Форум
лагерь в Ярославле
Irka: концентрация взгляда
Ответов - 98, стр:
1 2 3 4 All
Irka:
Irka: собака-баскервилей
Irka: урощение собаки-баскервилей
Irka: Брит захватил рукав
Irka: продолжает засасывать
Regina: ИСЧО!!!!!
Irka: лирическое отступление
Irka: команда рядом. Просили Жиркевича
Irka: испытания по ИПО-3
Даша: Irka Была сдача после семинара, да? Кто принимал? И вообще давай больше подробностей! Много собак было? Кто понравится из них? Кто сдал, кто не сдал?
Марина М: Irka Ой, а я всех узнала. И Сережку, и Наташку, и Сашку Журавкова. И босерончик у нас тоже на "Зеленых горах" занимается. А Журавков сдал ИПО-3?
Irka: правильно узнала Журавков сдал со своей сукой коричневой ИПО-3 и с кобелем добером (не его) ИПО-1. Всего сдавали 4 собаки ИПО1 и 2е ИПО-3. ИПО-1 сдали 2. Доберман и сука лохматая из Ярославля. Хорошая такая сука по психике, кусается классно. ИПО-3 сдала Сашкина доберманша.
Irka: не успела дописать, гикнул мобильник. про сдачу. Судила Наталья Спиридонова, фигурант Жиркевич. Вобщем было интересно. Мне понравилось. 1е дни слушала буквально открывши рот Приезжих было около 15 человек. И еще приезжали Ярославские, их было много, человек 20 или больше, не считала. Очень понравился бордер 10 мес. из рабочего питомника Голландии, занимаются с ним обидиенсом. Класс!!!!! Понравилась Натальина малина, Брит. Я с Фантой были в числе лучших на следу потом еще напишу, меня выгоняют. фото суки из питомника Картаго, 6 мес. Хетти ф Картаго из Вологды
Irka: Хетти
Irka:
Марина М: Irka А мне разведка доложила , что сука из Картаго нууу.... не очень как бы храбрая. Что наши шоу-суки лучше
Irka: не совсем верно. Жиркевич сказал, что она позднего развития и мало социализирована к обществу (как и моя). Она живет со старшими собаками в вольере и людей почти не видит. Моя тоже поначалу щемилась, потом "пошла". Я не думаю, что с ней будут большие проблемы. А собак совсем без проблем очень мало. у всех собак в той или иной степени были различные проблемы. Выправляли, корректировали. Так что не думаю, что можно однозначно сказать про 6-месячную суку: не очень смелая , скорее недоверчивая. А я наоборот, уже почти совсем не хочу шоу-собаку. Перехожу на рабочих И Брит мне понравился. Хорошая, породная собака. Чего он хоря-то получил на выставке? Вот такие мне больше нравятся, чем на кривых ножках полубегающие
Марина М: Irka Ну ты какая ж наивная! Есссно, Серега будет оправдывать картаговскую собачку. А если б такая же "несоциализированная" из "наших" пришла, он бы её без лопаты закопал. Он, например, когда мою Лазу первый раз увидел месяцев в 6, посоветовал камень ей на шею побольше и потяжелее и... в Москва-реку. Чёй-то он Картагу не топит? Irka пишет: Перехожу на рабочих Мда... Контузия оказалась мощнейшей
Марина М: Irka пишет: И Брит мне понравился. Хорошая, породная собака Да. Брит классный пёс с прекрасным характером!
Irka: да я же и сама ее видела. Не только Серега говорил А с ней защитой не занимались, только тестировали. Марина М пишет: А если б такая же "несоциализированная" из "наших" пришла, он бы её без лопаты закопал да я не думаю, что он особенно разбирается в экстерьере. Ему скажут рабочая, скажут шоу - все проглотит. Кстати, Хоббита он хвалил по работе. Еще с нами был кобель из шоу-разведения от Инки из Нового Дома (Хосс Хазенборн), папу не знаю, какой-то венгр. Очень хороший характер, рабочий. Сергей его тоже хвалил, потом спросил какого разведения. И еще мне понравилась психика у Цезаря Рус Линдерберг (кажется так пишется ). Марина М пишет: Контузия оказалась мощнейшей я уже давно "болтаюсь" из стороны в сторону. То к шоу, то к рабочим. Мощного удара не требовалось, достаточно толкнуть пальцем Из экстерьрных собак нравятся только старокровные собаки.
Марина М: Irka пишет: я не думаю, что он особенно разбирается в экстерьере Разбирается-разбирается помаленьку Irka пишет: Хоббита он хвалил по работе Ну ещё бы! Сколько шрамов и матов с ним связано! Irka пишет: И еще мне понравилась психика у Цезаря Рус Линдерберг Ага, Цезарь хорош. И в хороших руках в смысле дрессировки.
Даша: Irka Не обязательно быть или в том или в другом лагере. Можно и сразу в обоих и стремиться к золотой середине.
Nubira: а я вот середину уже воспринимаю как утопию :) надо стремиться к закреплению определенных нужных качеств в обоих популяциях (в шоу - рабочих, в рабочих - экстерьера) - а вот соединить их - не выйдет, да и не надо оно...
Снеговской: Irka Надо держать и разводить красивых рабочих!!!!!!!! Вне зависимости от происхождения.
Regina: Присоединяюсь к Ирке и Нубире... Мом болтания закончились, хотя в доме проживают помимо рабочей и 2 шоу собаки...И они тоже любимые дети...НО... коррекцию они держат совершенно по другому, долгие поездки (4 000 км в одну сторону) и стрессы тоже...Разница разительная...
Даша: Это зависит от критериев, которые ставит перед собой человек. Если стремиться получить супер-победителя выставок и одновременно собаку, которая занимает 280 и более баллов на крупных ИПО3 соревнованиях, то такую собаку действительно получить нереально, и если такие и есть, то их единицы во всем мире. Потому что требования слишком высоки и гипертрофированы в обоих лагерях. В шоу - это дугообразные (переломанные) линии верха, переугленные задние конечности, узкая грудь и т.д. В рабочем лагере - это высокие инстинкты собаки, прежде всего добычи, темперамент ближе к холеричному и т.д. В повседневной жизни это большинству владельцев не надо, даже обременительно, а для некоторых видов служб противопоказано. Ведь спектр применения немецкой овчарки не ограничивается тремя разделами - след, послушание, защита. Хотя некоторые заводчики под понятием "рабочая" вообще привыкли иметь в виду только защитный раздел. Может ли собака с чрезмерно выраженным инстинктом добычи работать при стаде, или слишком темпераментная собака - проводником слепого, или собака с высокой агрессивностью - спасателем на завалах? Золотая середина ИМХО предполагает снижение требований с обоих сторон, но с концентрацией на основном. Это здоровье, породность, выражение, крепость прежде всего, далее костяк, обьем головы, высокая холка, нормальные углы конечностей, широкий фронт, уверенное в себе и адекватное поведение в любой ситуации, высокая обучаемость, желание работать и т.д. То, что априори должно быть присуще Немецкой Овчарке и то, что прописано в стандарте более ста лет назад. Одним словом - это уход от крайностей в обоих лагерях. Но такая собака по современным меркам будет иметь отлично в ринге, но не первые места, будет иметь более 240 баллов, но не 280-290. Такая собака среди заводчиков, которые в большинстве своем хотят достить известности, достичь определенных результатов - или на выставках или на соревнованиях - практически не нужна, вернее нужна единицам. Потому что для шоу лагеря она недостаточно красива, для рабочего лагеря - недостаточно рабочая. И на данный момент это-то и ставит в тупик большинство. И без изменения общей политики разведения и судейства эту ситуацию уже не изменить. Но пока что ЭсФау вроде все устраивает, потому что большое разведение - это большой бизнес. В обоих лагерях. Вот и получается, что большинству это не надо. В 80-х годах после окончания BSZS эксперт ринга (не помню кто, я когда-то интересовалась на форуме, но никто не сказал мне кому принадлежит фраза) сказал глядя на победителей VA "Дальнейшее совершенствование может означать только ухудшение". Однако анатомическое строение собак 80-х годов и современных достаточно изменилось. Значит нашли что улучшить. Но было ли это улучшением?
Nubira: Снеговской 100%
Regina: Даша, вообще-то, немецкая овчарка не должна быть холериком!!! Тем более рабочая!!! Она подвижна, но не нервозна... Говоря откровенно, будучи в рабочих питомниках, мне холеричность собак в глаза не бросилась, да и на площадке тоже...Мало того, вне площадки это ОЧЕНЬ уравновешенные собаки...Еще в рабочем лагере высоки инстинкты добычи И агрессии, а не только добычи...Чем раздражает шоу собака - тем, что она старается переходить из одного состояния в другое и ни в одном ее инстинкты, если таковые имеются, не раскрываются полностью...Особенно это заметно на примере подготовленной по защите собаки, когда она попадает на другую площадку и новый фигурант начинает какие либо действия...Шоу собака сразу делает вид, что не может понять зачем пришла, оглядывается везде кроме как заметить фигуранта, нюхает травку и т.д. Здесь обычно владелец изрекает: "Она не видит в НЕМ врага!!!" Прочие пугающие собаку ситуации также маскируются безразличием, а дилетанты от породы стоят и восхищаются, Ах смотрите, какая психика, ни на что внимания не обращает!!! Удобна в доме? Одна из наших шоу собак, привезенная из Германии, за 2 часа проела деревянную дверь на лоджию так, что можно было выйти наружу...Понятно, что дома никого не было и собачка таким образом самоуспокаивалась...Стресс снимала...
Даша: Regina пишет: Она подвижна, но не нервозна... Regina пишет: Еще в рабочем лагере высоки инстинкты добычи И агрессии, а не только добычи... Это ХОРОШАЯ рабочая собака. А ведь их есть много всяких, в принципе, как и в шоу разведении. Еще я заметила, что многие путают холеричность с темпераментностью...
Irka: Снеговской а я ж разве против красоты? ни-ни. Дело в том, что я не считаю теперяшних шоу-победителей красивыми. Ноги буквой зю, слабые связки, ломаный верх - это красиво? Даша , полностью с тобой согласна. Я - ЗА! Мне как раз и нужна средняя собака, я ни на выставки не хожу, ни на соревнованиях не собираюсь участвовать (ну разве что еще кто-нибудь 100 баксов предложит ). Дрессировка меня интересует как процесс, а выставки интересуют только как зрелище и без собаки Даша пишет: "Дальнейшее совершенствование может означать только ухудшение". по-моему, это Х.Мартин говорил. Я тоже помню эту фразу. Regina пишет: Чем раздражает шоу собака - тем, что она старается переходить из одного состояния в другое и ни в одном ее инстинкты, если таковые имеются, не раскрываются полностью...Особенно это заметно на примере подготовленной по защите собаки, когда она попадает на другую площадку и новый фигурант начинает какие либо действия.. и здесь согласна. Я это наблюдала совсем недавно Кто-то еще сказал, что шоу лучше? хи-хи.
Irka: Снеговской а я ж разве против красоты? ни-ни. Дело в том, что я не считаю теперяшних шоу-победителей красивыми. Ноги буквой зю, слабые связки, ломаный верх - это красиво? Даша , полностью с тобой согласна. Я - ЗА! Мне как раз и нужна средняя собака, я ни на выставки не хожу, ни на соревнованиях не собираюсь участвовать (ну разве что еще кто-нибудь 100 баксов предложит ). Дрессировка меня интересует как процесс, а выставки интересуют только как зрелище и без собаки Даша пишет: "Дальнейшее совершенствование может означать только ухудшение". по-моему, это Х.Мартин говорил. Я тоже помню эту фразу. Regina пишет: Чем раздражает шоу собака - тем, что она старается переходить из одного состояния в другое и ни в одном ее инстинкты, если таковые имеются, не раскрываются полностью...Особенно это заметно на примере подготовленной по защите собаки, когда она попадает на другую площадку и новый фигурант начинает какие либо действия.. и здесь согласна. Я это наблюдала совсем недавно Кто-то еще сказал, что шоу лучше? хи-хи.
Irka: Снеговской а я ж разве против красоты? ни-ни. Дело в том, что я не считаю теперяшних шоу-победителей красивыми. Ноги буквой зю, слабые связки, ломаный верх - это красиво? Даша , полностью с тобой согласна. Я - ЗА! Мне как раз и нужна средняя собака, я ни на выставки не хожу, ни на соревнованиях не собираюсь участвовать (ну разве что еще кто-нибудь 100 баксов предложит ). Дрессировка меня интересует как процесс, а выставки интересуют только как зрелище и без собаки Даша пишет: "Дальнейшее совершенствование может означать только ухудшение". по-моему, это Х.Мартин говорил. Я тоже помню эту фразу. Regina пишет: Чем раздражает шоу собака - тем, что она старается переходить из одного состояния в другое и ни в одном ее инстинкты, если таковые имеются, не раскрываются полностью...Особенно это заметно на примере подготовленной по защите собаки, когда она попадает на другую площадку и новый фигурант начинает какие либо действия.. и здесь согласна.
Даша: Irka эко форум глючит)
Nubira: Irka ну.....не все такие :) приезжай - я тебе покажу нормальных шоу собак.
Даша: Nubira Мне покажи!!! Я тоже хочу!!!
Nubira: Даша Да ты с ними и так лично знакома, некоторые даже у тебя на площадке занимаются вообще то :) а еще некоторые - на Укртрансе :)))
Даша: Nubira пишет: некоторые даже у тебя на площадке занимаются вообще то так они не шооооуууу
Nubira: Даша кито? :) я про Арахисов с Тараканоми, они что - не шоу? :) и про Флеша, Фила и пр. :) ну про Нубиру я скромно молчу мы с ИПО не дружим
Даша: ааааа.... ну в России в этом смысле тоже есть на кого посмотреть.
LLC: Ну, Даша, то, что перед глазами постоянно бегает и занимается - всегда как-то обыденно.)))) Большинство предпочитает "увидеть разок звезду и умереть", но ведь на самом деле - кто знает, что и как досталось в процессе подготовки этой звезды. Лучше иногда видеть исключительно один результат. ))) Чтобы не разочаровываться.))) Главное, чтобы эта "погоня за собакой-мечтой" не превращалась в самоцель.))) Ибо тогда приходит "слепота" по отношению к другим хорошим собакам. Идеальных, наверно, таки не бывает. Звезд - единицы. Хороших собак - много.)) Юля,кстати, наш драгоценный Лёнечка, тоже "метис"-))) У него в родословной по низу чего только не намешано))) И шоу-собаки в том числе))) Так что они с Тараканом - экспериментальные буквально. У одного "шоу-верх", у другого - "шоу-низ".)))))
Даша: Оль, это понятно. На самом деле мне всегда интересно видеть и процес подготовки и результат. Тогда только можно сложить мозаику и получить полную картину что и откуда. Хорошие собаки есть и я их отмечаю для себя всегда. Есть они не только у нас, они есть и в других регионах, не только же у нас все хорошие, а все остальное - ерунда. Я наверно повторюсь, но мне лично не особо важно какого происхождения собака - лишь бы она работала хорошо и выглядела тоже не хуже.
LLC: Увы, увидеть сам процесс подготовки собак в той же России иногда невозможно.)))) Это не означает, что они - ерунда.))) Просто повышает риски, если нужно сделать выбор.))))) Для того, чтобы владеть собакой (собаками), которые тебе нравятся, есть только два пути - купить или вывести самому. И тот, и другой очень рисковые.)))) Но второй, имхо, куда благодарнее и интереснее.))))
Снеговской: Даша пишет: Но пока что ЭсФау вроде все устраивает Мы не в коем случае не должны ориентироваться на них, необходимо выработать своё (консолидированноё) мнение о породе и пути её дальнейшего развития - ЭТО ГЛАВНОЕ!! Даша пишет: некоторые заводчики под понятием "рабочая" вообще привыкли иметь в виду только защитный раздел Всему остальному собаку можно научить, а этот раздел слишком сильно зависит от врождённых качеств. Собака, которая остаётся абсолютно управляемой (без натяжки) в задержание, способна освоить любой вид деятельности. Даша пишет: В шоу - это дугообразные (переломанные) линии верха, переугленные задние конечности, узкая грудь и т.д Разве эти недостатки, а порой пороки, не являются достаточным основанием для снижения им оценок Даша пишет: костяк, обьем головы, высокая холка, нормальные углы конечностей А с этими параметрами, ещё предстоит определиться, что под ними понимать конкретно.
Даша: LLC пишет: Это не означает, что они - ерунда.))) Вот я об этом же.) На самом деле я не могу сказать какой стороны я придерживаюсь. Если бы у меня было много сук, то с одними я бы рисковала и ехала на вязку в другую страну к собакам, которых видела только на стандартной проверке, не видя всей подноготной подготовки, но которые действительно понравились, и дети которых понравились. А с другой частью сук несомненно делала бы вязки на месте, с собаками в которых уверена, которых знаю от и до, и с теми суками, которым они подходят по большинсву параметров. LLC пишет: Для того, чтобы владеть собакой (собаками), которые тебе нравятся, есть только два пути - купить или вывести самому. Я слышала другой вариант. Хотя немного не в эту тему, но вспомнилось. "Эти собаки лучшие, потому что они мои или эти собаки мои, потому что они лучшие" (С). Снеговской пишет: Всему остальному собаку можно научить, а этот раздел слишком сильно зависит от врождённых качеств. К сожалению, от достаточно многих людей я слышу такое утверждение. Но где-то читала про какой-то эксперимент, где установили, что 51% рабочих способностей собаки являются врожденными - остальное: выращивание, социализация, содержание и конечно дрессировка.
Aida: Ольга высказала очень хорошую мысль - никто не знает, как и что делалось в процессе подготовки "звезды". От себя добавлю - также никто не знает, сколько времени занял сам процесс подготовки Для меня очень важно видеть, как быстро собака обучается, и в этом плане мои критерии очень жёсткие. Собака, которую два месяца долбили, чтобы сделать аппортировку, положительных эмоций у меня не вызывает, так же, как и собака, которую нужно неделю не кормить перед тем, как начать заниматься с ней следовой. При наличии хорошо развитых инстинктов таких жертв не требуется. Поэтому скорость обучения имеет для меня намного большее значение, чем чистота исполнения каждого элемента.
olegu: очень интересная у Вас переписка. Жалко что я не все понинаю. для меня не понятно чем отличаются ИПО-1 от ИПО-3 - но это мои проблемы - поищю в инете. Если не трудно - не могли бы вы выложить фото типичных представителей шоу и рабочих НО.
Даша: Aida Ты права. Но согласись - это же во многих случаях видно, когда какой-то елемент "сделан" собаке опытным дрессировщиком, а когда собака работает на собсвенной внутренней мотивации, имеет хорошие инстинкты, которые и использует в работе. Если собаку долбили три месяца, то она покажет чистую апортировку скорее всего, но выглядеть при этом будет "задолбанной", будет бояться ошибиться, будет в конфликте с проводником и т.д.
Aida: Даша да, чаще всего видно, но не всегда Про "долбили" я имела в виду не механику, а вообще очень интенсивные занятия У нас на площадке есть собачка, изначально она не реагировала на движущиеся предметы. Вообще никак. Наш тренер работал с ней 10 месяцев, и сейчас эта собака прекрасно аппортирует. Причём механикой работать было нельзя, бо порода, хоть и супер-спортивная, но с тонкой душевной организацией, а эта конкретная собака совсем не держит коррекцию Но это стоило моему тренеру 10 месяцев практически ежедневных извратов то с удочками, то с верёвочками, то с прочими весёлыми вещами Вот и зачем, спрашивается, мне такая собака
Nubira: LLC пишет: Юля,кстати, наш драгоценный Лёнечка, тоже "метис"-))) У него в родословной по низу чего только не намешано))) И шоу-собаки в том числе))) Так что они с Тараканом - экспериментальные буквально. У одного "шоу-верх", у другого - "шоу-низ".))))) прикольно - есть с чем работать :))) жалко что сук у меня мало!!!!
LLC: Даша, немного другой вариант для меня не имеет места быть. ;)
Nubira: и еще - для меня все равно раздел защиты у собаки - главное :) кидайтесь помидорами :))))
мышь-шумелка: Aida пишет: Но это стоило моему тренеру 10 месяцев практически ежедневных извратов то с удочками, то с верёвочками, то с прочими весёлыми вещами А зачем ему это надо было ?? Эскперимент ставил, или заняться больше нечем ?
чиж: мышь-шумелка Есть такая форма оплаты - "повременная" называется - зависит не от результата, а от количества затраченного времени.
Даша: Aida Да, я тоже знаю таких собак. Хотя тут могут быть варианты. Например, если щенку с детства жестко запрещают кусать за руки и вообще проявлять инстинкт добычи на чем бы то ни было, то к году такая собака уже не будет хватать движущиеся предметы и научить ее этому можно, но потребует достаточно много времени, потому что прийдется переучивать. С другой стороны, если все таки у собаки есть инстинкт добычи, просто слабо выраженный, то его вот такими вот тренировками можно долго и нудно развивать и это даст свой результат, однако у каждой собаки есть свой предел, выше которого как говорится не прыгнешь - если это заложено в ней от родителей, то это можно развить до конкретного уровня, до которого позволяет психика и способности данной собаки и умение дрессировщика, но если этого нет вообще - то нет. Если собака вообще не аппортировщик, то на игре тут далеко не уедешь. Но есть и другие эффективные методы для собак, которые зажимаются при наказании. И потом на сдаче конечно будет очень сложно отличить на какой мотивации работает собака. Поэтому видно не всегда, но чаще всего - да.
ххх: Nubira, да видела я нормальных шоу-собак , только они в головках рингов не отсвечивают. Но приеду все равно Irka
ххх: Nubira пишет: жалко что сук у меня мало!!!! так в чем проблема?
Nubira: ххх пишет: только они в головках рингов не отсвечивают ну и не надо :) не для всех это самоцель в разведении :) так в чем проблема? ни в чем - жду пока Чипси родит
Даша: Irka а ты к нам в лагерь приезжай или на семинар.
LLC: Дашаааа))))) А ну-ка раскрой мне секрет - когда это у нас лагерь?
Nubira: ага - и я в лагерь хочу, если в Киеве :) а что за семинар?
Даша: LLC Ну вот Ирка приедет и устроим для нее и лагерь и семинар)) Причем на любую тему.
Nubira: ааа........а я тут губу раскатала
LLC: Ага) Индивидуальный экстремальный тур. "Всё о дрессировке". )))
Даша: Nubira Так мы тебе рады в любой момент. LLC Я бы добавила "Всё о дрессировке и не только".
Nubira: Даша спасибо, мне бы что то более монументальное :)))) такие семинары и у нас на Укртрансе каждую неделю :)
элла: так,девочки...вначале Irka пусть до меня доедет... а к вам-попозжее,в порядке очереди пожалуйста я ей приглашение выслала уже месяц назад-а у нее все дедов-белогвардейцев выискивают Я ее вам отсюда вышлю-прямо в Киев Nubira давай-давай-разводи сук-у вас там такие кобели хорошие есть-грех не использовать.
элла: Irka,думаешь вышла под другим ником-тебя никто не узнает и дадут паспорт ко мне ехать??
Nubira: элла ну что ты все тайны насчет кобелей раскрыла
элла: Nubira пусть народ знает всех в лицо А у вас там что-тайное братство??кобелей??
Даша: Nubira "Такие" - это какие? А монументальное тебя не впечатлило вроде))
Aida: мышь-шумелка это было в порядке эксперимента - получится, или нет, этот случай очень интересным показался Собашка, кстати, сдала В часть с 89 баллами в итоге, причём ни одного балла ей не подарили.
Nubira: я не удержалась Ирка - у меня тоже фото есть причем с типичными шоу собаками
элла: ой как соба его загнала в угол!
Nubira: элла угу....там такой кобель - я рыдаю глядя как он работает...все пальцы исгрызла от зависти что у меня такого нет - но...лохматый :( зато я с его братом-однопометником суку повязала
элла: этот кобель лохматый?не похоже..
LLC: Очень даже лохматый)))) Я с ним знакома)))
Nubira: лохматый-лохматый :)))
ххх: Aida пишет: Вот и зачем, спрашивается, мне такая собака на семинаре мне рассказывали, что Райзер намеренно купил себе трусливого кобеля, отдрессировал его и выиграл с ним БСП. А в жизни он абсолютное трусло. Кличку кобеля не помню, за что купила, за то и продаю. Нам бы в Россию парочку таких Райзеров и .... что бы стало? Даша, я приеду с радостью. Когда семинар? элла, ты, конечно, раньше на очереди Моей Фанте 2 месяца сказали отдыхать. А потом я все думала, куда бы еще с ней съездить? Потому как у нас не с кем заниматься. Интересно, повторю ли я в одиночестве свой подвиг? Когда я встала утром в 6 часов (и это после шашлыков!!) и пошла прокладывать след. Одна!!! Без пинка!!! Правда потом я могла этим перед кем-то похвастаться. А дома что? Ну встану я с утречка, по-тихому отработаю след и никто об этом не узнает скучно, эх Irka
ххх: забыла спросить. Кто знает где можно купить кликер? (желательно, подешевле) Сколько он стоит?
Даша: ххх пишет: Райзер намеренно купил себе трусливого кобеля, отдрессировал его и выиграл с ним БСП. Это уже приувеличено. Но то, что он негативно отзывался о своей собсвенной собаке - было дело) особенно в скандальном интервью в Цайтунге.
Снеговской: Не редко встречаються собаки, которые великолепно работают при хозяине, и являются полными трусами без него. ххх пишет: Нам бы в Россию парочку таких Райзеров и .... что бы стало? У нас дрес. школа нисколько не хуже немецкой, и Райзеров своих хватает. Они проявятся, когда это станет экономически не так обременительно (если вообще станет).
чиж: ххх Может к нам приедешь - мы с Андреем как раз на тему следовой озаботились, и кликером его Татьяна кликерит вовсю.
ххх: чиж , спасибо, может и приеду. Везде побываю жить есть где? Андрей, вроде, сам в питомнике живет? Мне вольерчик выделит?
элла: LLC пишет: Очень даже лохматый)))) Я с ним знакома))) Вот тут видно,ЧТО ЛОХМАТЫЙ ххх пишет: отработаю след и никто об этом не узнает скучно, эх Ирка,вот опять твои соседи потом на тебя гнать будут-чего эт ты в 6 утра топчешся???курочку высматриваешь?? ххх пишет: Когда я встала утром в 6 часов (и это после шашлыков ты же худеть хотела???
ххх: знаешь, живот немного "ушел" после прокладки следа. Оказывается, столько сил это дело отбирает. И наклоняешься на каждый шаг. Физзарядка !! А соседи мои слишком скучно живут в последнее время. Фанту мою немного "научили" лаять в лагере. Вот соседи то порадуются!!!!
элла: ххх пишет: живот немного "ушел" после прокладки следа. значит,тебе показаны физические упражнения.....
ххх: чтоб не уходила далеко тема, помещу еще фотки Жиркевича
ххх: с Бритом
ххх: посмотрите какие у нас были шашлыки
Ната: ххх Да шашлыки были обалденные! Особенно некоторым после непродолжительного отдыха на площадке! Защита по IPO3 А это виновница падения Лисичка, сдавшая IPO1
ххх: Даш, вот смотри. Ты же хотела увидеть. Самая 1я фотка в посте Наты - это не отдых, а мой труп, после занятий по следу, послушанию и защите
ххх: Ната , ты фоткала, когда доберманша завалила Жиркевича? А я снимала на видео фотиком и когда она его повалила, я от неожиданности дернулась и нажала на кнопку и у меня все отключилось.
элла: ххх клиент скорее мерт,чем жив Так гоняли вас там в лагере сильно?
ххх: элла , я и говорю, что это труп, причем уже остывший, т.к. эта фотка сделана буквально в последние дни
Даша: ххх неее, пока еще немного жив))
Ната: ххх Не Ир, я вообще это просмотрела, т.к. пыталась срочно что-то удалить, чтобы можно было еще сфоткать (память была заполнена вся)! Эту фотку мне Иринка с Персеем прислала по почте. Классная фотка! Как доехали?
ххх: мы доехали удачно, нас проводила женщина (из Ярославля), которая все время вперед нас лезла без очереди на занятиях
Ната: ххх Здорово, оказывается не все так плохо, как иногда кажется! Вчера видела Алену с Шерханом и Ксюшу со Скалли. Шерхан - 2, Скалли - 3 места заняли.
полная версия страницы