Форум
Пикет против уничтожения бездомных собак в Москве
Evgen07: 28 декабря мы выразим свой протест против бесчеловечной практики уничтожения собак, против не целевого расходования наших средств префектурами г.Москвы. Пикет состоится в воскресенье 28 декабря, Москва, м. Чистые пруды, в 13-00 на площади у памятника А.С.Грибоедову Власти выбрали удобный момент для уничтожения бездомных собак, люди будут заняты подготовкой к предстоящим праздникам. [b]Уделите немного времени, кто может, присоединитесь к пикету. Вы встретите Новый год, а они ? ...[/b] Подробности ЗДЕСЬ
Ответов - 45, стр:
1 2 All
Аня: если бы жила в Москве 100%присоеденилась,сейчас пытаемся решить эту проблему в Новомосковске
Кузькина мать: Evgen07 Странно, по ссылке приведен пример Юго-Восточного округа, а я могу точно сказать (живу именно в этом округе), что все наши жучки, по крайней мере у меня в районе, живы-здоровы, все также бегают и швыряются, меньше их не стало...
Бахира: Кузькина мать Значит,расходование средств действительно "нецелевое",куды денюшки уплыли?
Дм.Кашликов: пусть каждый из протестующих, возьмёт по 1 бездомной собаке себе домой. Кормите 1 собаку дома, а не стаю на улице... и всё, проблема будет решена.
Nataly: Дм.Кашликов пишет: пусть каждый из протестующих, возьмёт по 1 бездомной собаке себе домой. согласна. главное не увлекаться - в нашем доме одна дама на сегодняшний день имеет кажется 9 собак, подобранных на улице. 7 из них крупные, 1 - ротвак. выгул свободный, стая постоянно развлекается облаивая прохожих - тех кто собак побаивается, видимо. соседей мне вообще искренне жаль.
РОННИ: Дм.Кашликов , вы прям за живое..а еще лучше+по ребятенку из детского дома((((((((((((((99
HU: РОННИ А еще лучше - и то и другое
Кузькина мать: Бахира ...куды денюшки уплыли? Нуууууу... могу только предположить... с большой вероятностью угадывания... Дм.Кашликов Вот и я про то же нашим "кормилицам" постоянно говорю, но ... Это ж надо ухаживать, убираться, лечить, водить на поводке и т.д. и т.п. Гораздо проще вынести пакет с объедками и протестовать... А как себя чувствуют люди, которых облаивают 12 собак, их не волнует.
Аня: Кузькина мать согласно что численность бродяжек нужно регулировать,но как??такими варварскими методами как у нас в городе? среди белого дня травят крысиным ядом.детишки во дворе в истериках бьются после увиденного.да и не только дети,я сама больная месяц уже хожу,как вспомню....
Кузькина мать: Аня Естественно, я категорически против таких варварских методов! А еще я также категорически против КОРМИЛЬЦЕВ: они нарушают природное равновесие и "вытаскивают" из бездомных инстинкты, которые именно из-за образа жизни в этих собаках спят. У собак, например, в период бескормицы у сук не происходит овуляции, а уже имеющиеся плоды могут внутриутробно рассосаться или мумифицироваться. Природа сама прекрасно регулирует численность собак. Плюс - естественный отбор (глупые и не умеющие приспособиться не выживают). А вот кормильцы, не желая брать на себя ответственность, обильной пищей "подталкивают" сук на размножение, а стаи из мигрантов превращают в территориальщиков со всеми вытекающими... Собаки-то ведут себя именно так, как положено, а вот люди совершенно не желают ни думать, ни просчитывать последствия своих поступков. Может и жестко звучит, но моя позиция такова: жалко - бери домой и корми, не можешь (не хочешь) - не лезь, проходи мимо! Именно благими намерениями вымощена дорога в ад...
Аня: Кузькина мать полностью согласна,я где то уже писала у нас отравили сторожевых дворняг с близлежайшей стройки(застройщик их привез с законченного объекта и они должны были уехать на следущий)так вот у них осталось 9 щенков,3 из них хозяин стройки кое как распихал по автостоянкам,6 пока осталось во дворе,естессно их кормит весь двор,но если он их не пристроит их ждет такая же мучительная смерть...
Almie: Аня пишет: среди белого дня травят крысиным ядом У нас (ттт) травят не собак, а только крыс, но всё равно (я не знаю, откуда руки должны расти, чтоб так отраву рассыпать) много домашних собак травятся. Причем не только глупые щенки, подбирающие всё подряд. Знакомый бшо - Алекс - отравился понюхав яд! Т.е. в итоге, пострадать могут те, кто вообще ни при чем. Кузькина мать пишет: А еще я также категорически против КОРМИЛЬЦЕВ +1
Аня: Almie вот чего больше всего боюсь, что моя собака хватанет .
каспер: А когда эта стая сидит в детском саду,оккупировав место для гуляния всей группы,а воспитательница жмется с детьми к забору-это нормально? А нормально, что вчера девочка 10лет из соседнего подъезда вывела свою таксу на поводке(кстати она ее ни когда не спускает), а на нее напала здоровенная дворняга, размером с хорошего ризена сначала укусила собаку, затем ребенка за руку, свидетелей куча, а подойти никто не смог- собака агрессивно себя вела. Помоему количество бездомным собак уже перешло все границы.
Аня: каспер ВАши предложения?
Аня: и вообще в сложившейся ситуации с бродяжками виноват человек,и я думаю прежде всего нужно стараться не допускать таких ситуаций,а если они уже сложились,то нужно искать более гуманные и цивилизованные выходы,а то посмотришь,почитаешь и начинаешь сомневаться в том,что ЧЕЛОВЕК-ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО
Кузькина мать: каспер Это НЕ НОРМАЛЬНО! Но почему руководство детского сада не принимает никаких мер? Или, с одной стороны - жмутся к забору, а с другой - подкармливают остатками пищи? И эта дворняга, она же наверняка во дворе живет и ее тоже подкармливают "жалосливые"? Ваши примеры как раз и показывают смену преобладающих инстинктов. Количество бродячих собак, кстати, остается приблизительно на одном уровне последние лет тридцать (по крайней мере в Москве), но раньше их мало кто видел, а уж агрессия "проскакивала" в очень редких случаях. Территориальщики были при стройках, гаражах, стоянках, заводах и т.д., на территориях детских учреждений никому даже в голову не могло придти кормить стаю бездомных, санитарные нормы и правила выполнялись неукоснительно. Да что там бродяжки, нельзя было в детский сад за ребенком со своей собакой придти! А вот все остальные стаи были мигрирующими, "лежбища" у них находились в промзонах, на пустырях, в тех местах, где люди не жили, да и появлялись редко. И это были именно лежбища, законы территории действовали только в собачьих "междусобойчиках", с человеком они ничего не делили. У каждой стаи были свои маршруты для добывания пищи, все помойки были "расписаны". Чтобы поесть, им приходилось пробегать немалые расстояния каждую ночь (днем они практически не появлялись, отсюда и мнение, что раньше было меньше). А с появлением "кормильцев" собаки осели вблизи точек кормления, появилась территория с пищей, стало что охранять. Отсюда и агрессия, в первую очередь на хозяйских собак, а во вторую - на людей. Аня Человек давно уже не звучит гордо, к сожалению..... А цивилизованные выходы... боюсь, что в нашей стране это утопия...
Despair: Где то полгода назад у нас город выделил немало денег на строительство приюта, За проект взялся довольно известный собачник, все вздохнули с облегчением, спокойные за судьбы собак. Построили, перевезли туда всех собак из ранее имеющегося приюта при питомнике К-9. Воот..и все бы хорошо..и не так давно старое руководство питомника поехало в приют глянуть на собак. Увидели, что в небольших вольерах, рассчитанных на 1 собаку, сидело по 3-4 собаки, Полное отсутствие воды, некоторые собаки от голода не могли даже встать... Вот он, цивилизованный выход.. Событие вызвало большой общественный резонанс, сейчас за приютом будет постоянный контроль со стороны властей, прежних владельцев приюта и просто горожан. посмотрим, что получится...
Аня:
каспер: Кузькина мать пишет: Кузькина матьРуководство звонило и родители писали, только толку ни хрена, им сказали собирайте по 1тысяче с головы(имеется в виду собачьей),тогда приедем!Я сама видя все это из окна, и проходя мимо этого детского сада со своими собаками гулять, ощутила всю прелесть от этих шавок, позвонила в префектуру, а мне сказали, что в детсаду прутья на заборе слишком широко стоя,видите ли детсад сэкономил!А кормильцев и сердобольцев не убрать-это просто без полезно, стериллизовать- тоже всех не охватишь,выход один усыплять, или можно найти что то другое? И еще самое страшное, что бездомные стали вязаться с домашними, выкинутыми или убежавшими, и перестали бояться людей,как это было раньше. Теперь они нападают первыми, так вот я за кардинальные меры!
Аня: я в шоке!просто нет слов...
брайт: каспер Вот у нас тоже в том году целая стая в парке обжилась, и на собак и на прохожих кидалась, да только не обращали на них внимания, ну или не хотели власти. Но вот в одну прекрасную ночь сожрали они поросят, что сидели в вольерах, лебедя на десерт, и гусей на закуску. Все, больше эту стаю ни кто из нас не видел! Но... на смену им пришли другие, не менее агресивные. Мне тоже не нравится такая ситуация с дворовыми, но разве у них есть право выбора? И предпринимать как Вы пишите "Координальные меры" разве это не жестокость? Кто дал право на смерть, в них есть жизнь, хоть и собачья во всех отношениях , но ЖИЗНЬ! А вот если бы действительно те деньги и немалые, которые выделяются на стерилизацию животных или на их содержании в приютах тратились бы не направо и налево, а целеноправлено, вот тогда и не вязались бы дворики со всеми остальными. Кузькина мать Полностью согласна!
Аня: брайт
каспер: Да никогда не будут деньги тратиться целенаправлено и Вы прекрасно это знаете,как воровали, так и будут воровать, к сожалению это так!
брайт: каспер пишет: Да никогда не будут деньги тратиться целенаправлено и Вы прекрасно это знаете,как воровали, так и будут воровать, к сожалению это так! Значит они как бегали так и будут бегать, деньги, простите и на убийство надо! Но если есть выбор между жихнью и смертью, то я все же склона думать так, как я уже написала выше.
брайт: каспер и еще немного по поводу того, что Вы написалаи про детский сад. Если детсад является государственным, то они и получают на все это от государства и от города, по закону ни один такой детский сад не имеет право собирать на что либо. Это права родителей! Значит родители в этом детском саду такие, им проще заплатить чем борться за свои права. А вот если сад коммерческий, вот тогда извините. И не надо писать, что в наше время все родители платят в садах, еще раз уточню, значит такие родители!!! А за безопасность своих детей надо бороться!!!!
каспер: Детский сад-государственный, а префектура почему то вещала, что забор они(т.е. детский сад) ставили за свой счет, ну а насчет,как бегали так и будут бегать,так как травили, убивали, так и будут, и никакие пикеты не помогут, хоть обпикетируйся!
Lawyer_49: каспер Поддерживаю!!! Дорогие форумчане! Все мы Очень любим собак, иначе не сидели бы на этом форуме и не переживали дружно друг за друга, за насморк, тошнотики, порезы и т.п. у наших питомцев! И бездомные собаки имеют право на жизнь, но... ...все рассуждения о жизни и жалости к бездомным собакам ведутся ровно до той поры пока жертвой дикой стаи не окажется именно свой ребенок!!! Не соседский, не подруги, а именно свой!!! Когда такая стая насмерть загрызает 7-10 летнего ребенка... Вы кого будете жалеть?! Собак?! И даже после этого пусть бегают дальше?! Или будем строить тысячи приютов по стране и собирать туда всех, кого выбрасывают наигравшиеся хозяева?! Пикет - это благородно! И жалость к собакам - это человечно! Однако "гуманизм" - это все-таки по отношению к человеку, но не к собаке! Надо сокращать количество диких, бездомных собак! Но такими препаратами, чтобы они не испытывали мучений!!!!!!! Когда приходит время сокращать поголовье волков, разбушевавшихся вблиз деревень, никто не пикетирует! Потому что это нормально! Приюты тоже должны быть, но для потеряшек, которые были домашними и по любой причине перестали ими быть! Кроме того, необходим контроль любого характера за приобретаемыми собаками! Тогда щенки не будут жить у хозяев месяц-год-три, а потом на улицу, ибо надоели! Уважаю абсолютно все мнения! И дорожу общением со всеми Вами! :) С Наступившим!
СССР: Lawyer_49 пишет: Не соседский, не подруги, а именно свой!!! Вот то-то и оно! А численность можно регулировать и подругому более человечно - стерелизовать собак, но т.к. это очччень дорого (ведь еще нужен и послеоперационный уход) то и никому ненужно... У нас вон товариСЧ в Хабаровске проводил отстрел собак, получал от государства тысячу рублёв за убиенную штуку, а потом "утилизировал" ее в рестораны (которые в меню имеют данный "деликотес") уже в разделанном виде и опять же за деньги... Про страсти в приютах уже тоже писано-переписано - деньги портят многих людей...
HU: У нас приюты взяла в руки муниципальная полиция. И все встало на свои места. Собак там кормят, глистогонят, прививают, лечат. Они проходят определенную проверку и потом предлагаются людям. И их берут. А некоторые кинологи берут особо сложных, перевоспитывают и отдают людям или фирмам как сторожевых. Делают это бесплатно. Никаких убийств или травли. Усыпляют неизлечимо больных. На улице увидеть бродячую собаку - редкость.
Darling: каспер пишет: стерилизовать- тоже всех не охватишь,выход один усыплять, или можно найти что то друго интересно, усыплять - значит охватишь, а стерилизовать - не охватишь, хотя манипуляции в принципе одни и те же. Это как?
Lawyer_49: HU У нас милиция людей в руки взять не может, что уж про собак говорить! Тут бы хоть со своими основными задачами справлялись! Хорошо у вас справились с проблемой! Умнички!
Lawyer_49: СССР ...кхм... а что...очень даже... ))) Может взяться за подработку.... у нас есть пара китайских ресторанчиков, да и собак как раз рядом с домом бегает штук 10. Это с каждой по 1000 рублЁв... Нормально... ))))) Ужас, конечно, если серьезно! У вас там как много собакенов таких бегает?
HU: Lawyer_49 У нас людьми Полиция Чешской Республики занимается, с переменным успехом. А собаками и кошками (кроме прочего) - муниципальная, с гораздо большим Даже площадку свою бесплатную открыли для народа. И павильон экзотических животных соорудили, потому что народ кого только не вышвырнет. Правда, сейчас там особых экзотов в их коллекции нет, разобали, видимо http://www.datak.cz/utulek/ostatni.jsp
Lawyer_49: HU Посмотрела ссыль! Как можно было выбросить черепаху красноухую?! Она же пресноводная?! Ее как с аквариумом вместе выбросили?! Молодцы ваши все-таки!
Liska: Darling пишет: интересно, усыплять - значит охватишь, а стерилизовать - не охватишь, хотя манипуляции в принципе одни и те же. Это как? А чем поможет стерилизация? Они что, от этого кусаться меньше будут? Мое ИМХО, стерелизовать надо приютских собак, а на улице собак не должно быть вообще. Эх...размечталась
Кузькина мать: Darling интересно, усыплять - значит охватишь, а стерилизовать - не охватишь, хотя манипуляции в принципе одни и те же. Это как? Неее, Оль, манипуляции одинаковые только на начальном этапе, поймать и укол сделать. Сама посуди, для стерилизации нужно помещение, хирург, вольеры для послеоперационного периода, лекарства для выхаживания, ну и люди, которые будут этим заниматься... И Liska абсолютно права, кусаться они меньше не будут. Стерилизация решит вопрос размножения, но не территориальной агрессии. HU Ну не фига себе.... С шиншиллой все понятно, мало кто учитывает, что ночное животное, скачет и громыхает когда люди спят, с хорями - тоже причина достаточно ясна, но черепахи...
СССР: Lawyer_49 пишет: У вас там как много собакенов таких бегает? В нашем районе много, страшнее всего когда они сбиваются в стаи по 5-10 штук... Кузькина мать пишет: С шиншиллой все понятно, мало кто учитывает, что ночное животное, скачет и громыхает когда люди спят, с хорями - тоже причина достаточно ясна, но черепахи... Да и вообще нужно, наверное придумать что-то типа ребенка-робота, только животное (кошку, собаку, хомячка и т.п.) и пусть народ прежде чем взять себе питомца проверит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли он хочет его взять!
Margret: Кузькина мать пишет: С шиншиллой все понятно, мало кто учитывает, что ночное животное, скачет и громыхает когда люди спят, с хорями - тоже причина достаточно ясна, но черепахи... Черепахам тоже нужны спец. условия и уход. Помню на Пике даже была черепах-команда, как не смешно это звучит . Они были просто завалены черепахами всякими разными, еще и больными и покалеченными. Чем закончилось дело не знаю.
брайт: Ну я еще понимаю, что находятся черепашки в густонаселенных пунктах. А у нас родственники в глухой деревушке такое чудо-юдо нашли, можно сказать в лесу. Взяли себе, потом показывали всем такую находку. Долго у них прожила черепаха, уверено кусая своих спасителей за ноги.
HU: Дык они не из-за черепах этот павильон строили... крокодилов ведь выбрасывают гады .... настоящих... Попугаев тоже огромных. Сейчас разобрали - Новый год - на подарки а вот через пару месяцев что опять будет
grower: Liska Не, не выход. Природа не терпит пустоты - уберем собак на их место придут крысы, мне лично собаки больше по нраву))) Мне кажется решение проблемы, хоть частично, это чистота…., если не будет корма который они могут добыть в городе, то и численность бродячих собак будет меньше. Ну и по рукам надавать всем жалостливым кормильцам)))))
Кузькина мать: Margret Черепахам тоже нужны спец. условия и уход Чисто теоретически об этом догадываюсь, но не сталкивалась никогда, даже в детстве к черепахам была равнодушна, в смысле - себе не хотелось. grower А крысы никуда и не уходили... Прекрасно сосуществуют там же, где и собаки, друг другу абсолютно не мешая. У нас такие "кони" бегают, несмотря на стаю во дворе, а у метро даже не бегают, пешком ходят, как раз мимо лежащих собак. Наличие бродячих собак на численность крыс не влияет, а вот кошки, которых практически уничтожили во всей Москве (по сравнению со "старыми" временами их осталось очень мало), как раз и "регулировали" крысиное поголовье. Вот, опять вернулись к нашим баранам кормильцам...
Margret: У нас крыс хозяйские собы давят . Видать не кормит никто дома
lesya: А у нас в городе с дездомными собаками просто кошмар. Наш мер запретил их уничтожение, а куда девать их сказать забыл. Возле моего дома есть заброшенная стройка, так мимо неё страшно проходить со своей собакой. Их там уже штук двадцать, не считая шенков. И все живы и выглядят не плохо, так как кормильцев хватает с окресных домов. К слову, на этой же стройке пару лет назад жила группа детей-безпризорников. Так что, свято место пусто не бывает.
полная версия страницы