Форум

облысение под глазом, что это может быть?

Нафаня3105: щеночность моя заболела, три дня назад появилось под глазом покраснение, а затем и облысение,которое стало распространяться.вчера были в беланте дохтор брал соскоб на грибок. сегодня ответ пришел и он отрицательный.теперь подозревает Демодекоз,надо делать соскоб на него, правда он более болезненый и утверждает что вылечить его бывает невозможно, только приглушение.я все лелею у себя надежду что то, что это что-то другое не такое плохо поддающееся лечению.посоветуйте хорошего дохтора по кожным бякам.

Ответов - 97, стр: 1 2 3 4 All

Ирма: Julex Зайдите на сайт где консультирует Кузнецова, она давал ссылки на зарубежных авторов. Причины демодекоза давно изучены, это генетическая проблема а не контактная. Да и у российских авторов тоже есть труды на эту тему. Помнится даже от переболевшей суки щенков доставали через кесарево и держали в стерильном боксе, всё равно заболели. Olha в том то и проблема, что можно повязать двух НЕ болевших собак и...получить полпомёта демодекозников. А начнёшь копать-оказывается и бабушка и двоюродный дед болели. Но увы, если в некоторых породах начать исключать всех переболевших, то порода исчезнет.

Julex: Ирма хорошо...если не контактная проблема...то как вы объясните ситуацию...людьми был взят щенок...у щенка вылез демодекоз, к тому моменту у людей уже был взрослый собак. Щенка сказали можно не ихолировать потому как " не контактная проблема"....через некоторое время кобель заболел...болел едва ли не тяжелее щенка и как? то есть при контакте клещ не передаётся? да...таких историй есть у нас...в доме...болела булька и бультерьер американский...

Бахира: Мне кажется,нельзя безоговорочно утверждать,что демодекоз-это болезнь,передающаяся на генном уровне. Эта болезнь сродни многим,вылечивающимся ВНЕШЕ,но в микродозах остающихся в пласме крови и пр. И вот именно через кровь цисты с клещами могут внутриутробно перейти к потомству. И это предположение абсолютно не отрицает факта внешнего заражения собаки при контакте с больной.Иммунитет ослаблен-болезнь может "всплыть" в любой момент.


Julex: Бахира вот это более правдоподобное объяснение

Ирма: Julex пишет: Ирма хорошо...если не контактная проблема...то как вы объясните ситуацию...людьми был взят щенок...у щенка вылез демодекоз, к тому моменту у людей уже был взрослый собак. Щенка сказали можно не ихолировать потому как " не контактная проблема"....через некоторое время кобель заболел...болел едва ли не тяжелее щенка и как? то есть при контакте клещ не передаётся? да...таких историй есть у нас...в доме...болела булька и бультерьер американский... А я могу привести кучу примеров, как больных соабк в питомниках годами держат рядом со здоровыми. Как больную соабку держат и лечат рядом с щенками и ни кто не заболевает. Как неожиданно заболевает щенок в 8 месяцев, хотя ни кто из окружающих его собак не болел ни разу. Я спрошу - а была 100% уверенность, что в первом примере у обоих собак был демодекоз? Когда мне кто-то говорит "караул, у нас демодекоз!" я спрашиваю первым делом - вы сами СВОИМИ глазами в микроскоп клеща видели? Лично знаю ветеринара, которая ставит этот диагноз....через фото в интернете Вы пишите "взрослый", какой был возраст? Взрослая здоровая собака не может на ровном месте заболеть демодекозом. И даже не на ровном заболеть очень трудно. А в Белоруссии был случай, когда владельцу двух лабров без соскоба поставили диагноз демодекоз и сказали что обе собаки заболели когда в пруду купались))) А касаемо причин заболевания, как и сказала выше, на форумах Кузнецова давала ссылки на англоязычные первоисточники. Генетическая обусловленность там доказана и объяснена. Но не всем это нравится...одна дама-заводчица в запале спора даже сказала, что демодекоз у мопсов - это генетика, а у шарпеев нет))))

Julex: Ирма пишет: Я спрошу - а была 100% уверенность, что в первом примере у обоих собак был демодекоз? Когда мне кто-то говорит "караул, у нас демодекоз!" я спрашиваю первым делом - вы сами СВОИМИ глазами в микроскоп клеща видели? да...видели клеща...естественно никто без соскобов диагноза не ставил. Ирма пишет: Лично знаю ветеринара, которая ставит этот диагноз....через фото в интернете таких ветеринаров....стрелять надо..."попейте-хуже не будет!" вообще нельзя по интернету или телефону лечить не видя животное, не сделав анализы...и.т.д. можно только предположить, чем собственно народ в этой теме и занимался....но всё же все несмотря на кучу предположений дали совет один...к врачу, анализы, соскобы....а Нафанякуда-то пропала...а народ ведь не пословоблудствовать хотел...а просто делились кто с чем сталкивался....и на что могло быть похоже. Да на что угодно....потому и советовать глупо.

Люда: Julex пишет: Нафанякуда-то пропала...а народ ведь не пословоблудствовать хотел...а просто делились кто с чем сталкивался....и на что могло быть похоже. Да на Она здесь бывает и читает тему.Соскоб делала. Нашли очень малое количество особей, три кажется.И пятно под глазом вроде не растет, локализовалось.ЕЕ смотрела ветеринарша, сказала, что какая-то картина заболевания смазанная.Прописала имунное. Но вот Нафаня что-то мне уж несколько дней не звонит... не знаю, как у нее дела сейчас.

Бахира: Люда Так она же чем-то до ветеринара обрабатывала облысение,может от этого и смазанная картина?

Люда: Бахира Да тоже так думаю. В самой лаборатории после взятия соскоба брызнули на пятно , да и сама Нафаня обрабатывала пятно.Ну посмотрим, вроде кой-какие улучшения есть. Она сама почему-то не может сюда зайти, говорит форум не грузится.

Ирма: Если пятно одно, то нет смысла с ним бороться. Дёргать иммунку тоже бессмыслено - ибо демодекоз связан со специфическим иммунитетом . Тут иммунофаны и гамавиты не помогут. Если есть генетическая предрасположенность, то всё равно проявится. Если локализованный, то это пятно само пройдёт, или мож даже ещё штуки 3 вылезут а потом сами изарастут. А если суждено получить генерализованую, то наружние обработки малоэффективны, только оттягивать начало болезни будут.

Нафаня3105: Всем привет! хочу сказать спасибо большое, тем кто переживал, да и просто принимал участие в нашей дискуссии. теперь по поводу собы, как уже писала Люда( эт тябе) у нас соскобов надемадекоз брали 2 раза, один показал 3 единицы, вторая врач ничего не увидела, но в связи с тем, что клиника и похожа и не очень на демодекоз, то ограничились наружно неостамазаном раз в 4 дня и рейколитином(кажется такое название) раз в 3 дня по ампуле всего 3 .пятна не разрастаются, по моему даже стали зарастать , на щеке оно какое то странное- продолговатое, но там где было обширное шерсть набивается, а там где была набивная шерстка наоборот пролысение:)соба чует себя хорошо, лапы чистые:) видимо на днях решила себя порадовать витаминами и по глупости мамочки( ай эм дура ) сожрала аж целую коробку витаминов щенок .там штук 70 было, со мной аж припадок был,не знала чтос ней делать, а она носится по дому с картонкой от витаминов и пофиг ей мое состоянии.вот такая морда у нас сейчас, шахматная:)есть шерсть -нет шерсть. темная пятно-светлое пятно

Надежда Худякова: Нафаня3105 Поскорей обрастайте шёрсткой! Ну в смысле - собакин!!!

Margret: А можно вопрос не по теме? Сколько времени собака может быть носителем чумки? Интересует не инкубационный период заболевания, а именно носительство.

Кузькина мать: Julex "попейте-хуже не будет!" Я по этому принципу САМА на своем старичке "экспериментировала": почти в 13 лет появились пролысины-болячки, очень похожие на демодекоз. Честно говорю, тащить старика в клинику на соскоб было нереально: ногами просто не дойдет, а в транспорт не залезет, а грузить в чужую машину собакина, который уже мог и под себя сходить, - есть шанс, что назад нас уже не повезут. Вот и решила попробовать "Спот Он", новый препарат "Агроветзащиты", тем более, что купила уже (правда, для других целей). Две обработки с промежутком в 14 дней - и все болячки сошли, кожа полностью очистилась, начала расти шерсть. Так что "эксперимент" удался.

Julex: Кузькина мать не...ну тут то уж понятно...хуже уже не будет...отчего не попробовать...а когда у моего мелкого болела лапа...не делая ни снимка, ничего...некоторые дяди та-а-а-кое предполагали и предлагали...брррр

Люда: Кузькина мать пишет: Спот Он", новый препарат "Агроветзащиты", Это что за фиговина? Ни разу не слышала о ней. Опиши плиз поподробнее, а?

Кузькина мать: Julex Хи, после диагноза "дисплазия", поставленного 4-х месячному щенку с загипсованными перелними лапами "лучшим специалистом по костям" в Ветакадемии (мы к нему попали по большоооому блату и за оооочень большие деньги) в 1991 году, причем исключительно при визуальном осмотре и, естественно, без рентгена, я уже ничему не удивляюсь... Люда Описание ИНСТРУКЦИЯ по применению Барса спот-он при гельминтозах и арахно-энтомозах кошек и собак (организация-производитель ООО "НВЦ Агроветзащита С.-П.", г. Сергиев Посад, Московская область) I. ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ 1. Барс спот-он (Bars spot-on) лекарственный препарат в форме раствора для наружного применения, предназначенный для лечения и профилактики нематодозов и арахно-энтомозов у кошек и собак. 2. В своем составе препарат в качестве действующих веществ содержит празиквантел и ивермектин, а также вспомогательные компоненты. 3. Препарат по внешнему виду представляет собой прозрачную жидкость светло-желтого цвета со слабым специфическим запахом. 4. Выпускают Барс спот-он расфасованным по 0,2; 0,3; 0,4; 0,5; 1,0 и 2,0 мл в полимерных тюбик-пипетках соответствующей вместимости, упакованных по 4 штук в полимерные ложементы, помещенные в картонные коробки вместе с инструкцией по применению. Хранят препарат в закрытой упаковке производителя, в защищенном от света месте, отдельно от пищевых продуктов и кормов, при температуре от 0°С до 30°С. Срок годности при соблюдении условий хранения - 18 месяцев со дня изготовления. Барс спот-он по истечении срока годности не должен применяться. II.ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА. 5. Барс спот-он обладает широким спектром противопаразитарного действия, активен в отношении личиночных и половозрелых фаз развития кишечных нематод, включая Toxocara canis, Toxocara cati, Toxascaris leonine, Ancylostoma spp., Uncinaria stenocephala, Trichuris vulpis, и цестод, в том числе Echinococcus granulosus, Echinococcus multilocularis, Diphyl-lobothrium latum, Dipylidium caninum, Multiceps multiceps, Taenia spp, Mesocestoides lineatus, а также блох (Ctenocephalides spp.), вшей (Li-nognatus setotus), власовиков (Trichodectes canis), саркоптоидных (Sarcoptes canis, Otodectes cynotis, Notoedres cati) и демодекозных (De-modex canis) клещей паразитирующих у собак и кошек. После накожного нанесения препарат накапливается в эпидермисе, волосяных луковицах и сальных железах тела животного, а также, частично всасываясь с места нанесения, поступает в системный кровоток, органы и ткани, оказывая длительное противопаразитарное действие. Механизм действия входящего в состав препарата ивермектина заключается в его воздействии на величину тока ионов хлора через мембраны нервных и мышечных клеток паразита. Основной мишенью являются глутаматчувствительные хлорные каналы, а также рецепторы гамма-аминомасляной кислоты. Изменение тока ионов хлора нарушает проведе-ние импульсов, что приводит к параличу и гибели эктопаразитов и нематод. Механизм действия празиквантела основан на деполяризации нейро-мышечных ганглиоблокаторов, нарушении транспорта глюкозы и микротубулярной функции всех фаз развития цестод, что вызывает нарушение мышечной иннервации, паралич и гибель паразитов. 6. Барс спот-он по степени воздействия на организм относится к умеренно опасным веществам (3 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76), в рекомендуемых дозах не оказывает местно-раздражающего, резорбтивно-токсического, эмбриотоксического, тератогенного и сенсибилизирующего действия. Хорошо переносится собаками и кошками разных пород и возраста. При попадании на слизистые оболочки вызывает раздражение. Препарат токсичен для рыб и пчел. III. ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ 8. Барс спот-он назначают взрослым собакам и кошкам, щенкам и котятам старше 2-месячного возраста с целью лечения и профилактики кишечных нематодозов, цестодозов, энтомозов, отодектоза, саркоптоза, нотоэдроза и демодекоза. 9. Препарат применяют животным путем капельного нанесения (“spot-on”) на сухую неповрежденную кожу. Перед использованием у тюбик-пипетки отламывают кончик и, раздвинув шерсть, наносят препарат на кожу животному в места, недоступные для слизывания в области шеи у основания черепа или между лопатками. При обработке крупных животных содержимое пипеток наносят на кожу в 3-4 места. 10. В зависимости от массы животного используют препарат Барс спот-он различной фасовки в дозах, указанных в таблице. 11. Для уничтожения блох, вшей и власоедов обработку животных проводят однократно, для предотвращения повторной инвазии один раз в месяц на протяжении всего сезона активности насекомых. В целях предотвращения повторной инвазии блохами животным заменяют подстилки или обрабатывают их инсектицидным средством в соответствии с инструкцией по его применению. 12. Для лечения отодектоза (ушной чесотки) препарат наносят на кожу однократно. В процессе лечения рекомендуется очищать слуховой проход от экссудата и струпьев, а в случае осложнения отитом назначать противомикробные и противовоспалительные средства. При необходимости курс лечения повторяют через 1 месяц. 13. С лечебной целью при саркоптозе и демодекозе собак и нотоэдрозе кошек препарат применяют 2-4-кратно, с интервалом 10-14 дней; в целях профилактики возможной инвазии - 1 раз месяц. Лечение рекомендуется проводить комплексно с применением этиотропных, патогенетических и симптоматических лекарственных средств в соответствии с инструкциями по их применению. 14. Для дегельминтизации животных при нематодозах и цестодозах желудочно-кишечного тракта препарат применяют с лечебной целью однократно, с профилактической - один раз в квартал. 15. Барс спот-он запрещается применять щенкам и котятам моложе 2-месячного возраста, беременным, кормящим, больным инфекционными болезнями и выздоравливающим животным. Барс спот-он не следует наносить на влажную или поврежденную кожу, мыть животное в течение 4 суток после обработки препаратом, а также применять одновременно с другими противопаразитарными лекарственными средствами. 16. Побочных явлений и осложнений при применении препарата Барс спот-он в соответствии с настоящей инструкцией, как правило, не наблюдается. В редких случаях при повышенной индивидуальной чувствительности к препарату (слезотечение, избыточное слюноотделение, мышечная дрожь, рвота) или появлении признаков раздражения кожи, применение препарата следует прекратить и смыть его водой с мылом. IV. МЕРЫ ЛИЧНОЙ ПРОФИЛАКТИКИ 17. При работе с препаратом Барс спот-он следует соблюдать общие правила личной гигиены и техники безопасности, предусмотренные при работе с лекарственными средствами. 18. Во время работы с препаратом не разрешается курить, пить и принимать пищу. 19. По окончании работы следует тщательно вымыть руки теплой водой с мылом. 20. Не следует гладить места нанесения препарата и подпускать животное к маленьким детям в течение 24 часов после обработки Барсом спот-он. 21. При случайном попадании препарата на кожу или в глаза его следует тотчас смыть струей воды, при попадании внутрь - обратиться к медицинскому врачу. 22. Запрещается использование тюбик-пипеток из-под лекарственного средства для бытовых целей. Пустые тюбик-пипетки и упаковку помещают в полиэтиленовый пакет и утилизируют с бытовыми отходами. 23. Препарат Барс спот-он следует хранить в местах, недоступных для детей. Инструкция разработана ООО "Научно-внедренческий центр Агроветзащита" (г. Москва). Организация-производитель: ООО "НВЦ Агроветзащита С.-П.", 141300, Россия, Московская область, г. Сергиев Посад, ул. Центральная, 1). Рекомендовано к регистрации в Российской Федерации ФГУ "ВГНКИ". Масса животного Доза препарата, мл Щенки с 2 —месячного возраста: до 1 кг 0,3 от 1 кг до 2 кг 0,5 Взрослые собаки от 2 кг до 5 кг 1,0 от 5 кг до 1 0 кг 2,0 от 1 0 кг до 20 кг 3,0 от 20 кг до 30 кг 4,0 более 30 кг 5,0 Котята с 2-месячного возраста до 1 кг 0,2 Взрослые кошки от 2 кг до 5 кг 1,0 более 5 кг 2,0

Люда: Кузькина мать Спасибо за инфу!!

Kaja: Я вернусь к демодекозу. Проблема в том, что в чистом виде он встречается редко, а достаточно часто выражен стафилоком. Поэтому лечить надо одно и другое. Кстати преоральное применение ивомека плюс антибиотики дает хороший результат

Olha: Kaja , да, стафилококк почти всегда есть... У нас был такой, что просто Но вот наша вет обошлась без антибиотиков, совсем. Мотивировала периодом интенсивного роста (4-8 мес. зверушке было). Лечила... хлоридом кальция в/в - эффект потрясающий, за 3-5 дней собака как новая становилась, а потом она в клинику лазер купила, и стало нам совсем счастье, отеки и воспаления снимались за день-два. И наружная обработка Монклавитом два раза в день еще свой вклад вносила. Мне такая политика больше нравится)))) И вместо Ивомека мы кололи раз в неделю Дектомакс, который Кузнецова не отрицает)))))

Lagoda: И у моей мелкой что-то на верхнм веке покраснение повилось :(( Блин :((

Olha: Lagoda , подождите бояться, оно болезненное? Мокнет? Если нет, я б на динамику посмотрела денек))))

Lagoda: Olha я надеюсь, что это просто слезу ветром ледяным надуло, вот и кожа потрекалась... Во всяком случае, очень похоже на то. Просто я думала, такое только у людей бывает.

Olha: Lagoda пишет: Просто я думала, такое только у людей бывает. Чтож овчарки, не люди что ли?

Kaja: Olha Я не совсем поняла. Вы пишете о лечении стафилокока.А демодекоз? Мы мучались со своей соб почти год. Диагноз нам поставили только в Киеве. Демодекоз выраженный стафилококом. По крайней мере это лечение нам помогло, так как руки уже опускались, была просто .Сейчас уже прошло больше пол года, сука перетекла, болезнь не возобновилась. Для нас это очень большой прогресс!!!! Слава Богу, что у вас есть такие ветеринары! У нас больше-- все самому.......

Olha: Kaja , Дектомакса и наружных обработок Монклавитом, и Амитразином нам вполне хватило. Заразы этой вот уже полтора года не видели))) Дектомакс - 0,06 мл/кг собачьей тушки, раз в неделю подкожно. На фоне наших стафилококков клещи были такой мелочью... Не считая того, что они, увы, причина... Еще, правда, были какие-то витамины, иммуностимуляторы - Ронколейкин и аутогемотерапия. Кузнецова говорит, что они мертвому припарка, но хуже-то не сделают, я колола)))

Ирма: Оххххохонюшки....не бывает клещей на фоне стафилококков, и не бывает демодекоза выраженного стафилококками. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Но - не было б котлет, не было б и мух. Стафилококк это одна из составляющих нормальной и постояной микрофлоры на коже (и не только) что собаки, что человека. Он есть везде и всегда, но в очень малых количесвтах, сидит, спит, ни кому не меашет. Но если происходят условия, когда жить ему станет комфортно, т.е. кожа воспалиться, появятся раны, расчёсы, экземы, мокнутия и прочее и прочее, то тогда он начнёт плодиться и размножаться. Т.е. сатф ВТОРИЧЕН!!! ВСЕГДА! и бороться со стафом как с самостоятельной проблемой, занятие совершенно бесполезное. Пока не будет убрана причина, благоприятсвующая его жизни, он будет жить припеваючи. Если демодекоз не в сильно запущенной стадии, то вылечите демодекоз и стаф уйдёт сам. Если у собаки воспалилась кожа из-за аллергии, но область поражения небольшая и не втянуты глубокие слои кожи, то уберите проявления аллергии (хлористым кальцием, супрастином, активированным углём, диетой) и стаф уйдёт сам. Из самого простого - протирки кожи Хлоргексидином 2 раза в день, хотя аптечный слабоват, лучше если немного увеличить концентрацию, но в продаже такого нет.

Iveta: Бахира Вот жеж где я тебе должна быть безумно благодарна!!! ...и вот ещё кому Julex ...а может вам на пару частную клинику открыть??? Я помогу!!! Сыпасибки за дельные советы, слава Господу оно у нас прошло!!!!! ААА! Как жеж эта болячка меня достаааала!!!!!! И вот в качестве темки "не передается"...да передается...на себе испытано..т.е. на своих собаках...все, акромя дворняжки, в разных правда стадиях, переболели....

Iveta: Ирма пишет: Причины демодекоза давно изучены, это генетическая проблема а не контактная. ...та нууууу....проверено - НЕ изучены, изучают и предполагают. ...Разработка эффективных способов борьбы с демодекозом животных ведется с момента открытия заболевания. Слабая изученность самого возбудителя, и хозяина паразитарных отношений, является основной причиной тормозящей разработку эффективных методов борьбы с демодекозом. ....Более ста лет прошло с момента открытия клещей рода Demodex возбудителя демодекоза животных. До настоящего времени эти клещи стоят особняком в подотряде Trombidiformes. ....Что касается внутриутробного заражения , то оно пока не установлено. Вероятнее всего, заражение щенков в первые дни жизни может произойти при контакте с мордой и сосками матери во время облизывания и выкармливания. Не только генетическая, а скажем так, И генетическая тоже. Факторы предрасположенности к демодекозу: • порода; • тип кожи и кожного покрова; • наследственность; • возраст; • отсутствие гигиены кожи; • среда обитания; • состояние иммунитета; • болезни; • несбалансированное питание; • сезонность. http://www.yorkie.lv/statji/dn181.htm http://www.edu-zone.net/show/181052.html http://mixport.ru/referat/referat/74276/ ...а щенокам они не ИЗ мамки попадают, а С...в молочко, заразы, скатыватся (врачи, как сказать правильно?:))))) Любят они дюже "мокрую" среду..... ...а ивомеку просто "До свиданья"! Супертоксичный препарат.

Бахира: Iveta Ура!



полная версия страницы