать, и собаку свою дрессировать чтобы она была управляемая.
Люда: HU пишет: А я даже когда на машине мимо коттеджей проезжаю, то прошу притормозить (или притормаживаю), чтобы посмотреть, у кого какой сад. Это - одно из моих хобби. Аналогично. Я даже фотографирую. И свои цветы тоже с удовольствием люблю показывать. А вот всю остальную личную жизнь: хождение по участку в купальнике, поедание шашлыков , нежности с мужем , прыжки с собаками и проч., не люблю когда рассматривают совершенно посторонние люди.
Ангел: Nubira , моя собака была в своём дворе. Это раз. Меня в это время рядом вообще не было. Это два. Предугадать такую ситуацию было невозможно. Потому что Крас с соседской барышней гулял постоянно без проблем. Это три. Соответственно, отец не слишком обеспокоился, когда пёс улепетнул к подруге. Кто ж знал, что ворота открыты, а комнатная собака в это время будет на крыльце? Я прекрасно понимаю, что ребёнку любимую собаку не заменят. Но ставить вопрос в деньгах... В такой ситуации. Думаете, мне легко и весело от того, что Крас такое натворил? А, соседи, кстати, отлично знали о том, что пёс к нам попал взрослый и заниматься мы им начали поздно, потому слушается он ещё плохо. Однако сами упросили, что бы мы отпускали Краса с поводка поюегать с их девочкой - они так время прогулки своей барышни сокращали. Мол, выбегалась быстренько и назад во двор. Я никого не обвиняю. Просто можно было как-то иначе...
Nubira: Ангел ну то что был в своем дворе конечно все меняет. Но если Вы знаете что Ваша собака неуправляема без поводка и вы не можете остановить ее из движения, Вы не должны отпускать ее, вот и все. А хозяевам Чапы можно только глубоко посочувсствовать, ибо они потеряли родное существо. Команда "фу" это первая и самая важная команда в жизни взрослой собаки, если бы Ваша собака ее знала, а также команду "лежать" и "ко мне" - этой трагедии бы не произошло, и этим надо было озаботиться сразу же.
Belita: Ангел пишет: Просто можно было как-то иначе... А как иначе??? Вы и только вы несете полную ответственность за свою собаку и все ее действия.Мало ли о чем вас соседи попросили!!!Свою голову надо иметь! Очень жаль мне вас,как и автора темы-вам теперь всю жизнь с этим жить...
Ангел: Nubira , я уже говорила здесь, что собака у нас живёт меньше года. Где он был, и в каких услвоиях рос до этого, мы не знаем. Заниматься им начали поздно, потому что шла стройка, мы жили на съёмной квартире, он один в сарайчике на участке. Он и так за два месяца огромный прогресс в послушании и выполнении команд сделал по сравнению с той в принципе неуправляемой махиной, каким пришёл. Ну не могу я сейчас 4 часа в день заниматься им. У меня физически такой возможности нет. А на инструктора нормального денег пока ещё не собрала. Виновата, каюсь. Пойти теперь его пристрелить, что ли?
Ангел: А вообще... жаль, что я это тут рассказала. Думала, поймёте. Поддержите, совет толковый дадите... А стало только хуже.
HU: Ангел Ужас какой! Нельзя было отпускать, раз ворота открыты. Люда А я на это спокойно смотрю, пусть глазеют, если нравится. Но это - дело каждого. Компромисс, просто, что мне важнее - загорать без купальника, скажем (мне бы тоже очень нравилось), или забор. Ладно, фиг с ним, с забором, тут тема поважнее не хочу мешать.
Nubira: Ангел ну об этом думать надо было ДО....служебная собака подразумевает под собой ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! 4 часа в день заниматься - перебор, достаточно 30 мин. Но если бы Вы хотя бы раз в неделю с ним посещали площадку, а потом занимались дома иногда, этой проблемы могло бы не быть. Пристрелить крайности, это уже из области истерики, а на Вашем месте надо срочно задуматься - насколько Вы способны содержать и полноценно обслуживать такое животное. Вы можете сейчас сколько угодно оправдывать себя, надо срочно задуматься... если есть желание - то срочно на площадку, если нету - ну тогда последствия непредсказуемы :( Нельзя взять служебную собаку и надеяться что она сама по себе будет умная и красивая, в животное надо вложить ТРУД.
Nubira: Ангел пишет: Думала, поймёте. Поддержите, совет толковый дадите... ну а какой совет? ах какие плохие соседи? :) Пока Вы не поймете и не осознаете что ответственность за эту ситуацию только на Вас - ну не сдвинется ничего с мертвой точки...
HU: Ангел Совет может быть только один, никиких пристреливаний, только работа и работа с собакой, как уже написали. И бдительность, кто бы Вам ни говорил, чтобы пустили.
Julex: Ангел пишет: Ну не могу я сейчас 4 часа в день заниматься им. А почему все делают упор на "4 часа?"...."6 часов?"...и.т.д? а остальные что? не работают и дома с собаками занимаются целый день? Я тоже в своё время слышала - "ну у тебя же времени полно, ты с ним занимаешься" . Я специально выезжаю на дрессировку раз в неделю, в выходной...а кто-то к примеру в клубе сидит...или на танцульки...система приоритетов разная...в праздники занимались много...да...и то..укор от приятелей - " ну что ж вы никуда толком не съездили". Вы когда собаку заводили....знали что оно большое? служебное? что требует много движения? ( и не просто потусить в выгуле?). Прогулки минимум 2 раза в день и не по 15 минут? Если да...то что мешает уделить внимание воспитанию на прогулке? Ещё раз повтрю..на своём примере, на примере десятка разных людей с которыми мы занимаемся...все независимо от того...на работу-не на работу..утром пошли гулять - погуляли 10 минут...потом остановились, минут 10 позанимались какой-нибудь одной командой к примеру. Потом ещё погуляли - ещё позанимались...за всю прогулку максимум полчаса я уделяю время отработке того или иного...это совсем не сложно, более того...интересно и мне , и собаке...а уж потом можно и просто поиграть и побегать, естественно сначала все туалетные нужды. Прогулка - 1.5 часа - не меньше. Да, для этого приходится вставать рано, чтобы успеть до работы...но мы все знали на что шли беря овчарку. Занимайтесь, дрессируйте....больше советовать нечего, а вот как далше жить с соседамя - это я не знаю...у моей учительницы в последних классах соседский ротвак на глазах дочки порвал их фокса на поводке. Мужа отловили с топором , идущего убивать ротвейлера.....так что у вас очень лояльные соседи, и вам очень сильно с ними повезло, если кроме укоров что ребёнок плачет 2 недели...они ничего не предпринимают...это очень сложно для людей потерявших члена семьи. А если нет времени дрессировать собаку, уделять ей время ...может лучше найти собаке владельцев, у которых время есть? Это ведь не декорашка, которые зачастую из дома то не выходят и ходят в лоток...это серьёзная крупная ( а оттого потенциально опасная) собака, требующая времени, дрессировок и нагрузок адекватных. Ангел пишет: А нашего Краса все эти мелочи жутко раздражают ибо регулярно дразнят бедную, запертую днём в своём сарайчике псину. А кого собственно беспокоит что раздражает собаку? Мало ли что раздражает мою собаку? Решает владелец, а не собака.
полная версия страницы