Форум
И опять о натуральном питании...
Iveta: ..с прибавлением в моём семействе жуткого хищника всеж решилась я утонуть мозгом в море информации...отсекая борьбу Сухих и Натуральных, ковыряюсь в глубине биопроцессов...наткнулась на: http://zme-jonysh.livejournal.com/173241.html http://www.companionline.ru/showthread.php?t=2384 http://www.alartlain.net/interesting/articles/keeping/11/11.html http://piterdogs.forum24.ru/?1-12-0-00000004-000-0-0 http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=31443 ...подтягивайтесь, владеющие информацией... так что-то надоело мне смотреть на Батона, ковыряющегося в кружочках сухих...и читать выводы людей, продвигающих конторы-производители....Информации мозг просит...вот собираюсь на кафедру к биологам заглянуть...а вы что думаете? Давно не обсуждали мы умные и пользительные моменты....
Iveta: Волкова Светлана ЗАПИСАНО! Света...я САМА попыталась испечь лакомство...ну печеньки.....теперь в семье спорят, кто печку будет отмывать...
Almie: Julex пишет: мы едим обычные человеческие гречневые хлопья хихих, потому как они есть тоже самое что собачьи.. а подробнее можно? Хлопья - они зачем?
Julex: Almie мне удобнее, чем варить кашу. Овощей много я не даю, они ж не жвачные, всякие овощи они получают в каком виде? когда добычу завалят и желудок едят, а там уже всё полупереваренное...сами они до конца не могут переварить сырые овощи. Со старшим накололись с сырыми овощами, но вворемя спохватились...знакомый пёс помёр от заворота...пожилой, овощей дали, сильная перестальтика - завернуло, спасти не смогли. Так что я овощи 1-2 минуты притушиваю...но так как особо с этим заморачиваться времени нет, предпочитаю дать хлопья как наполнитель и источник углеводов, которые тоже нужны, много я не даю, объём его пайки не больше, чем объём сухого корма, который размок. Мне кажется что чтобы с помощью одних только овощей восполнить недостаток витаминов и минералов - их надо дывать очень много, так что я отдельно курсами даю дополнительно витамины. Вобщем это лично моё мнение, я никому его не навязываю. Каждому своё. У каждого своя точка зрения как лучше и правильнее кормить свою собаку Нам не подходят только овощи и мясо, слишком много мяса тоже не есть гут, переизбыток белка ( плавали - знаем, старший ел 1 кг мяса в день, пока много и активно двигался - было неплохо, в старшем возрасте никто тогда не подсказал что могут быть проблемы, проблемы были...хотя внешне естественно никаких проблем), а на том количестве мяса которое в самый раз и овощах собак много и активно двигающийся - худеет. Плюс не наедается...голодный. Потому сейчас он питается так, как питается. Кому то подойдёт так, кому-то эдак, вон моему курицу не дам...потому как аллергия была один раз, проверять ещё - смысл? Чьи -то собаки, особоенно часто собаки привезённые оттуда , где 5-6 поколений уже питались сухими кормами, замечательно себя чувствуют на сухом корме и совсем не могут переваривать натуральную пищу. Каждому своё А старший вообще прожил на гречке+мясо+морковь или тыква немного+витамины....13.5 лет, и врача первый раз увидел в 11.5 :) так что...у кого какой опыт....
Iveta: Julex Ань, я ты какие вЫтамины даёшь? (мнеб вообще кто написал про витамины...какие давать, и по сколько...) Ибо я сегодня намылила лыжи как раз за ними....НаписалаБ рацион чтоль Лёхин, для общего ограмотнения.....
twist: Julex пишет: Если вдруг когда придётся пожевать сушняк..то тока класса хьюман-грэйд... а можно мне пример такого корма плиз? мы все хомячим, с мясом вообще ужос ужос... она мне волка напоминает... отрывает куски мяса зубами, помогает лапами... в общем.... жуткое зрелище - как будто она эту тушку поймала и щас разделывает! мама нервно выходит из кухни и говорит, что у нее ощущение, что зверь щас нас есть начнет!
Nubira: Iveta пишет: УМЫ кричат о том, что покупать страшно нынче на рынках, ну а в магазинах, как оказалось, вообще идёт целенаправленное уничтожение нации!!!! .... Ну бред сумасшедшего....безграмотные измышления, из серии "ветром надуло".... Быстро ты меняешь отношение к человеку однако, если он не согласен с тобой, и не авторитет в дрессуре. Поосторожнее в выражениях, плз, я себе не позволяю так о тебе говорить, при любых раскладах.
Iveta: Nubira Вы посчитали эти строки обращены к ВАМ? Или Вы -те самые УМЫ? Или вы страдаете безграмотными измышлениями???? Заметьте, не я на это указала......Ну каждый видит то, что он видит......Сэляви
Nubira: Iveta естественно, так как о химии в натуралке писала только я, при чем основываюсь на реальных фактах. И твой поток эмоций на вартхофе был направлен именно в мою сторону. Это твое личное дело, но впредь прошу прилюдно и за глаза выбирать выражения.
Iveta: Ребят, помогите с витамины. Я пока ничего не нашла. Что вы добавляете своим собакам, кормя их натуралкой?
Iveta: Nubira Юлия, успокойтесь. Это Ваши измышления, Вы в праве примерять на себя любой из приведённых мною постов. Это Ваше личное мнение. Оставьте меня в покое.
Волкова Светлана: Iveta пишет: я САМА попыталась испечь лакомство...ну печеньки.....теперь в семье спорят, кто печку будет отмывать... Это лакомства по рецепту с одного из сайтов? А чего с печкой? Не получилось ничего?
Iveta: Волкова Светлана Да млин высохло всё, хоть дом строй из этого! И стреляло все по стенкам! Я сегодня ещё раз буду пробовать:)))))...что мне с витаминами делать???? Что покупать в ветеринарке?? Мож человеческий комплекс? Вот ссыль, сто лет назад она была уже...для тех, кто сушкой кормит полезная она: http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=182&f2id=193
Волкова Светлана: В меню отсюда http://www.valley.ru/~hello/barf.html мне не понравилось рябий жир каждый день, тем более, что я не знаю, где в россии его натуральный купить, говорят знающие люди, что нет у нас такого. Потому я за льняное масло. Правда опять же его вроде бы в капсулах надо давать. А то не сохраняет полезных свойств. Я вот купила своему, даю. Потом, что есть"биойогурт"? Вот как почитаю результаты всяких экспертиз, так химия одна, и бактерий в большей части нет ВООБЩЕ, несмотря на надпись, на этикетке. Если "био", то это надо же самим делать. А у нас в Питере закваску не продают. У Вас вроде в Москве продают вот такую, говорят хорошая она http://www.e-lekar.ru/art/170004022/ И меня очень напрягает мырое мясо+йогурт. Мне всем пойдет такое, да и зачем их вместе давать, не пойму? И потом, БАРФ - это же вроде бы природное питание, а где природе йогурт? Может быть и хорошо это и полезно, но эжу из серии модных прибамбасов. Потом там в общах купуста и брюква. Ну не собачьи это овощи, брожение они вызывают. Я бы не стала их давать. А так вполне себе ничего меню.
Iveta: Админ, я, можно "разгуляюсь" на просторах форума? ссыль потеряна...найду, брошу...Прикольная статья. Название: Re: Что по Вашему лучше сухой корм или натуралка Отправлено: Денис от 10 Февраля 2008, 14:10:09 -------------------------------------------------------------------------------- и ещё раз вернусь к этой теме. давайт почитаем вот эту тстатью - взятую мной от сюда http://www.e-sobaka.ru/pit_doga.htm Лично хочу выделить вот это В США каждый год 116 000 голов крупного скота и 15 000 000 голов птицы признаются негодными еще до момента забоя. После забоя еще 325 000 туш и 5,5 миллионов частей туш признаются негодными. 140 000 тонн говядины признается негодными ежегодно в основном из-за раковых опухолей. Все эти части, которые не могут быть проданы человеку, перерабатываются в собачьи корма. [/color] Статья: КОРМА [/color] В принципе, при покупке щенка, заводчик должен предоставить двухнедельный запас корма. Это необходимо для того, чтобы щенок, в случае необходимости, мог быть плавно переведен на другую марку корма. Пока будем говорить лишь о готовых кормах, так как проблема «натурального питания» на порядок сложнее и неоднозначнее. На Западе, особенно в Америке есть целый «холистический» (целостный) подход к проблеме питания, расскажем о нем отдельно. Поскольку мы не придерживаемся его для своих собак, то вернемся к готовым кормам. Что удивило, немцы принципиально не используют никаких минеральных добавок. Ни в одном из питомников, которые мы посетили, не применялись минеральные подкормки. Аналогичны рекомендации американских заводчиков немецкого дога. Если собака находится на формулах корма типа «юниор» или «рост (growth)», в них содержится уже более чем достаточное количество минеральных веществ. Мои щенки сейчас растут также без минеральных подкормок, и никаких отклонений в росте скелета я у них не наблюдаю. Более того, американцы описывают ситуации, когда неопытный ветеринар, не знакомый с особенностями роста щенков крупных пород принял узлы на суставах щенка за патологию и прописал минеральную подкормку. Проблема была не искоренена, а создана. Что патология, что норма можно судить по тому, что у всех жеребят ноги имеют «узлы» в области суставов. Если есть желание все- таки что-то давать собаке, то помним, что кальций не усваивается без фосфора, и лучше всего тут работает дикальций фосфат. Подкормка, которая включает глюконат кальция выгодна не вам, а ее производителю. Подобный продукт должен избегаться из-за его малой усвояемости. Сколько белков и жиров должна потреблять собака? Американцы рекомендуют 23% плюс минус три процента белков и до 14 % жиров. Простое правило, если сумма процентов белков и жиров выше 40%, то это должно насторожить. Это не для немецкого дога. Важно, что как только у щенка намечается «козинец» (лапа напоминает ногу козы), его необходимо не пичкать минеральными подкормками, а снизить долю белка в его рационе. Важно облегчить нагрузку на растущий костяк. Теперь о выборе торговой марки. Читайте этикетки! Мука из субпродуктов это не перемолотые сублимированные печень, кишки, легкие и селезенка. Это не сушеная ливерная колбаса. Это копыта, кости, рога, сухожилия, кожа и шерсть. Это то, что русским языком называется костная мука. С точки зрения источника белка для растущей собаки вещь более чем сомнительная. Кроме того, вспоминаем о вспышке коровьего бешенства. Реклама, говорящая о «сочных мясных кусочках» никогда не говорит о «мясе». В первом случае нет обмана потребителя, ведь не говорят о «кусочках мяса», а что такое «мясные кусочки» каждый понимает по –своему. Про «сытный мясной обед» комментарии те же. Читайте этикетки. В качестве замечания, приведу цитату из пресс- релиза одного весьма популярного производителя. “Собачья радость”. Дальше важно знать, что ингредиенты перечисляются в порядке убывания их процентного состава. Кукуруза мало приелема для кормления собак. Свекла, если из нее не удален сахар (тогда получаем пульпу свеклы), также не подходит для питания немецкого дога. Поскольку они являются питательной средой для роста дрожжевых бактерий, то присутствие свеклы и кукурузы в корме собаки могут серьезно осложнить ситуацию при завороте желудка. Многие стараются избежать сои в составе кормов своей собаки по той же причине. Мы еще не сформировали своего мнения. Теперь о минеральной составляющей. В составе корма она обозначается словом «зола». Желательно, чтобы золы было примерно 6%. 8% это предел. Что касается добавок, то многие заводчики, особенно американские, дают своим собакам до 1000 мг витамина С ежедневно. Считается, что эта доза служит профилактикой дисплазии. Опыты на собаках, родившихся от отца или матери с дисплазией этого не подтвердили. В качестве источника «живительных» бактерий, а проще говоря бифидобактерий, то по нашему опыту наилучшим является простой русский кефир. Кефир очень хорош для кормления собак кормом с низким содержанием жиров (такой корм не так вкусен). Просто добавьте 100-150 граммов кефира к корму и хорошенько встряхните миску, чтобы гранулы корма «глазуровались» кефиром. Срабатывает безотказно. В случае лечения антибиотиками, можно применять бифидумбактерин из аптеки (продается в виде порошка). Частота кормления. Дог никогда не должен находится на одноразовом кормлении. Два раза в день это абсолютный минимум. Большой объем пищи в желудке собаки может привести к завороту. Желательно кормить собаку за час до того, как вы покинете дом и оставите ее одну. Заворот приводит к летальному исходу в течение 2-3 часов. Поэтому, если пропустить первые признаки, пес просто не дождется вас. После кормежки собака должна лежать. Не прыгать и гулять, а всецело предаваться процессу пищеварения. Щенков до четырех месяцев кормят три раза в день. Если есть возможность, дог пожизненно должен оставаться на трехразовом питании. Миску собаки приподнимают на уровень ее лопаток. Делается это для того, чтобы при еде в желудке собаки не оказывалось много воздуха. Если собака ест слишком быстро, то в миску желательно поместить резиновую игрушку. Делается это для того, чтобы щенок не заглатывал при кормежке воздух. Скармливать собаке избыточное количество корма неразумно. Она от этого не вырастет больше. Размер определяется генетикой. Вода должна быть доступна всегда. Мой Кельт очень редко пил из миски. Предпочитал холодную воду из- под крана. Воду нужно менять ежедневно хотя бы потому, что на дне скапливается собачья слюна. С целью профилактики заворота можно добавлять в воду ложку уксуса (но не уксусной эссенции) в расчете на ведро. Теперь о деликатной проблеме. Щенки и молодые собаки, как бы политературнее выразиться, порой едят твердые отходы жизнедеятельности живых организмов, в том числе и человеческого. Мне пришлось воздвигнуть натуральную баррикаду на пути моих собак к кошачьему лотку. На прогулке тоже необходимо держать ухо востро у меня даже опус сложился: «Если собака застряла в кустах, знает хозяин, что не спроста». Короче, пахнет собака после подобного «лакомства» сами догадываетесь как. Выхода два. Для наиболее щепетильных – пивные дрожжи. Проще купить в супермаркете. Тоже самое, но на порядок дешевле. Для эстетов есть «Бреверсы», в переводе с английского означает все те же пивные дрожжи.Для поклонников натурального продукта – есть требуха, либо рубец. Это желудок коровы. Выглядит ужасно. Такой лохматый, пахнущий навозом сырой коврик. Приобретается на рынке. Торгуйтесь. Кусочка десять на десять сантиметров, поделенного на два приема, обычно достаточно. СОБАЧЬИ КОРМА [/color] “Исследования показали, что в наших тканях имеются остатки более чем 100 химических веществ и металлов, которые никогда не встречались в окружающей среде у наших предков.” Журнал LIFE, США 1991 год Мы не имеем ничего против производителей кормов и не собираемся лишать их бизнеса. Более того, наши собаки питаются готовыми кормами. Россия сильно отстает от Америки, где рынок кормов и аксессуаров оценивается в 3,5 миллиарда долларов ежегодно. В России по самым оптимистичным оценкам рынок кормов составляет 120-150 миллионов долларов ежегодно. 40% этого рынка занято фирмой Mars с ее торговыми марками, о которых отрапортует любой школяр. Поскольку страна была не столь давно представлена такому чуду цивилизации как коммерчески изготовленная собачья еда, для большинства собаководов существует дилемма кормить натуральной пищей либо готовой. Согласно статистике, европейцы кормят своих животных в гораздо меньших масштабах коммерческими кормами, нежели американцы. И здоровье животных в Европе в целом лучше. Никакой корм, в состоящий из наименее дешевых компонентов и переработанных для длительного хранения и из соображений удобства потребления, не сможет конкурировать с натуральной пищей. Большинство возражений относительно питательной ценности коммерческих животных кормов можно свести к двум типам: корма не содержат тех составляющих, которые хотелось бы в них найти (протеины адекватного количества и качества, жиры, витамины и минералы, а также другие, менее осязаемые качества, присущие свежей, не переработанной пище).корма содержат компоненты, которые мы не хотели бы видеть в рационе наших питомцев (например, разнообразные отходы боен мясокомбинатов, токсины, содержащиеся в подпорченных, не пригодных для потребления людей, жиров и злаков, наполнителей, не имеющих питательной ценности, загрязненные тяжелыми металлами, пестицидами, гербицидами, следами лекарственных препаратов, искусственных красителей и консервантов). Когда наши животные едят коммерческую пищу, мы создаем дополнительные проблемы: Присутствие разнообразных токсинов и веществ, загрязняющих окружающую среду, в действительности увеличивает потребность тела в высококачественных компонентах с тем, чтобы выделительная система справилась с этими самыми токсинами. Получаем, что при условии, что питательная ценность ниже, чем необходимо, мы открываем ворота для беды. Этикетки могут вводить в заблуждение. [/color] Производители собачьих кормов предпринимают колоссальные усилия для производства наиболее конкурентоспособных на рынке кормов, чьи ингредиенты поступают с рынка наиболее дешевого сырья. Используя компьютерный анализ, производитель подбирает состав компонентов таким образом, чтобы конечный продуктов соответствовал или превосходил минимальные стандарты питания для собак и кошек. Этикетка на корме вместе со списком ингредиентов предоставляет информацию о проценте углеводов, жиров, клетчатки, золы и углеводах. Назначение этикетки состоит не только в том, чтобы предоставить необходимую информацию потребителю, и для того чтобы продемонстрировать, что корм отвечает предъявляемым к нему требованиям. Для того, чтобы оценить содержание белка в корме (наиболее важный показатель), необходимо разъяснить следующие понятия: Питательная ценность протеина зависит от уникального для каждого вида пищи состава аминокислот, которые являются теми кирпичиками, из которых тело строит свои ткани. Для сравнения, если принять пищевую ценность яичного белка (наиболее усвояемый из известных источников протеина) за 100 единиц, то Рыба получает индекс 92 Говядина и молоко 78 Рис 75 Соевые бобы 68 Дрожжи 63 Пшеничный глютен 40 Усвояемость протеина показывает какой процент белков, содержащийся в источнике белка усваивается пищеварительным трактом собаки. Для примера, для одного ингредиента этот показатель может быть равен 72, а для другого достигает 90. Некоторые виды протеина, такие как содержащиеся в волосах и перьях наименее усвояемы, потому что тело не может переработать их, разложив на составляющие. Также длительное воздействие высокими температурами при стерилизации некоторых видов собачьих кормов могут сильно изменить усвояемость даже высококачественных протеинов. При нагревании белки могут образовывать устойчивые соединения с сахаром, которые не могут быть усвоены организмом собаки. Поскольку производители обязаны выпускать корма, в которых количество белка, входящего в состав корма, а не усвояемого собакой белка, должно соответствовать минимальным требованиям, то у них есть возможность использовать наиболее дешевые источники. Полезность некоторых из них ниже, чем можно было бы даже вообразить. Многие люди даже не догадываются, что то, что на этикетках обозначено как разнообразные мясные субпродукты (в английиском языке используются понятия meat industry byproducts - дословно побочные продукты мясной отрасли. Не имеет полного аналога в русском языке), в действительности является мука из пера птицы, соединительные ткани, мука из кожи, фекальные остатки птицы и других сельскохозяйственных животных, а также рога, копыта и шерсть животных. Подобные ингредиенты наверняка приведут к росту сырого протеина, но имеют крайне низкую питательную ценность. Количество сырого протеина в составе корма Источник сырого протеина Питательная ценность Усвояем. протеин. источника Каков процент сырого белка будет переварен и усвоен животным Корм А 10% говядина 78% 95% 0,1*0,78*0,9 5 =0,074 Корм В 10% Мука из куриных перьев 40% 75% 0,1*0,40* 0,75=0,03 Таким образом, при равном количестве сырого белка в 10%, Корм А имеет большую питательную ценность для собаки. В то же время и Корм А и Корм В на этикетке имеют одинаковое процентное содержание протеинов. В среднем любая мясная мука имеет усвояемость порядка 75%, в тоже время кровяная мука – еще более дешевый источник белка содержит имеет более низкий показатель протеинов, представляющих пищевую ценность. Прочие ингредиенты корма для собак имеют еще больший разброс в качестве и усвояемости. Углеводороды в полувлажных кормах (типа “вкусного обеда” от Whiskas) обычно являются обычным сахаром, либо пропиленгликолем, либо кукурузным сиропом. Также используется фуражное зерно, непригодное людям в пищу. За исключением сахара, изучая этикетку очень трудно сказать, насколько качественным является источник углеводов в корме. Жиры обычно происходят из жиров, непригодных для человеческого потребления. Такие жиры могут быть окислившимися – состояние, в котором жиры содержат множество токсинов. Потребление окисленных жиров приводит к нехватке основных витаминов. Клетчатка может присутствовать в корме как в виде цельного зерна, так и означать наполнитель типа скорлупы арахиса или даже газетной бумаги. Вывод таков, что сам по себе химический состав корма ничего не значит. Для того, чтобы подчеркнуть парадоксальность ситуации, скажем что прекрасный корм, соответствующий минимальным требованиям может быть получен из старых кожаных ботинок, вазелина и древесных опилок. Состав будет точно соответствовать многим коммерческим кормам. Особенно должно настораживать питание для животных, содержащее такие «категорийные» понятия (приводим все англоязычные названия, т.к. в русском варианте перевод дается весьма вольный, что в конечном счете весьма облагораживает продукт) как: Meal, bone meal Мука, костная мука Meat by-products Субпродукты мясного производств, мясные субродукты Dried animal digest Сублимированные отходы мясного производства Poultry by-product meal Побочные продукты мяса птицы, производства мяса птицы Poultry by- products Субпродукты птицы Digest of poultry by- products Сублимированные остатки производства мяса птицы Liver glandular meal Субпродукты птицы Chicken by-products Dried liver digest Fish by-products Побочные продукты рыбного производства Fish meal Рыбная мука В США Pet Food Institutе (саморегулируемая организация производителей кормов для животных) постоянно просит одобрения контролирующих органов использования таких категорийных терминов. В России также отмечены мясные кусочки, мясной обед. Общеизвестен факт, что продукты, не подвергнутые переработке, содержат больше питательных веществ и витаминов. Когда устанавливались исходные стандарты кормов для животных, предполагалось, что будут использоваться и потребляться не подвергнутые термической обработке компоненты. Правила маркировки кормов для собак и кошек, предъявляемые американским некоммерческим Института кормов для домашних животных (PFI) предъявляют следующие требования: надпись требования Говяжий корм для собак В состав входит не менее 95% говядины, соответственно, ингредиент №1 Обед из цыпленка Не менее 25% продуктов из цыпленка (но нет требования, чтобы это было обязательно мясо цыпленка, а не перья лапы и клювы) Мясо ягненка в составе формулы Не менее 25% продуктов из ягненка (но нет требования, чтобы это было обязательно мясо ягненка, а не его копыта лапы и хвост) Обед с говядиной Требуется наличие 3% продуктов переработки говядины, но не мышечной массы корова, то есть мяса говядины Вкус курицы Продукт должен иметь лишь вкус этого ингредиента, но не содержать его, то есть скорее всего, имеем дело с искусственными ингредиентами ОПАСНЫЕ ИНГРЕДИЕНТЫ [/color] Теперь о том, что же все-таки содержат корма, в частности, о том, что может скрываться под такими общими понятиями как «отходы мясного производства». Журнал «Prention» (США) в 1998г. опубликовал материал со свидетельством инсайдера отрасли производства кормов: «Однажды я работал на птицефабрике в Майне. В среднем ежедневный выпуск достигал 100 000 тушек птицы. Напротив меня на конвейере стоял инспектор Американского департамента Сельского Хозяйства (USDA) и обвальщики (те кто разделывает мясо) из этой же организации. Обвальщики отрезали поврежденные заболеваниями части и кидали их в мусорные корзины. Корзины периодически опустошали. Их содержимое отсылалось на фабрики по производству кормов для домашних животных. Так что в следующий раз, когда вы в рекламе кормов услышите о лучших ингредиентах, не верьте». Трудно сказать, какие производители кормов используют ингредиенты, подобные этим. Фактом остается то, что индустрия кормов для домашних животных построена на ненужных отходах производства продуктов для человека. Здравый смысл должен подсказывать, что чем дешевле корм, то тем более сомнительно его качество. В соответствии с правилами USDA, нет обязательного тестирования ингредиентов, используемых при производстве кормов. Почти во всех штатах США разрешено использование категории 4-D, то есть ткани животных, которые погибли, умирают или же больны на момент прибытия на бойню. Прочие ингредиенты нередко включают подмоченное зерно и окисленные жиры. В случае, если производитель в США производит тестирование компонентов в USDA на добровольной основе, то его продукция имеет соответствующий знак. В России нет правил, регулирующих производство кормов. Поэтому у производителей даже с мировым именем руки развязаны еще в большей степени. Проблема в источниках протеина, представляющих собой отходы производства, состоит и в том, что они зачастую не пригодны для питания человека потому, что ткани поражены раком, либо в них скапливаются гормоны, скармливаемые скоту для ускорения его роста. Особенно подобные ингредиенты опасны для кошек. Почему корма порой так странно пахнут. В США каждый год 116 000 голов крупного скота и 15 000 000 голов птицы признаются негодными еще до момента забоя. После забоя еще 325 000 туш и 5,5 миллионов частей туш признаются негодными. 140 000 тонн говядины признается негодными ежегодно в основном из-за раковых опухолей. Все эти части, которые не могут быть проданы человеку, перерабатываются в собачьи корма. [/color] Возможно, именно это обстоятельство привело к бурному росту не консервированных кормов, а сухих крокетов. К сожалению, эта тенденция ведет к тому, что домашние любимцы употребляют в пищу все более «мусорную» еду. ЧЕМ НЕ БАЛУЕМ [/color] • Абсолютный запрет – рубленые кости. Собака глотает не жуя. Грани костей работают не хуже скальпеля. • Аналогично птичьи кости. Имеют свойства не только ножа, но и шила. • Сахар, плюшки. • Шоколад (хотя моя сука – Эмма -- душу за него отдаст и весьма профессионально вскрывает коробки с конфетами) • Какао (та же Эмма уважает очень) • Свиными шкварками (можно пробегать с собакой всю ночь на улицу) • «Косточками», сделанными из цельной шкуры животных. Недостаток их в том, что дог нередко заглатывает большие куски. Эти куски разбухают. В результате неприятности вплоть до непроходимости кишечника. ДЕЛИКАТЕСЫ [/color] • Свиные уши. • Печенье для диабетиков (гораздо дешевле, нежели то, что продается в зоомагазине, а состав идентичен). • Уши кроликов (как чипсы!) • Сублимированные хвосты, пенисы. • Сублимированные суставы (с копытом говяжьи ноги особенно экономичны). Важно вовремя отобрать – до того момента, когда собака доберется до голой кости. • Свиные хвосты (объедение!). • Сыр! • Рубец (для нас гадость, но не для них). • Печенка. • Легкое (нередко не едят, потому как горькое). • Творог. • Натуральные (свежие) бычьи хвосты. • Свежие телячьи ноги (меры предосторожности см. выше). • Жареные куриные шкурки (покупаются в дорогих супермаркетах, где делают собственные куриные полуфабрикаты. Стоят от 11 до 25 рублей за килограмм. Жарим на гриле. Жир в корм взрослым собакам, ну а шкурку, это лакомство) • «Косточки» из прессованной перемолотой шкуры.
Волкова Светлана: О консервах. Я один раз купила на пробу вот эти http://www.happydog.ru/production.html?id=30&product=3. Несмотря на очень высокую цену, я выбросила банку сразу. Там было непойми что в банке. Я вот раньше давала игл паковские конвервы с янгенком. На даче и в городе иногда для разннобразия. Но этим летом купила упаковку как всегда. И стал мой пес, не старадющий аллаергими чесаться. Вот 3 дня даешь по 1 баночке, днем или вечером и на третий день чешется. Уберешь - не чешется. 2 последние банки так и стоят. И больше брать боюсь Цена немаленькая, а если вдруг опять чесаться начнет? Куда мне эти банки? Хотя удобно как НЗ. Может в составе чего поменяли, не знаю
Iveta: Волкова Светлана а я согласна с тобой, кисломолочку+мясо неа....мы уже бурлили две ночи напролёт...масло давала так, из бутылки...а в капсулах реально вернее...био хочу заменить бифидо..ветеринарным..каким-нить....мои пока без витаминов...млин..не могу понять...
Iveta: а вот ссыль... http://www.streetdog.ru/index.php?action=printpage;topic=14.0
Iveta: ..и вот тоже инересно почитать...можно и тут нарыть для себя полезности... ДИЭТА АБОРИГЕННОЙ СОБАКИ Сабина ван Вел Зоологически собака относится к хищникам. Также как ее предок волк, собака предпочитает такую же мясную диэту. Известно, что кроме животных, волк ест фрукты, травы, ягоды, корни, насекомых и екскременты травоядных. Волки едят мелких животных целиком. У крупных животных они сьедают также значительную часть кожи с шерстью и кишечник с его содержимым, включая желудок большую часть толстой кишкиу, оставляя только крупные кости. Поедая целых животных, волк получает все жизненно необходимые ему белки, жиры, минералы, витамины, энзимы и грубые материалы для стимуляции перистальтики. Все эти особенности присущи и собакам. Набор зубов собаки характерен для хищных животных, с сильными клыками для удержания добычи и коренными с острыми режушими поверхностями для перекусывания мяса и костей. В отличие от травоядных, слюна собак не содержит пищеварительных энзимов и вообще они выделяют очень немного слюны, когда едят. Слюна собак очень вязка и служит только для смазки при проглатывании больших кусков. Желудок собаки очень велик по сравнению с травоядными, примерно в десять раз больше чем желудок травоядных, пропорционально к массе тела. Желудок собаки, наполненный пищей, содержит примерно в десять раз больше соляной кислоты, чем желудок человека, при pH менее единицы (у людей pH от 4 до 5). Соляная кислота начинает секретироваться как только мясо попадает в желудок; фактически само мясо служит необходимым фактором для выделения кислоты в желудке собаки. Толстая кишка собаки очень коротка по сравнению с толстой кишкой травоqдного. Переваривание мяса и костей продолжается до 24 часов махимум; переваривание сьеденного у травоядного требует до четырех-пяти дней. Диэта основанная на крупах не соответстует требованиям этого вида животного. Собачий корм производимый сейчас содержит 60-90% переработанного зерна. Высокое содержание зерна в собачьих кормах готовых к употреблению является причиной проблем в здоровьи собак. Желудочные соки не секретируются в достаточном количестве из-за отсутствия ключевого фактора – мяса, вследствие чего бактерии остаются в желудке не убитыми, ферментация идет неправильно, что ведет к паразитарной инфекции и к завороту желудка. Панкреатическая железа должна производить больше энзимов для переваривания сильно измененных перегревом продуктов, для которых подходящих энзимов просто нет в природе. Варка животных белков изменяет многие аминокислотные цепи делая их бесполезными для собаки. Кроме того, теряются многие минералы. Потребность собаки в аминокислотах отличается от таковой травоядных и все необходимые для нее аминокислоты содержатся в сыром мясе. Без этих незаменимых аминокислот собака не может строить здоровое тело и имунную систему. Жиры в фабричном сухом корме предохраняются от порчи такими презервантами как бутилированный гидроксианизол (BHA), бутилированный гидрокси толуин (BHT) и этоксиквин. Эти презерванты задерживают образование белых кровяных телец в организме, ослабляют имунную систему и блокируют ассимиляцию глюкозы; они не должны быть использованы также и потому, что они уже упоминаются в списке продуктов изготовленых для людей как возможная причина рака. Жирные кислоты относимые к омега 3 полностью отсутствуют в фабрично изготовленных кормах, так как их невозможно хранить достаточно долго. Вареный корм полностью мертв. Витамины, минералы, энзимы и аминокислоты в нем разрушены или приведены в почти бесполезную форму. Часть этих ингредеинтов добавляется в уже готовый корм позднее, но то дешевые препараты должны быть добавлены в больих количествах. В более благоприятных случаях собаки выживают здоровыми, но они остаются склонны к частым заболеваниям, так как их имунная система ослаблена недостаком энзимов, аминокислот, антиоксидантов и незаменимых жирных кислот; их панкреатическая железа перегружена непосильной работой и больше не может функционировать должным образом. Дурной запах изо рта и хронические воспаления возникают из-за недостатка чистоты зубов и это оказывается добавочной причиной ослабления имунной системы собаки. Со временем, изготовители кормов для собак разработали специальные диэтические корма и добавки. Их назначение - лечение заболеваний собак уже получивших болезненные исменения в результате кормления перерботанными кормами. Заключение Многие кинологи начали кормить своих собак согласно принципам естественной диэты и заметили поразительное улучшение в состоянии здоровья собак. Исчезают кожные проблемы, собаки становятся более энергичными, суки не имеют затруднений во время беременности и выкармливания щенков и щенки растут медленее и здоровее. Естественная диэта пытается копировать корма диких псовых. Так как весьма трудно кормить собак целыми дикими животными, владельцы собак должны подумать как можно удовлетврить нужды собак в здоровой пище другим способом. Известно, что собаки яростно охраняют сырое мясо от других собак, а часто и от людей. В этом хозяин должен быть исключением, но это уже вопрос правильного воспитания со щенка. В итоге всего сказанного можно добавить, что пищеваритлеьная система собаки типична для хищника и способна полностью переварить мясо и кости. Салмонела, другие бактерии и паразиты почти всегда присутствуют, но в здоровой собаке они быстро убиваются. Желудочная кислота собаки очень сильна и может легко и быстро растворить даже кости, хрящи и мясо. Поскольку желудочные соки выделяются пропорционально количеству сьеденного мяса, вредные бактерии оказываются скоро убитыми в сыром мясе и заражение паразитами очень редко. Нет необходимости давать все жизненно необходимые питательные вещества при каждом кормлении. Баланс достигается со временем, в течение недель, также как это происходит в природе. При кормлении ествеными сырыми кормами нет ничего страшного, если одно кормление будет несколько однобоким, если вы придерживаетесь разнообразия в последующих кормлениях. Владельцы аборигенных собак всегда кормили собак тем, что они дубывали для себя охотой. Кроме того, летом собак отпускали бегать свободно охотиться для себя. Таким образом, на лето собаки возвращались к «волчьей диэте». Ингредиенты естественной диэты собак Говядина: мясо и кости, мускульное мясо, сердце, почки, требуха, книжка, печень, горловина, голова, все кости и в особенности мягкие кости. Баранина: целое животное. Курятина: целая птица, шейки, спинки, печенки, сердца. Все дается сырым ! Рыба: целиком и только сырая. Внутренние органы: только один-два раза в неделю. Печень – приблизительно 200 – 300 граммов для собаки около 30 кг весом. Требуха: один – два раза в неделю. Свинина: избегайте или хорошо варите, возможен вирус ауэски! Овощи: салат, морковь, зукини, цветная капуста, одуванчик. Избегайте давать сырую картошку, авокадо и лук. Фрукты: яблоки, бананы, апельсины, актинидия и т. п., если собака их ест. Травы: мука из морских водорослей, люцерна, крапива, укроп, одуванчик, петрушка Жидкие жиры: рыбий жир, оливковое масло, льняное масло и т. д. Давайте смесь 80% сырого мяса и 20% фруктов и овощей в количестве около 2-3% всей смеси к весу собаки. Это в условиях обычной активности. Когда собака много работает, рацион можно увеличить до 5%. Другой рецепт рецомендует давать до 10-15 граммов мяса на каждый килограм веса взрослой собаки плюс фрукты и овощи по вкусу.
Волкова Светлана: Iveta пишет: Да млин высохло всё, хоть дом строй из этого! И стреляло все по стенкам! Ты где делала? В мироволновке? Наверное надо в духовке. Эх, у меня вот нет духовки. Технику заказывал мужчина, и ему она не нужна была видимо. А встраивать её, все ломать, жалко. Купили аэрогриль, пробовала я в нем печь, не выходит у меня. Хоть и книжки специальные покупала для готовки в аэрогриле. Вот если готовое слоеное тесто купить, то еще ничего, а дрожевое или кексы всякие, плюшки, внизу сырые, а сверху горят. А уж и фольгой накрывала и еще как-то извращалась, не получается. Устала я пробовать и переводить продукты. Поэтому Тимону такие лакоства не светят.
Iveta: ...читать НАДО! Даже если некогда...и тогда только можно вести нормальную беседу...
Iveta: Волкова Светлана ..у мну нету духовки.....тока варочная поверхность и СВЧ...яж, када ремонтировалась, опять жеж повелась на модные новшества..нет, чтобы нормальную человеческую плиту поставить.......мозг, он жеж задним умом крепок....ну вот видимо и моим не светят...
Iveta: Прикольно, но КАКИЕ именно дают витамины - я не нашла....
Волкова Светлана: Про витамины ничего сказать не могу. Не знаю какие хорошие они. Я вообще-то страдаю сильным недоверием к ветеринарным препаратам и витаминам. Это по аналогии с кормами. Потому что ветеринарные не так строго проверяются, как человечьи. А особенно в нашей стране. Поэтому я покупаю человечьи. Даю половинную дозу, или 2/3. Раз в полгода сама пью и собаке даю Мерц, драже для волос и ногтей. Вот сейчас еще купила вопреки своим же убеждениям Нокамикс, но сам у меня не ест их. Там травы, не понимает он, зечем их есть. Надо запихивать. Вот еще масло переодически льняное даю. Еще тыквенное малос давала понемногу. Весной и вначале лета собирала в лесу молоденькую крапиву, самые верхушечки, сушила и по чуть-чуть давала в еду.
Волкова Светлана: Раньше Вестику и Нельке давала на масле витамины в капсулах. А, Д, Е. Еще вот компливит человеческий собаке давала.
Iveta: Волкова Светлана пишет: страдаю сильным недоверием к ветеринарным препаратам и витаминам. Это по аналогии с кормами Тож самое..короче я сегодня покупаю какойнить фермент, ну всёж Батон 2,5 года на сушке был, надож организм от шока избавить...масло льняное в гранулах, чеснок так даю, комплекс человеческий, гамовит раз в пол года.....пойдёт же? А вона тёти умные пишут - в масле надо осторожничать...
Волкова Светлана: Ты вот тут была? http://sharpei-online.com/content/category/7/27/37/ Очень хороший подбор материалов для начала, мне кажется. Еще забываю спросить. Ты даешь что-то Батону из бактерий, ферментов и для печени? БАрфисты на этапе перехода настоятельно рекомендуют.
Iveta: Волкова Светлана Чечтно? Неа...я просто еще не нашла - Что? ВО! Спасибо!
Волкова Светлана: Волкова Светлана пишет: А вона тёти умные пишут - в масле надо осторожничать... А почему, печень? Я просто неуспеваю все читать, что ты кидаешь. Большую часть просматриваю, но не все. Работаю же Iveta пишет: гамовит раз в пол года..... А зачем гамавит? Без показаний. Ведь его состав точно не известен. Некоторые веты со скепсисом к нему относятся.
полная версия страницы